lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Πόσως με ενδιαφέρει τι κάνεις/ κάνετε στο κρεβάτι σου/ σας. Αυτό είναι στη σφαίρα της ιδιωτικής ζωής που προστατεύεται απόλυτα. Αρκεί να μένει εκεί. Όμως κάθε επιλογή έχει συνέπειες. Όπως το αν θα πεις κάτι, θα κάνεις κάτι κλπ. Αυτό άπτεται του δημοσίου βίου. Νομίζω είναι σαφές. Οπότε μη ζητάτε τα ρέστα. Σαφώς και υπάρχουν δικαιώματα, ειδικά στο χώρο της ιδιοκτησίας, όμως κι αυτά έχουν κάποια όρια.
Γνωρίζω πολύ καλά. Όμως ειδικά οι ψυχίατροι, έχουν καταστρέψει κόσμο και κοσμάκη, οπότε επίτρεψέ μου να μην τους λαμβάνω υπόψη. Κατά τα λοιπά, μόδα είναι, θα παρέλθει. Ίσως γι' αυτό οι φωνασκίες από μέρους της μειοψηφίας.
Καλή συνέχεια στην προπαγάνδα.
Α καλα εσύ έχεις ξεφύγει τελείως. ΤΕΛΕΙΩΣ ομως έτσι; το εχεις ολο το πακέτο. αμπσεξουαλισμός σε όλο το μεγαλείο. Είπα μια στιγμή να σου απαντήσω σοβαρά αλλά ξερω οτι με περιπτώσεις σαν τις δικές σας δεν βγαίνει άκρη. είστε πραγματικά ψυχωτικοί και χρήζεται της ανάγκης αντιψυχωσικων. ρισπερδαλ συγκεκριμενο, και βαλε μεσα κι ενα εφεξορ αγχολυτικο καθε φορα που σας πιανει τρομερο αγχος οταν βλεπετε ενα γκει ζευγαρι η εναν διαφυλικο ανθρωπο στον δρομο και σας θυμιζει τις δικες σας διαταραχες ταυτοτητας και τα σκατα που κουβαλάτε στα κεφάλια σας. επειδη λοιπον εσυ εχεις προβλημα με τον εαυτο σου και δεν μπορεις να το περιορισεις και να μην δυσφορεις τους αλλους οι οποιοι δεν ενοχλουνε κανεναν, γι αυτο η συγχρονη ψυχιατρικη πλεον εχει ορισει ψυχικη ασθενεια και αντιμετωπιζεστε κανονικα ως ψυχασθενεις με ψυχοφαρμακα. οι ατελειωτες ψυχοθεραπειες που θα σου κανουνε λεγοντας σου οτι αυτο που αισθανεσαι δεν ιεναι κατι κακο, ειναι κατι φυσικο, σταματα να το απωθεις και να απομακρυνεσαι ηθικολογικα γιατι ετσι ερεθιζεσαι ειναι πραγματικοτητα σε χωρες που επικρατει η λογικη. σοβαρα σου μιλαω ετσι σας αντιμετωπιζουνε πλεον.
κι ακριβως επειδη ξερεις οτι εχουνε δικιο οταν προσπαθουνε να περιορισουνε τους ψυχωσικους οι ψυχιατροι, τους κατηγορεις κι ολας οτι εχουεν καταστρεψει κοσμο και ετσι κανεις μια παραλογη γενικευση οτι δεν πρεπει να τους ακούμε γιατι ολοι ετσι ειναι, ολοι ειναι κομπογιαννιτες και καταστρεφουνε. τα χιλιαδες εγκληματα που κανουνε οι πσας ειδικοτητας γιατροι καθε μερα δεν μετρανε βεβαια για σενα ουτε θα γυρισεις και θα πεις οτι οι γιατροι αυτης της ειδικοτητας ειναι για να μην τους ακούς. αλοιμονο αυτο το μενος με τους ψυχιατρους που σας λενε εσας τους ψυχωσικους οτι εχετε προβλημα και δεν το παραδεχεστε αλλα ουτε και θελετε να το καταλαβετε (δεν σας νοιαζει αν δυσφορειτε τους αλλους γυρω σας με αυτα που λετε, αλοιμονο) ειναι μετρια προς σοβαρου βαθμου ψυχωση και ευτυχως για σενα, ειναι πλεον αντιμετωσιμη!
Κοιταξε να δεις με καθε φιλικη διαθεση, εγω την καλη πραξη την εκανα. Σου ειπα πηγαινε να κανεις ενταντικη ψυχσαναλυση και να σε δει κανας ειδικος, γιατι με αυτα που λες και γραφεις (μοδα η σεξουαλικοτητα και ο σεξουαλικος προσανατολισμος;; ΝΤΟΙΝΓΚ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) δειχνεις οτι σε βασανιζει τρομερα το θεμα. επισης σε βολευει να αποκαλεις το θεμα μειοψηφια, αλλα ξερεις πολυ καλα οτι ο σεξουαλικος προσανατολισμος καθε αλλο παρα μειοψηφια ειναι δυνητικα και ποικιλοτροπως (www.tinyurl.com/kinseyreports)), οποτε δυστυχως για σενα οσο κι αν θελεις να αρνεισαι και να αμπσεξουαλιζεσαι το θεμα οχι μονο δεν θα περασει, αλλα θα το βλεπεις καθε μερα γυρω σου, κι ουτε περιορισμοι θα υπαρχουνε στα δικαιωματα οπως στην δικη σου ψυχωτικη σου πραγματικοτητα θελει να ελπιζεις για να μην βλεπεις και φουντωνεσαι οσο κι αν προσπαθεις να περιορισεις μεσα σου αυτο που αισθανεσαι, δυστυχως δεν θα φυγει γιατι ειναι κατα βαση βιολογια, τι να κάνουμε...
τραβα τωρα στον ψυχιατρο σου και σταματα να ξερνας τον ψυχωτικο σου αμπσεξουαλισμο σε φορουμς. τελευταια φορα που σου μιλαω, αν θεωρησω οτι θα ξαναχρειαστει να σου μιλησω θα σου απαντησω (αν και ξερω ηδη οτι δεν εχει νοημα, αλλα τουλαχιστον να τα διαβασουνε αλλα νεα παιδια που ακομα διαμορφωνουνε αποψη...)
αντε καλη ανάρρωση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
1. Απορώ κι εξίσταμαι. Δεν βαρεθήκατε να αναμοχλεύετε τα ίδια και τα ίδια; Με το στανιό να προωθήσετε τις απόψεις σας;
2. Εξαρτάται πώς ορίζεις την άγνοια. Η ιδιότητα δεν αποτελεί θέσφατο. Το παιχνίδι των λέξεων είναι ενδιαφέρουσα ασχολία, δε νομίζεις;
Σωπα καλέ δεν ήξερα οτι έπρεπε να σου παρουμε την άδεια για το αν και που θα γράψουμε στο φορουμ και με το τι θα ασχοληθούμε. Όσο κάποιοι έρχονται και απαντάνε και ξερνάνε τον αμπσεξουαλισμό τους ανα καιρούς, ανα καιρούς θα απαντάω κι εγώ.
Με το στανιο δεν προσπαθουμε τπτ να κάνουμε. Δεν σε αναγκάσε κανεις ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΝΙΟ να μπεις μεσα στο τοπικ και να το διαβάσεις, κι έτσι δεν καταλαβαίνω την αντίδραση σου. Δεν παραβιάζω κανέναν κανονισμό οποτε θα προωθω οτι θελω κι αμα δεν σου αρεσει τοτε ξυδάκι η απλά αγνόησε τα μνμ μου. αν είναι δυνατόν, ακους εκεί ποστ.
οσο για την άγνοια, εχει συγκεκριμενο ορισμό και υποδυλωνει μην γνώση του ζητήματος. δεν θελει παραπανω ερμηνεία. μαλλον το παιχνίδι των λέξεων εσύ το εχεις κάνει πρωταθλητισμό, εγω είμαι ξεκάθαρος στο τι γράφω. Μάθε λοιπον οτι βασική ψυχιατρική κανουνε ολοι οι γιατροί μεσα στην σχολή κι ετσι μαθαινουνε ολα οσα ανέφερα παραπάνω. αυτο λοιπον ειναι αγνοια βασικων ψυχιατρικών γνώσεων για την σεξουαλικότητα του ανθρώπου που πρεπει να κατεχει καθε γιατρος που σεβεται τον εαυτο του κι κφέρει άποψη κι όλας. κατανοητός τώρα;
παντως ο συναδελφος ειναι μικρός και δεν ξέρει, γι αυτό και του είπα να πάει να ανοίξει να διαβάσει σχετική ύλη. δεν θέλει καμιά ιδιαιίερη γνώση ουτε ανατομίας ούτε φυσιολογίας.
και για να κλείσω μαζί σου, οτι θελω θα προωθω κι οσο θελω νθα μιλαω. αν δεν σου αρεσει, ειπαμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
μαν,
το gender studies δεν ειναι επιστήμη (...πόσο μάλλον γνώση)
ωραιο βιντεο βτγ.
υγ. σορρυ για το "μαν" εαν δεν ειναι ακριβές, μα δεν εχω αλλο φυλο προχειρο
νιγγερ, εγω δεν υπονοησα τιποτε απολυτως,
εσυ αντλησες αυτο το συμπέρασμα
με μπιχεβιοριστική ανάλυση των προκειμένων
υγ.
σωστες προκειμενες, λαθος συμπερασμα
...απο την αρχη κιολας ο μπιχεβιοριστικη σου θεωρια κατερρευσε
Χαχαχαχα. εσύ πρέπει να είσαι φοβερό τρόλλ, αλλά με καλό τρόπο. απαντάς μόνο και μονο για να απαντήσεις και λες υπερφιλοσοφημενες της στιγμής χαζομαρούλες. μπράβο σου, εις ανώτερα και σε σένα. η απάντηση μου στον συλλογισμό σου εινα ιτο μάλλον μου που δεν προσεξες στην φράση μου, το οποιο δηλώνει ξεκάθαρα οτι εγω δεν εβγαλα κανα συμπερασμα μια υπόθεση έκανα και με κανέναν τρόπο δεν χρησιμοποιησα την θεωρία τζέντερ για να αποδειξω κάτι. ασχετος συλλογισμος και λογικη πλανη. το απόλυτο τρολλάρισμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
μαν,
το gender studies δεν ειναι επιστήμη (...πόσο μάλλον γνώση)
ωραιο βιντεο βτγ
Απο πότε; κρίμα που ο παγκόσμιος οργανισμος υγείας και η διεθνούς κύρους αμερικάνικη ψυχιατρική εταιρεία καθώς και η αμερικάνικη εταιρεία ψυχολόγων διαφωνούνε μαζί σου. Μια χαρά επιστήμη ειναι το τζέντερ, και μάλιστα απο τις πιο εξελισσόμενες και ανανεώμενες (μιας και η γενετικη και η ορμονικη θεωρία για την προελευση του σεξουαλικου προσανατολισμου ειναι σχεδον πληρης και φτάσανε στο συμπέρασμα οτι πρόκειται για μια φυσικη ποικιλία, natural variation), καθώς οι επιστήμονες κάθε μέρα ανακαλύπτουνε οτι το περιβαλλον και στοιχεία του περιβάλλοντος επηρεάζουνε την ανθρώπινη συμπεριφορά, ποσο ποικιλη και πολυδιασταση ειναι η ιδια η συμπεριφορα κοκ
συμπεριφορικη η περιβαλλοντικη θεωρία λεγεται πιο επίσημα, και μια χαρα επιστήμη και γνώση είναι. Είναι η ίδια που ανακάλυψε με την βοήθεια των κοινωνιολόγων οτι οι νορμες για τις αντρικες και γυναίκειες συμπεριφορες καθε εποχης και καθε κοινωνιας επιβαλλονται στην συνειδηση μας απο τους μεγαλους και απο τις εκαστοτε κοινωνικες δυναμεις, οτι μεταβαλλονται και δεν ειναι κατι στατικο, κι οτι πολλοι ανθρωποι παρεβαινουνε αυτους του κανονες και ετσι λεγονται τρανστζεντερ. οτι δυσκολα καταλαβαινουνε οι ανθρωποι που μιλανε περι 'φύσης' φίλων οτι όλα σχεδόν όλα γύρω μας είναι κοινωνικές κατασκευές και οτι η φύση ελάχιστο ρόλο παίζει στην συμπεριφορά, και οτι το περιβαλλον υπερισχύει των γονιδίων! η θεωρία τζέντερ είναι αυτή, κατα τα αλλα δεν... είναι επιστήμη ούτε γνώση...
α υπάρχει και η τζεντερ αιντεντιντι, η εμφυλη ταυτοτητα φυλου, η ψυχολογικη αισθηση για το βιολογικο φυλο αισθανομαστε οτι εχουμε , το οποιο κατα κανονα συμβαδιζει με αυτο που γεννιομαστε αλλα οχι παντα. κι αυτο στο τζεντερ ειναι. εδω για λιγη βοηθεια ακομα: https://www.apa.org/topics/sexuality/transgender.pdf
υγ. σορρυ για το "μαν" εαν δεν ειναι ακριβές, μα δεν εχω αλλο φυλο προχειρο
μην ζητάς συγνώμη . γκέι άντρας είμαι, και το μαν με εκφράζει απόλυτα (ανεξάρτητα απο την εικόνα που κάποιοι έχουεν στο κεφάλι τους για το κοινωινκο φυλο των γκέι αντρών!). επισης, το ορος μαν εκφραζει ολα τα αντρικα τζεντερς οποτε τι ζητάς... υπαρχουνε αλλοι οροι γι αυτο που μαλλον εσυ υπονοησες πχ ντραγκ κουινς :Ρ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
ναι από 1ο εξάμηνο θα ξεστραβωθώ στην Ψυχιατρική.... Που να λεγα ότι έχω και θέμα με τους γκέι Απλά αν έβλεπα κα΄ποιον να αποκαλεί ''μαμά'' έναν άντρα δεν θα το θεωρουσα ό,τι πιο φυσιολογικό ... Τώρα αν η Ψυχιατρική διαφωνεί, τότε πάσο..
ένα ένα λοιπόν...
Αφού λοιπόν δεν γνωρίζεις και δεν έχεις διαβάσει τι έχει να πει η σύγχρονη επιστημονική γνώση που βασίζεται σε εμπειρικά δεδομένα και έρευνες δεκαετιών για το θέμα, τότε ίσως δεν θα πρεπε να εκφέρεις και άποψη, πρώτα θα πρεπε να διαβάσεις και μετά να εκφέρεις. δεν σε δικαιολογώ γιατί υποτίθεται οτι βγάζεις μια απο τις απόλυτες σχολές και οι άνθρωποι θα κρέμονται στο μέλλον απο τα χείλη σου για ιατρικές συμβουλές. είπαμε, το μονο ελαφρυντικο ειναι οτι είσαι μικρός και δεν ξέρεις ακόμα.
τωρα αυτο που ειπες περι μαμας, δειχνει για ακομα μια φορα πως επικρατουνε τα στερεοτυπα στο κεφαλι σου περι του τι ειναι η ομοφυλοφιλια, πως εχεις μαθει μονο ενα προτυπο ζωης, το προτυπο αντρας - γυναίκα, και έξω απο αυτό δεν μπορείς να νοήσεις άλλου είδους σχέσης. Η ιατρική επιστήμη εχει ειδικό όρο για αυτό τον όρο gender η στα ελληνικά κοινωνικό φύλο η σκέτο φύλο, η ψυχολογική άισθηση για το αν κάποιος ειναι αρσενικό η θυληκό καθώς επίσης και η έκφραση της, δηλαδη το ποσο αντρες η γυναικες είμαστε κοινωνικά. εσενα σου μαθανε οτι αυτά πηγάζουνε φυσικά απο τα βιολογικά όργανα, όμως αυτό ΔΕΝ ισχύει. όλα αυτά διαμορφώνονται και επιβάλλονται απο την εκάστοτε κοινωνία. τι θελω να πω;
ομοφυλοφιλια σημαινει οτι εχεις μια ταυτοτητα φυλου και αγαπας την ΙΔΙΑ ταυτοτητα φυλου. δηλαδη ειναι δυο αρσενικα και δυο θυληκα ατομα που απλα 'επιλεγουνε' να ερωτευτουνε με διαφορετικό τρόπο απο τον κλασσικο που εσυ εχεις μαθει. ο σεξουαλικός προσανατολισμος απο την αλλη ΔΕΝ είναι επιλογή και ο κινσει ειχε φτιαξει ολοκληρη κλιματα ομο/ετερο/αμφισεξουαλικης ανταποκρισης. αλλο αυτο, αλλο το φύλο. μπορεις λιγο αυτο να το επεξεργαστεις στο κεφαλι σου με ενα μαθηματικο κουτι η με ενα σχημα οπως επεξεργαζεσαι ολα τα αλλα που διαβαζεις μεσα στην ιατρική; αν το κάνεις, ίσως και να αρχίσεις να καταλαβαίνεις ποσο λάθος ήτανε η φράση σου. Ενα λοιπον παιδι με δυο γονεις του ΊΔΙΟΥ ΦΎΛΟΥ (της ΊΔΙΑ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑΣ ΦΥΛΟΥ) δεν θα λεει τον εναν μπαμπα και τον αλλον μαμα, αλλα θα ειναι δυο μαμαδες και δυο μπαμπαδες που απλα με βαση ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ χαρακτηριστικα συμπεριφορας θα τους ταξινομησει στο κεφαλι του και θα δημιουργησει προτυπα. Κατι τετοιο κανει και το παιδι στην κλασσικη οικογενεια οπως ειπα και πιο πριν κι εσυ το αγνοησες. Αρκετες φορες (μαλλον τις περισσοτερες θα έλεγα!) ο θυληκος γονεας ειναι το 'πατρικο προτυπο' μεσα στο σπιτι και το αντιθετο, στην κλασσικη οικογεενια που εσυ γνωρίζεις. οι ρολοι φυλων ειναι εξαιρετικα ελαστικοί και απλα κοινωνικα κατασκευασματα που οι ανθρωπι φτιαχνουνε για να αισθάνονται ασφαλείς. περα λοιπον απο το κοινωνικο κατασκευασμα απου εσυ γνωρίζεις, υπάρχουνε κι άλλα και η επιστημη εχει αποδειξει οτι ειναι απολυτως υγιή, φυσιολογικες παραλλαγες της ανθρωπινης σεξουαλικότητας και επικοινωνίας (ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΤΥΠΟ ΑΝΤΡΑΣ - ΓΥΝΑΙΚΑ που εσυ εχεις μάθει).
Εν ολίγοις, σταματα να μπερδευεις το transgender θέμα, τους τρανσέξουαλ και τους τραβεστί ανθρώπους, με τους ομοφυλόφιλους αλλά και με τους polysexual/pangender αμφιφυλοφιλους ανθρώπους.
Υπάρχουνε πολλά αντρικά και γυναικεία φύλα, και δεν ειναι μονο τα δυο που σου μάθανε. δυο ειναι τα βιολογικά, τα κοινωνικά ειναι αρκετά παραπάνω!
Ξερω οτι ειναι δυσκολο να το νοήσεις, αλλα οχι ακατόρθωτο. ξεκινα με τα βιντεοζ που θα βρεις στο λινκ που σου εδωσα στο γιουτιουμπ η γκουγκλαρε λεξεις κλειδια που σου εδωσα εδω περα για να διαβάσεις και να μάθεις καποια πράγματα.
κι αυτά δεν ειναι κατασκευάσματα της συγχρονης δυσης οπως οριονται καποιοι, υπηρχανε παντα σε ολους τους πολιτισμους σε ολες τις κοινωνίες, σε σταθερα ποσοστα.
παρε ενα για την αρχαία κίνα, θα δωσω δυο λινκς ενα που ξεκιναει απο την αρχη κι ενα βιντεο που ειναι και το ζουμί.
https://www.youtube.com/watch?v=qsYzCOBBsO4
το θεμα δεν ειναι να πας πασο επειδη το λενε οι ειδικοι, το θεμα ειναι να αρχισεις να σκεφτεσαι μονος σου, να διαβασεις και να δεις γιατι οι ειδικοι λενε αυτα που λενε.
καλημέρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Να σας πω και εγώ την άποψη μου. Γενικά , αν και δεν θα γινόμουν ποτέ, δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους, εφόσον είναι σωστοί ως άνθρωποι και πολίτες και φυσικά δεν προσπαθούν να πείσουν τους άλλους ότι η σεξουαλικότητα τους είναι η σωστή. Τώρα για τον γάμο, εγώ γενικά δεν συμπαθώ τον γάμο, οπότε δεν βρίσκω λόγο 2 άνθρωποι , οι οποίοι είναι καλά μεταξύ τους, να χρειάζονται κάποιο πιστοποιητικό δέσμευσης για να συνεχίσουν να είναι μαζί( ειδικά αν δεν πρόκειται ο γάμος να είναι η βάση για την δημιουργία οικογένειας).Τώρα αν θέλουν ντε και καλά να παντρευτούν, δεν έχω θέμα. Όσον αφορά την υιοθεσία, εδώ διαφωνώ κανονικότατα. Ενώ μεγαλώνει ένα παιδί , χρειάζεται τόσο ανδρικό όσο και γυναικείο πρότυπο για την σωστή ανάπτυξη του. Δεν νοείται να μεγαλώνει ένα παιδί και να βλέπει την ομοφυλοφιλική σχέση ως σωστή, γιατί τότε έχει μεγάλη πιθανότητα να την ακολουθήσει, αν αναλογιστουμε ειδικά και την μιμμητική τάση της ευαίσθητης προσχολικής ηλικίας..
Έχεις πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους και μεγάλο κι όλας. Έχεις τρομερή έμμεση ομοφοβία (που ειναι απο τις χειρότερες μορφές της!) και το χειρότερο είανι οτι την πλασσάρεις και σαν μια μετριοπαθή ενναλακτική άποψη!
Μπράβο τρομάρα σου που είσαι και φοιτητής ιατρικής κι όλας, οταν καμάρι μου θα πας έκτο έτος η όταν θα παρακολουθήσεις το επιλεγόμενο μάθημα παιδοψυχιατρική θα δείς οτι όχι μονο ο σεξουαλικός προσανατολισμός του γονέα δεν καθορίζει αυτον του παιδιού, αλλά οτι τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια τα καταφέρνουνε ΑΚΟΜΑ καλύτερα απο τα κλασσικά ετερόφυλα ζευγάρια, ακριβώς επειδή μαθαίνουνε στο παιδί μηχανισμούς να αντιμετωπίζει το diversity γύρω του, κάτι που δυστυχώς σε ελάχιστες περιπτώσεις (οχι οτι δεν γίνεται) η κλασσική 'καλοβολεμένη΄ετερόφυλη οικογένεια δεν κάνει!!!!!!!
αμαν πια με τα πρότυπα και την δογματικότητα του καθενός ως προς τι ειανι φυσιολογικο. Ειδικά οταν δεν έχετε πάσα ιδέα τι συμβαίνει κάθε μέρα στην φύση και ποσο διαδεδομένη ειναι η ομόφυλη οικογένεια!!!!!!!! η ημιμάθεια ειναι χειρότερη της αμάθειας. θες να δεις τι πιστευει η συγχρονη ψυχολογία και ψυχιατρική για το θέμα; διάβασε εδώ τους ειδικούς. είναι οι ιδιοι που βγάζουνε τα βιβλία που εσυ στο μελλον θα διαβάσεις και θα καταλάβεις τις μαλακίες πυο γράφεις εδώ (σορι αν ειναι προσβλητικο σβήστε το) και ελπίζω να αναθεωρήσεις, γιατί δεν γίνεται να σπουδάζεις γιατρός και να λες αυτές τις αηδίες. στο μονο που σε δικαιολογώ εάνιι οτι εισαι μικρός ακόμα. αλοιμονο ομως αμα διατηρήσεις αυτές τις απόψεις και αργότερα!
παρε λοιπον
https://www.apa.org/helpcenter/sexual-orientation.aspx
απο την αμερικάνικη εταιρεία ψυχολόγων, που συμφώνησε το 1975 επι του θέματος στα πάντα με την αμερικάνικη ψυχιατρική εταιρειά
διάβασε το όλο, και αυτό το αναρτήσανε αφου πρώτη η αμερικάνικη ψυχιατρική εταιρεία απέσυρε την έννοια της... ασθένειας απο το επισημο και διεθνους κυρος εγχειρίδιο της!!!!
μετα παει αυτο, που ειναι δικο μου, αλλα αμα ρωτήσεις κάποιον παιδοψυχίατρο, θα σου πει ακριβως τα ίδια:
Συγκεκριμένα, το παιδί όταν αρχίζει να αντιλαμβάνεται ότι το φύλο/τζέντερ των γονιών του είναι το ίδιο σε μια τυπική ομογονεική οικογένεια, στην αρχή για δύο τρείς μήνες μπερδεύεται. Αργότερα όμως, ταξινομεί στο κεφάλι του τους γονείς του.
1) Ο ένας μπαμπάς η μία μαμά είνα ο δυνατός, ο αποφασιστικός, ο ισχυρός, που παίρνει το lead και τις αποφάσεις. Αυτός ο γονέας είναι το πατρικό πρότυπο ( , ανεξάρτητα απο το πόσο άντρας η γυναικά είναι κοινωνικά, δηλαδή απο το αν είναι αρρενωπός η θυληπρεπής.)
Όταν το παιδί θέλει βοήθεια σε τέτοιου είδους θέματα, στρέφεται σε αυτό τον γονέα.
Αυτός συνήθως ειναι ο 'πατέρας' ή η 'μητέρα'.
2) Ο άλλος μπαμπάς η μαμά, είναι πιο γλυκός, πιο ζεστός, πιο τρυφερός, που κάνει 'αγκαλίτσες'. Αυτός είναι το ΄μητρικό' πρότυπο, και πάλι ανέξάρτητα απο την έκφραση της ταυτότητας φύλου του (πόσο άντρας η γυναίκα είναι κοινωνικά).
Όταν το παιδί θέλει τέτοιου είδους επικοινωνία, στρέφεται σε αυτόν τον γονέα.
Αυτός ειναι ο 'μπαμπάκος' ή 'μανούλα'.
Ανεξάρτητα απο το αν και τα ετερόφυλα ζευγάρια το αντιλαμβάνοται, κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην τυπική παραδοσιακή οικογένεια. Εμείς μαθαίνουμε στα παιδιά μας οτι αυτές οι συμπεριφορές πηγάζουνε 'φυσικά' απο τα γεννητικά μας όργανα, γι αυτό και ο μέσος άνθρωπος τείνει να θεωρεί οτι έτσι είναι τα φύλα απο την 'φύση' τους. Η ομογονεική οικογένεια ειναι ΑΠΟΔΕΙΞΗ οτι αυτό δεν ισχύει, και οτι το φύλο και ο σεξουαλικός προσανατολισμός του γονέα δεν καθορίζουνε το φύλο και τον σεξουαλικό προσανατολισμό του παιδιού.
Και κανείς δεν προσπαθεί να σε πείσει οτι υπάρχουνε φυσιολογικές και μη φυσιολογικες σεξουαλικότητες. Διαβάζοντας βιβλια ιατρικής θα συνειδητοποιήσεις οτι το φυσιολογικό ειναι υπερβολικά σχετικό, και οτι η ποικιλομορφιά υπαρχει παντου στον άνθρωπο, αρα και στην σεξουαλικοτητα και στον σεξουαλικο προσανατολισμό. Μαλλον εσυ προσπαθεις να πεισεις τον εαυτο σου οτι εισαι η σωστη σεξουαλικότητα, κι αυτο επισης εχει ερμηνευθεί απο την συγχρονη επιστήμη και αποκαλείται absexual disorder, και θα είναι και επίσημα ασθένεια στο DSM - V της αμερικάνικης ψυχιατρικής εταιρείας, και θα απαιτεί και ψυχοφάρμακα.
στο μονο που σε δικαιολογω ειναι οτι εισαι μικρός κι έτσι έμαθες. γρήγορα ξεστραβώσου στην βιβλιοθηκη και άνοιξε κανα συγχρονο συγγραμα ψυχιατρικής αν διαβάσεις τι λέει μέσα και σταματα να χωρίζεις τους ανθρώπούς σε φυσιολογικούς και μη φυσιολογικούς. μάθε επίσης η ομοφυλόφιλη οικογένεια ειναι ο κανόνας σε πολλά ζωικά είδη!!!!!!!!!!!!!! η αναπαραγωγη γινεται με έμμεσους τρόπους. το σεξ παιζει πολλαπλούς ρόλους, και μαλιστα η αναπαραγωγη ειναι δευτερευον σκοπος. διάβασε επίσης περί κοινωνικού φύλου, μια έννοια που είναι άγνωστη στον έλληνα περί... 'φύσης φύλων'.
είπαμε το μονο ελαφρυντικο που σου δινω ειναι οτι είσαι μικρός και δεν έχεις φτάσει αν διαβάσεις σχετική ύλη ακόμα.
περισσότερα εδώ:
https://www.youtube.com/user/lesgaybitrans
δες τα όλα γιατι η συγχρονη επιστημονική γνώση. σε αυτά στηρίζονται ολοι οι σύγχρονοι ψυχιατρικοί οργανισμοί κοκ
άντε φτάσαμε έτει 2012 και ακόμα συζητάμε τα αυτονόητα. Αυτή η μεροληπτική αντιμετώπιση της επιστήμης σε αυτό το θέμα απαιτεί... πολυ ψυχοθεραπεία και ψυχανάλυση.
υγ πάτα και kinsey reports στο νετ να δεις τι θα σου βγαλει για να αναθεωρησεις λιγο τις αποψεις σου περι σεξουαλικότητας.
αυτά απο εναν τελειωμενο γκει γιατρό που έχει βαρεθεί την άγνοια και στον ιατρικό χώρο!!!!!!!!!!
εγω προσωπικα εχω προβλημα γιατι δεν θα ηθελα να ειναι ο γιος μου ετσι αλλα αν τους βλεπω στο δρομο δεν εχω τοσο μεγαλο αρκει να μην ξεφτυλιζονται. αυτο βεβαια δεν μαρεσει να το βλεπω και με κανονικα ζευγαρια οποτε χΔ
η κατάσταση σου λέγεται absexual disorder και απαιτεί θεραπεία.
ο γιός σου είτε γεννήθηκε είτε λόγω νοητικών παραγόντως ασυναίσθητα ανέπτυξε πιο πολύ την ομοσεξουαλική πλευρά του, θα κάνει στο μέλλον τις επιλογές του και θα εσένα με τα μυαλά που κουβαλάς θα σε χέσει κανονικά κι αμα του πάς πολυ κόντρα, η λογική κατάληξη ειναι να τον χάσεις.
τωρα, αν ξεφτιλίζονται εννοείς να εξασκούνε τα αστικά τους δικαιώματα, δηλαδη να πιανονται χεράκι χεράκι και να ρίχνουνε κανένα φιλί, τότε ας ξεφτιλίζονται. τον έρωτα δεν μπορείς να τον περιορίσεις.
εις ανώτερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ο σεξ. προσανατολοισμος ΔΕΝ είναι ατομική προσωπική επίλογη, είναι φυσική επιλογή. Το να ζείς ένα γκέι λάιφστάιλ (γιατί υπάρχουνε και πολλά) ίσως είναι επιλογή, όπως και να το ζείς ένα στρέιτ η ένα μπάι λαιφστάιλ είναι κι αυτό επιλογή, άλλλα οχι ο ίδιος ο σεξουαλικός προσανατολισμός αυτός καθ'αυτός, δηλαδή το τι σου αρέσει. Προφανώς για κάποιον που έχει αποκλειστικά ομοσεξουαλικό προσανατολισμό το να ζήσει σαν γκέι ειναι μονοδρομος. το ίδιο και για κάποιον που έχει αποκλειστικά ετεροσεξουαλικό ειναι μονόδρομος το στρέιτ. για την αμφισεξουαλικότητα που αφορά ποικιλοτροπως ένα τεράστιο κομμάτι του πληθυσμού έχουνε ειπωθεί ολλά σαν λάιφσταιλ.
Συνήθως αυτοί που δηλώνουνε μπάισεξουαλ είναι αυτοί που ειναι 50 - 50% δηλαδή ανήκουνε στο νούμερο 3 της κλίμακας του κίνσει ( https://www.freewebs.com/lesgaybitrans/blog.htm?blogentryid=3711897 και https://en.wikipedia.org/wiki/Kinsey_Reports) (οχι υπάρχουνε, δεν είναι εξωτικό φρούτο, αυτό πάει και σε όλους τους γκέι) αλλά και ο καθένας απο αυτούς ειναι διαφορετικός. άλλοι μονογαμικοί, άλλοι πολυγαμικοί, άλλοι σε ανοικτές, άλλοι σε κλειστές σχέσεις κοκ
αυτό να το ξεκαθαρίσουμε γιατί πολύ λέγεται. θα το τονίζω κι αυτό κάθε δέκα σελίδες.
και τα βιντεάκια
Η επιστήμη έχει ειδικό όρο για το θέμα, σεξουαλικός προσανατολισμός...
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=0LxUBzyfx0s[/ame] το πρώτο κομμάτι
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=VGsPN17jSe0[/ame] το δεύτερο κομμάτι
όσον αφορά το φύλο, πόσα φύλα υπάρχουνε, προτείνω το γκουγκλάρισμα των λέξεων κοινωνική ψυχολογία και όσων θα δείτε εδώ μέσα:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ngwnP51itpk[/ame]
και για το τι συμβαίνει κάθε μέρα στην φύση, αυτό εδώ
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=E16j7b-eHDM[/ame]
όπως και με το πόσες μορφές εμφανίζεται η ομοφυλοφιλία στην φύση
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=uZfIeFDZtWE[/ame]
Και λίγο πιο αναλυτικά γιατί ίσως κάποιοι δεν το δούνε
1st) Some species are predominantly homosexual
2nd) Most of them are BISEXUAL
3d) MOST OF THEM COMBINE SEX FOR PROCREATION AND SEX WITH PLEASURE
4th) Some animals form long term homosexual pair bonds sometimes LIFE LONG.
5th) THERE IS LES/GAY ADOPTION! Some animals rear their young in same-sex pair bonds
And let's not forget; Animals use other sexual tactics too!
a) They have oral
b) They masturbate
c) They even use SEX TOYS --> that is hilarious!
εδώ το επίσημο επιστημονικό πόρισμα της έγκυρης ΑΡΑ για τις υιοθεσίας απο γκέι ζευγάρια
American Psychological Association APA policy statement regarding same-sex parenting; "The results of existing research comparing gay and les parents to heterosexual parents and children of gay or les parents to children of heterosexual parents are quite uniform: common stereotypes are not supported by the data...In summary, there is no evidence to suggest that les women and gay men are unfit to be parents or that psycho-social development among children of gay men and les women is compromised in any respect relevant to that among offspring of heterosexual parents. Not a single study has found children of gay or les parents to be disadvantaged in any significant respect relative to children of heterosexual parents. Indeed, the evidence to date suggests parents are as likely as those provided by heterosexual parents to support and enable children's psychological growth" Studies comparing groups of children raised by homosexual and by heterosexual parents find no developmental differences between the two groups of children in four critical areas: their intelligence psychological adjustment social adjustment popularity with friends.
οι απαντήσεις σας σε όλες σας τις απορίες στα πάνω βίντεο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
αλλά θέλω να εστιάσω λίγο στο σημείο που ακούγεται οτι η σεξουαλικόητα μπορεί να αλλάξει
παιδία η αποκλειστικά ομοφυλοφιλία είναι μη αναστρέψιμη. δηλαδή ένας άνθρωπος που έχει αποκλειστικά ετεροσεξουαλικό προσανατολισμό δεν μπορεί να πει κάποια στιγμή στην ζωή του τώρα ηθελημένα θα γίνω μπάι η στρέιτ. αν είναι δυνατόν
αν για κάποιον είναι δυνατον να αλλάξει την σεξουαλικότητα του ειναι γιατι δυνητικά ειναι αμφισεξουαλικός. οπότε οποτε θελει δρα βασει των ετερο επιθυμιων και οποτε θελει δρα βαση των ομο επιθυμιων. γι αυτο οπως εχω ξαναπει για την αμφισεξουαλικοτητα εχουνε ειπωθει πολλα σαν συμπεριφορα.
δεν είναι διακοπτάκι ρε παιδιά τα γούστα να πείς τώρα γουστάρω ένα άτομο του ίδιου φύλου και μετά ένα άτομο του αντίθετου. πρεπει να το έχεις μέσα σου για να το κάνεις αυτό το πράγμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ρε παιδια τι σημαινει ομοαρνητικος;Για να ξερω τι ειμαι δηλαδη.
είναι κάποιος άνθρωπος στον οποίον μπορεί να μην αρέσει η ιδέα της ομοφυλοφιλίας, των ομο/αμφιφυλόφιλων ανθρώπων, αλλά δεν αντιτίθεται με κανέναν τρόπο απέναντι σε αυτά τα άτομα. Δεν ασπάζονται και δεν τους αρέσει το γκέι λάιφσταιλ, όμως το σέβονται και το ανέχονται. και στην τελική αυτό θέλουμε κι εμείς. δεν μπορώ εγώ να ζητήσω απο κάποιον να του αρέσει με το ζόρι. απαιτώ όμως σεβασμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
SOFIA21 εμενα γιατι με μπλεκεις???εγω αυτα που ηθελα να πω τα ειπα...προς υπενθυμηση ειπα πως ναι μεν με ενοχλει γενικα η ιδεα της(θα το πω οπως αποφασιστηκε στην επιτροπη του ischool περι της ορολογια που χρησιμοπειειται οταν αναφερομαστε σε αυτους.......) "αντρικης ομοφυλοφιλιας" και της "γυναικειας ομοφυλοφυλιας" που μας περιβαλλει και δεν νιωθω καθολου μα καθολου ανετα και βολικα αλλα σε καμια περιπτωση δεν σημαινει πως θα τους αντιμετωπιζω σαν να εχουν χολερα η κατι αλλο ή με καποιον αλλο ρατσιστικο τροπο,ειναι τμημα της κοινωνιας μας.......
Πιστευω ειναι σαφες ετσι?????
ΥΓ: Ευχαριστω για τα καλα σου λογια αν και ειλικρινα δυσκολευομαι να θυμυθω τα σημεια απο τα οποια μπορει να κατεληξες στο οτι ειμαι εξυπνος..
Υπαρχει και καποιος που ξερει να ψυχολογει καποια ατομα μεσω pc....
νασαι καλα παντως
ακριβώς. είσαι ομοαρνητικός, δικαιώμα σου στο κάτω κάτω να μην σου αρέσει κάτι, δικαιώμα σου ρε φίλε στην τελική! άνθρωποι είμαστε και γούστα και προτιμήσεις ειναι αυτές αλλά απο την άλλη αφού σέβεσαι και ανέχεσαι σημαίνει οτι δεν είσαι ομοφοβικός, αρά δεν κάνεις κατι κακό.
Βέβαια μου έκανες και μια παρατήρηση επειδή μίλησα πολύ τυπικά στον καθηγητή (τρομάρα σου ;Ρ ) αλλά χαίρομαι που είσαι ξεκάθαρος στις θέσεις σου και είσαι ανεκτικός άνθρωπος.
κάτι άλλοι χρήστες απο την άλλη, τα θέλουνε και τα ακούνε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ας πω ότι δεν είναι αθέμιτη και βασίζεται στην καλή προαίρεση.
Ακριβώς επειδή δεν έχουμε 2 πόλους δεν πρέπει να φανατίζονται και οι 2 πλευρές. Ο μεν λέει "Είμαι άντρας και γαμάω κι είμαι περήφανος", ο άλλος "Είστε ομοφοβικοί και 100 χρόνια πίσω και εγκληματίες". Ποτέ δεν είπα τίποτα από τα 2 και προσπαθώ στο βαθμό που γίνεται να είμαι αμερόληπτος. Όπως είπες κι εσύ όμως προπαγάνδα υπάρχει παντού.
Απλώς εγώ το δηλώνω ξεκάθαρα.
-----------------------------------------
1) Από πότε άρθρο του συντάγματος λέει ότι οι ομοφοβικοί είναι επικίνδυνοι για το πολίτευμα;
2) Εσύ με βάφτισες ομοφοβικό.
3) Η Δημοκρατία στηρίζεται στη συζήτηση και όχι στην ανεξέλεγκτη ροή πληροφοριών.
4) Εσύ μιλάς για ανούσιο διάλογο όταν το μοναδικό σου επιχείρημα είναι να με κατηγορείς ως ομοφοβικό.
5) Στη Δημοκρατία πρέπει να είναι σεβαστή και η μειοψηφία γιατί κανένας δεν εγγυάται ότι πάντα η πλειοψηφία έχει δίκιο.
6) Το ότι διαφωνώ μαζί σου δε μου δίνει το δικαίωμα να σε πω εγκληματία.
Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.
Για το τέλος διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να το λες.
να πάς να κοιτάξεις τα πρώτα άρθρα του συντάγματος να δείς τι λένε μέσα, δεν θα στα πούμε όλοι εμείς. καταλύεις το σύνταγμα όταν δεν το σέβεσαι και δεν σέβεσαι την βάση της δημοκρατίας που είναι η ανοχή σε όλα τα θέμα, όχι μόνο του σεξουαλικού προσανατολισμού.
όσο για ανούσια επιχειρήματα μου, το θεωρώ τραγικό να μου λες εσύ για επιχείρηματα όταν το μόνο που λές οτι είσαι ομοφοβικός (δεν σε βάφτισα εγώ παρεμπιμπτόντως, μόνος σου το δήλωσες). Να είσαι ομοαρνητικός, ας είσαι. πίστευε οτι θές στην ζωή σου και γράψε στα πλαίσια της ευγένιας και της ανοχής οτι θέλεις. βέβαια τις ομοαρνητικές απόψεις ποιος τις δημιουργεί αλλα τεσπά, αυτό ειναι άλλο θέμα και δεν θα αναλύσουμε, δεν υπάρχει λόγος.
και σε αποκαλω εγκληματία οχι γιατί διαφωνείς μαζί μου, δηλαδή είσαι ομοαρνητικός, αλλά γιατί εισαι ομοφοβικός και επεμβαίνεις ποικιλοτρόπως (ακόμα και με τα βρισίδια) στην ατομική ζωή και στις ατομικές/προσωπικες ελευθερίες του άλλου. Άντε δεν θα το κουράσουμεκαι δεν θα παίξουμε την κολοκυθιά.
κι εγω υπερασπίζομαι αυτούς που αντιτίθνεται και δεν τους αρέσει να βλέπουνε γκέι ζευγάρια στον δρόμο, εντάξει όκ είναι κάτι άγνωστο και δεν το νοούνε, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα υποστηρίξω την ομοφοβία τουτε το δικαίωμα τους να είναι ομοφοβικοί και να μην σέβονται σε όλες τις έκφανσεις τις ελευθερίες του άλλου. το θέμα καλύφθηκε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ψυχολογικό πρόβλημα προκαλούμε όλοι μας με τις δημαγωγίες μας.
Όποιος έχει αμφιβολίες να ψάξει μόνος του και να μην το συζητήσει με κανέναν μας.
Δεν είμαστε εμείς αρμόδιοι για το τι θα κάνει ο ίδιος στη ζωή του.
Εσύ που κηρύττεις για την προπαγάνδα των μεγαλυτέρων και τον γονέων, εσύ είσαι που κάνεις προπαγάνδα στην ουσία για το ακριβώς αντίθετο.
Krou μιλάω για την ουσία των πραγμάτων και όχι για κάτι άλλο.
Ένα άτομο που αυτοπροβάλλεται με το συγκεκριμένο νικ και έχει μία συγκεκριμένη συμμετοχή θεωρείται προπαγάνδα.
Όμως επειδή επαναλαμβάνω μας διαβάζουν παιδιά, δεν επιτρέπεται κανένας μας να δημαγωγεί και να παίρνει ζήτημα σε κρίσιμα θέματα (όπως αυτό) γιατί όπως είναι φυσικό μεροληπτεί υπέρ του.
Τέλος το ότι δε με λέει μαλάκα δε σημαίνει ότι μπορεί να μην προσβάλλει κάποιον το συγκεκριμένο νικ.
Υ.Γ.: Ξεκαθαρίζω τα εξής:
1. Είμαι ομοφοβικός. (Δεν θέλω να το ξανακούσω ως επιχείρημα)
2. Κάνω προπαγάνδα. (Άρα όποιος θέλει πιστεύει αυτά που λέω.)
Θα μπορουσα να σου απαντήσω με πολλά πράγματα, αλλά θα σταθώ στο εξής
Το παραδέχεσαι οτί εισαι ομοφοβικός. Το ξέρεις οτι με αυτό που κάνεις καταλύεις το σύνταγμα της δημοκρατίας που (λέμε τώρα) υποτίθεται οτι ζούμε; ε;
η δημοκρατία στηρίζεται στην ανοχή, όχι στην αποδοχή. Το σύνταγμα λέει μέσα ξεκάθαρα οτι δεν θα υπάρχει καν διάκριση με βάση πολιτικές απόψεις, θρησκευτικών πεποιθήσενω ΚΑΙ σεξουαλικού προσανατολισμού ανάμεσα στα άλλα.
αν λοιπόν ζούσαμε σε μια μαμημένη χώρα (σόρι κι όλας) που υποτίθεται οτι τηρούνται οι νόμοι, κανονικά άτομα σαν εσένα που προπαγανδίζετε τη ομοφοβία σας και το παραδέχετε κι όλας (δηλαδή μίσος, μένος και διάκριση απέναντι στους/στις γκέι) θα έπρεπε να είχατε πεταχτεί ήδη απο το φόρουμ και να μην σας δίνετε η ελευθερία του λόγου. Θα μπορούσεις να υποστηρίξεις τον ομοαρνητισμό σου, να πείς δεν γουστάρω αυτό που κάνει ο άλλος, δεν μου αρέσει το γκέι, αλλά ως εκεί. δικαιώμα να επέμβεις στην ζωή του άλλου η να βρίζεις δεν έχεις και κακώς που σε αφήνουνε. κατάλαβες;
εξίσου γελοίο ειναι και το πόλ. σιγά μην είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα θέμα πλειοψηφίας η μειοψηφίας η θέμα του τι πιστεύει ο καθένας. σαφώς και εκφράζουνε μια μέση ροπή και αντίληψη, αλλα το θεωρώ τραγικό πχ να υπάρχει ένα τέτοιο πόλ. είναι σαν έχουνε ένα άλλο πόλ και να λέμε: να σεβόμαστε τους αριστερόχειρες ναι η όχι; να έχουνε όλοι δικαίωμα στην μόρφωση ναι ή οχι;
ο γάμος και η δημιουργία οικογένειας ποικιλοτρόπως είναι ανθρώπινο δικαιώμα.
αντι λοιπον να κάνω έναν ανούσιο διάλογο μαζί σου, θα σου πω οτι κανονικά χρήστες σαν εσένα και τον πάουνζερφαουστ πρέπει να μην σας αφήσουνε κάν να μιλάτε, γιατί ακριβώς σε μια δημοκρατία η ελευθερία σου σταματάει εκεί που ξεκινάει η ελευθερία του άλλου. διδάσκεις στα παιδιά που λές δημοκρατικές αρχές και ανοχή, δεν προπαγανδίζεις το μίσος όπως κάνεις εσύ και δεν το κρύβεις κι όλας.
Στην γαλλία θα θεωρούσουνε εγκληματίας. κι εδώ κανονικά είσαι και υπάρχει νόμος, άλλο αν οι ανύπαρκτοι πολιτικοί δεν τηρούνε τπτ
άντε γεία σου προς εσένα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
ο ανθρωπος απο τη φυση του κανει ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ, δεν ειναι κατ'αναγκην ρατσιστης(διακριση με βαση τη φυλη).
ε ναι κοίτα ο όρος ρατσιστής απο την κοινωνιολογία χρησιμοποιείται γενικότερα για την διάκριση απέναντι σε όλες τις μειονοτικές κοινωνικές ομάδες.
σαφώς και αυτή η λέξη ξεκίνησε για το μένος απέναντι στους μαύρους. αλλα χρησιμοποείται όπως σου είπα γενικότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Δημοκρατία φίλε μου σημαίνει πολλά πράγματα που δεν έχουν υπάρξει καθόλου σε αυτό το τόπικ.
Επίσης εάν κοιτάξεις προηγούμενα ποστς μου θα δεις αν είμαι ρατσιστής ή όχι, αλλά όπως "είπα" είμαι ομοφοβικός.
Τέλος αφού μοναδικό σου επιχείρημα είναι η ομοφοβία νομίζω πως θα αρχίσω να επαναμβάνομαι κι εγώ αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος συνεννόησης.
Μπορεί να διεξαχθεί ένας διάλογος σωστά με προκλήσεις;
Επειδή ακριβώς είναι ένα φόρουμ που δεν έχει συγκεκριμένο θέμα, οφείλουμε να λέμε αυτά που πιστεύουμε μόνο στις απαντήσεις μας και όχι στα nicknames μας.
Η ελευθερία του ενός επίσης σταματάει εκεί που αρχίζει του άλλου.
Δεν ενοχλούμαι με τη λέξη γιατί πρώτον έχω κάνει τις αποφάσεις και δεύτερον σέβομαι την σεξουαλική τάση του κάθε ατόμου.
Αυτό δεν πρέπει να γίνεται ταμπέλα.
Αυτό υποστηρίζω κι εγώ για σένα.
διαβάζεις αυτά που γράφεις; με είδες να πήρα εγώ καμια θέση και να κατέταξα τους ανθρώπους σε ανώτερους και σε κατώτερους με βάση τον σεξουαλικό τους προσανατολισμό, την σεξουαλική τους ταυτότητα και την σεξουαλική τους συμπεριφορά; ε;
απόλυτος είμαι στο θέμα της ανοχής. δεν νομίζω οτι τίθεται θέμα αμφισβήτησης για το αν θα πρέπει να είναι ανεκτή μια συμπεριφορά η οποία με την κοινή λογική είναι και δικαίωμα.
απο την άλλη, όταν βλέπω ομοφοβικά παραληρήματα ειδικά απο νεαρά αγοράκια με λέξεις κλειδιά δεν γίνεται να μην αναφέρω την συμβουλή σε φιλικό ύφος που θα έδινε ένας ψυχίατρος. τώρα αν επικαλεστώ τις προπτυχιακές ψυχιατρικές μου γνώσεις θα με πείς ψωνάρα γι αυτό δεν το κάνω. Γι αυτό επικαλούμαι τα κεφάλια στο βίντεο που έχω στην υπογραφή μου.
Και ακριβώς επειδή είναι η νέα γένια γι αυτό και τα λέω όλα αυτά σε αυτά ειδικά τα παιδιά που αντιδρουνε έτσι. Αν ήξερες τι παπαρολογία έχουνε φάει στο κεφάλι τους απο τους γονείς τους, τότε θα συμφωνούσες οτι οι εσωτερικές σύγκρουσεις και η άρνηση έστω και του οποιαδήποτε σεξουαλικού προσανατολισμού οδηγεί σε πραγματικό ψυχολογικό πρόβλημα. άρα χάρη τα κάνω κι όλας. κι αυτό στο λέω απο πρώτο χέρι. έχω δεί ανθρώπους να καταστρέφονται απο την συπεριφορά πάνω απο όλα των ίδιων προς τον ίδιο τους τον εαυτό.
δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. διάβασε ξανά αυτά που σου έγραψα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Αν το δεχτώ αυτό τότε συμφωνούμε, αλλά θα μου επιτρέψεις να μην πάρω θέση ακόμα...
δεν χρειάζεται καν να πάρεις θέση. απλά να είσαι ένας ουδέτερος συνομιλητής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Πρώτον θα μπορούσες να μην κρύβεσαι πίσω από μία σεξουαλική διάκριση αλλά από ένα τυχαίο όνομα.
Δεύτερον δε θεωρώ ότι είναι λάθος η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση των παιδιών αλλά είναι λάθος να αναλαμβάνουμε εμείς αυτόν το ρόλο.
Τρίτον, φαντάσου να είχα νικ "XRISTIANOS_ORTHODOXOS" και το έβλεπε ένας μουσουλμάνος. Είναι προκλητικό. Δεν θα έπρεπε να προβάλλεις τη σεξουαλική, θρησκευτική, φυλετική ή όποια άλλη σου ταυτότητα σε ένα φόρουμ όπου υπάρχουν άνθρωποι διαφορετικών απόψεων και τάσεων.
Τέταρτον, αν συγκρίνεις τις ξένες γλώσσες με τη σεξουαλική τάση ενός ατόμου τότε μάλλον μπέρδεψα τα τόπικς.
Πέμπτον, είμαι ομοφοβικός όπως σου ξαναείπα.
Εσύ έχεις άλλα επιχειρήματα για να μπορέσεις να μου ανταπαντήσεις;
μα σου απάντησα ήδη
εσύ δεν απαντάς, απλά αγνοείς αυτά που σου λέω και επαναλαμβάνεις τις ίδιες και τις ίδιες θέσεις γιατι είσαι ομοφοβικός. όταν θα καταλάβεις οτι με βάση την χρηστή ηθική, λογική και δημοκρατία (λέμε τώρα) εσύ εισαι λάθος και σταματήσεις να ρατσίζεις, τότε θα σταματήσουνε και οι άλλοι να σου λένε οτι είσαι λάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Αν οι αξίες που προσπαθούν να σου περάσουν είναι να μάθεις να μη σέβεσαι αυτό που ξεφεύγει απ'τις δικές σου συνήθειες, τότε καλό είναι να καταρρίπτονται από νωρίς. Κι εγώ αυτό που λες τώρα δεν το θεωρώ καθόλου φυσιολογικό (και δεν είναι, είναι καθαρά ρατσιστικό και παράλογο), αλλά δεν κάνω κι έτσι...
-----------------------------------------
Ναι, το point σου δεν καταλαβαίνω...ο lesgaybiταδε μιλάει από ξεκάθαρη και εν πολλοίς φανατική πλευρά, αυτό δεν σημαίνει κάτι, τόσοι άλλοι μιλάνε προσπαθώντας να είναι non-partizan αλλά ούτως ή άλλως μπορείς να απαντάς πάνω σ'αυτά που διαβάζεις αδιαφορώντας για το ποιος τα γράφει.
που με είδες να γράφω φανατικά; σοβαρολογείς βρε;;;;;;;;;;;;;
μόνο με τα φασιστάκια και τους θολοεπιστήμονες ορίομαι και τους βρίζω. προφανώς γιατί δεν έχουνε συνηθίσει να τους απαντάνε τους κακοφαίνεται.
εγώ μιλάω γενικότερα για την ανθρώπινι σεξουαλικότητα χώρις να υποτιμώ καθόλου την ετεροσεξουαλική χάρην της ομοσεξουαλικής ούτε κάν της αμφισεξουαλικής (που δεν την νοώ κάν, κι όμως έχει πεί ένα σωρό πράγματα)
αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι οτι ο άνθρωπος απο την φύση του είναι ρατσιστής, και το έχω ξαναπεί. Δεν το βλεπεις και μόνο σου; παρ'ολο που τους δείχνει αποδεδειγμένη εμπειρική γνώση απο μαζικό αριθμό ψυχιάτρων, συνεχίζουνε να ρατσίζουνε γιατί έτσι έχουνε να μάθει. Εμ γι αυτο και εγώ επιμένω, γιατί τον άνθρωπο τον εκπαιδέυεις μέχρι να του περάσει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Δύο παρατηρήσεις έχω να κάνω.
Η πρώτη αφορά το σεξ γενικά.
Μιλάμε με τόση αντιπάθεια και σχεδόν μίσος οι 3 πλευρές περί της Ομοφυλοφιλίας που έχουμε ξεχάσει τι ακριβώς είναι.
Το σεξ είναι μία σαρκική ηδονή (=ευχαρίστηση) αλλά δεν είναι απόλυτα ο σκοπός του ανθρώπινου είδους.
Εξάλλου όπως λέει και ο Τριανταφυλλίδης:
και αντίστροφα για την ετεροφυλοφιλία.
Πολλοί εδώ μέσα το παίζουν "πατέρες", "συμβουλευτές", "καθηγητές-προφεσσόροι" ή κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο.
Ποιοι είστε εσείς που τολμάτε να συμβουλεύετε τι να κάνει ένας νέος;
Ποιοι είστε εσείς που τολμάτε απροκάλυπτα να προπαγανδίζετε, είτε ακραίοι ετεροφυλόφιλοι είτε ακραίοι ομοφυλόφιλοι;
Ποιοι είστε εσείς που για μία δική σας τάση (παίρνω τον όρο του Τριανταφυλλίδη για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις) ωθείτε τους νέους να την ακολουθήσουν, είτε είναι ετεροφυλοφιλική είτε ομοφυλοφιλική με έμμεσους τρόπους.
Δυστυχώς αυτό το θέμα όπως επανειλημμένα έχω πει έχει οδηγηθεί σε τέλμα.
Έχουμε χάσει την ουσία των πραγμάτων και οι 2 πλευρές δημαγωγούν.
Τέλος να κάνω μία παρατήρηση πριν βγω ομοφοβικός ή οτιδήποτε άλλο lesgaybitrans.
Με τι σκοπό επιλέγεις το nickname σου σε ένα σχολικό φόρουμ το οποίο το βλέπουν εύπλαστα παιδιά και όχι συνειδητοί ενήλικες;
Χαίρομαι που είσαι περήφανος για αυτό που αισθάνεσαι αλλά από εκεί και πέρα αυτό δε χρειάζεται να γίνεται ταμπέλα καθώς η μόνη σου ουσιαστική συμμετοχή σε αυτό το φόρουμ είναι αυτό το τόπικ.
Άρα μήπως όλο αυτό καταλήγει σε προπαγάνδα;
Υ.Γ.: Δε θέλω να ακούσω επιχείρημα του τύπου "Είσαι προγονολάτρης, ομοφοβικός και δε σέβεσαι τα δικαιώματά μου."
Υ.Γ. 2: Παρατηρώ ότι μόνο οι ίδιοι και οι ίδιοι "ομοφυλόφιλοι" μιλούν σε αυτό το τόπικ. Γιατί δε μιλούν και οι άλλοι και να συμφωνήσουν με εσάς;
Αν παρακολουθείς απο την αρχή που γράφω και θεωρείς ότι γράφω πόστς του στύλ: παιδιά γίνεται όλοι γκέι γιατι είναι της μόδας! ΑΑΑΑΑ! άλλα δεν γράφω γενικά για την ανθρώπινη σεξουαλικότητα σε όλες της τις εκφάνσεις, τότε η είσαι προκατατελειμένος (παρ'όλο που θες να το παίζεις ουδέτερος) η απλά δεν πρόσεχες καλά αυτά που γράφω.
το να εισάγεις στο κεφάλι ΝΕΩΝ ΚΑΙ ΕΥΠΛΑΣΤΩΝ παιδιών έννοιες όπως ο σεξουαλικός προσανατολισμός και το κοινωνικό φύλο, έννοιες που έχουνε αποδειχτεί στην πράξη και είναι ΝΟΜΟΙ για την ψυχιατρική, δεν είναι προπαγάνδα, είναι ενημέρωση και μόρφωση.
επίσης το να διδάσκεις τον σεβασμό και την ανόχη για μια κοινωνική μερίδα που στο κάτω κάτω είναι και δικαίωμα της να είναι αυτό που είναι και πάνω απο όλα να ΚΆΝΕΙ αυτό που είναι, και πάλι δεν ειναι προπαγάνδα. τότε προπαγάνδα είναι να βλέπουμε τους μαύρους ίσους με τους άσπρους, τις γυναίκες ίσες με τους άντρες, τους ανώμαλους αριστερόχειρες που παλιά τραβούσανε τα χίλια μύρια να γίνουνε δεξιόχειροι ίσοι με τους δεξιόχειρες κοκ
το νίκ μου το έβαλα ακριβώς γι αυτόν τον λόγο. για να βλέπουνε τα παιδιά που ακόμα - ευτυχώς - δεν έχουνε διαμορφώσει γνώμη την σύγχρονη επιστημονική γνώση που τόσο επιμελώς κρύβουνε εδώ διάφοροι. άν έβαζα ένα τυχαίο νίκ θα περνούσε απαρατήρητο. σε προκαλεί το νίκ μου; ε σιγά σιγά πρέπει να το ξεπεράσουμε κι αυτό, δηλαδή να απενεχοποιηθεί
επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σε ένα τόπικ που έτυχε να διαβάσω για τις ξένες γλώσσες ο ένας χρήστης να προτρέπει τον άλλον για ποια ξένη γλώσσα να μάθουνε και εδώ να μην μπορουμε να προτρέπουμε για σεξουαλικές προτιμήσεις/επιλογές
υπάρχει έμμεση ομοφοβία στον λόγο σου, και μην προσπαθείς να το παίξεις ουδέτερος.
δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
γιατί ρε παιδιά δεν κάνετε κάτι καλό για τον εαυτό σας και δεν ζείτε τα απωθημένα σας;
σας το είπε και ο μάινται. δεν κάνεις κάτι με το ένα η το άλλο φύλο αν εξ'αρχής δυνητικά δεν σε ερεθίζει αυτό. Κι όσο για το... σωστό δρόμο, δηλαδή εσύ λόγω κρατούσας ηθικής διάλεξες (είχες κι επιλογή κι όλας; χαχαχαχαχα, σαν μας λές παιδιά έχω αμφισεξουαλικό προσανατολισμό αλλα σαν επιλογή υπάρχει μόνο το στρέιτ λάιφσταιλ! ΧΑΧΑΧΑ) το στρέιτ λαιφσταιλ;
Μήπως να αναθεωρούσες λίγο τα γούστα σου και να έψαχνες λίγο καλύτερα τον εαυτό σου; ξέχνα τι σου ειπάνε οι γονείς σου. δεν υπάρχει κάτι κακό στο να ερωτευόνται η να κάνουνε σέξ δύο άνθρωποι του ίδιου φύλου. ούτε θα είσαι λιγότερο άντρας αν ερωτευέσαι έναν άλλον άντρα. Μάλιστα για τους αρχαίους ημών προγόνους, δεν υπήρχε ανώτερη μορφή έρωτα απο δύο άτομα του ίδιου φύλου γιατι συνέβαινε μεταξύ (κοινωνικά) ίσων.
Φιλική συμβουλή μιας και είσαι μικρός ακόμα. Ψάξ'το γιατί στο μέλλον οι ενδότερες συγκρούσεις θα σου δυσκολέψουνε την ζωή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
πολυ καθωςπρεπισμος ρε αδερφε.....ξεκολα απτη ζωη σου....η μηπως θες με αυτο τον τροπο να κερδισεις ποντους για να σε αντιμετωπιζουν αλλιως???
οχι απλά έχω μάθει να είμαι ανεκτικός και ευγενικός άνθρωπος, μιας και τον άλλον μπορείς να τον προσβάλεις ακόμα και με τον τρόπο που τον κοιτάς.
Το θέμα δεν είναι πως θα αντιμετωπίζουνε μόνο εμένα οι άλλοι, είναι πως θα αντιμετωπίζουμε τον μέσο συνάνθρωπο μας που περνάει απο δίπλα μας. Η λέξη Ανοχή εσένα προφανώς δεν σου λέει κάτι.
τι έγινε; σε πείραξε που ειρωνεύτηκα που είσαι 'δηλωμένη' στρέιτ θεά;
χαχαχαχαα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ας διαχωρισουμε λιγο την εννοια του "φυσικου" με την εννοια του "φυσιολογικου".
"Φυσικο" λοιπον ειναι ο,τι συμβαινει στην φυση, μας αρεσει δεν μας αρεσει. "Φυσιολογικο" ειναι οτι εμεις οι ανθρωποι θεωρουμε οτι ειναι "λογικο" να ειναι "φυσικο".
Αν ομως ολα κυλουσαν με τον "φυσιολογικο" τροπο, θα ειχαμε ντοματες που θα ειχαν ολες ενα τελειο σφαιρικο σχημα, πατατες αντιστοιχα με τελειο οβαλ σχημα, ενω ακομη και ολοι οι ανθρωποι θα μοιαζαμε εκπληκτικα μεταξυ μας: Δεν θα ειχαμε σημαντικες διαφορες ως προς το υψος, το βαρος, τα χαρακτηριστικα μας, τα μεγεθη και τον αριθμο των οργανων μας [μην παει το μυαλο σας αμεσως στο πονηρο :Ρ], και τα λοιπα. Αν ολα κυλουσαν "φυσιολογικα" δεν θα υπηρχε γενικα καμια μεγαλη αποκλιση απο τον μεσο ορο στα παντα: Τοσο στα φυτα, στα ζωα, στον ανθρωπο, κτλ.
Ελα ομως που η φυση μας εχει δειξει οτι το "φυσιολογικο" το εχει γραμμενο στα @@ της, πραγμα μαλλον αναμενομενο αν λαβουμε υποψιν μας οτι το "φυσιολογικο" ειναι μια επινοηση του ανθρωπου:
Ετσι,
Ειναι μαλλον πολυ δυσκολο να βρεις ολοιδια λαχανικα [εκτος αν εχουν τροποποιηθει απο τον "λογικο" ανθρωπο], ολοιδια δεντρα, ολοιδια ζωα... Γιατι να αποτελει ο ανθρωπος εξαιρεση, δεν μπορω να καταλαβω.
Ετσι, εχουμε ανθρωπους ασπρους, μαυρους, κιτρινους, μελαχρινους, ξανθους, ψηλους, κοντους, με καστανα ματια, με γαλαζια ματια, με πρασινα ματια, και παει λεγοντας. Εχουμε επισης ανθρωπους που εχουν γεννηθει με καποια μεγαλυτερη αποκλιση απο αυτο που εμεις θεωρουμε "φυσιολογικο" και ετσι ειναι αναπηροι, τυφλοι, κουφοι, ομοφυλοφιλοι. Παρολαυτα, ολες οι παραπανω κατηγοριες ειναι 100% ΦΥΣΙΚΕΣ, ειναι επιλογη της φυσης, πως το λενε.
ΟΚ, μπορει το "φυσιολογικο" να ειναι ενα αρσενικο να ελκεται απο ενα θηλυκο, να ζευγαρωνουν και να τεκνοποιουν, αλλα ποιος μπορει να πει οτι το φαινομενο της ομοφυλοφιλιας δεν ειναι φυσικο; Αν υπαρχει καποιος τετοιος, απλα εθελοτυφλει. Το παραδειγμα του φιλου απο πανω που δειχνει ερευνες που αποδεικνυουν οτι η ομοφυλοφιλια στα ζωα [που στερουνται λογικης, ηθικης, κτλ] υπαρχει, ειναι η πιο τρανη αποδειξη οτι το να εισαι γκεη ειναι κατι φυσικο.
Οπως λοιπον δεχομαστε το να εχουμε εμεις καστανα μαλλια και ο παραδιπλα ξανθα και δεν εχουμε κανενα προβλημα με αυτο, θα επρεπε να δεχομαστε και το να ειμαστε εμεις στρεητ και ο παραδιπλα γκεη.
Το αν μας ενοχλει ενας γκεη μονο και μονο επειδη γουσταρει να τον παιρνει, ειναι μαλακια. Στο κατω κατω, υπαρχουν πολλοι στρεητ που κανουν πιο ακραια πραγματα στο κρεβατι τους. Εδω υπαρχει προκαταληψη απεναντι στην γυναικα που πηγαινει με πολλους αντρες, στους γκεη θα μασησει η κοινωνια;
Χαίρομαι για το πόστ σας κύριε (και σας μιλάω στο πλυθηντικό γιατι είδα οτι είστε καθηγητής)
Καταγράψατε έναν πολύ ωραίο συλλογισμό κύριε καθηγητά. Η έννοια του φυσικού, του λογικού , και του φυσιολογικού είναι πονεμένη σε μεγάλο βαθμό και ο καθένας ανάλογα με τα δικά του βιώματα και τις δικές του συναισθηματικές εμπειρίες ορίζει όπως θέλει.
φυσικό: οτι παρατηρείται στην φύση.
λογικό: είναι κάτι το οποίο οι άνθρωποι θεωρούνε ηθικό, σωστό, ορθόδοξο.
φυσιολογικό: κάτι που είναι και τα δύο
απο την άλλη, κάτι μπορεί να είναι αφύσικο, οπως πχ τα αεροπλάνα, αλλά να είναι λογικό για μάς. Εκτός αν έχετε δεί κανέναν άνθρωπο να γεννιέται με φτερά και να είναι φυσικό ο άνθρωπος να πετάει, τότε σίγουρα είναι αφύσικο. αρά αφύσικο δεν σημαίνει κατ'ανάγκην παράλογο η ασθένεια ( σε ευρύ έννοια)
Επιπλέον, πράγματα όπως βιασμός και φόνος είναι ΚΑΘΑΡΑ στην ανθρώπινη φύση (ο άνθρωπος απο την φύση είναι ρατσιστής και αγρίμι) αλλά κανείς δεν λέει οτι είναι σωστά, λογικά, ορθόδοξα. και ο κανιβαλισμός είναι φυσικό φαινόμενο (το οποίο προφανώς συμβαίνει λόγω έλλειψης τροφής η γούστου, δηλαδή γουστάρω να τρώω το ιδιο είδος λολ) άλλη η χρηστή ηθική μας λέει οτι είναι λαθος να τρώμε ο ένας τον άλλον. Βέβαια σε άλλες εποχές ήτανε κάτι τελείως νορμάλ. αρα φυσικό δεν σημαίνει κατ'ανάγκην λογικό και ορθόδοξο
Πάμε τώρα στην ομοφυλοφιλία. Κανείς δεν μπορεί να αντιλέξει οτι είναι φυσικό φαινόμενο, γιατί παρατηρείται και μάλιστα σε ένα αξιόλογο ποσοστό μέσα στην φύση με διάφορες μορφές, οι οποίες προφανώς παίζουνε διάφορους εξελικτικούς ρόλους. Αυτό ειναι η φύση. Το φυσικό κομμάτι βγαίνει εκτός λοιπόν.
Τα γλοιώδη σλας αστεία επιχείρηματα είναι παραφύσι γιατί σκοπός του σέξ ειναι η αναπαραγωγή η οτι φτιαχτήκαμε να μας αρέσει το σέξ μόνο για κάνουμε παιδιά η ότι ερωτευόμαστε για να κάνουμε παιδιά ανήκουνε στο παρελθόν. Οι εξελικτικοί βιολόγοι έχουνε καταρρίψει αυτή την εβραιοχριστιανοισλαμική άποψη (η οποία φυτεύτηκε στον εγκέφαλο των ανθρώπων απο αυτές τις θρησκείες για να τον ελέγχει, να τον έχει υποχείριο, έλεγχος και σεξουαλική απελεύθερωση δεν πάνε μαζί) και εξετάζουνε το σέξ σαν συμπεριφορά εξελικτική. Έτσι, ούτε θα εξετάσουνε μόνο το ετερόφυλο σέξ (ασχέτως σεξουαλικής πρακτικής) γιατί δεν υπάρχει μονο αυτό!, άλλα ούτε μπορούνε να πούνε οτι δεν είναι σεξουαλικότητα η ομοφυλοφιλία, όταν τα κίνητρα πίσω απο δύο ανθρώπους του ίδιου φύλου που ερωτευόνται είναι τα ίδια με τα κίνητρα δύο ανθρώπω του αντίθετου φύλου.
Το μόνο κομμάτι στο οποίο κάποιος θα μπορούσε να αντιλέξει είναι αυτο της λογικής. Το μόνο επιχείρημα που φέρνανε παλιά είναι παραφύσι όλη η φάση και οτι ειναι ασθένεια. Νομίζω ότι και τα δύο αυτά εχουνε αποδειχτεί απο διάφορες επιστήμες λάθος. Η φύση αποτελείται απο ποικιλομορφία γύρω μας και το 'λογικό' είναι σχετικό, ανεξάρτητα απο το αν έιναι φυσικό η όχι. άρα και το φυσιολογικό.
Αν το λογικό ειναι να είσαι στην 'πλειοψηφία', τότε δεν είναι το φυσιολογικό, αλλά ειναι απλά κάτι 'διαφορετικό'.
Αν το λογικό ειναι να μην είσαι άρρωστος, πάλι δεν έχεις θέμα, γιατί ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι ασθένεια.
Αν το λογικό ειναι η σεξουαλική πράξη και συμπεριφορά να οδηγεί μόνο σε αναπαραγωγή, δεν είναι λογικό. Εξ'ίσου παράλογο όμως είναι και ένα στρέιτ ζευγάρι που κάνει σέξ για απόλαυση και όχι για αναπαραγωγή. Απο την στιγμή που η ίδια η φύση μας λέει οτι το σέξ δεν φτιάχτηκε ΜΟΝΟ για αναπαραγωγή, τότε όλες οι σεξουαλικότητες είναι λογικές.
Αν το λογικό ειναι να είναι δικαιώμα σου και να μην ενοχλείς τους άλλους (οχι την αισθητική και τις φασιστικές τους υπάρξεις) άλλα τα χρηστά δικαιώματα τους, πάλι ειναι λογικό γιατί ειναι δικαιώμα μου.
Απο όποια πλευρά κι αν το δείς, ο σεξουαλικός προσανατολισμός ειναι μια φυσιολογική συμπεριφορά, απλά διαφορετική. αυτό διδάσκουνε στην σεξουαλική διαπαιδαγώγηση (και τι άλλο να διδάξουνε δηλαδή).
Το φυσιολογικό για μένα ειναι ο ελεύθερος έρωτας και η συναινετική αγάπη. Εξ'ου και ο λόγος που εγώ προσωπικά δεν βλέπω κάτι παράλογο η ανήθικο στην πολυγαμία, αρκεί να υπάρχει συναίνεση ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ.
Γι αυτό και είναι απαραίτητο να μπεί μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στα σχολεία και να διδάσκονται τα παιδιά τι είναι σεξουαλικότητα, τι είναι ασφαλές σέξ, για τα σεξουαλικά μεταδιδόμενα νοσήματα κοκ
Ελπίζω να μην έγινε κουραστικό με τον συλλογισμό μου
-----------------------------------------
να μην ψηφιζουν κιολας μη σου πω...
NA μην χουφτωνουν τα αγορακια και να μην εκδηλωνουν με ακραιο τροπο τις προτιμησεις τους....τις λεγομενες "δηλωμενες"....
τότε και οι 'δηλωμένες' στρέιτ να μην προκαλούνε. και να μην χουφτώνουνε κοριτσάκια χωρίς να υπάρχει συναίνεση. αν είναι δυνατόν
και έχει πλάκα πως αναφέρεσαι μόνος στους γκέι με το θυληκό γένος κι όλας (κάτι που προσωπικά με προσβάλει την δικία μου έμφυλη ταυτότητα φύλου αλλα εσύ χέστηκες), οι λεσβίες δεν υπάρχουνε. φυσικά, με αυτές καυλώνουμε
μπράβο σου ρε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Γιατι ρε παιδια;;; χολερα εχουν οι ομοφυλοφιλοι;;; και αυτοι ανθρωποι ειναι!!! Ο καθενας εχει τις σεξουαλικες προτιμησεις του...και μπορει να κανει ο,τι θελει στο κρεβατι του. Αρκει βεβαια να μην ενοχλει τους γυρω του!
Ξέρεις πόση έμμεση ομοφοβία κρύβει αυτό εδώ που είπες;
όταν λές να μην ενοχλούνε τους γύρω του, τι εννοείς; να μην εξασκούνε τα αστικά τους δικαιώματα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Αυτο συμβαινει επειδη μαλλον δεν εχεις δει το θεμα για την εξελιξη :s
χαχαχαχαχαχαχα γαμάτη φατσούλα!
ναι κοίτα αναφερόμουνα στα κοινωνικά θέματα.
τώρα απο χρυσαυγίτες και φασιστάκια (ονόματα να μην λέμε ) φαντάζομαι τι θα ακούγεται. Με έναν που μιλούσα μια φορά μου έλεγε ότι δεν πιστεύει κάν στην θεωρία της εξέλιξης, ότι δεν είναι ζώο είναι άνθρωπος, οτί δεν προερχόμαστε κάν απο τον κοινό πρόγονο που έχουμε με τον πίθηκο ( χαλάλι τα τόσα στοιχεία)
χαχαχαχαχαχαχαχα
γενικά το κάψιμο δεν αφορά μόνο τους γκέι. αφορά όλη την επιστημονική σφαίρα που αμφισβητεί τα φασιστικά σήματα κατατεθέν (και καλά οι έλληνες η ανώτερη φύλη κοκ μπούρδες με πράσινα άλογα δηλαδή)
καλα ίσως αποφασίσω απο βδομάδα να τα διαβάσω γιατί τώρα λιώνω στο διάβασμα.
άντε μπάι χαχαχαχαχαχχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Μπείτε λίγο στην διαδικασία να τα δείτε και να ελέγξετε και τις πηγές που έχουνε προτου αρχιζετε να λετε την όποια γκάφα.
Δεν έχω συναντήσει άλλο θέμα στο οποίο όλοι ξέρουνε να λένε ότι να ναι (κυριολεκτικά) και να μην λαμβάνουνε υπ'όψιν τους τι λέει η σύγχρονη επιστημονική κοινοτητα. είναι κάτι που όντως είναι μυστήριο, αν και έχω την θεωρία μου.
ένα που θέλω να πω ειναι οτι ο σεξ. προσανατολοισμος ΔΕΝ είναι ατομική προσωπική επίλογη, είναι φυσική επιλογή. Το να ζείς ένα γκέι λάιφστάιλ (γιατί υπάρχουνε και πολλά) ίσως είναι επιλογή, όπως και να το ζείς ένα στρέιτ η ένα μπάι λαιφστάιλ είναι κι αυτό επιλογή, άλλλα οχι ο ίδιος ο σεξουαλικός προσανατολισμός αυτός καθ'αυτός, δηλαδή το τι σου αρέσει. Προφανώς για κάποιον που έχει αποκλειστικά ομοσεξουαλικό προσανατολισμό το να ζήσει σαν γκέι ειναι μονοδρομος. το ίδιο και για κάποιον που έχει αποκλειστικά ετεροσεξουαλικό ειναι μονόδρομος το στρέιτ. για την αμφισεξουαλικότητα που αφορά ποικιλοτροπως ένα τεράστιο κομμάτι του πληθυσμού έχουνε ειπωθεί ολλά σαν λάιφσταιλ.
Συνήθως αυτοί που δηλώνουνε μπάισεξουαλ είναι αυτοί που ειναι 50 - 50% δηλαδή ανήκουνε στο νούμερο 3 της κλίμακας του κίνσει ( https://www.freewebs.com/lesgaybitrans/blog.htm?blogentryid=3711897 ) (οχι υπάρχουνε, δεν είναι εξωτικό φρούτο, αυτό πάει και σε όλους τους γκέι) αλλά και ο καθένας απο αυτούς ειναι διαφορετικός. άλλοι μονογαμικοί, άλλοι πολυγαμικοί, άλλοι σε ανοικτές, άλλοι σε κλειστές σχέσεις κοκ
αυτό να το ξεκαθαρίσουμε γιατί πολύ λέγεται. θα το τονίζω κι αυτό κάθε δέκα σελίδες.
και τα βιντεάκια
Η επιστήμη έχει ειδικό όρο για το θέμα, σεξουαλικός προσανατολισμός...
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=0LxUBzyfx0s[/ame]
όσον αφορά το φύλο, πόσα φύλα υπάρχουνε, προτείνω το γκουγκλάρισμα των λέξεων κοινωνική ψυχολογία και όσων θα δείτε εδώ μέσα:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ngwnP51itpk[/ame]
και για το τι συμβαίνει κάθε μέρα στην φύση, αυτό εδώ\
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=E16j7b-eHDM[/ame]
όπως και με το πόσες μορφές εμφανίζεται η ομοφυλοφιλία στην φύση
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=uZfIeFDZtWE[/ame]
Και λίγο πιο αναλυτικά γιατί ίσως κάποιοι δεν το δούνε ( με λίγο χιουμορίστικο ύφος)
1st) Some species are predominantly homosexual
2nd) Most of them are BISEXUAL
3d) MOST OF THEM COMBINE SEX FOR PROCREATION AND SEX WITH PLEASURE
4th) Some animals form long term homosexual pair bonds sometimes LIFE LONG.
5th) THERE IS LES/GAY ADOPTION! Some animals rear their young in same-sex pair bonds
And let's not forget; Animals use other sexual tactics too!
a) They have oral
b) They masturbate
c) They even use SEX TOYS --> that is hilarious!
εδώ το επίσημο επιστημονικό πόρισμα της έγκυρης ΑΡΑ για τις υιοθεσίας απο γκέι ζευγάρια
American Psychological Association APA policy statement regarding same-sex parenting; "The results of existing research comparing gay and les parents to heterosexual parents and children of gay or les parents to children of heterosexual parents are quite uniform: common stereotypes are not supported by the data...In summary, there is no evidence to suggest that les women and gay men are unfit to be parents or that psycho-social development among children of gay men and les women is compromised in any respect relevant to that among offspring of heterosexual parents. Not a single study has found children of gay or les parents to be disadvantaged in any significant respect relative to children of heterosexual parents. Indeed, the evidence to date suggests parents are as likely as those provided by heterosexual parents to support and enable children's psychological growth" Studies comparing groups of children raised by homosexual and by heterosexual parents find no developmental differences between the two groups of children in four critical areas: their intelligence psychological adjustment social adjustment popularity with friends.
αυτό εδώ θα το αναρτώ κάθε δέκα σελίδες χωρίς να υπάρχει λόγος να απαντάω σε λοβοτομημένα αλλα στύλα πάουνζερ (που πήγαινε να κοιταχτείς όσο είσαι μικρός ) γιατί έχουνε καταντήσει απλά κουραστικοί.
οι απαντήσεις σας σε όλες σας τις απορίες στα πάνω βίντεο
-----------------------------------------
Και για να γελάσετε λίγο
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Q9hbi_sW1YM[/ame]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
ο καθένας δεν μπορεί να έχει ελεύθερα την άποψή του και την σκέψη του;
γιατί απαραίτητα θα πρέπει να συμφωνούμε όλοι σε όλα και με όλους; ε;
εξάλλου γούστο μου και καπέλο μου, να έχω την x άποψη...εσείς (γενικά απευθύνομαι) τι ζόρι τραβάτε; ε;
ναι και πολύ καλά θα κάνεις!
αλλά απο την άλλη δεν δικαιούσα να μην σέβεσαι και να μην ανέχεσαι τα δικαιώματα των άλλων. δηλαδή μπορείς (σοβαρά τώρα) να πιστευεις οτι οι γκέι είναι εκπρόσωποι του σατανά, αλλά δεν μπορείς με αυτήν σου την άποψη να μην αφήνεις να υπάρχουνε οι γκέι. κατάλαβες, ανοχή οχι αποδοχή
επίσης δεν εχεις το δικαιώμα την οποια κοσμοθεωρία να την μετατρέψεις αυθαίρετα σε επιστημονικό πόρισμα. οπως κάνουνε οι θολοεπιστήμονες. Η λογική στην επιστήμη (λολ) είναι μία μέσα σε κάποια 'απόλυτα' όρια.
κατα τα άλλα κι εγώ μ πορεί να πιστεύω οτι η γή είναι το κέντρο του σύμπαντος, ο ήλιος περιστρέφεται γύρω απο την γή όχι η γή γύρω απο τον ήλιο και οτι είμαστε το μόνο πλανητικό σύστημα. δεν θα έχω όμως το θράσος να τα πώ αυτά σε έναν αστρονόμο και να περιμένω μετά να μην με κράψει που θέλω να τα ανάγω σε πορίσματα. τα θέλω και τα ακούω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Αντιφάσκεις.
οχι δεν νομίζω οτι αντιφάσκει, απλά λόγω άγνοιας και μην ενημέρωσης για κάποια θέματα θεωρεί οτι η υιοθέσια και η δημιουργία μιας άλλη μορφής οικογένειας είναι μια περα απο τα όρια αφύσικη διαδικασία. ε δεν είναι, απλά ειναι διαφορετική, διότι δεν κάτι το ψυχοπαθολογικό. τα παιδιά ειναι τρις ευτυχισμένα γιατί το μόνο που μετράει ειναι η αγάπη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
εγω δεν εχω προβλημα με τους gay και οκ να εχουν μια σχεση αλλα οχι και να παντρευονυαι και να υοθετουν και παιδια!η απελευθερωση εχει και τα ορια της...
τα βιντεάκια περί του τι συμβαίνει κάθε μέρα στην φύση τα έχεις δεί;
δεν είναι θέμα απελευθέρωσης. είναι θέμα αναγνώρισης μιας υπαρκτής κοινωνικής κατάστασης.
οι γκέι και οι λεσβίες δημιουργούνε και απο μόνοι οτυς υπέροχες οικογένειες. δεν χρειάζεται κάν να υιοθετήσουνε. έχω ήδη κλείσει με την κολλητή μου λεβσία να της δώσω το σπέρμα μου και να κάνουμε παιδί. και είναι κατί ΑΠΟΛΥΤΩΣ φυσικό. το κάνουνε χιλιάδες είδη ζώων καθημερινά. και έτσι το παιδί μετα θα έχει και 4 γονείς , τους βιολογικούς και τους συντρόφους τους.
ορίστε ένας εμφανής εξελικτικός ρόλος για τον οποίο υπάρχει στην φύση.
απλά σου είναι κάτι άγνωστο γι αυτό και προφανώς αντιδράς έτσι. δεν φταίς εσύ, φταίνει οι άλλοι που δεν σου τα είπανε ολα αυτά απο τότε που ήσουνα μικρούλα. τώρα τα λένε έμμεσα στα παιδιά μέσω του μέγκα στην πολυκατοικία. έχει πλάκα πως το μ΄νοο ζευγάρι που έχει κάνει παιδιά ειναι ο μάρκος και η μπέτυ. ο μάρκος ειναι γκέι και έδωσε το σπέρμα του στην μπέτυ και το μεγαλώνουνε με συνεργητική ανατροφή. !!!!
και μετά μιλάνε κάποιοι για μνμ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ειπα! ο αυνανισμος δεν ειναι ανωμαλια γιατι προετοιμαζει κατα καποιο τροπο το νεο για τη σεξουαλικη πραξη.Αλλα εσυ στην κοσμο σου... συνεχιζεις αυτιστικα.
Πρωτον ο ορος ομοφοβια υπολειπεται νοηματος.
Και δευτερον εσενα μπορει να μην σε αγγιζει η αποψη μου, το μεγαλυτερο ομως μερος της κοινωνιας ξερεις τι γνωμη εχει για την ομοφυλοφιλια?? Τραβα εξω και συζητα... μπορει να σου πει "ας κανουν οτι θελουν δεν με ενδιαφερει" αλλα τις αποψεις περι "φυσιολογικοτητας" θα τις εχει το πολυ ενα 0,1%. Αν θες να σου κανω δημοσκοπηση αντε γεια! ολοι ευκολα μπορουμε να καταλαβουμε τις γενικες θεσεις της πλειοψηφιας.
Οι αποψεις που εκφραζεις και οσων συμφωνουν μαζι σου ειναι ισχνη μειοψηφια εξω στην κοινωνια και αυτο γιατι οση προπαγανδα και να πεσει απο τα ΜΜΕ, ακομα και ολη μερα ομοφυλοφιλους να προβαλλουν (που σχεδον ηδη γινεται..) δεν ειναι δυνατον η παραφυση να περασει ως κατι φυσιολογικο.
Ελπιζω αυτη τη διαθεση να την εχεις και εκτος του pc...
ε μικρέ
και το κίνητρο και τις απόψεις του μέσου πρόβατου τις καθορίζουνε οι πολιτικοί. σε δέκα χρόνια απο τώρα δυστυχώς για σένα έχουνε περαστεί τα μνμ και η κοινωνική αντίληψη για την ομοφυλοφιλία θα είναι πολύ διαφορετική. και στην τελική τι με νοιάζει εμένα η κουτσή μαρία; ανοχή θέλω, όχι αποδοχή. και γκέι ζευγάρια θα βλέπεις και υιοθεσίες και όλα
και για την ομοφοβια σου έχει ήδη εξηγηθεί απο παλιά οτι η ετυμολογία μιας λέξης έιναι άχρηση, πάρα μόνο η χρήση της. αλλά είσαι γκαιμπελιστάκος, κάνεις αυτό που ο μάινται σε πήρα γρήγορα είδιση και σου την είπε κι όλας χαχαχαχα. απολαυστικότητα η φράση του
λυπάμαι για σένα, αλλά οσο κι αν κρύβεσαι, θα πρέπει να αντιμετωπίσεις κάποια στιγμή την κρυφοομοφυλοφιλία σλάς διαταραχή ταυτότητας που σε ταλανίζει, ΌΣΟ ΕΙΣΑΙ ΜΙΚΡΟΣ!
όσο για τα μνμ που λέτε, δείτε λίγο πολυκατοικία που βλέπουνε μανιωδώς όλα τα 10 χρονα και ελάτε πείτε μου σε δέκα χρόνια πως θα συνυπάρχουμε όλοι μας μια χαρά. τα υπόλοιπα κανάλια παραδόξως έχουνε να βγάλουνε ομοφοβικό παπά κάτι αιώνες. πλήν φυσικά απο τον ομολογουμένως 'παπάρα' μητροπολιτή πειραίως (έτσι τον αποκάλεσε ο λύο καλαβυρνάς για την χολή που πέταξε απέναντι στους γκέι και είχε το θράσος να κάνει και μύνηση επειδή του απαντήσανε) του οποίου τις δηλώσεις στηλίτευσε ακόμα και ό ίδιος ο αρχιεπίσκοπος (ναι δεν΄ειναι σαν τον χουντόδουλο)
δυστυχώς για σένα πάουνζερ, ζούεμ στον πολιτισμένο κόσμο. καλώς ήρθες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Δεν έχουν καμία σχετικότητα με το θέμα αυτά που λες, σορρυ, αμφιβάλλω αν εχεις ποτε παει στην υπερπροχωρημενη Γαλλια ή την τεχνοκρατικη Γερμανια για να τα λες αυτα, εχω ολη την καλή διάθεση να πολεμησω μεχρις εσχάτων καθε ομοφοβικό και ρατσιστή παπάρα βρω μπροστά μου, αλλά όχι και ν'ανεχτώ τη χολή που βγάζεις.
έχω πάει γερμανία και ξέρω οτι τον κόσμο δεν τον νοιάζει τι κάνουνε οι άλλοι στις ζώες τους και τα κρεββάτια τους (εκτός να πρόκειται για παιδιά)
επίσης, ξέρω οτι έχουνε το δία βίου σύμφωνο συμβίωσης που είναι σαν γάμος με χωρίς - ακόμα - γονεικά δικαιώματα.
ξέρω επίσης για την γερμανία οτι υπάρχουεν και λίγοι ομοφοβικοί , ε εντάξει παντού θα υπάρχουνε, αλλά ειναι εξαίρεση του κανόνα και δεν αποτελούνε πρόβλημα.
επίσης για την Γαλλία, ξέρω οτι είναι συνειδητοποιημένοι ρατσιστές με τους μαύρους και τους ξένους, επειδή όμως είναι στην συνείδηση τους το δικαιώμα που σου ανέφερα, παρα ταύτα σέβονται πάρα πολύ τους γκέι ανθρώπους. και είναι παράδοξο πχ να αηδιάιζεις επειδή κάποιος εινα μαύρος και να σέβεσαι κάποιον που ίεναι γκέι. και οι δύο μειονότητες είναι που αξίζουνε σεβασμό. αλλά αυτό επιβεβαιώνει οτι πραγματικά η ηθική είναι κάτι εξαιρετικά ελαστικό και καθορίζεται απο τις εκάστωτε δυνάμεις. είναι τι θα διδάξεις στα παιδιά. ε και σαφώς τα παιδιά στην ελλάδα δεν διδάσκονται ανοχή για τους λοαδ!
τι ακριβώς χολή πετάω; γιατί με κατηγορείς δηλαδή; που κράζω την εκκλησία Α.Ε;
θες να πω κι αλλά να μουτρώσεις κι άλλο;
τους θεσμοτημένοςυ γάμους που κάνανε μεταξύ 13χρονων και 60ρηδων πριν απο μισό αίωνα, δηλαδή ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΙΑ, τους ξέρεις;
και μετά αποκαλούνε τους γκέι ανώμαλοςυ και πρόβλημα της κοινωνίας και οτι έχουνε σχέση με παιδεράστια, όταν οι ίδιοι ευλογούσανε τους παιδεραστές; γιατί πως λέγεται ένας άντρας που παντρεύεται ένα 13χρονο;
να σου μιλήσω και για την πολυγαμία που λένε κάποιοι; οτι αν επιτρέψουμε τους γκέι γάμους γιατί όχι την πολυγαμία; η ότι οι λοαδ άνθρωπο ιειναι και καλά πολυγαμικοί και έχουνε καταστρέψει την έννοια της μονογαμικότητας και των σταθερών σχέσεων;
ε ψάξε λίγο στην στρέιτ χριστιανική κοινότητα. και πάλι εκεί θα βρείς πολυγαμία και πολύ κι όλας(αν και δεν θεωρώ κάτι κακό σε αυτήν αρκεί να υπάρχει συναίνεση απο όλους).
μπορεί να πονάει η αλήθεια, αλλά πρέπει να μαθαίνουμε απο την ιστορία. με κάθε φιλική διάθεση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ακαδημαϊκά: οι δύο αυτές ιδιότητες δεν είναι mutually exclusive.
δεν υπάρχει γκέι γονίδιο βρε, αυτό ειναι ασάφεια. υπάρχει γκέι γενετική βάση που την ψάχνουνε και είναι πολύ πολύπλοκη. και δεν παίζει μόνο αυτή ρόλο. παίζει η εμβρυική διαφοροποίηση.
τώρα αν είναι όντως γκέι βρήκε λάθος τρόπο να το δηλώσει. έπρεπε με ειρωνία και σε εισαγωγικά να το πεί, να δηλώσει και το πόσο πιστεύει αυτήν την φράση. χαχα.
και είναι λίγο άτοπο να λέει σε μένα να ψάξω επιστημονική πηγή όταν προσωπικός μου γνωστός μου και ψυχαναλυτής είναι ο σπουδαιότερος επιστήμονας/ψυχίατρος σε όλη την ελλάδα, ο κύριος Μυλωνάκης. αν τον έχετε ακουστά. συμμετέχει ό ίδιος στις έρευνες που κάνουνε και οι αμερικάνοι επιστήμονες για να ανακαλύψουνε την γενετική αυτή βάση, καθαρά απο επιστημονικό ενδιαφέρον. ε οπότε θα έλεγα είναι λίγο άτοπο. αλλά γι αυτό ας πιστεύει ο καθείς οτι θέλει
την εκκλησία στο ξαναείπα ρε συ δεν την κατηγορώ μόνο για το γκέι θέμα. την κατηγορώ γενικότερα για την υποκριτική κοινωνία που ζούμε. τα λοαδ θέματα είναι τα λιγότερα. θυμησου πχ πριν 20 χρονια οταν ψηφίστικε ο πολιτικός γάμος πως ουρλιάζανε, πως λέγανε οτι θα καταστραφεί η κοινωνία αμα οι γυναίκες έχουνε ισότητα και ίσα δικαιώματα με τους άντρες κοκ. (γιατί η θρησκεία δεν μπορεί να δεχτεί οτι η γυναίκα δεν είναι υπό) στην αμερική(οταν ξεσηκωθήκανε οι φεμινίστριες) ένας φονταμενταλιστής για να δικαιολογήσει τον πλέον παρωχημένο μισογυνισμό του( ακόμα και για την ελλάδα, στα σχολεία με έντονο τρόπο διδάσκουνε την ισότητα), είχε πει οτι οι γυναίκες δεν πρέπει να ψυφίζουνε γιατί δεν θα βρεθεί μέρα που καμία δεν θα έχει περίοδο και έτσι θα αλλοιωθεί λόγω ορμονών το εκλογικό αποτέλεσμα.
εξίσου σοβαροί ακούγονται σήμερα όταν κινδυνολογούνε σε κάθε θέμα κοινωνικής υπόστασης. παραδόξως. στην τεχνοκρατική γερμάνια και στην υπερπροχωρημένη γαλλία αυτά τα κολλήματα δεν τα έχουεν γιατί βάζουνε μπροστά την λογική και τον ορθολογισμό. και σαφώς ένας γκέι δεν θα έχει τα ίδια προβλήματα στην γαλλία, μην λές χαζομάρες. στην γαλλία εδώ και τόσα χρονια έχουνε το πάκτες (έτσι προφέρεται) η αλλίως συνθήκη, που ισχύει σαφώς για όλα τα ζευγάρια, και τώρα ετοιμάζουνε και τον γάμο. αλλά πέρα απο αυτό, υπάρχει η αντίληψη του δικαιώματος στο κάτω κάτω οτι ο καθένας έχει το δικαιώμα να αυτοπροσδιορίζει ερωτικά τον εαυτό του όπως θέλει.
και σαφώς οι οικονομικές πολιτικές των προηγμένων χωρών δεν έχουνε καμία σχέση με το βουρδελάκι που ζούμε. εκεί μιλάμε για πραγματικά κοινωνικάοικονομικά συστήματα.
για να καταλάβεις, εμάς τους έλληνες μας θεωρούνε ακροδυτικούς και μας κοιτάνε με λύπηση. και χάρη μας κάνουνε που δεν μας πετάνε έξω απο το ευρώ. αυτό μονο έχω να πώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Υπάρχει γονίδιο που κάνει έναν άνθρωπο ομοφυλόφιλο αλλά δεν θα κάτσω να ψάξω πηγές για σένα.
Και απο δω και στο εξής τάσσομαι κατά σου. Μόλις φάνηκε ότι επιτίθεσαι σε όποιον δεν συμφωνεί μαζί σου. Δεν είμαι ομοφοβικός. Ομοφυλόφιλος είμαι.
δεν με νοιάζει τι είσαι με νοιάζει τι γράφεις. δεν συνασπίζομαι με κάνεναν σε ομάδα εδώ μέσα αν και υπάρχουνε άτομα που υπερσυμπαθώ. και δεν επιτίθεμαι σε όποιον εχει αντίθετη άποψη, επιτιθέμαι στους θολοεπιστήμονες (κι αυτήν την εικόνα μου έδωσες)
οταν λοιπον λες χωρις εισαγωγικά ότι θα σιγουρευτείς οτι το παιδί σου δεν είναι γκέι, είναι σαν το εννοείς κυριολεκτικά, όπως το λένε τα πνευματικά τέκνα του πλεύρη. σε πέρασα για ακόμα ενα φασιστάκι αλλά στύλ πάουζερ. οπότε και την απάντηση μου αν είναι έτσι μην την λαμβάνεις υπ'όψιν σου. δεν ισχύει. ισχύει όμως για τον πάουζερ, να ξεστραβωθεί να διαβάσει και να μάθει κάτι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ελεος δεν εννοουσα την ουρηση.Αυτο το κανουν ολοι οι ζωντανοι οργανισμοι ανεξαρτητως γενους.
lesgaybitrans δεν υπαρχει κανενας λογος να συζηταει κανεις μαζι σου και αυτο φυσικα δεν θα συνεβαινε πανω απο λιγα λεπτα εκτος του ιντερνετ. Φαινεται ξεκαθαρα οτι κουβαλας πολλα κομπλεξ λογω της σεξουαλικης σου καταστασης.
Ο λογος που γραφτηκες στο ischool ειναι μονο το θεμα της ομοφυλοφιλιας και αυτο φαινεται ξεκαθαρα μιας και δεν δειχνεις να σε ενδιαφερει κανενα αλλο θεμα.
Χωρις να θελω να σε παρεξηγησω ο καθε ενας καταλαβαινει οτι απο αυτα που γραφεις στα περισσοτερα ποστ σκιαγραφεις μια διαταραγμενη προσωπικοτητα..
Αυτα που σου γραφω ειναι λιγο πολυ η γνωμη της πλειοψηφιας της ελληνικης κοινωνιας (δυστυχως για εσενα)
Ειναι τουλαχιστον χαζο να μιλας για επιστημονικη γνωση στο θεμα οταν πριν λιγο καιρο σε μαθαμε σε αυτο το ποστ πως γραφεται η λεξη ομοφυλοφιλια...
Tελοσπαντων δεν προκειται να ξαναμπω σε διαλογο μαζι σου μιας και δεν εχει νοημα να μιλαω με εναν ομοφυλοφιλο για την ομοφυλοφιλια.Ειναι σαν να μιλας με εναν μαζοχιστη για το αν ειναι ευχαριστος ο πονος...
miv γιατι συγκρινεις τη χρηση προφυλακτικου και τον αυνανισμο που ειναι φυσιολογικο μεχρι μιας ηλικιας, με την ομοφυλοφιλια; Καμια σχεση αυτα τα δυο.
οαουα, τόση ωρα μόνο αυτό σκέφτηκες να γράψεις; το έχω ξαναδηλώσει οτι δεν ασχολουμαι γενικά με φόρουμς και μπήκα για συγκεκριμένο λόγο εδώ μέσα. μην γκαιμπελίζεις πάλι . και δεν έχω και χρόνο να ασχοληθώ με κάτι παραπάνω, ειναι πολυτέλεια ο χρόνος που ξοδεύω εδω μέσα.
κατα τα άλλα, τραβα να κοιταχτείς όσο είσαι μικρός
και σαφως μην συνεχίζεις το ανούσιο τρολλάρισμα. σε έχουνε πάρει όλοι είδηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Να σου την αλήθεια, την κοινωνία κατηγορώ πιο πολύ γι'αυτα...οχι την εκκλησία. Δεν θα λυθούν τα προβλήματα αν αυριο το πρωι σκοτωθουν οι παπάδες, το πρόβλημα ειναι στη νοοτροπία. Και συνηθως αντιδρώ πάντα οταν το ακουω αυτο για την εκκλησια, οχι για να την υπερασπιστώ, αλλα γιατι θεωρω οτι αποπροσανατολιζει απ'την πραγματική αιτία των προβλημάτων που ειναι καθαρα κοινωνική, μακρια απ'τις θρησκείες. Εκτος του οτι νταξει, γενικα νομιζω προσφέρει πιο πολυ να μιλαμε στο μοτίβο αιτία-πρόβλημα-προτάσεις παρά στο απλώς να εκφράζουμε ενα μισος ή μια απεχθεια απεναντι σε μια ομάδα.
οχι κάνεις μεγάλο λάθος
ο άνθρωπος ειναι πηλός για πλάσιμο. το κίνητρο της κοινωνίας και γενικά η στάση της κοινωνίας καθορίζεται απο τις εκάστωτε κοινωνικοπολιτικοθρησκευτικές δυνάμεις.
στην υπόλοιπη ευρώπη η θρησκεία παίζει απλα κοσμικό ρόλο και καλύπτει την βαθύτερη ανάγκη που έχουνε οι περισσότεροι άνθρωπι να πιστεύεουνε σε κάτι ανώτερο. με αυτό δεν έχω πρόβλημα
πρόβλημα έχω ομως με την δύναμη που έχει δώ η εκκκλησία, που κατέχει εφτά φορές τον προυπολογισμό της ελλάδος και έχει κάνει τον περήφανο έλληνα (θέλουνε να λεγόμαστε και απόγονοι των αρχαίων ελλήνων τρόμαρα μας) πρόβατο που προσκυνάει με φόβο τον γιεχωβά.
οι πρόγονοι μας φίλτατε κατέβαζαν τον κεφάλι απο σεβασμό στον Δία και τον Ποσειδώνα, οχι γιατι τους φοβότανε, και η έννοια της αμαρτία που δημιουργεί κοινωνίες ενοχής ΔΕΝ υπήρχε.
κάνε ένα απλό συλλογισμό. γιατί οι χώρες που έχουνε την λιγότερη αξιοπιστία στα κοινωνικά θέματα και τρώνε το περισσότερο κράξιμο απο την Δύση είναι αυτές που έχιε η κάθε θρησκεία δύναμη; ε;
όταν θα το πάρουμε είδηση σαν λαός και αρχίσουμε να κυνηγάμε τους ταλιμπάν όπως κάνανε οι γάλλοι στην αναγέννηση και επιστρέψανε τα χρήματα που είχε κλέψει το ιερατείο στο κράτος και στους πολίτες, τότε ίσως κάτι γίνει.
δεν είμαι υπερβολικός, είμαι ρεαλιστικός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Βασικά αυτό θα το επιβεβαιώσω εγώ. Υπάρχουν γονίδια που καθορίζουν αν το παιδί θα είναι ομοφυλόφιλο. Σε λίγο καιρό οι γονείς θα κάνουν παιδιά DIY, καθώς οι επιστήμονες βρήκαν τρόπο να επεμβαίνουν με θεμελιώδεις αλλαγές στο DNA ενός αγέννητου παιδιού.
Οπότε λογικά θα γίνεται να σιγουρέψεις ότι το παιδί δεν θα είναι ομοφυλόφιλο.
Αλί.
χμ
και πάλι προσπαθείς με έναν θολοεπιστημονικό τρόπο να προπαγανδίσεις την ομοφοβιά σου ε; κλασσικά...
1ον) δεν υπάρχει γκέι γονίδιο, υπάρχουνε γκέι γονίδια, δηλαδή ολόκληρη γενετική βάση που την έχει ο πιο πολύς κόσμος, και η οποία δρά πολύ πολύπλοκα, παρα πολύ πολύπλοκα διαμορφώνοντας ένα εξαιρειτικά ευάλωτο κέντρο στον εγκέφαλο, που καθορίζει το φύλο που μας αρέσει.
2ον)σε συνδυασμό με τις ορμόνες της μήτρας κατα την εμβρυική ζωή, το κέντρο αυτό μεταβάλλεται σε κάποιο στάδιο της εμβρυικής διαφοροποίησης ποικιλοτρόπως δίνοντας όλους τους (φανερούς και δυνητικούς)σεξουαλικούς προσανατολισμούς. έτσι προς πληροφόρησην, και ο αποκλειστικά ετεροσεξουαλικός κι αυτός μειονότητα είναι , και συνήθως κάτι τέτοια μαργαριτάρια τα ακούς απο τος λιγότερο επισφαλείς για την σεξουαλικότητα τους. δεν θέλω να το αναλύσω παραπέρα.
άρα και να καταφέρεις να ξεριζώσεις την γενετική βάση, πάλι δεν θα καταφέρεις να πας κόντρα στους νόμους της φύσης μέσα στην μήτρα και πάντα θα επηρεάζεται σε λιγότερο βαθμό το κέντρο αυτό.
εκτός να καταφέρεις να ελέγξεις και την εμβρυική διαφοροποίηση μέσα στην μήτρα, κάτι που δεν μπορούνε ουτε οι ίδιοι οι εμβρυολόγοι αυτήν την στιγμή.
αλλά μιας κι εσύ είσαι ο μέγας αλί, θα το καταφέρεις.
κατα τα άλλα μιλάμε για νόμους της φύσης. νόμοι της βλακείας θα έλεγα καλύτερα
κι ας πούμε οτι το καταφέρνεις. με την βλάκεια, τον ρατσισμό, την αμάθεια, τον κομπλεξισμό, τι θα κάνεις; γιατι αν ο ελεύθερος έρωτας και η αγάπη ειναι πρόβλημα για την κοινωνία, τότε αυτά είναι εγκλήματα και σαφώς πρέπει να κάνουμε 'σαπούνια' αυτους που τα έχουνε.
σε κάλυψα αλί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Ειναι μια κλασσικη παραποιηση των ψευδεπιστημονων να βλεπουνε ενα αρθρο για παραδειγμα σε ενα περιοδικο να μιλα για την ευρεση σχεσης ορμονων και ομοφυλοφιλιας και κατευθειαν ανικανοι να συγκρατησουν την λυσσα τους φωναζουν "να οριστε ,ειναι διαταραχη απεδείχθη"
Δεν υπαρχει κανενα μα κανενα στοιχειο που να δειχνει πως η ομοφιλοφιλια σχετιζεται με διαταραχη , το πολυ πολυ να διαταραζονται απο κατι ατομα σαν και σενα που προσπαθουν ματαια να καταρριψουν την επιστημη της σεξολογιας , νευρολογιας και βιολογιας φορωντας τον μανδυα της επιστημης.
https://www.nytimes.com/1984/09/21/us/homosexual-study-cites-hormone-link.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Prenatal_hormones_and_sexual_orientation
https://mendel.ugr.es/genysoc/pdfs/sexorientation-finger.pdf
https://www.springerlink.com/content/em53235656331862/
μερικοί λίγοι που έχουνε ορμονολογικές διαταραχές, αφου τους δώσουμε τις κατάλληλες ορμόνες, τους θεραπευουμε και πλεον συνεχίζουνε να έχουνε μια κανονική σεξουαλική ζωή, ανεξαρτητώς προσανατολισμού. άσε δεν πρόκειται να καταλάβει. ειναι λιγο διαμπερής η κατάσταση
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=vuLDKWeWzg8[/ame]
παρόλα αυτά θα αναρτήσω το τρέιλερ για την υπερπαραγωγή μου και σύντομα θα ανέβει και η δεύτερη σειρά επεισοδίων που θα έχει να κάνει με τον λιακόπουλο και τα λιακοκούραδα του γιούτιουμπ.
μείνετε συντονισμένες/οι!
-----------------------------------------
Έχω την εντύπωση, πάντως, ότι αν και γενικά έχεις δίκιο σε κάθε σου αντίδραση μιας και ζεις ομολογουμένως σε μια τόσο ομοφοβική κοινωνία, ότι υπερβάλλεις. Αυτά που λες δεν έχουν άμεση σχέση με το πρόβλημα που υπάρχει, δεν κερδίζεις κάτι με το να στοχοποιείς με αρκετό μίσος μία ολόκληρη ομάδα ανθρώπων μέσα στην οποία υπάρχουν και πολλοί που απέχουν απ'αυτό που λες. Προτιμώ τις αυστηρά επιστημονικές προσεγγίσεις του beautiful loser, ας πούμε, μπορώ ν'αντιληφθώ, στο βαθμό του εφικτού, κατά πόσο η κοινωνία έχει ξεπεράσει τα όρια της ανοχής σου, αλλά αυτό δεν ειναι λόγος να τα βάζεις με όλους και με όλα, να σεβαστείς τουλάχιστον ότι αρκετοί απ'αυτοί που βάζεις στο στόχαστρο δεν έχουν καμία διαφωνία επί της ουσίας μαζί σου αλλά αυτά που λες ξεπερνάνε και τα δικά τους όρια...
κοίτα στην αθήνα που ζω δεν είναι τόσο ομοφοβικά τα πράγματα. ιτς όκ.
την εκκλησία την στοχοποιώ γενικότερα γιατί για μένα είναι ο κυριότερος λόγος που η ελλάδα είναι έτσι οπως είναι, μέσα στην ηθικολογία. ένας απο τοςυ λόγους - και μάλλον ο κυριότερος - που δεν μπορούμε να προχωρήσουμε σαν χώρα είναι γιατί τα παιδιά μαθαίνουνε να είναι υποκριτές μέσω της χριστιανικής ηθικής της εκκλησίας. είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτή είναι η αληθεια. ποιος έχει την παιδεία στα χέρια και είναι το μπάχαλο που είναι; ε; υπουργείο παιδείας, δια βίου μάθησης και... θρησκευμάτων χαχαχαχαχα. Μιλάμε για την απόλυτη ευρωπαική ξεφτίλα. οσο κι αν πονάει η αλήθεια.
να ξεκαθαρίσω βέβαια οτι δεν αναφέρομαι στην πνευματικότητα του καθενός να το ξεκαθαρίσω έτσι
κυρίως πιο πολύ για χιούμορ τα λέω αυτά οπότε μην τρελλαίνεσαι βρε. τα πόστς αυτά γίνονται καθαρά για να γελάσουμε. ξεκίνα κι εσύ με τα βίντεοζ στο επίσημο πρόφιλ του αρχαίου ΛΑ.Ο.Σ !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Στα χριστιανοκρατούμενα μίνι κρατίδια Ελλάδα και Κϋπρος, οι χριστιανοταλιμπάν έχουνε καταφέρει να καρφώσουνε καλά στο μυαλό του μέσου έλληνα και μέσου κύπριου την χριστιανική ηθικολογία. Γι αυτούς η ομοφυλοφιλία δεν υπάρχει κάν, δεν είναι καν μια κοινωνική επιλογή.
Για την επίσημη ΒΟΡΘΌΔΟΞΗ εκκλησία έχουνε μπεί δαιμόνια μέσα μας και κάνουμε σαν τους σοδομίτες (ανεξάρτητα αν οι σοδομίτες καταδικαστήκανε για αφιλοξένια και επειδή βιάζανε κόσμο στο κέντρο της πόλης για να τους εξεφτιλίσουνε, τι σχέση έχει αυτό με ομόφυλες σχέσεις ένα χριστόφορος ξέρει αλλά τέσπα).
Όπως καταλαβαίνεις μιλάμε για συμμορίες ψυχοδιεστραμμένων παιδόφιλων, κατά βάση.
Η πλάκα έιναι ότι δεν μπορεί πλέον να τους περάσει διότι τα παιδιά έχουνε πρόσβαση στο ίντερνετ και βλέπουνε την επιστημονική γνώση. Εν ολίγοις, μετρημένα τα ψωμιά τους. Σε είκοσι χρόνια απο τώρα προβλέπω να πηγαίνουνε κατα μέσο όρο 1 με 2 άτομα κάθε κυριακή της βορθοδοξίας.
χαχαχα. έτσι για πλάκα λίγο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
η καθηγήτρια μέσα στο εξαιρετικά ομοφοβικό κύπριο σύστημα παιδείας (απο ότι είδα απο κύπρο είσαι) δεν μπορεί να κάνει κι αλλιώς. βλέπεις εκεί σε ακόμα πιο μεγάλο βαθμό κυριαρχούνε οι χριστιανοταλιμπάν
προς παουνζεφαουστ
σου έχω ξαναπροτείνει την ψυχανάλυση. όλα αυτά που λές ειναι μέσα σε ένα γενικότερο ψυχοπαθολογικό σύμπλεγμα που λέγεται ομφοβία (να μπερδεύεις δηλάδη ομοφυλοφιλια και διαφυλικότητα, να λές οτι το σεξ φτιάχτηκε μόνο για αναπαραγωγή όταν οι βιολόγοι σου λένε ακριβώς το αντίθετο κοκ). Στο έχω υποσχεθεί οτι αυτήν την στιγμή η παγκόσμια ψυχιατρική κοινότητα σχεδιάζει θεραπείες. οπότε μην ανυσηχείς.
ένα που θέλω να τονίσω ειναι οτι πρέπει να έχει απίστευτο θράσος και να είσαι απίστευτα γκαιμπελιστής για να δικαιολογείς τις αηδίες που γράφεις με πρόσχημα την επιστήμη. είσαι η φαεινή απόδειξη του μέσου μυαλού που κουβαλάει ένας έλληνας και η ελλαδάρα είναι έτσι οπως είναι.
νομίζω οτι το δεύτερο βίντεο που ανάρτησα τα αναλύει όλα περί φύλου και οτι δεν έχει καμία σχέση με τον σεξουαλικό προσανατολσιμό. το ξέριες αλλα επειδή είσαι μπουμπουκοφασιστοειδές (λαμπρό και άξιο τέκνο του άδωνι γεωργιάδη) και μάλλον έχεις και μια κρυφοδιαταραχή ταυτότητας - δεν εξηγείται αλλίως - δεν ηρεμείς.
τράβα να κοιταχτείς όσο είσαι μικρός. αυτή ειναι η απάντηση που θα δίνω απο δω και πέρα στα ανούσια σχόλια σου.
βρήκα ακόμα ένα ενδιαφέρων βίντεο να το αναρτήσω
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=7RlTAyNI8WE[/ame]
νομίζω πάουνζερψυχοπαθάκιαφάουστ οτι αυτό σε καλύπτει
-----------------------------------------
Mamma mia, here we go again!
Προηγούμενη σελίδα για να ξεχωρίσεις λίγο τις έννοιες και μετά cite your claims.
Όσο για το "ο μόνος σκοπός της ύπαρξης του πέους είναι η αναπαραγωγή", ένα να ξέρεις. Μόλις χαρακτήρισες το 100% των ανδρών μη-φυσιολογικούς.
Τα υπόλοιπα τα αφήνω στον miv στον οποίο απευθύνεσαι.
όχι μην κάνεις το λάθος και του δώσεις το βήμα
απο δω και πέρα θα τον αντιμετωπίζεις κάπως έτσι
τράβα να κοιταχτείς όσο είσαι μικρός
πίστεψε με, δεν θα βγάλεις άκρη. έχει αποστηθίσει όλο το Ο Αγων Μου του πλεύρη απο έξω. χαχαχαχαχαχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Άμα είστε καλοί μαθητές τότε θα έχετε μάθει να σκέφτετε με τον επιστημονικό τρόπο σκέψης.
Γι αυτο κι εγώ θα ξαναπαραθέσω όλην την επιστημονική γνώση για ακόμα μια φορά γιατί προφανώς οι νέοι αναγνώστες του τόπικ μάλλον κάτι παθαίνουνε και ξεχνάνε τις προηγούμενες 240 σελίδες
Ένα ένα τα βίντεοζ
καταρχάς η Ψυχιατρική έχει ειδικη ορολογία για το θέμα, μιας και η ομοφυλοφιλία δεν αφορά μόνο ένα μικρό κομμάτι του πληθυσμού
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=0LxUBzyfx0s[/ame]
Ακούγοντας για συμπεριφορές σεξουαλικές και για φύλα, ίσως το παρακάτω άρθρο να σας λύσει λίγο την απορία για το πόσα φύλα υπάρχουνε. Προτείνω επίσης το γκουγκλάρισμα των λέξεων κοινωνική ψυχολογία και gender identity , gender roles, gender
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ngwnP51itpk[/ame]
Κι επειδή ακούω συνεχώς περί φύσης και πάει κόντρα στην φύση το όλο θέμα, εδώ μερικά βιντεάκια θα σας λύσουνε τις απορίες για το τι συμβαίνει κάθε μέρα στην φύση (απο άποψη φυσικής και βιολογίας, η ηθική είναι άλλο θέμα για να προλάβω τους καλοθελητές) και με πόσες μορφές εμφανίζεται η ομοφυλοφιλία/αμφιφυλοφιλία στο φυσικό βασίλειο. Αναφέρω επίσης το επιστημονικό συμπεράσμα των βιολόγων/εξελικτικών βιολόγων ότι δηλαδή η homosexuality is a natural variation
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=E16j7b-eHDM[/ame]
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=uZfIeFDZtWE[/ame]
Φαίνεται οτι πρέπει κάθε 5 με 10 σελίδες να το ξανααναρτώ γιατί υπάρχει μεγάλη κούραση στα νέα μυαλά και δεν διαβάζουνε τα προηγούμενα. Τι να πει κανείς :Ρ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
εχω την αισθηση οτι βιολογικα τα φυλα ειναι αυστηρα δυο, και ουσιαστικα καθοριζονται απο τα γονιδια(εκτος αν υπαρχουν αλλοιωσεις).
-----------------------------------------
γιατι να κανουμε τον κοπο να ονομαζουμε... τις συμπεριφορες; εγω θα ελεγα επειδη της φοβομαστε. για μενα, η σεξουαλικοτητα του καθε ανθρωπου ειναι δικια του υποθεση και κατι το οποιο μπορει να μεταβληθει.
Όχι τα βιολογικά φύλα δεν είναι καθαρά δύο, υπάρχουνε μερικοί άνθρωποι που λέγονται ιντερσέξουαλ και θέλουνε στοιχεία και απο τα δύο βιολογικά φύλα. Όπως είπα και πιο πριν, είναι λίγοι αυτοί οι άνθρωποι αλλά υπάρχουνε. Ο διαχωρισμός τους σε αυστηρό άρρεν/θύλη είναι δύσκολος, γι αυτό και τους λέμε ιντερσέξουαλ.
Τώρα εννοείται οτι τα κύρια όργανα είναι δύο: πέος και αιδοίο. Απλά όταν λέω οτι υπάρχουνε 'πολλά' βιολογικά φύλα εννοώ ότι υπάρχουνε πολλές φυσιολογικές παραλλαγές ανάμεσα στους δύο τυπικούς σωματότυπους. Αλλά σαφώς δύο είναι τα κύρια βιολογικά φύλα άρρεν και θύλη.
Για το δεύτερο σκέλος της ερώτησης σου, είτε μας αρέσει είτε όχι, τα πρότυπα και η μόδα πάντα θα προτάσει μια χ αντρική στερεοτυπική και μια χ γυναικεία στερεοτυπική συμπεριφορά. Αυτά είναι κουτάκια που κάθε κοινωνία βάζει στα αγόρια και στα κορίτσια. Τα παιδιά βλέπουνε αυτές τις συμπεριφορές, μιμούνται και δημιουργούνε τις δικές τους συμπεριφορές. Φυσικά για πολύ κόσμο που δεν κατανοεί οτι αυτό δεν είναι παρά ένα κοινωνικό κατασκεύασμα, οι κανόνες του κοινωνικού φύλου είναι απαράβατοι, ακόμα και για πολύ γκέι κόσμο. Να βλέπεις αρρενωπούς γκέι να κράζουνε τις πριμαντόνες. Φαντάσου κατάσταση. Κι όμως το θέμα τρανσζέντερ προκαλέι ακόμα και πολλούς ομοφυλόφιλους, πόσο μάλλον την ετεροκανονικότητα των στρέιτ.
Και σαφώς η σεξουαλικότητα του κάθε ανθρώπου είναι δική του υπόθεση. Τώρα αν μπορεί να μεταβληθεί η όχι, είναι άλλη κουβέντα. Ένας γκέι πχ δεν μπορεί να αλλάξει τον σεξουαλικό του προσανατολισμό του. Όσο και αν προσπαθήσει να νιώσει έλξη σε ένα άτομο του αντίθετου φύλου, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Τώρα αν μιλάς για ανθρώπους που αντιδρούνε σεξουαλικά με άτομα και των δύο φύλων, ε τότε ναί, εκεί είναι ευμετάβλητη.
Αν και πάλι δεν ξέρω κατά πόσο εύκολα μπορεί ένας άνθρωπος να μπορεί η πάνω απο όλα να ΘΈΛΕΙ να αλλάξει την έμφυλη ταυτότητα φύλου του, ειδικά όταν αυτή κατασκευάζεται σε πολύ πρώιμο στάδιο της παιδικής μας ηλικίας. Τώρα θα μου πείς, ακριβώς γι αυτόν τον λόγο όλοι έχουμε μια αντρική και γυναικεία πλευρά. Οπότε για κάποιους ανθρώπους να είναι εύκολο να ταυτίζονται και με τις δύο πλευρές του ανάλογα με το φύλο του συντρόφου τους. Όμως το ξαναλέω ότι δεν είναι πάντα σχέση άντρας γυναίκα.
Η σεξουαλικότητα είναι πολύ πολύπλοκη υπόθεση και σαφώς ξεχωριστή για τον καθέναν. Το αν είναι ευμετάβλητη ή όχι, και πάλι θέμα ανθρώπου
Κι εδώ δίνω ένα ωραίο βιντεάκι που βρήκα για το τζέντερκουίρ
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=NMlKaC5tZqY&feature=sub[/ame]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Συγγνώμη αν δεν έγινα κατανοητή, αλλά σε όοολα τα bold πιστεύουμε ακριβώς τα ίδια. Εκτός από αυτό... όντως η συμπεριφορά είναι κοινωνικό κατασκεύασμα, μέχρι ένα σημείο όμως ε; Είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχουν άλλες ορμόνες; Εγώ δεν ξέρω, απλά σκέφτομαι. Αφού είναι κοινωνικό κατασκεύασμα, γιατί να θέλω εγώ πχ να ξεφύγω από το στερεότυπο της γυναίκας και να ακολουθήσω ένα άλλο στερεότυπο, αυτό του άντρα; Δεν είναι ανάγκη να μιμούμαστε το άλλο φύλο, φτάνει να έχουμε δική μας προσωπικότητα και στυλ. Αν γίνεται από αντίδραση, δεν είναι σωστό. Πιστεύω ότι οι τρανσεξουαλ έχουν από πολύ νωρίς την αίσθηση ότι θα έπρεπε να ανήκαν στο άλλο φύλο, λόγω κάποιων άλλων θεμάτων, που σίγουρα δεν είναι αποκλειστικά η έκφραση.
Αν απλά θες να πεις ότι σοκάρομαι λόγω των στερεοτύπων που δημιούργησε η κοινωνία, συμφωνώ ότι είναι στερεότυπα όλα αυτά και σε διαβεβαιώ ότι εν σοκάρομαι καθόλου. Απλά δεν είμαι σίγουρη ότι το θέμα των τρανσεξουαλ είναι όσο απλό είναι το θέμα των γκέι.
Και τί εννοείς υπάρχουν πολλά φύλα;; :!:
Καλησπέρα. Αυτό που εννοώ είναι ότι οι σημαντικότερες διαφορές μεταξή των δύο φύλων, πέρα απο τα σεξουαλικά όργανα, είναι κοινωνικες και όχι βιολογικές. Αυτό νομίζω το έχεις καταλάβει.
Οι τρανσέξουαλ απο την στιγμή πυ θα κοιτάξουνε τον εαυτό στους στον καθρέπτη ξέρουνε οτι έχουνε γεννηθεί σε λάθος σώμα. Είναι η πιο βασική πεποίθηση που έχουνε για τον εαυτό τους. Το να τους μιλήσεις για τα γεννητικά τους όργανα πριν κάνουνε την αλλαγή είναι σαν καρκίνος γι αυτά τα άτομα.
Τώρα όσον αφορά το κοινωνικό φύλο, αυτό συνήθως ακολουθεί την κανονικότητα των υπόλοιπων. ¨Ενα τρανς κορίτσι σαν γυναίκα κοινωνικοποιείται και ένα τρανς αγόρι σαν άντρας, συνήθως. Υπάρχουνε βέβαια και εξαιρέσεις, δηλαδή θυληπρεπή και τρέντι τράνς αγόρια και τομ μποι τράνς κορίτσια, όπως και στον υπόλοιπο πλυθησμό. Επίσης, και γκέι τρανς αγόρια/κορίτσια. Δηλαδή μετα την αλλαγή συνεχίζουνε με το πλέον ίδιο φύλο. Την αλλαγή δεν την κάνανε γιατί θέλανε να πάνε - πριν - με το αντίθετο φύλο, αλλά γιατί ήτανε γεννημένοι σε λάθος σώμα. Αυτό είναι ασθένεια και η επέμβαση αλλαγής φύλου το διορθώνει.
Επίσης όταν λέω πολλά φύλα εννοώ κυρίως κοινωνικά. Τα βιολογικά είναι δύο (υπάρχουνε βέβαια και εξαιρέσεις, οι σιμέιλς η αλλιώς οι τσικς γουιθ ντικς που θέλουνε και πέος και στήθος μαζί καθώς επίσης αρρενωποί που συνεχίζουνε και έχουνε αιδοίο - σε αυτούς ο διαχωρισμός σε άρρεν/θύλη είναι δύσκολος και τους ονομάζουμε ιντερσέξουαλ, αλλά είναι πολύ λίγοι ανθρώποι). Αλλά και πάλι ο ορισμός του βιολογικού φύλου αυτός αφορά τα εξωτερικά χαρακτηριστικά. Ουσιαστικά ο συνδυασμός οιστρογόνου/τεστοστερόνης δίνει 'διάφορα' βιολογικά φύλα, όσον αφορά τον σωματότυπο, την κατανομή του λίπους κοκ (καλά παίζουνε και γονίδιο κι όλας εδώ). Έτσι έχουνε συνηθίσει οτι τα θύλη άτομα να έχουνε το λίπος στην περιφέρεια (κυρίως) υπάρχουνε όμως και άρρεν άτομα που έχοθνε λίπος εκεί και όχι στην κοιλιά (όπως συμβαίνει τυπικά). Αυτο που θέλω να βγάλω απο αυτά που σου λέω είναι ότι ακόμα και στο βιολογικό φύλο έιναι θαυμαστοί οι συνδυασμοί, αν και τα εξωτερικά όργανα είναι εννοείται δύο.
Τώρα όσον αφορά το κοινωνικό φύλο, αυτά είναι όσοι άνθρωποι που κυκλοφορούνε έξω. Υπάρχουνε μερικές γενικές κατηγορίες, η απόλυτη θυληπρέπεια και η απόλυτη αρρενωπότητα (εμείς τα ορίζουμε αυτά έτσι) αλλά ανάμεσα στα δύο άκρα υπάρχουνε απεριόριστοι θαυμαστοί συνδυασμοί που κάνουνε τον καθένα μας ξεχωριστό. Αυτό θα μπορούσες να πείς ότι είναι προιόν της παιδικής μας ηλικίας.
Κι όταν λέω οτι το φύλο δεν καθορίζει την προτίμηση, εννοώ οτι ένας άντρας δεν είναι άντρας επειδή πάει με γυναίκες και μια γυναίκα είναι γυναίκα επειδή πάει με άντρες. και ο γκέι άντρας είναι και η λεσβία γυναίκα. Και σε μια σχέση δεν υπάρχει πάντα ένας άντρας και μια γυναίκα. Εκεί θέλω να καταλήξω.
Απλά οι στρέιτ κατά κόρον ορίζουνε το φύλο τους με βάση το φύλο του συντρόφου τους, κάτι που ο γκέι κόσμος δεν κάνει. Γι αυτός βλέπει οτι πολλά γκέι άτομα είναι σαν παιδάκια, τελείως απενοχοποιημένα με στοιχεία και των δυο κοινωνικών φύλων.
Επίσης υπάρχουνε και οι κουιρ άνθρωποι (ανεξαρτήτως προσανατολισμού) που δεν ορίζονται ούτε ως άντρες ούτε ως γυναίκες (κοινωνικά πάντα). Είναι κάτι σαν ιντερτζέντερ και δεν χωράνε σε κανένα απολύτως κουτάκι συμπεριφοράς. Σε όλη την πολιτισμένη ευρώπη (πλήν ελλάδος φυσικά) στις ταυτότητες τους γράφεται φυσικά το βιολογικό τους φύλο αλλα δεν ορίζονται ούτε ως άντρες ούτε ως γυναίκες, απλά τζεντερκουίρ.
Σόρι αν ζάλισα με το κατεβατό ελπίζω να έγινα κατανοητός.
-----------------------------------------
Πιστεύω ότι ένα τέτοιο παιδί μπορεί να μεγαλώσει πολύ πιο φυσιολογικά από ένα οποιοδήποτε παιδί μιας δυσλειτουργικής οικογένειας..Ένας αλκοολικός γονιός,ένας βίαιος πατέρας ή μια ανεύθυνη ανύπαντρη μητέρα(επίσης περιθωριακά κοινωνικά πρότυπα) μπορεί να μεγαλώσει καλύτερα ένα παιδί από ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων???Το παιδί σχεδόν σίγουρα θα στιγματιστεί από την κοινωνία ως "το παιδί των ομοφυλόφιλων",αλλά κανείς δεν θα μπορεί να εγγυηθεί ότι το παιδί αυτό δεν θα έχει αρχές,ήθος και χαρακτήρα..Βέβαια,επειδή ο στιγματισμός μπορεί να επιφέρει τραυματικές συνέπειες για το παιδί,δεν μπορώ να πω με σιγουριά 'ναι' στο θέμα της υιοθεσίας..
Ακριβώς. Το παιδί θα μεγαλώσει με δύο μπαμπάδες ή δύο μαμάδες δεν θα έχει πρόβλημα επειδή μεγαλώνει σε αυτό το είδος της οικογένειας (βασικά θα έχει τις ίδιες πιθανότητες να γίνει σωστός άνθρωπος η κολόπαιδο όπως ακριβώς αν έχει έναν μπαμπά η μια μαμά, δηλαδή δεν υπάρχει κάποια ουσιαστική διαφορά) αλλά η διάκριση απο τον υπόλοιπο κόσμο ίσως, λέω ίσως δημιουργήσει πρόβλημα.
Γι αυτό κι εγώ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ στην ελλαδική πραγματικότητα, είμαι κατά των υιοθεσίων. Ας περάσουνε μερικά χρόνια να συνηθίσει ο κόσμος με την ιδέα των λεςγκεί ζευγαριών, και μετά βλέπουμε. γιατί να το κάνεις αυτό στο παιδάκι... ναι θέλουμε κι εμείς να μεγαλώνουμε μια νέα ψυχή δίπλα μας, αλλά πάνω απο όλα το καλό του παιδιού.
Εκτός αν ενα γκέι ζευγάρι μένει σε κάνα μεγάλο αστικό κέντρο και είναι σχετικά εύπορο. Τότε είμαι λίγο αναποφάσιστος, γιατί σε αυτήν την περίπτωση το παιδάκι θα τα έχει όλα και θα είναι προστατευμένο μέσα στο χάος των μεγαλουπόλεων.
Το μονο που παίζει ρόλο είναι η ποιότητα της σχέσης με τον κάθε γονέα και η αγάπη που μοιράζονται οι γονείς. Απο κει και πέρα, όλα τα άλλα έρχονται μόνα τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Γιατί; Είναι κάτι που υπάρχει. I just point out the obvious.
Για μισό!! Απ'ότι κατάλαβα θεωρείς πως οι θηλυπρεπείς γκέι άντρες και οι butch λεσβίες το κάνουν επειδή δεν είναι "ντόμπροι" και επειδή το παίζουν "προχώ"; Φυσικά και όχι, στις πλείστες των περιπτώσεων έχουν μεγαλώσει με αυτό το στυλ. Έχουν προφανώς διαφορετικές ορμόνες από τους περισσότερους. Το θέμα είναι ορμονικό. Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ μα ΚΑΝΕΝΑΣ που να θέλει να είναι ο δαχτυλοδειχτούμενος. Όσο εκκεντρικός κι αν είναι κάποιος, δεν θα έκανε κάτι τέτοιο αν είχε την επιλογή. Γεννιέσαι έτσι, μεγαλώνεις, δεν ξέρω, όπως θέλεις πες το. Αλλά δεν είναι επιλογή, σίγουρα. Ούτε η σεξουαλικότητα, ούτε το στυλ. Δηλαδή τώρα να βάλεις ένα άντρα 20 χρονών "θηλυπρεπή" να γίνει 'ελληνάρας άντρας', είναι απάνθρωπο και ΔΕΝ έχει να κανει με τη σεξουαλικότητα. Υπάρχουν "θηλυπρεπείς" που δεν είναι καν αμφι. Πρόκειται για ορμόνες, κατ'εμέ, και για τα στερεότυπα της κοινωνίας.
Καλημέρα.
Γιατί δεν διάβασες το άρθρο μου για το κοινωνικό φύλο;
Αυτό που λές, δηλάδη το τρανςτζέντερ θέμα (που προκαλεί πολύ κόσμο και μπερδεύεται με την ομοφυλόφιλια, θυληπρεπείς άντρες και αρρενωπές γυναίκες ανεξαρτήτως προσανατολισμού), σοκάρει γιατι δεν έχεις συνηθίσει να το βλέπεις. Μας μαθαίνουνε οτι έτσι είναι οι άντρες, έτσι είναι οι γυναίκες, αυτή είναι η αρρενωπότητα, αυτή είναι η θυληπρέπεια κοκ. Όλα αυτά ειναι κοινωνικά κατασκευάσματα, και το έχω αναφέρει πολλές φορές στα πόστς μου.
Οι ορμόνε καθορίζουνε απλά το βιολογικό μας φύλο, τα όργανα μας. Τίποτα παραπάνω. Το ψυχολογικό και το κοινωνικό φύλο, η αρρενωπότητα και η θυληκότητα, είναι προιόντα κοινωνκής εκπαίδευσης και μίμησης στερεοτύπων, δεν έχουνε απολύτως καμία σχέση με ορμόνες.
Και φυσικά η ταυτότητα φύλου και το πόσοι αρρενωποί η θυληπρεπείς είμαστε δεν έχει καμία σχέση με τον σεξουαλικό προσανατολισμό, ο οποίος είναι καθαρά βιολογία (γονίδια και μήτρα μαζί).
Το τι είναι αντρική και γυναικεία συμπεριφορά που τα παιδιά μιμούνται ( αρά δημιουργούνε και αντίστοιχους συνδυασμούς κοινωνικών φύλων) καθορίζεται απο τις εκάστοτε κοινωνικές δυνάμεις.
Δες λίγο το σχετικό βίντεο μου και το άρθρο που παραπέμπω, ίσως σου λύσει τις απορίες.
Απαντάω σε σένα γιατί αισθάνθηκα την ανάγκη να το ξεκαθαρίσω.
Και όπως ανέφερα, υπάρχουνε πολλά φύλα και πολλές προτιμήσεις. Και το φύλο δεν καθορίζει την προτίμηση.
καλημέρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
πρώτα προς χρόνη
1) όσον αφορά αυτό που είπες για τον καλλιτεχνικό κόσμο, δεν ξέρω αν είναι απαραίτητο για να μπεί κάποιος μέσα να περάσει απο διαφορες καταστάσεις, αλλά ένα που ξέρω είναι ανέκαθεν στην διάρκεια της ιστορίας αυτός ο χώρος ήτανε απο τους πιο δεκτικούς στους γκέι. Δεν θα αντιλέξω ότι και κάποιοι μιλάνε αρνητικά (παντού υπάρχουνε οι εξαιρέσεις) αλλά εγώ προσωπικά που γνωρίζω κόσμο δεν έχει κανείς κανένα πρόβλημα μαζί μου.
Όσον αφορά τον Σφακιανάκη, δεν ξέρω τι θρήσκευμα έχει, αλλά ξερω οτι αυτά που λέει τα λέει για να φάνει καλός στον απλό λαικό κόσμο που τον ακούει. Ϊσα ίσα που αν πιστεύει και σε πολυθειστική θρησκεία, δεν θα πρέπει να έχει κανένα πρόβλημα. Οι παγανιστικές/πολυθειστικές θρησκείες δεν δαιμονοποιούνε καμία μορφή έρωτα. Οπότε τα συμπεράσματα δικά σου.
2) Ρώτησες τι κάνουμε. Και πράιντς κάνουμε, και βγαίνουμε και προσπαθούμε να μιλήσουμε για τον λοατ κόσμο. Βλέπεις όμως οτι ειδικά οι παλιοί άνθρωπι και μερικά λοβοτομημένα αλλα στύλ μην πω τώρα όνομα, είναι συνειδητοποιημένοι ρατσιστές. Τους μιλάς ευγενικά, τους φέρνεις ένα κάρο στοιχεία, τα πορίσματα όλων των επίσημων ψυχιατρικών εταιριών κι αυτοι συνεχίζουνε και σου μιλάνε με βδελυγμία. Κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην αλήθινη ζωή. Τον έλληνα ειδικά τον 30+ τον έχουνε μάθει να είναι ομοφοβικός η τουλάχιστον να έχει μια 'κακή' εικόνα για το τι εστί γκέι. Έχω προσπαθήσει άπειρες φορές να συζητήσω με τέτοια άτομα, καταλήγουκε πάντα να χλευάζουνε την σεξουαλική μου ταυτότητα, να με θεωρούνε κατώτερο τους και οτι δεν πρέπει να έχω δικαιώματα γιατί εγώ δεν ειμαι φυσιολογικός. Αυτήν την στιγή στην ελλαδική πραγματικότητα ο λοατ κόσμος βάλλεται απο παντού. Σε δέκα χρόνια απο τώρα θα τους έχει περάσει σε μεγάλο βαθμό ο έμφυτος ρατσισμός που έχουνε και τον ενστερνίζονται μιας και είναι καλά ζώα και θα έιναι βέβαια πολύ διαφορετικά τα πράγματα.
Εμένα, που έχω ανοίξει ολόκληρο κανάλι ενημέρωσης στο γιουτιουμπ, με κατηγορούνε οτι κάνω προπαγάνδα και ότι προκαλώ.
Δηλαδή απο την μία λέτε κάντε κάτι, απο την άλλη αν βγούμε και μιλήσουμε μας λέτε οτι προκαλούμε με την ανωμαλία μάς.
Ας αποφασίσετε κι εσείς να ωριμάσετε (γιατί εμείς είμαστε ώριμοι) να μην φοβούνται τα παιδιά να τα λένε στον κύκλο τους και τότε θα δείς πως οι άνθρωποι θα αρχίσουνε να δείχνουνε την σεξουαλικότητα τους και να μην κρύβονται. ¨Οταν το παιδί στο καφέ που δουλεύει φοβάται μην χάσει την δουλεία του, επειδή δεν υπάρχει νόμος που να προστατευεί απο πράξεις μίσους λόγω σεξουαλικού προσανατολισμου, τότε με ποιο θάρρος να βγεί και να μιλήσει; να μην έχει να ζήσει μετά;
σε προκαλώ να μπείς στην θέση ενός γκέι έστω για λίγο αυτην την στιγμή στην ελλάδα και θα δεις πως θα αισθανθείς πολίτης 9ης κατηγορίας.
Τώρα στο άλλο [...] τον μιχάλη νάξο.
[...]
Δεν έχεις ΙΔΕΑ απο εξελικτική βιολογία. Αν πας και μιλήσεις με τον οποιοδήποτε εξελικτικό βιολόγο θα πάθεις την πλάκα της ζωής σου.
Εϊσαι στα μαύρα μεσανυκτα και το μόνο που κάνεις είναι, με πλάγιο και αισχρό τρόπο. να προπαγανδίζεις την ομοφοβία σου με βιτρίνα την επιστήμη. Σου έχω αναφέρει όλα τα επίσημα πορίσματα των ψυχιατρικών επιστημών, σου ανάλυσα τί είναι το φυσιολογικό με βάση την επιστήμη (όχι με βάση τον δικό σου συναισθηματικό και ηθικό κόσμο, αυτό δεν επιστήμη, αυτό ειναι γελοιοποίηση της επιστήμης!) και συνεχίζεις με όμορφο τρόπο και μας λές: ναι αποκλίνει απο το κανονικό.
ΟΧΙ ΓΑΜΩΤΙ ΣΟΥ, δεν αποκλίνει. Είναι μια συμπεριφορά που παρατηρείται σε ένα αξιολόγο κομμάτι του πλυθησμού, και το κανονικό δεν ειναι η ετεροφυλόφιλη κανονικότητα που προτιμάνε τα γούστα σου, αλλά οτι είναι υγιές, θεμιτό και ορθόδοξο.
Εσύ μπορείς να προτιμάς φράουλα, ο άλλος κέρασι. Απο την στιγμή που είναι δικαιώμα και των δύο σας, είστε και οι δύο κανονικοί και μπορείτε να το διεκδικήσετε.
Όσον αφορά τους φανφαρισμούς περί σεξουαλικού προσανατολισμού, συνήθως κάτι τέτοια μαργαριτάρια τα πετάνε οι λιγότεροι επισφαλείς για την σεξουαλικότητα τους και αυτοί που φοβούνται οτι 'αυτοί' θέλουνε να μας αλλάξουνε (ποιοι είναι αυτοί και ποιος θέλει να σε αλλάξει; επειδή ζητάμε σεβασμό και ανοχή) . Αν λοιπόν εγώ σου πώ την επίσημη θέση της αμερικάνικης και ευρωπαικής ψυχιατρικής εταιρίας για την συμπεριφορά σου, θα πείς με τον πλάγιο ομοφοβικό τρόπο σου ότι εγώ κάνω προπαγάνδα. Επειδή δεν μπορείς να βγείς απο το κουτί σου και να παραδεχτείς οτι υπάρχουνε άνθρωπι γύρω ΕΞΙΣΟΥ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΙ σε όλους τους τομείς της ζωής τους που απλά μια άλλη προτίμηση απο σένα, δεν σημαίνει οτι δεν ειναι κανονικοί, οτι αποκλίνουνε απο κάπου, οτι θα είναι κατώτεροι κοινωνικά, οτι δεν θα έχουνε τα ίδια δικαιώματα με σένα, κι οτί εσύ απο την 'φύση' είσαι ανώτερος. Αυτά τα κάνουνε οπως ξαναείπα κατί φασίστες. Για ψάξτο λίγο.
ΚΑΙ ΝΑΙ, είτε σου αρέσει είτε όχι, οι περισσότεροι άνθρωποι έχουνε δυνητικά αμφιφυλόφιλο προσανατολισμό. Και για να καταλάβεις πόσο άσχετος είσαι με την γνώση, ο όρος 10% δεν χρησιμοποιείται για τον αριθμό των γκέι σε μια κοινωνία, αλλά για τον επιπολασμό της ομοφυλόφιλης συμπεριφοράς μέσα σε ένα κοινωινκό σύνολο.
Τωρα αν έχεις την στοιχειώδη γνώση μαθηματικών, θα καταλάβεις οτι τον οκτώβριο το 10% θα είναι ο χ κόσμος. Τον νοέμβριο το 10% μπορεί να είναι άλλο κομμάτι του πλυθήσμου, που δρά βάση του ομοφυλόφιλου και αμφιφιλόφιλου προσανατολισμού που έχει, δηλαδή οι ενεργώς γκέι και μπάι. Κάποιος μπορεί να έχει ομοφυλοφιλο προσανατολισμό είτε μόνο του είτε σε συνδυασμό με ετερόφυλο, δηλαδή αμφιλόφυλο, και αυτόν τον μήνα να δρά βάσει αυτού, τον άλλον να μην δρά.
Εν ολίγοις, ο ομόφυλοφιλος προσανατολισμός είναι εξισου διαδεδομένος με τον ετερόφυλοφιλο.
Και να προσθέσω οτι η αποκλειστική ομοφυλοφιλία ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΕΠΙΛΟΓΗ. Επιλογή είναι να δεχτείς τον εαυτό σου και να ζήσεις με αυτό που σου έδωσε η φυσική επιλογή.
Αν μπορέσεις να καταλάβεις αυτά που σου λέω, και που είναι οι μελέτες της αμ. και ευρ. ψυχιατρικής εταιρίας, τότε δεν υπάρχει λόγος να μου ξανακάνεις το μαγκάκι και να μας μιλήσεις περί κανονικότητας και αριθμών.
Αί τράβα να διάβάσεις τα εγχειρίδια της αμερικάνικες και ευρωπαικής ψυχιατρικής εταιρίας και τα ταξινομικά τους συστήμα, κι έλα μετά να μας πουλήσεις μαγκιά και αέρα επιστήμης και γνώσεων, αστοιχείωτε.
και να για να κλείσω, αυτό το ξέρουνε οι επιστήμονες απο το 1948 απο τότε που ο κίνσει μελετώντας το σεξουαλίκο ιστορικό 18000 ανθρώπων κατέληξε να φτιάξει την κλίμακα του, να μιλήσει για το 10% , και ότι το 30% των ανθρώπων είχανε τουλάχιστον μια ομόφυλοφιλη εμπειρία στην ζωή τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
κατ'αρχάς σε ευχαριστώ που με διόρθωσες, επειδή έγραφα βιαστικά έκανα ορισμένα ορθογραφικά λάθη. είσαι φοβερά μορφωμένος, το παραδέχομαι!
¨Ομως, αν ύστερα από όλα όσα ειπωθήκανε το μόνο που είχες να πείς σαν απάντηση ήτανε το ορθογραφικό λάθος και να τονίσεις και με μαύρα γράμματα το σημαντικότερο επιχείρημα σουμ τότε απλά είσαι για γέλια και να σε κλαίνει οι ρέγγες, τα μπαρμπούνια και οι τσιπούρες.
Φαίνεται οτι προφανώς δεν ήξερες τι να απαντήσεις και άρχισες να ανακυκλώνεις τις γνωστές αηδίες περι φυσιολογικού, να κάνεις άσχετους συλλογισμούς επειδή σου μάθανε οτι η ομοφυλοφιλία είναι κάτι κακό και να συγκρίνεις μια απολύτως υγιής άρα και φυσιολογική κατάσταση με τερατογενέσεις και δυσπλασίες. Χρήστες σαν εσένα έχω βαρεθεί να τους αποστομώνω και ουσιαστικά να τους αποδυκνείω οτι αυτοί πάσχουνε απο μια μορφή ψύχωσης που λέγεται ομοφοβία, αλλά είπαμε θα κάνω εξαίρεση για σένα.
Φυσιολογικό = φυσικο και λογικό
ΤΟ επιχείρημα παραφύσιν βγαίνει εκτός. Απο την στιγμή που παρατηρείται στην φύση, είτε είναι γονιδιακό η επίκτητο η συνδυασμός και των δύο, ενα φαινόμενο είναι φυσικό. Η ομοφυλοφιλία με τις διάφορες μορφές της είναι ΦΥΣΙΚΟ φαινόμενο, διότι παρατηρείται μέσα στην φύση. Το επιχειρήμα λοιπόν βγαίνει εκτός.
Το επιχείρημα της ασθένεις εχει αποσυρθεί εδώ και πολύ καιρό.
Το μόνο επιχείρημα που θα μπορούσε κάποιος να αναφέρει ειναι η ηθική, δηλαδή η λογική σε αυτό το φαινόμενο. Αν δηλαδή είναι μια ορθόδοξη συμπεριφορά η οποία μπορεί να είναι ανεκτή και σεβαστή. Απο την στιγμή που μιλάμε για δύο συναινούντες ενήλικες, δηλαδή για σεξουαλικό προσανατολισμό, δεν τίθεται ΚΑΝ θέμα ηθικής. Τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια είναι ηθικά ΟΥΔΕΤΕΡΑ όπως ακριβώς και τα ετερόφυλα. Και μην μου αρχίσεις τις γνωστές αηδίες περί αναπαραγωγής, γιατί αυτή γίνεται με πολλούς και διάφορους τρόπους και δεν χρειάζεται κάν επαφή για να γίνει. Κανείς δεν ξεκινάει απο το ένστικτο της αναπαραγωγής (όπως λέει η διεστραμμένη χριστιανική ηθική σου) αλλά απο το ένστικτο του έρωτα, της συντροφικότητας κοκ . Αν λοιπόν δύο αγόρια, δύο κορίτσια ή ένα αγόρι κι ένα κορίτσι ίσον αγάπη κα ευτυχία και αγάπη και ευτυχία ίσον υγεία δεν υπάρχει λόγος να αλλάξεις έναν/μια γκέι, όπως δεν υπάρχει λογος να αλλάξεις έναν/μια στρέιτ.
ΑΡΑ, Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ, ΠΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΤΑΙ ΣΕ ΕΝΑ ΑΞΙΟΛΟΓΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ
Η ατελείωτη λούπα που κάνεις μεταξύ φύσης και ηθικής για να δικαιολογήσεις τις βεβιασμένες απόψεις σου (γιατί κρίνοντας απο το άβαταρ σου και τον τρόπο που γράφεις αμέσως κάποιος που έχει ασχολήθει με τον χώρο καταλαβαίνει ότι είσαι φασιστάκι η σε καμία σχετική οργάνωση) είναι απλά ΓΛΟΙΩΔΗΣ και καθρέπτης του σιχαμένου χαρακτήρα που έχουνε κάτι άνθρωποι σαν εσένα, που απλά όταν δεν σας αρέσει κάτι δεν ανέχεστε, δεν σέβεστε, αποκαλείτε τον άλλον ανώμαλο και τον γεμίζετε με ψυχικές ασθένειες και ένα σωρό κόμπλεξ. Το μόνο που έχουν δεχτεί άτομα σαν εσένα στην ζωή τους είναι ΚΟΠΡΑΝΑ απο τις οικογένεις τους, γι αυτό εξάλλου αφοδεύεις τέτοιες λεκτικές κουράδες (σόρι για την λέξη) μέσα σε αυτό το φόρουμ, γιατί μόνο αυτό υπάρχει μέσα στο κοπροκέφαλο σου. Είσαι για λύπηση, κυριολεκτικά.
και αν το είσαι γκέι είναι ανωμαλία, τότε το να είσαι ρατσιστής είναι 10 φορές περισσότερη ανωμαλία, και το μόνο που ΣΑΦΩΣ δεν σε ξεχωρίζει απο τα υπόλοιπα ζώα. Αν λοιπόν εγώ είμαι λάθος που αποδέχομαι την ζωώδη ομοφυλοφιλη φύση μου, τότε είσαι απλά τερας που δέχεσαι την ζωώδη ρατσιστική φύση σου. Για τον απλούστατο λόγο οτι εγώ δεν ενόχλω κανέναν, ενώ άνθρωποι σαν εσένα είστε εγκληματίες και τροχοπέδη για την ανάπτυξη μιας κοινωνίας.
Επίσης, σε ενημερώνω ότι στον πολιτισμένο δυτικό κόσμο, ένας ανώμαλος και άρρωστος άνθρωπος που τον έχει αδικήσει η φύση παίρνει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ δικαιώματα απο εσένα, όπως τα ΑΜΕΑ, διότι εσύ είσαι αρτιμέλης (υποτίθεται, δεν είσαι ψυχικά, αλλά λέμε τώρα) και μπορείς να δουλέψεις και να ζήσεις τον εαυτό σου, ενώ το αμεα δεν μπορεί. Γι αυτό και θα πάρει το επίδομα απο το κράτος και θα ζήσει κάνοντας πιο απλές δουλείες, ενώ εσύ θα δουλέψεις παραπάνω.
βέβαια όλα αυτά εσένα στην κοπροδιεστραμμένη εικόνα που έχεις την πραγματικότητα γύρω σου δεν σου λένε κάτι, γιατί σαν ρατσίζων ζώο που είσαι σου φαίνεται απολύτων νορμάλ να διακρίνεις τους άλλους στην - προφανή - ανάγκη σου να αισθανθείς καλύτερα με τους εμετούς που έχεις ήδη μέσα στο κεφάλι σου.
άρα αφού εγώ είμαι αδικημένος απο την φύση (που δεν είμαι, απλά είμαι διαφορετικός) θα μου δώσεις περισσότερα δικαιώματα και θα με στηρίξεις να ζήσω μια φυσιολογική ζωή. Όχι εσύ βέβαια, δεν είσαι σε θέση εσύ γιατί είσαι φασιστάκι.
Άρα απο εδώ διαφαίνεται η υποκρισία σου και το πόσο γλοιώδης είσαι (φαντάζομαι σε κάνουνε όλοι πέρα λολ) στην πραγματική σου ζωή. Έγω έχω το αγόρι μου, τους φίλους μουη, ειμαι ευτυχισμένος. Εσύ φαντάζομαι έχεις την χούφτα σου για 1η γκόμενα.
Κι ενώ η κρού σου απάντησε (αν και σκίστηκες για την απάντηση, το μονο που θές είναι να μας πρήξεις και να ρατσίσεις για ακόμα επειδή εσύ είσαι προβληματικός) θα σου απαντήσω στην ερώτηση σου. ΝΑΙ, οι μέλισσες κάνουνε σέξ κανονικότατα και έντονο κι όλας. Ζούνε σε ομοφυλόφιλες κοινωνίες και μεγαλώνουνε τα παιδάκια τους σε ομοφυλόφιλες οικογένειες. Η ετερόφυλη οικογένεια στην φύση είναι η εξαίρεση στα πιο πολλά ζωικα είδη κι όχι ο κανόνας, όπως θέλετε να νομίζετε. Δες και κάποια σχετικά ντομυκατέρ και θα το ακούσεις και αυτό.(ένα το έχω στο κανάλι μου)
Για να μην ρίξω λοιπόν κι άλλο το επίπεδο μου, θα το σταματήσω εδώ, δεν θα σου ξανααπαντήσω γιατί δεν αξίζει να βομολοχήσω και να σπαταλήσω άλλο διαδικτυακό σάλιο για τα μούτρα σου.
Συγνώμη αν υπήρξα αυθάδης η υβριστικός, διόρθώστε αν ειναι το μύνημα μου.
καληνύχτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Βασικα δεν ειναι θεμα φυσης αλλα κοινωνιας. Μεγαλωνουμε μαθαινοντας να ειμαστε ρατσιστες και να μην αποδεχομαστε το διαφορετικο,σκεψου ποσα ερεθισματα μπορει να παιρνουμε μικροι απο καρτουν, ταινιες, σειρες, ειδησεις κτλ. καποιοι καταφερνουν να το ξεπερασουν αυτο μεσα απο προσπαθειες και εμπειριες και καποιοι δυστυχως το ενισχυουν βασισμενοι κυριως σε ανοητα πραγματα (οι μεταναστες μας παιρνουν τις δουλειες, οι γκει θα κανουν τα παιδια μας γκει κτλ)...
Βασικά εγώ πιστεύω το ακριβώς αντίθετο. Ένα πράγμα που μας ξεχωρίζει απο τα ζώα είναι η ανθρωπιά και η καλοσύνη. Ο άνθρωπος την φύση του, το ξαναλέω, είναι ρατσιστής και φοβάται το διαφορετικό. Κι όταν λέω φοβάται εννοώ οτι δεν το κατανοεί, δεν το ασπάζεται και έτσι δεν μπορεί να ξέρει πως είσαι να είσαι στην αντίπλευρα όχθη, πως είναι να βάλλεσαι κάθε μέρα λόγω της άγνοιας που υπάρχει στον εγκέφαλο του μέσο ανθρώπου.
Το θεωρείς περίεργο που η σύσσωμη πλειοψηφία του καλλιτεχνικού κόσμου ήτανε ανέκαθεν δεκτική με τον λοατ κόσμο; Μήπως γιατί αυτή η κοινωνική ομάδα (καλλιτέχνες κοκ) είναι κι αυτοί με τον δικό τους τρόπο ξεχωριστοί και λίγο ιδιαίτεροι σε σχέση με την υπόλοιπη κανονικότητα; Η στην πλειοψηφία 'ψαγμένοι' άνθρωποι, μορφωμένοι, χωρίς τα κουτιά της ηθικολογίας που μας επιβάλλουνε ειδικά οι μονοθειστικές θρησκείες; Πέραν απο έναν Γονίδη και Σφακιανάκη(που το κάνουνε για να φανούνε καλοί στον κόσμο, προφανώς), όποιον καλλιτέχνη κι αν ακούσεις, θα σου μιλήσει απο ανεκτικά και με καλοσύνη εώς πλήρους αποδοχής.
Η ηθική, δηλαδή ο πολιτισμός και η οργανωμένη κοινωνία, μας απομακρύνουνε απο την φύση και τα ένστικτα μας. Το είναι σωστό και τι είναι λάθος είναι καθαρα θέμα της κάθε κοινωνίας.
Στα πρώτα πέντε χρόνια της ζωής δημιουργείται το υπερεγώ του ανθρώπου, η ηθική του αλήθεια. Εκεί, σε αυτήν την τρυφερή ηλικία, πρέπει να στοχεύουμε την μόρφωση και την κοινωνική εκπαίδευση. Οι μεγάλοι άνθρωποι δύσκολα αλλάζουνε. Γι αυτό κρου αν ακούσεις παιδοψυχίατρο να σου μιλάει για τις επιτυχίες του θα τον δείς να χαμογελάει, γιατί ο έφηβος είναι ακόμα πηλός για πλάσιμο και μπορείς να τον διορθώσεις, να του φτιάξεις πράγματα μέσα του. Αντίθετα, ο ενήλικας είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει, γιατί έτσι λειτουργεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος. Βέβαια υπάρχουνε άνθρωποι που έχουνε αναγεννηθεί, ας μην απαξιούμε την ενήλικη ψυχιατρική, αλλά σαφώς πολύ λιγότεροι σε σχέση με νέα παιδιά και έφηβους.
Τα παιδιά λοιπόν στο σχολείο πρέπει να μαθαίνουνε για την σεξουαλικότητα, για τον σεξουαλικό προσανατολισμό, για το πως λειτουργεί το σώμα τους, πως λειτουργεί το ασφαλές σέξ, για τον τρόπο μετάδοσης διάφορων αφροδίσιων κοκ, με αγάπη και κατανόηση στις απορίες τους.
Η ελλάδα είναι η μόνη χώρα που έχει υπουργείο παιδείας και θρησκευμάτων, η μόνη χώρα που δεν έχει μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης, εγκλωβισμένη στην χριστιανική ηθική και στο παπαδαριό. (Και χωρίς να θέλω να προσβάλω την πνευματικότητα και την πίστη του καθενός, αναφέρομαι στα ιερατεία και στους δεσποτάδες, όχι στην θρησκευτικη επιλογή που στο κάτω κάτω είναι και προσωπικό δικαίωμα του καθενός.)
Αν λοιπόν βλέπεις απο διάφορους χρήστες να ορίονται έτσι, είναι γιατί έτσι τους μάθανε και τους προπαγανδίσανε να είναι ρατσιστές απέναντι στους λοατ (δηλαδή να κάνουνε σαν τα ζώα λολ).
Είναι ωραίο να κάθεσαι όλη μέρα και να μιλάς για γκέι θέματα που δεν είναι ΚΑΝ κοινωνικό πρόβλημα, απο το να ασχοληθείς για ποιο λόγο 300 καθήκια μας δίνουν μονο 700 ευρώ τον μήνα.
Αυτά τα κάνουνε οι φασίστες για να στρέφουνε αλλού την προσοχή του κόσμου, απο τα πραγματικά δηλαδή προβλήματα, και να τα βάζουνε με τις μειονότητες, είτε τις πολιτικές, είτε τις θρησκευτικές, είτε τις φυλετικές, είτε τις σεξουαλικές. Πάρε για παράδειγμα τον Χίτλερ. Κλασσικό παράδειγμα φασίστα που έκανε στην πράξη αυτό που λέμε: εμείς οι κανονικοί και οι ανώμαλοι θα πεθάνουνε.
Η προπαγάνδα που κάνουνε στα παιδιά οι χριστιανοταλιμπάν στο σύστημα εκπαίδευσης είναι απίστευτη. Αφού λοιπόν παίζουνε βρώμικα και πολεμάνε, παίζουμε βρώμικα κι εμείς. Εγώ προσωπικά έχω κατηγορηθεί οτι κάνω απίστευτη προπαγάνδα στο ίντερνετ, ακόμα κι απο κοντινούς μου ανθρώπους.
Με την μόνη διαφορά οτι εγώ μεταφέρω στον μέσο νετ χρήστη την επιστημονική γνώση. Ούτε λέω είναι μόδα να είσαι γκέι, ούτε αλλάξτε την σεξουαλικότητα σας. Απλά ενημερώνω τον κοσμο για μας, για τις σεξουαλικές μειονότητες, γιατί ο πιο πολύς κόσμος δεν ξέρει κάν τι σημαίνει σεξουαλικός προσανατολισμος. Δεν ξέρει οτι υπάρχουνε παραπάνω απο δύο κοινωνικά φύλα, και πάραπανω απο τις βασικές προτιμήσεις (όμο και έτερο). Οι αμφί που πάνε?
Γιατί διαβάζοντας για ακόμα μια φορά τα σχόλια χρηστών, είδα ότι κάποιοι αδυνατούνε να πιστέψουνε οτι υπάρχουνε άνθρωποι γύρω τους που έλκονται απο το αρσενικό και το θυληκό. κι όμως αυτοι οι άνθρωποι υπάρχουνε και είναι οι πιο πολλοί απο όλους μας (δυνητικά τουλάχιστον). Απλά δεν μπορείς να ξέρεις τι μηχανισμούς αναπτύσει ένας άνθρωπος που έλκεται και απο τα δύο φύλα, τι τρόπο σκέψης κοκ.
Επίσης ένα που θέλω να ξαναπροσθέσω είναι οτι η ταύτότητα φύλου και ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι δύο τελείως διαφορετικοί παράμετροι στην σεξουαλικότητα ενός ατόμου, και το ένα δεν καθορίζει το άλλο.
Γι αυτό υπάρχουεν και ετεροφυλόφυλου τύπου τραβεστί, στρέιτ τομ μπόι κοριτσάκια ( το στερεότυπο οτι όλες οι λες είναι οι αντρογυναίκες κοκ ειναι το πιο κλασσικό), αρρενωποί γκέι, θυληπρεπείς λές κοκ.
Υπάρχουνε πολλά φύλα(βιολογικά και κοινωνικά) και πολλές προτιμήσεις.
Ελπίζω να μην έγινα πολύ κουραστικός με το μεγάλο πόστ μου, απλά πολύ περιληπτικά προσπαθώ να δώσω μια ιδέα για το τι εστί ανθρώπινη σεξουαλικότητα. Οι προβληματισμοί και οι απορίες απο πολλούς χρήστες εδώ είναι το αποτέλεσμα της μη μόρφωσης στο εκπαιδευτικό σύστημα. Είναι λοιπόν λογικό ο καθένας να δημιουργεί γνώμη βασισμένος μόνο στα δικα δικά του βιώματα. Είναι κουραστικό, συμφωνώ και με αυτό. Εξ ου και ο λόγος που εγω προσωπικά άνοιξα το κανάλι μου και ασχολούμαι και με αυτό το φόρουμ, γιατί τα παιδιά θα πρέπει να δούνε πράγματα που δεν τους τα δείχνουνε κάν στο σχολείο. Και ευτυχώς που σήμερα έχουμε το ίντερνετ!
Σκοπεύω να φτιάξω και βίντεο για το κοινωνικό φύλο (απο το άρθρο που σας έχω δώσει) γιατί θεωρώ ότι είναι πολύ πιο άμεσο απο το να διαβάσεις ένα κείμενο, και πιο ξεκούραστο.
Αυτά και τα ξαναλέμε
υγ κρου είσαι φαν των ανίμς; :Ρ . Γιατι απο τις φατσούλες που βάζεις σαν άβαταρς εκέι καταλήγω :Ρ
Η φιλοσοφία των ανίμς είναι μία: η αποδοχή της διαφορετικότητας. Σε όλο της το μεγαλείο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
επειδη δεν συνηθιζω να ειρωνευομαι ,δεν θα απαντησω στο επιπεδο που θετεις εσυ την απαντηση σου.
εγω προβληματιζομαι σχετικα με το κατα ποσο ενα παιδι μια ομογονεικης οικογενειας ,εχει την ελευθερια να επιλεξει την σεξουαλικη ταυτοτητα του μεγαλωνοντας,δεν αμφισβητω το ποσο κοινωνικο θα ειναι εξυπνο κτλ...εχω γνωση των επιστημονικων δεδομενων
και σε παρακαλω προσεχε τις εκφρασεις σου,σκοπος μας ειναι να συζητησουμε ενα θεμα,εαν εσυ νιωθεις θιγμενος και οτι εμεις που γραφουμε εδω ειμαστε αγραμματοι,να πες το μας να μην ξαναγραψουμε
νομιζω οτι η επι του προσωπικου επιθεση μπορει να πιασει σε καποιους σε μενα οχι παντως.επισης επειδη παραθεσες παραθεματα απο το ιστοτοπο σου,να σου πω οτι ο καθενας μπορει να τον επισκευθει και να βγαλει δικα του συμπερασματα...
καλη σου μερα.
Καλήμέρα.
Δεν σε ειρωνεύτηκα απλά σχολίασα τα γραφόμενα σου, και το λογικό συμπέρασμα που βγαίνει απο αυτά που λές. Αν αυτό εσύ το θεωρείς επίθεση, δικό σου θέμα. Δεν έχω λόγο να επιτεθώ σε κάποιον.
Για να μην σου απευθύνονται όμως οι άλλοι έτσι, κοίτα πρώτα τι γράφεις για φυσική ροή και φυσικη εξέλιξη, ασχολήσουν πρώτα λίγο με το τι σημαίνουνε όλα αυτά και μετά κάνε χρήση αυτών των φράσεων!
Αυτό που ανέφερες είναι η ηθική και η δική σου κοσμοθεωρία, και προβάλει καθαρά την δική σου υποκειμενικότητα. Για κάποιους άλλους συνανθρώπους σου όμως η ηθική τους και η 'φυσική ροή' τους είναι απλά διαφορετική απο την δική σου.
Πόσες φορές σας έχει πει και η Κρού και άλλοι χρήστες ότι εδώ και πάρα πολλά χρόνια οι μελέτες ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΔΕΙΞΕΙ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ στα παιδιά που μεγαλώνουνε σε ομόφυλα ζευγάρια; γιατί δηλαδή ένα ομόφυλο ζευγάρι να μην δίνει την ελευθερία στο παιδί να κάνει τις δικές του επιλογές; ε; το ξέρεις οτι όταν ομόφυλα ζευγάρια θέλουνε να δημιουργήσουνε οικογένεια, είναι πιο αποφασισμένοι και πιο συνειδητοί με αυτήν την επιλογή της; επίσης το ξέρεις οτι μαθαίνουνε στα παιδιά μηχανισμούς να επεξεργάζονται την διαφορετικότητα γύρω τους, κάτι που σχεδόν ποτέ ένα ετερόφυλο ζευγάρι δεν κάνει; θές να σου πώ ακριβώς την φράση που μάς είπε ο καθηγητής της παιδοψυχιατρικής η θα με πείς ότι κάνω προπαγάνδα;
όταν ο άλλος σου παραθέτει στοιχεία και σου τονίζει ξανά και ξανά το ίδιο πράγμα, το να γυρνάς και να γράφεις τις ίδιες κινδυνολογίες είναι ανώριμο και παιδικό. Μπές και σε καμιά επίσημη ιστοσελίδα αν δεν πιστεύεις και διάβασε τα πορίσματα.
και στο λέω επειδή έχει αποδειχτεί, ο σεξουαλικός προσανατολισμός του γονέα ΔΕΝ καθορίζει με κανέναν τρόπο αυτόν του παιδιού. Το πόρισμα αυτό έχει βγεί απο έρευνες σε 13000 παιδιά. Αν παρ'όλα αυτά εσύ πιστεύεις το αντίθετο, κι εγώ πιστεύω οτι για το έιντς βρέθηκε μόνιμη θεραπεία! Ειρωνία είναι αυτό τώρα; επίθεση;
Όσον αφορά τα λίνκς μπορεί να τα έχω στο ιστολόγιο μου, αλλά 1ον) λίγοι μπαίνουνε να ασχοληθούνε με μπλόγκς κοκ οπότε πάντα παραθέτω όταν χρειάζεται αντίστοιχα λίνκς και 2ον) ανάφερω πάντα τις πηγές των πληροφοριών των άρθρων μου. Κι αν αυτό δεν σε καλύπτει, απλά γκούγκλαρε τους τίτλους και θα βρείς κι άλλα παρόμοια σάιτς που λένε τα ίδια πράγματα.
Και για να τελειώσω με το θέμα επίθεση που είπες, αν κάτσεις και διαβάζεις αυτά που λένε μερικοί και τον τρόπο που τα λένε, τότε πιο πολλές επιθέσεις δέχεται ένας χρήστης σαν εμένα παρά εσύ. Καταπιανόμαστε με τους γκέι γονείς και κατευθείαν πάει το μυαλό μας σε προβλήματα, σε διαλύμένες οικογένεις κοκ, όταν επαννειλημένως άλλοι χρήστες στο τονίζουνε και σου λένε: δεν υπάρχει απολύτως καμία διαφορά.
Γιατι φυσικά ο άνθρωπος απο την φύση είναι ρατσιστής και φοβάται το διαφορετικό κι αυτό που δεν καταλαβαίνει. Γι αυτό και η μόρφωση είναι πολύ σημαντική και για το θέμα της σεξουαλικής ταυτότητας. Αν μπορούσες να φανταστείς πόσο ρατσίζεις μάλλον θα γύρναγες και θα τα έλεγες όλα στον εαυτό σου. Για σκέψου λίγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Κάποιος ανέφερε τον φρόιντ και τους επόμενους του. Σας ενημερώνω οτι ο Φρόιντ είναι πλέον ξεπερασμένος και έχει φάει πολύ κράξιμο απο όλες τις ψυχιατρικές πηγές επειδή ήτανε ακραίος. Οι απόψεις του, πλήν ελαχίστων σημείων, είναι παρωχημένες και δεν τις λαμβάνει κανείς πλέον στα σοβαρά.
Σίγουρα, έθεσε τις βάσεις για την ψυχανάλυση, αλλά εχει βγεί ολόκληρο βιβλίο 'Η μάυρη βίβλος της ψυχανάλυσης' που συγκρίνει τα σύγχρονα επιστημονικά δεδομένα μέσω της σαφώς προηγμένης γνώσης που έχουμε την σήμερον ημέρα για την λειτουργία του εγκεφάλου με αυτά που έλεγε ο Φρόιντ πριν έναν αιώνα... Τρώει τέτοιο θάψιμο ο Φρόιντ... αναρωτιέμαι αν θα τον έπαιρνε κανείς σας στα σοβαρά. Άρα τον φρόιντ μην τον αναφέρεις καν. Οι θεωρίες του έχουνε ήδη πεταχθεί στα σκουπίδια.
Το θέμα των παιδιώω και της υιοθεσίας στο οποίο όλοι σας εκφέρετε γνώμη βασισμένοι στα δικά σας βιώματα είναι πολύ λεπτό και σε αυτό η επίσημη ψυχιατρική (αμερικάνικη κα ευρωπαική ψυχιατρική εταιρία) έχει ήδη αποφανθεί. Δεν υπάρχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία διαφορά σε ένα ετερόφυλο και σε ένα ομόφυλο ζευγάρι.
Ας τα πάρουμε ένα ένα. Η ομοφυλόφυλη οικογένεια - το πιστεύετε η όχι - σε πολλά ζωικά είδη, είναι ο κανόνας, κι όχι η εξαίρεση. Για παράδειγμα οι μέλλισες, αφού κάνουνε σέξ με τους κηφήνες, τους διώχνουνε και ζούνε ουσιαστικά σε μια ομοφυλόφυλη κοινωνία θυληκών. Για να το επιτρέπει η φύση και η φυσική επίλογη σημαίνει οτι η ομοφυλοφυλία ( με τις διάφορες μορφές που εμφανίζεται - σέξ, δια βίου σχέση, απο κοινού ανατροφή, υιοθεσία) παίζει κάποιον σπουδαίο εξελικτικό βιολογικό ρόλο. Ήδη ο εξελικτικοί βιολόγοι έχουνε αρχίσει τις πρώτες μελέτες στο θέμα, και γι αυτο σας παραπέμπω σε αυτό το άρθρο: https://www.freewebs.com/lesgaybitrans/blog.htm?blogentryid=4513950
Έτσι η ομόγονεικότητα ούτε παραφύσην είναι, ούτε μια ασυδοσία του ανθρώπινου είδους που μέσα στην 'παραφύσιν ασέλγεια' του (γέλιο έτσι χαχα) διαστρέφει την φύση. Είναι μια φυσική ποικιλία, μια διαφορετικότητα, κι αυτή η διαφορετικότητα είναι που κάνει την φύση όμορφη γύρω μας. Το ξαναανέφερα και πραγματικά ελπίζω να διαβάζατε παλιότερα πόστς όπως λέει και η κρού. Το να έρχεστε και να αναλώνεστε πετώντας απλά απόψεις που πηγάζουνε απο τον δικό σας βιωματικό κόσμο σε ένα θέμα σαν αυτό είναι αφελές και παντελώς αντιεπιστημονικό. Εγκληματικό θα το έλεγα!
Αναφέρονται συνεχώς προβληματικές οικογένειες και κάνετε συνεχώς συσχετίσεις για να δείξετε ότι η ομόφυλη οικογένεια έχει κάποιο πρόβλημα. Μελέτες εδώ και μισό αιώνα έχουνε δείξει οτι το μόνο πρόβλημα που προκαλείται σε αυτήν την μορφή οικογένειας είναι απο την συμπεριφορά της υπόλοιπης κοινωνίας. Οπότε, το να το παίζετε πόντιοι πιλάτοι και να πετάτε το μπαλάκι στους γκέι λέγοντας του οτι τι να κάνουμε, έτσι ειναι η κατάσταση, είναι απλά ωχαδερφικό και κομφορμιστικό. Γίντε η αλλαγή που θέλετε να δείτε και σταματείστε μερικοί να κινδυνολογείτε. Δεν προσφέρετε τπτ πάρα ηθικολογία.
Και αν και το έχω ξανααναφέρει, θα το ξαναπεριγράψω: το πατρικό και το μητρικό πρότυπο δεν είναι βιολογικά θέσφατα ούτε προέρχονται απο τα γεννητικά μας όργανα, αλλά είναι προιόντα κοινωνικής εκπαίδευσης και κοινωνικών ρόλων (στερεοτυπικών και κοινωνικών χαρακτηριστικών). το παιδί είτε είναι σε ομοφυλο είτε σε ετερόφυλο ζευγάρι, ταξινομεί τους γονείς στο κεφάλι του. Ρωτήστε τα παιδιά που έχουνε υιοθετηθεί να σας πούνε για τους γονείς του και μην πηγάζετε συμπεράσματα απο τα δικά σας βιώματα, το ξανατονίζω.
Έτσι, θα σας πούνε οτι ο ένας γονέας είναι πιο τρυφερός, πιο γλυκός, πιο ζεστός. αυτός είναι το μητρικό πρότυπο και όταν θέλουνε αγκαλίτσες πάνε σε αυτόν(είτε μπαμπάς είτε μαμά). Ο άλλος είναι πιο δυνατός, πιο αποφασιστικός, παίρνει το λίντ κοκ. Αυτός ειναι το πατρικό πρότυπο και εκεί πάνε για να ζητήσουνε βοήθεια σε τέτοιου είδους θέματα.
Πριν μερικά χρόνια πιστεύαμε οτι αυτά πηγάζουνε απο το φύλο μας το βιολογικό, όμως αυτά ανήκουνε στο κοινωνικό φύλο και είναι προιόντα εκπαίδευσης (όπως η αρρενωπότητα και η θυληκότητα, πέρα απο την βασική βιολογική).
Το επιστημονικό συμπέρασμα της αμερικάνικης ψυχιατρικής εταιρείας σας το μεταφέρω αυτούσιο εδώ:
American Psychological Association APA policy statement regarding same-sex parenting;
"The results of existing research comparing gay and les parents to heterosexual parents and children of gay or les parents to children of heterosexual parents are quite uniform: common stereotypes are not supported by the data...In summary, there is no evidence to suggest that les women and gay men are unfit to be parents or that psycho-social development among children of gay men and les women is compromised in any respect relevant to that among offspring of heterosexual parents. Not a single study has found children of gay or les parents to be disadvantaged in any significant respect relative to children of heterosexual parents. Indeed, the evidence to date suggests parents are as likely as those provided by heterosexual parents to support and enable children's psychological growth"
Studies comparing groups of children raised by homosexual and by heterosexual parents find no developmental differences between the two groups of children in four critical areas:
their intelligence
psychological adjustment
social adjustment
popularity with friends.
Νομίζω οτι αυτοί ξέρουνε καλύτερα απο όλους μας τι θέλουνε τα παιδιά για να μεγαλώσουνε σωστά.
Και εδώ θα παραθέσω μια σειρά απο βίντεο (παρόλο που έχω δώσει και την πλέιλιστ του καναλιού μου).
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=QcZcgJpEj1s[/ame]
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=qLSCuQsmC4E[/ame]
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=6jZjpDvZ_UA[/ame]
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=mRIxXFDMBv8[/ame]
Κι εδώ ένα αστείο:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=iGsv0fMoHKw[/ame]
Κι ένα τελευταίο για να κλείσω: η ομοφυλοφυλία, ο ομοφυλόφυλος σεξουαλικός προσανατολισμός, δεν είναι κάτι που προωθείται μέσω της διαφήμισης. Δεν είναι αποτέλεσμα κακής παιδικής ηλικίας, κι ούτε έλλειψης κάποιου προτύπου. Είναι η φύση, τίποτα παραπάνω. Η ψυχανάλυση έδωσε ένα κακό όνομα στην όλη φάση, και μερικούς σας έχουνε μάθει να πιπιλείτε τις αβάσιμες θεωρίες παρωχημένων επιστημόνων.
Και παρόλο που η Κρου λέει οτι δεν έχουνε καταλήξει για το θέμα, δηλαδή για την αιτιολογία της ομοφυλοφυλίας, ήδη έχουνε βρεί γκέι γονίδιο το οποίο σε συνδυασμό με τις ορμόνες της μήτρας ωριμάζουνε σε ποικίλο βαθμό το κέντρο που καθορίζει πιο φύλο μας αρέσει. Έτσι, σε μερικούς λίγους δεν ωριμάζει σχεδόν καθόλου και γεννιούνται αποκλειστικά γκέι, και στους πιο πολλούς δίνει δυνητικά αμφιφυλόφυλο προσανατολισμό. Ένα άλλο μικρό ποσοστό γεννιέται αποκλειστικα στρέιτ. Ο κίνσει πρίν μισό αιώνα δεν γνώριζει τίποτα απο αυτά και έβγαλε ολόκληρη κλίμακα:
https://www.freewebs.com/lesgaybitrans/blog.htm?blogentryid=3711897
Αυτά προς το παρόν. Σε χρήστες που μιλάνε ειρωνικά και ομοφοβικά απλά δεν θα δώσω άμεση σημασία, γιατί το έκανα πιο παλιά και τιμωρήθηκα. Στην τελική δεν θεωρώ οτι αξίξει τον κόπο να σας δώσει κάποιος σημασία. Θα έλεγα οτι προκαλείτε πολύ γέλιο με τις θεωρίες συνομωσίας σας. Αν ξέρατε πόσα αποκαλύπτουνε αυτά που λέτε για την παιδική σας ηλικία. Νο όφενς έτσι. Νύχτα!
-----------------------------------------
αμα θεωρεις συνηθεια και κατεστημενο την ετεροφυλλοφιλια και την συζευξη ενος αντρα και μιας γυναικας για την αποκτηση παιδιου και οχι φυσικη ροη .τοτε για μενα εχεις λαθος
Δεν μπορώ να κρατηθώ και να μην αποκαλέσω αυτήν την φράση απλά δείγμα αμορφωσιάς και πλήρης έλλειψης πληροφόρησης.
Έχετε οικιοποιηθεί όλους σας όρους όπως φύση, φυσική ροή, φυσική επιλογη για τα δικά σας γούστα και τους δικούς σας τρόπους ζωής. Αυτά είναι ηθική και όχι φύση.
Έχετε κοιτάξει η έχετε ρωτήσει την φύση, η απλά λέτε οτι σας κατέβει σοτ κεφάλι;
ναι φίλε μου, για ένα ποσοστό 15 - 30% ανάλογα με το ζωικό είδος, η φυσική ορή είναι με το ίδιο φύλο και όχι με το αντίθετο, και η δημιουργία απογόνων γίνεται με έμμεσους τρόπους. ΑΜΑΝ ΔΗΛΑΔΗ!
Το να πλάσαρεις με γενικό τρόπο ενα επιχείρημα που το έχεις εξετάσει μόνο επιφανειακά, δεν είναι επιστήμη, είναι τσαρλατανιά (αν είναι η σωστή φράση αύτή). Η φύση είναι λίγο πιο πολύπλοκη απο ότι νομίζουμ και έχει επιτρέψει και πάμπολλους ενδιάμεσους συνδυασμούς που την κάνουνε ωραία και όμορφη.
Ελπίζω να σε κάλυψα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Παρόλο που αρκετές φορές με έχουνε ειδοποιήσει, υποχρεώσεις δεν με αφήνανε να ασχοληθώ με το φόρουμ. Αποφάσισα λοιπόν, επειδή έριξα μια γρήγορη ματιά στα μαργαριτάρια που για ακόμα μια φορά ειπωθήκαν, να παρέμβω σε αυτό το φόρουμ που μπαίνουνε παιδιά ΝΕΑ να προβάλω την αποδειδεγμένη επιστημονική γνώση.
Για το ΤΙ είναι ομοφυλοφυλία και σεξουαλικός προσανατολισμός, ρίχτε μια ματιά εδώ
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=1YXodXPnsyQ&feature=channel_page[/ame]
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=-4G2k2yVWmM&feature=channel[/ame]
Επειδή αυτό το διαστροφή το ακούω πάρα πολύ συχνά, μια συμπεριφορά που παρατηρείται στο 10 - 15% ΕΝΕΡΓΩΣ του πλυθησμού, δεν μπορεί να θεωρείται διαστροφή. Τότε διεστραμμένοι είναι και οι μαύροι, οι αριστερόχειρες κοκ. Kαι μάλιστα διεστραμμένοι σε χειρότερο βαθμό!
Αυτήν την λέξη, παραδόξως!, την εισήγαγε η χριστιανική ηθική.
Αυτό το diversity είναι που κάνει την φύση όμορφη.
Κι επειδή ακούστηκε κάτι για παιδεραστές (ω τι πρωτότυπο, άσχετοι συλλογισμοί για δικαιολόγηση προκαταλήψεων) σας ενημερώνω ότι η παιδοφιλία(δηλαδή η φαντασίωση ανηλίκων κάτω των 12) είναι παραφιλία/ασθένεια, και δεν είναι σεξουαλικότητα η σεξουαλική ταυτότητα, δηλαδή λεσβία, γκέι, μπάι, τρανς, στρέιτ. Ο καθένας μπορεί να είναι παιδόφιλος. Αυτό να το ξεκαθαρίσουμε. Και φυσικά οι παιδόφιλοι ειναι κατα κόρον στρέιτ, γι αυτό και ΚΥΡΙΩΣ βιάζουνε κοριτσάκια. κι αυτό επιστημονικό πόρισμα. Πάμε παρακάτω.
Ήθελα να φτιάξω κι ένα βίντεο για το κοινωνικό φύλο, gender και gender identity, αλλά δεν έχω πρόλάβει ακόμα. Οπότε παραθέτω για ακόμα μια φορά το άρθρο:
https://www.freewebs.com/lesgaybitrans/blog.htm?blogentryid=3438698
Παρακαλώ, ότι απορίες έχετε μπορείτε να επισκέφτεστε το κανάλι μου στο youtube και να αφήσετε σχόλιο.
Κι επειδή ακούγονται πολλά και για τις υιοθεσίες παιδιών, σας παραθέτω και το λίνκ για την δεύτερη πλέιλιστ στο κανάλι μου.
https://www.youtube.com/view_play_list?p=047EBE32FE3C968B
Προτού διαμορφώσετε γνώμη για το θέμα, διαβάστε τα. Είναι καλό να αλλαζουμε γνώμη (αυτό για μερικούς) όταν δεν ξέρουμε και μας δεν έχουνε διδάξει οτι καποιοι άνθρωποι ειναι απλά διαφορετικοί απο την ετεροκανονικότητα πού σας έχουνε βομβαρδίσει σε καθημερινή βάση.
Κι επειδή κάτι άκουσα για κατηγορίες γκέι, πιο εύκολα θα βρείτε κατηγορίες σεξουαλικών προτιμήσεων και στύλ, όπως ο μπέαρ χώρος με τις αρκούδες και τους κυνηγούς, τα κέντρα αλλα στύλ μαντονα, τους αρρενωπούς άντρες όπως οι πολλοί στρέιτ κοκ, πάρα κατηγορίες 'δικαιωμάτων'.
Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός, άρα και η καθεμία/ ο κάθε lgbt είναι διαφορετκή/διαφορετικός.
Ευχαριστώ που διαβάζετε τα πόστς μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
https://www.apahelpcenter.org/articles/article.php?id=31
άντε για να λυθούνε οι απορίες που έχουνε μείνει.
α κι αυτό:
https://www.apa.org/pi/lgbc/homepage.html
άντε με την αηδία που κυκλοφορεί στο κεφάλι του καθενός.
-----------------------------------------
Φίλε μου την πηγή αυτή την πηγή την παρέθεσα επειδή σε έχω δει να προπαγανδίζεις αυτό το θέμα.Και ήθελα απλά να το δείξω.
Σαφώς και δεν υποστηριζω ότι γράφει.
Το πρόβλημα που έχω με τους γκε.ι έχω γράψει πιο ακριβώς είναι.
Βγάλε όσο δηλητήριο όσο θες.Το πρόβλημα το έχεις εσύ από ότι φαίνεται δεν το έχω εγώ οπότε σε γράφω στα @@ μου.
Θεραπεία να κάνεις εσύ.
Άστο καλύτερα. Ωραία κάνω προπαγάνδα τότε, και καλά κάνω. Ελευθερία έχουμε
Όπως κατέληξα και με πολλούς άλλους χρήστες σαν εσένα, μην φοβάσαι, σχεδιάζεται νέα ειδική θεραπεία για σένα.
κουράγιο!
άντε πρέπει να φύγω
-----------------------------------------
November Rain να στηριζεις τις κατηγοριες σου με τεκμηρια , εγω δεν ειναι καμια προπαγανδα στα λεγομενα του.
τι να στηρίξει μωρέ;
φέρνει σαν επιχείρημα τον ντεφρέζους; δες σχόλια στο κανάλι μου γι αυτόν:
scemat (3 months ago)
Remove | Block User | Spam Marked as spam
Ρε συ δεν ξέρεις πόσο σε θαυμάζω για την ικανότητά σου να αντιπαρατίθεσαι ψύχραιμα με επιχειρήματα σε στόκους σαν τον DeFreJus. Μόνο η γνώμη του για την εξέλιξη αρκεί για να τον εντάξω στα άτομα με τα οποία θα απέφευγα την αντιπαράθεση όσο μπορώ. Μπράβο μπράβο μπράβο!
να ήμουνα μόνο εγώ που τον έκραζα. ο τύπος ειναι για το δαφνί
λοιπόν πρέπει να φύγω. σας αφήνω και αφήνω και την προπαγάνδα μου μαζί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Καλα ρε, μην πω καμιά βαριά κουβέντα, μήπως λίγοτρέχει ο εγκέφαλος σου; δηλαδή ύστερα απο την γνώση, την εκπαίδευση καιτ η μόρφωση που έχεις αποκτήσει, θεωρείς οτι ο λόγος ενός άδειου τρύπιου τενεκέ σαν τον ντεφρέζους ειναι επιχειρηματολογία;
γυρνάς και μου το κτυπάς σαν τί; μα εγώ ο ίδιος πιο πριν παραδέχτηκα ότι έχω ασχοληθεί μαζί του! διαβάζεις αυτά που γράφω; ασχολήθηκα γιατί αυτός ασχολήθηκε, αυτός ήρθε στα βίντεο μου, και αυτός ανέβαζει βίντεο μίσους και αρνητικής προπαγάνδας εναντίον μου και ολων των λοατ! φυσικα και θα ασχοληθώ, καμμένε! όλοκληρα βίντεος εχω ανεβασει σαν απάντηση στην ρητορική μίσους του! αλλά δεν ήτανε στο γιουτιουμπ, με το οποιίο οπως είπα κυρίως ασχολούμαι, δεν θα τον ήξερα καν!
οσο για τον παυλο που ειπες, του παρεθεσα επιστημονικές ερμηνείες πανεπιστημιακών γλωσσολόγων και ερμηνευτών των λεγομένων του. κι αν τα πήρα και του μίλησα έτσι ειναι γιατι του παρέθεσα και πηγές αλλά αυτός εκεί, μεσα στην αχαλίνωτη βλακεία του και τον ρατσισμό, επέμενε να μιλάει με βδελυγμία.
Αυτό που εν τελει δεν μπορω να καταλάβω ειναι τι θε να αποδείξεις με το ποστ σου. οτι είμαι ψεύτης; οτι κανω προπαγάνδα; οτι ητανε ψέμματα που ειπα οτι δεν ασχολουμαι με μπλογκς;
αν καποιος ειναι ψευτης εισαι εσυ που βρηκες το μπλογκ ενος χρήστη που ολα ξεκινησανε μεσω του γιουτιουμπ και συνεχιστηκε στο μπλόγκ του. και ήτανε τόσο χέστρα που δεν θέλησε καν να αφήσει σχολια μου στα... περιβοητα αρθρα του. ακομα μεγαλυτερο βασταρδακι αποδειχτηκε οταν πηρε τα πριβε και τα εβαλε σε δημοσια πλανη, χωρίς καν να με ρωτήσει (γι αυτο και λεγεται πριβε ξέρεις, ιδιωτικό) και ακόμα μεγαλύτερη χέστρα όταν αρχισε να απενεργοποιει τα σχολια στα βιντεο του, στο καναλι και στο μπλογκ του, και απαξίωσε την ιδιότητα μου σαν γιατρός επειδή η ιατρική δεν συμφωνεί μαζί του για τους γκέι!
και συ γυρνας και μου το κτυπας αυτο σαν επιχειρημα; εγω πιο πολυ πλακα κανω μαζί του, του την σπαω και τον βριζω με τον ιδιο τροπο που με βρίζει κι αυτός.
οσο για τις ειρωνίες σου, στις ανταποδίδω και σου εύχομαι να κάτσεις να ασχοληθεις με κάτι πιο σοβαρό απο έναν αμόρφωτο στόκο σαν τον ντεφρέζους. Αλλά το αβατάρ προιδεάζει για το επίπεδο που κουβαλάς στο κουκούτσι σου. (έγινε κακός τώρα ε
είσαι πραγματικά - μην πω τπτ βαρύτερο - γελοίος που κάθεσαι μέσα σε αυτό το τόπικ και προπαγανδίζεις την προπαγάδνα που έχεις φάει απο τις κρυφές αδερφές/ παπάδες που σε μεγαλώσανε ( κι εσυ και ο αλλος ο γκρικτεο κατι τετοιο τεσπα). είσαι άρρωστος και θες θεραπεία (εστω συμβουλευτικη). Ξεκινα και σταματα να ασχολεισαι μαζι μου, προσβαλοντας με εμμεσα επειδη δεν ξερεις τι να μου ανταπαντησεις σε ουσιωδη ζητήματα.
καθόλου φιλικά
-----------------------------------------
"Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι ο lesgaybitrans και οι όμοιοι με αυτόν δεν αναγνωρίζουν καν το πάθος τους, δεν παραδέχονται ότι από πνευματικής, διανοητικής και ψυχικής πλευράς νοσούν βαρύτατα· "
Αυτά τα πράγματα, σαφώς δεν τα λες... Κατά τη γνώμη μου, δεν πρόκειται για μια ιδιάζουσα διανοητική και πνευματική πάθηση... Πρόκειται για προσωπική επιλογή του καθενός, και υπάρχει και κάποια γενετική βάση, όπως έχω διαβάσει κατα καιρούς σε διάφορα άρθρα.
Οι ομοφυλόφιλοι είναι ίσοι με τους ετεροφυλόφιλους, από άποψη δικαιωμάτων... Ωστόσο, για πολλά μέλη της κοινωνίας, η ομοφυλοφιλία αποτελεί μια "αφύσικη έλξη".
Εάν δω ένα ζευγάρι ομοφυλοφίλων να φιλιέται στο δρόμο, τότε, ναι, θα σοκαριστώ...
Αλλά από 'κει και πέρα, θα το αποδεχτώ, ακόμα και αν διαφωνώ ή όχι με αυτό...
Είμαι χριστιανή και ο χριστιανισμός, διακηρύττει την αγάπη προς τον συνάνθρωπο, χωρίς να ενδιαφέρεται ο ένας για τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του άλλου.
Προσωπικά, θεωρώ την ομοφυλοφιλία ως κάτι αποδεκτό, χωρίς να είμαι όμως και απόλυτα σύμφωνη με αυτό.
Καλα θα τρελλαθουμε; γυρνάει και μου λεέι οτι είμαι άρρωστος;
ΠΟΥ ΣΤΟ ... ΤΟ ΣΤΗΡΙΖΕΙ;
ΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΣΤΟΚΟΣ ΑΠΟ ΙΑΤΡΙΚΗ ΚΑΙ ΨΥΧΟΠΑΘΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΡΡΩΣΤΟΣ;
Αυτός ειναι άρρωστος και δεν το καταλαβαίνει. νοσώ ψυχικά επειδή αγαπάω και ερωτευόμαι αγόρια;μάλλον αυτός ειναι αμάμητος (όχι μάλλον, είναι) γι αυτό και βγαίνει και λέει τέτοιος αηδίες.
και βαρεθηκα τον ορο επιλογη. δεν υπαρχει καμια απολυτως καμια επιλογη. οπως ενας στρειτ δεν επελεξε να του αρεσουνε τα κοριτσια, ετσι κι ενας γκει δεν επιλγει να του αρεσουνε τα αγορια.
Τωρα το αν θα επιλεξω να δεχτω αυτο που μου αρεσει και να τα εχω καλα με τον ευατο μου ειναι αλλο θεμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Χα ποιος μιλάει(ξέρω ότι δεν αναφέρεσαι σε μένα)
Έχεις ξεφτιλιστεί σε φόρουμς και μπλογκς.
Όσο και να προπαγανδίζεις όμως και να χτυπάς το κώλο σου κάτω μερικά πράγματα δεν αλλάζουν.
Χαχα
τι λές βρε; σε ποια φόρουμς και μπλόγκς ακριβώς; των φασιστών; η των κνίτων; Μα δεν ασχολούμαι με μπλόγκς και άλλα φόρουμς.
μάλλον εσείς έχετε φάει τους αποκλεισμούς σε όλο το γιουτιουμπ. και δεν φτάνει μόνο αυτό. Έίστε και κλεισμένοι μέσα στο σπίτι όλη την ώρα και τα βλέπετε συνεχώς και δεν κάνετε και τπτ αλλο, οπότε σας καίει πιο πολύ.
δεν χτυπάω τπτ κάτω. μιλάω με επιχειρήματα και με αποδείξεις, κάτι που όπως σωστά είπε ο 'όμορφος χαμένος' ο εγκέφαλος σας δεν μπορεί να επεξεργαστεί. οσο για το αν θα έχει αλλάξει η κατάσταση για τους γκέι, η αν ήδη αλλάζει, βλέποντας τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας, που έγινε ανάμεσα σε ΝΕΑ παιδιά, δεν γίνεται πάρα να είμαι αισιόδοξος οτι οχι μονο θα αλλάξουνε, αλλά θα είναι και φούλ αποδεκτό κάποια στιγμή στο μέλλον. Βέβαια εξαιρέσεις οι οποίες επιβεβαιώνουνε τον κανόνα πάντα θα υπάρχουνε, άτομα σαν εσένα δηλαδή, αλλά μην φοβάσαι, όταν θα επεκταθεί ο αντιρατσιστικός νόμος και στο διαδίκτυο(ως γνωστόν η ελλάδα είναι η μόνη χώρα της ΕΕ που είναι τόσο πίσω σε αυτά τα θέματα), τότε θα δούμε ποιος θα γελάει καλύτερα και ποιος θα κτυπάει κάτω τον πισινό του.
Μέχρι τότε, επειδή έχουμε και δουλείες να κάνουμε, σου στέλνω πολλά χαιρετίσματα. (επειδή μάλλον ψιλοκατάλαβα ποιος χρήστης εισαί στο γιουτιουμπ χαχα)
Μέχρι τότε σου συνιστώ να επισκεφτείς τον πανεπιστημιακό νευρολόγο Μυλωνάκη. Μόνο που, όταν φύγεις απο το ιατρείο του, ίσως και να κουβαλάς ιατρική συνταγή στα χέρια σου. Για σένα!
Ευχαρίστω επίσης τον πέτρο για τα λεγόμενα του. Πιστέψτε με παιδιά δεν υπάρχει μεγαλύτερη ικανοποίηση να ακούω νέα παιδιά να μιλάνε έτσι. Πάντως σοβαρά, μόνο στο γιουτιουμπ δραστηριοποιουμαι πολύ. Σε κανένα μπλόγκ και σε κανένα άλλο φόρουμ. Ο μόνος λόγος που έγραψα εδώ είναι γιατί είναι ένα φόρουμ με νέα παιδιά, και μένα μόνο αυτό με καίει. Τους γέρους δεν τους αλλάζεις τα μυαλά με τίποτα, ούτε πχ και στο θέμα του δικομματισμού. Πως να αλλάξεις έναν ανθρωπο οταν επι χρόνια πάει και ψηφίζει τους ίδιους ανθρώπους που τον κλέβουνε μπροστά στα μούτρα του; ε; εσείς τα νέα παιδιά είστε που μετράτε γι αυτο και ασχολούμαι. Κι όταν εννοεί για πράγματα εννοεί για την καθημερινότητα των γκέι. δυστυχώς γι αυτόν, αλλάζουνε. Και στην αθήνα και γενικά στα μεγάλα αστικά κέντρα οι ελευθερίες είναι ατελείωτες. Θυμηθείτε και πριν 20 χρόνια της γυναίκας. κάπως έτσι ειναι και η θέση ενος/μια λοατ σήμερα. Ε σιγά σιγά, θα αλλάξει κι αυτό. Και ήδη φαίνεται εδώ μέσα!
-----------------------------------------
Δεν είναι λάθος είναι απλά μια διαφορετική προτίμηση.
Και πoυ ξέρει πωτα παιδιά θα μεγαλώσουν λαθος;
Γιατί πόστς σαν τα δικά του δηλώνουνε άγνοια, πλάνη, μη κατανόηση του τι σημαίνει ομοφυλοφυλία και ομοερωτικός σεξουαλικός προσανατολισμός, καθώς επίσης και σύγχηση για το τι ειναι το νορμάλ (σε βιολογικό, ηθικό και κοινωνικό επίπεδο).
Ο καθένας ότι θέλει λέει. Ωραία στην τελική. Υποκειμενικά είναι όλα. Η ανοχή όμως σε μια δημοκρατία δεν είναι σχετική, είναι απόλυτη. Ότι ειναι νόμιμο ειναι και δικαίωμα, αυτό λέει η ευρωπαική σύμβαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην οποία υποτίθεται οτι ζούμε.
Για να τελειώνουμε δηλαδή. αν θεωρήσω οτι πρέπει να προσθέσω κι άλλα θα τα ποστάρω. Καταντάει κουραστικό, όπως είπε και ο όμορφος χαμένος, να λές και τα ίδια και τα ίδια και να αισθάνεσαι οτι μιλάς σε τοίχο. ακόμα και οι αληθινοί τοίχοι δεν έχουνε τόσο μπετό πια...
καλή επιτυχία να ευχηθώ σε όλα τα παιδιά της τρίτης λυκείου για τις εισαγωγές τους στις σχολές!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Εγω ξερω οτι η λογικη λεει για τους ανθρωπους : Αρσενικο + Θηλυκο!
Τα αλλα δεν κολλανε. Οσο και να πλανταξεις
Οπως και να με χαρακτηρισεις με αφηνει εντελως αδιαφορο.
Η παιδεια φαινεται και απο τον χαρακτηρα btw.
Μηπως εκει ειχες No-Pass?
εισαι γνωστος παντως βλεπω γενικα εε??
https://fileleftheros.wordpress.com/2008/06/19/φαιδρότητες-και-ύβρεις-αρσενοκοιτών/
Προτιμω αυτον παντως
https://www.youtube.com/user/DeFreJus
καλά βλέποντας την αντιμετώπιση σου απο τους άλλους χρήστες σε αυτό το θέμα απλά σε λυπήθηκα.
Τεσπα. Κρίμα που η φύση επιτρέπει το θυληκο - θυληκό και αρσενικό - αρσενικό, για κάποιους εξελικτικούς/βιολογικούς ρόλους που ακόμα δεν γνωρίζουμε συγκεκριμένα. Και τι κρίμα που μάζεψες τέτοιο βαθμό και χαλάλι τα πτυχία σου, όταν μου ανάφερεις πυροβολημένους στόκους σαν τον ντεφρέζους. Ο συγκεκριμένος χρήστης έχει φάει τόσο κράξιμο μέσα στο γιουτιουμπ απο τόσους πολλούς χρήστες που αναγκάστηκε να κλείσει όλα τα σχόλια και στο κανάλι του και στο ασυνάρτητο μπλόγκ του. Μέχρι και κεί τον κυνήγησα και επειδή δεν άντεξε την θάντερ τάπα έκλεισε κι εκεί τα σχόλια - δεν μπλόκαρε μόνο εμένα, μπλόκαρε κάθε αντίθετη φωνή . Οπότε φαίνεται ποιος έχει επιχείρηματα και στην τελική 'δίκιο'. Εγώ ποτέ δεν φιμώνω μια αντίθετη φωνή, αρκεί να ξέρει να μιλάει ευγενικά και με κάτι ουσιώδες.
αλλά δεν περίμενα και κάτι καλύτερο να μου πείς. Ειδικά αυτό το gender confusion που ανέφερες αν θέλω να λέγομαι φίλος η φίλη, δείχνει για ακόμα μια φορά την κατασκευασμένη ενοχή που έχουνε κάποια αγόρια/άντρες μέσα τους με την θυληκή πλευρά που όλα τα αρσενικά έχουμε, καθώς επίσης και το δηλητήριο του κιναιδισμού της εκκλησίτσας σου, ότι δηλαδή οι γκέι ειναι όλες κραγμένες 'παθητικές' λούγκρες που ζητάνε μόνο την εφήμερη ηδονή (και που το κακό να είναι κάποιος γκέι έτσι βέβαια, κραγμένη παθητική λουγκρίτσα) και είναι παλιάνθρωποι με ψυχολογικά απο την παιδική τους ηλικία. Βέβαια δεν σου έχουνε πει (αρα δεν φταίς εσύ) οτι σε άλλες εποχές και κοινωνίες η αντρική συμπεριφορά (αυτό που εμείς καλούμε έτσι) ήτανε η θυληπρεπής (γαλλία, αναγέννηση, όπου οι άντρες αμα δεν βαφότανε και δεν βαζανε περουκες και πουδρα με κοκκινα μαγουλάκια δεν θεωρούτανε αρκετά άντρες για να μπούνε στην αυλή του βασιλιά).
Εκεί μπαίνουμε σε θέματα κοινωνικού φύλου, που δεν έχουνε απολύτως καμία σχέση με τον σεξουαλικό προσανατολισμό.
Και θα παραθέσω εδώ ένα λίνκ με ένα άρθρο που θέλω πολύ τα νέα παιδιά να το διαβάσουνε, που μιλάει για το κοινωνικό/ψυχολογικό φύλο:
https://www.freewebs.com/lesgaybitrans/blog.htm?blogentryid=3438698
Όσο για τον χαρακτήρα μου ούτε που τον γνωρίζεις ούτε και με ξέρεις για να εκφέρεις άποψη. Εγώ σε σχολίασα για τα λεγόμενα σου ( σε ένα φόρουμ μόνο γι αυτό μπορείς να αξιολογήσεις τον άλλον) και νομίζω οτι μίλησα αρκετά ευγενικά, παρόλο που την ακατάσχετη βλακεία που διαβάζω (απο υποτίθεται μορφωμένους ανθρώπους που βγάλανε και υψηλό βαθμό, που όταν θέλουνε μιλάνε για επιστήμη κι όταν θέλουνε στηρίζονται στις αηδίες που τους έχουνε εμφυτεύψει στο κεφαλάκι τους κάποιες κρυφές αδερφές σλας παπάδες - α που σαι έχω κάνει και σάιμπερ με πολλούς παπάδες ) ώρες ώρες θέλω να σπάσω την οθόνη του πισί :nono:
Βλέπω και την ανυσηχία κάποιων για το αν θα αλλάξει η κατάσταση... Μα παιδιά, εσείς είστε το μέλλον (καλά κι εγώ 25 είμαι, ακόμα θεωρούμε 'μέλλον'). Απο σας θα εξαρτηθεί αν σε αυτήν την χώρα θα γίνουμε σαν την υπόλοιπη πολιτισμένη Ευρώπη η θα παραμείνουνε ένα ατελείωτο βουρδελάκι με μισθούς των 700 ευρώ. Και όχι μόνο στο θέμα των λοατ ανθρώπων. Σε όλες τις μειονότητες, εθνικές, φυλετικές, θρησκευτικές. Σε μια κοινωνία μπορούμε να συνυπάρξουμε όλοι μέσω της αλληλοανοχής και του αλληλοσεβασμού (όχι απαραίτητα αποδοχής, δηλαδή κι εγώ δεν αποδέχομαι πολλά γύρω μου αλλά τα σέβομαι και τα ανέχομαι).
Όσον αφορά το βιντεάκι, το συμπεράσμα που έχουνε καταλήξει όλες οι έγκυρες πήγες είναι οτι οι 4 στους 5 ομοφυλοφοβικούς έχουν η/και εξτρά επιθυμίες που δεν τις παραδέχονται. Το υπόλοιπο 1/5 οφείλεται αλλού σε μίσος λόγω θρησκείας πχ αλλά και πάλι αυτό το 1/5 δεν θα γυρίσει να βρίσει η να σκοτώσει έναν/μια γκέι η έναν/μια τράνς. Το πρόβλημα εστιάζεται στα πρώτα 4/5, με αυτούς που ουρλιάζουνε και λένε κάψτε τις αδερφές αλλά στύλ Πλεύρη και σία... Σε πολλά ψυχιατρεία της αμερικής έχουνε ήδη αρχίσει θεραπείες με αντιψυχωσικά, διότι μιλάμε πλέον περί ψύχωσης.
Και σόρι αν επεκτάθηκα πάρα πολύ. Κάποιο γύρισαν και λένε οτι κάνω προπαγάνδα... Εγώ το αποκαλώ σωστή πληροφόρηση με την γνώση που έχει αποκτηθεί μέσω του επιστημονικού τρόπου σκέψης και της παρατήρησης φυσικών φαινομένων. Αν αυτό εσύ το λές προπαγάνδα, τότε ναι κάνω προπαγάνδα. Όπως κάνετε κι εσείς προπαγάνδα και βγαίνετε με περισσό θράσος και μιλάτε περί ασθένειας εν έτει 2009 στην ΕΕ (που έχουμε αναγνωριστεί πάντου, μόνο στην ελλάδα αλλά ήδη η κομισιόν είναι έτοιμη να στείλει κόκκινες γραμμούλες/οδηγίες). Όσο λοιπόν κάποιοι θα βγαίνετε και θα μιλάτε και θα λέτε λαλακίες (κοινώς να το πούμε έτσι), θα έρχετε αντίδραση.
αυτά, σας αφήνω για τώρα
-----------------------------------------
Και κάτι που ξέχασα να προσθέσω, επειδή διάβασα σε μια ερώτηση που έγινε, αν δηλαδή το συμπέρασμα για τους ομοφυλοφοβικούς άντρες ισχύει και για τις ομοφυλοφοβικές γυναικές.
Δεν έχει γίνει κάποια αντίστοιχο πείραμα. Δηλαδή δεν μπορούμε να μιλήσουμε για ΝΌΜΟ. ΑΛΛΑ: η θεωρία παραμένει.
Δεν θα σου δώσω στρέιτ απάντηση. Θα στο πάω πιο πλάγια.
Πρόσφατες έρευνες ενός ερευνητή βιολόγου για τον κοριτσίστικο εγκέφαλο δείξανε οτι η συντριπτική πλειψηφία των γυναικών αντιδρούνε σεξουαλικά με τα άτομα και των δύο φύλων. Και όχι μόνο δυνητικά (δηλαδή υποσυνείδητα, όπως συμβαίνει με ένα τεράστιο κομμάτι του πλυθησμού) αλλά συνειδητά. Βέβαια η γυναικεία ομοφυλοφυλία αντιμετωπίζεται πολύ διαφορετικά, είτε η αποκλειστική είτε με την μορφή της αμφιφυλοφυλίας. Οι στρέιτ άντρες καυλώνουνε, οι στρέιτ γυναίκες εξιτάρονται (για τους λόγους που σου ανέφερα), οι γκέι γυναίκες για τους ευνόητους λόγους, οι γκέι άντρες λόγω υποστήριξης.
Παρόλα αυτά, όταν σε ένα κορίτσι έχεις μάθει οτι να σου αρέσουνε η/και τα άλλα κοριτσάκια είναι κάτι ΚΑΚΟ η είναι ΑΜΑΡΤΙΑ (εδώ μπαίνει πάλι το δηλητήριο της περιβόητης εκκλησίτσας) λογικό ειναι να μισήσεις μέρος των επιθυμιών σου και να συμπεριφέρεσαι ομοφυλοφοβικά, για να αμυνθείς. Αλλά τπτ δεν είναι σίγουρο. Μπορεί απλά να είναι κολλημένη και φανατική με την θρησκεία και το παπαδαριό και να τα λέει όλα αυτά. Προσωπική μου άποψη; Κάτι τέτοιες γυναικούλες ειναι αμφί, και ο λόγος που ορίονται έτσι ειναι οι ενοχές τους. Έχω δει μια προσωπική - υποτίθεται - στρέιτ φίλη μου να κοιτάει δυο κοπέλες πιασμένες χέρα χέρι και να λέει υποτιμητικά: λεσβίες αυτέεεεεες! αλλά κατα τα άλλα, τις σκάναρε απο πάνω μέχρι κάτω με τόση λύσσα και λαγνεία (σαν να ήθελε να τις δαγκώσει δηλαδή ) που αμέσως κατάλαβα ότι απλά αμυνότανε. Έχω περάσει κι εγώ αντίστοιχες φάσεις. Δηλαδή όταν καταλάβαινα οτι μου αρέσουνε μόνο τα άλλα αγόρια και οτι κοιτάω μόνο προς τα εκεί, πολλές φορές αμυνόμουνα στρέφοντας αλλού το θέμα της συζήτησης η έλεγα κάτι τελείως άσχετο για να δικαιολογήσω το γεγονός ότι κοιτάω αυτόν (βέβαια περασμένα ξεχασμένα, δεν τα κάνω πλέον αυτά χαχα). Για μένα αυτή η φίλη μου είτε ειναι γκέι και αμύνθηκε, είτε είναι αμφί και δεν θέλει να παραδεχτεί οτι της αρέσουνε ΚΑΙ τα κορίτσια, οπότε και πάλι αμύνεται.
Ελπίζω να σε κάλυψα για την καθηγήτρια σου. Πάντως αν την ξανα ακούσεις να ορίεται έτσι, γύρνα και κτύπα της αυτά που σου είπα. Θα θελα πολύ να μου πείς πως θα απαντήσει.
Πες της στην τελική οτι μπορεί να μην σας αρέσουνε οι γκέι γυναίκες/άντρες, αλλα δεν υπάρχει λόγος να μην ανέχεστε και να κάνετε ρητορική μίσους. Γιατί τόσο μένος πιά; μήπως σας πλήγωσε κανένα κοριτσάκι πιο παλία και σας έμεινε το 'κουσούρι' (χαχα, την έπιασες την ειρωνία έτσι). Εντάξει μην της το πείς έτσι, αλλά πίεσε την λίγο. Ίσως και να εκδηλωθεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Εγω ενα εχω να πω. Ο Θεος να φυλαει!!!
Επισης, η μορφωση μου "δημοτικου" μου εδωσε 18570 μορια.
Λυπαμαι, πραγματικα λυπαμαι που εχει φτασει σε τετοιο σημειο η κοινωνια μας. Αν και ευτυχως δεν ειναι η πλειοψηφια ετσι.
μόρφωση μπορεις αν έχεις σε μερίκα μαθήματα, παιδεία δεν έχεις. πλύση εγκεφάλου έχεις υποστεί.
σε συμβουλεύω λοιπόν να ανοίξεις κάνα έγκυρο βιβλίο ψυχιατρικής (ξεκίνα με αυτό του Μυλωνάκη) και να μην ακούς τις αηδίες απο δω και απο κεί.
όσο για την πλειοψηφία των νέων παιδιών, άλλα δείχνουνε τα αποτελέσματα, απο ότι φαίνεται(ο ουάου, ευτυχώς) εσύ είσαι μειοψηφία
κι εγώ μάζεψα 19,5 στο απολύτηριο. αυτό δεν λέει απολύτως τπτ για τον άνθρωπο, ούτε φυσικά για το επίπεδο του ως άνθρωπο. κι αν νομίζεις οτι με τις λίγες αηδίες που άκουσες στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα (τουλάχιστον στο θέμα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης) είσαι αρκετά μορφωμένος ώστε να εκφέρεις άποψη, τότε θα εκπλαγείς πολύ όταν αποφασίσεις να μπείς σε πανεπιστήμιο.
πραγματικά σε λυπάμαι, θα πάθεις μεγάλο σόκ όταν θα έρθεις σε επαφή με την γνώση.
και τώρα πραγματικά πρέπει να πάω να κοιμηθώ. άντε καλά νανάκια και σε σένα
-----------------------------------------
Δεν μπαινω καν στον κοπο με τον εκπροσωπο της gay κοινοτητας να ερθω σε αντιπαραθεση, διοτι το θεμα δεν με εχει απασχολησει οπως εσενα ωστε να κανω διερευνηση επι του θεματος και δεν προκειται να βγει πουθενα κατι.
Τωρα το ποιος χρειαζεται ψυχιατρο αστο καλυτερα θα ελεγα!!
Φιλε/φιλη δεν ξερω τι θες να λεγεσαι, εχω πολυ καλυτερα πραγματα να κανω, ειδικα αυτη την περιοδο, απο το να κατσω να ψαξω για να βρω στοιχεια ωστε να "επιτεθω" σε σενα που εχεις αφιερωσει την ζωη σου για να βρεις το παραμικρο ωστε να την πεις στον αλλον.
Αμα θελω σου βρισκω χιλιαδες πραματα ΚΑΤΑ της ομοφυλοφιλιας, αλλα δεν αξιζει.
Εγω ξερω οτι η κοινωνια στην πλειοψηφια της δεν υποστηριζει τετοιου ειδους εκφυλα πραματα και με χαροποιει ιδιαιτερα αυτο.
Εδω δεν ειμαστε gay κοινοτητα btw αλλα υποτιθεται σχολικο φορουμ.
είσαι σε πλήρη νύκτα, αλλά δεν φταίς εσύ. Φταίνει οι αηδίες που σου βάλανε στο κεφάλι σου απο μικρό προφανώς κάποιοι παπάδες.
επίσης δεν απαντούσες αν έβλεπες τους ψυχίατρους να υπερασπίζονται τους γκέι και να προσπαθούνε να βρούνε γιατί κάποιοι άνθρωποι έχουνε τόσοη ομοφοβία. οφείλω να σε προειδοποίησω οτι οι σοβαρές περιπτώσεις ομοφοβίας θεραπεύονται με αντιψυχωσικά. Ναι όπως το ακούς. εγώ έχω πάει σε ψυχίατρο και είμαι υγιής. εσύ οταν αποφασίσεις να πας σε κάποιον που έχει περάσει απο πανεπιστημιακό έλεγχο, προφανώς θα πάθεις την πλάκα της ζωής σου. αλλά δεν έχει νόημα να κάτσω να σου πώ άλλα. εγώ μίλησα με επιχείρηματα, κι εσύ θέλησες να με απαξιώσεις ως εκπρόσωπο της γκέι κοινότητας.
πάντως συνήθιστε το, γιατι ζούμε στην ΕΕ: και γάμοι θα γίνονται, και υιοθεσείς. άντε, είδαμε και ποια κοινωνια που ανέχτηκε τους λοατ εδω και χρόνια, καταστράφηκε. είδαμε ποια ήτανε τα αποτέλεσματα της σωστής αντιμετώπισης του σεξουαλικού προσανατολισμού και της ταυτότητας φύλου.
αν φυσικά γνωρίζεις και τπτ παραπάνω απο την μικρή πόλη που μεγάλωσες
καληνύχτα πραγματικά αυτην την φορά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
προφανώς δεν έχεις καταλάβει οτι ανωμαλία είναι ο ρατσισμός κι αυτός θέλει θεραπεία, όχι η ομόφυλη αγάπη και συντροφικότητα. Μήπως θες να περάσεις μια βόλτα απο το αιγινήτειο ψυχιατρείο να δείς τι θα σου πούνε οι ψυχίατροι; ε;
άστο.
αν δώ καμία αξιόλογη απάντηση θα απάντησω αύριο.
καληνύχτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lesgaybitrans
Νεοφερμένος
Κάθισα λοιπόν με ενδιαφέρον και είδα τα διάφορα κόμεντς απο χρήστες, αλλά υπέρ, αλλά κατα (με τα οποία γέλασα πολύ), άλλα ουδέτερα κοκ. Βέβαια μερικοί χρήστες που προφανώς έχουνε συναναστραφεί λοατ ανθρώπους στην ζωή τους δώσανε τις κατάλληλες απαντήσεις και δεν αισθάνθηκα την ανάγκη να απαντήσω προσωπικά.
Όμως μερικά με εξόργισανε αφάνταστα. Και ίσως αυτό οφείλεται στο γεγονός οτι είμαι φοιτητής ιατρικής, το αντικείμενο μου ειναι η Ιατρική και οτι διαβάζω ανοησίες και φλυαρίες εν έτει 2009 οτι ο ομοερωτισμός ειναι ασθένεια βγαίνω απο τα ρούχα μου (ενω εδώ και μισό αιώνα έχει αποδειχθεί οτι ΔΕΝ είναι).
Φίλτατε, εσύ που λες οτι 20 γιατροί διάσημοι (χαχα εδώ γελάμε, δύο είναι οι διάσημες ιατρικές ψυχιατρικές πηγές, το αμερικάνικο DSM και το ευρωπαικό ICD, και κανένα σύστημα δεν θεωρεί ασθένεια την ομοφυλοφυλία) ισχυρίζονται οτι η ομοφυλόφυλια ειναι ασθένεια, που στο διαόλο το στηρίζουνε; μπορείς να μου πείς; γιατί κι εγώ μπορώ κι εγω να αρχίσω να κάνω υποθέσεις (επιστημονικός τρόπος σκέψης υπόθεση ->θεωρία οταν αποδεικνύνεται στην θεωρία-> ΝΟΜΟΣ οταν αποδεικνύεται στην πράξη), αλλά πρέπει να φέρω αποδείξεις για τα λεγόμενα μου. Έπι έναν ολόκληρο αιώνα ασυνείδητοι ψυχίατροι, που δεν βασιζότανε στον επιστημονικό τρόπο σκέψης, προσπαθούσανε να αποδείξουνε οτι η ομοφυλοφυλία αποτελεί ασθένεια με την ψυχανάλυση, αμαυρώσανε το θέμα με τις διάφορες ψυχαναλυτικές θεωρίες τους, το διαλύσαν το θέμα, μέχρι που το 1974 και υπο το βάρος των εμπειρικών δεδομένω και αλλά και ΑΠΟΔΕΙΞΕΩΝ οι αμερικάνοι το αφαιρέσανε.
Ποιοι ειναι λοιπόν αυτοί οι στόκοι που βγαίνουνε και λένε αυτές τις αηδίες, που εσένα με το προφανώς λίγο μυαλό σου σου φαίνονται κι αρκετά; οι επιστημες πανεπιστημιακες πηγές δεν θα έπρεπε να σου είναι αρκετές; η επειδή κάτι δεν το νοούμε η δεν μας αρέσει το ορίζουμε σαν ασθένεια; γνωρίζεις τι σημαίνει ασθένεια για την ψυχιατρική, η μήπως το μορφωτικό σου επίπεδο περιορίζεται στη μόρφωση του δημοτικού;
Και συγνώμη αν ακούγομαι σκληρός, αλλά τα ίδια λέγανε και για τους αριστερόχειρους πριν απο μερικές δεκαετίες, για τους μαύρους κοκ. Επειδή σας μάθανε κάποιοι ηλίθιοι ομοφοβικοί οτι το να είσαι γκέι είναι κάτι κακό δεν σημαίνει οτι αυτό είναι και πραγματικότητα.
Εγώ γνωρίζω μόνο μια γερμανίδα ψυχίατρο που λέει κάτι αηδίες, αλλά της το βούλωσε το στοματάκι ένας άλλος ψυχίατρος που της είπε χαρακτηριστικά: οι ψυχαναλυτικές σας θεωρίες περί ασθένειας την ομοφυλόφυλιας έχουνε τέτοια επιστημονική τεκμηρίωση οσο μια απογευματική κουβεντούλα.
Εσένα λοιπόν σου είναι αρκετό που μερικοί ( γνωστοί; μα ποιοι είναι; ) βγαίνουνε και λένε κάτικ, όταν όλες οι επίσημες ιατρικές πηγές και πανω απο ολα οι έγκυρες πανεπιστημιακές ισχυρίζονται το αντίθετο; κάτι άλλο υποψιάζομαι αλλα δεν θα το πώ. Θα περιοριστιώ απλά ότι αν το λέτε και το πιστεύετε είστε απλά τραγικές φιγούρες που δείχνετε το χαμηλο μορφωτικό σας επίπεδο και την πλήρη έλλειψη επαφής με την σύγχρονη βιβλιογραφία.
Κι ένα άλλο που θέλω να προσθέσω:βλέπω κάποιους που παρόλο που υποστηρίζουνε τα ομοφυλα ζευγαρια, ειναι αντίθετοι στο θέμα της υιοθεσιας. Προτου σας πω την θέση της παιδοψυχιατρικής, θα ρωτήσω το εξής: που στο καλό στηρίζετε αυτές τις απόψεις σας; ε; είστε νέα παιδιά, γιατί δεν βγαίνετε απο το κουτί σας;
μπορεί για κάποιους να νομίζουνε οτι χρειάζεται ένας μπαμπάς και μια μαμά επειδή έτσι μεγαλώσανε, όμως και ο ένας γονέας μια χαρά τα καταφέρνει, και τα ομόφυλα ζευγάρια και ακόμα καλύτερα.
Το πατρικό και το μητρικό πρότυπο είναι προιόντα εκπαίδευσης και κοινωνικών ρόλων. Δεν έχουνε σχέση με τα γεννητικά μας όργανα ούτε με το φύλο μας. το παιδί θεωρεί γονείς του αυτόν/ην/ους/ες που το μεγαλώνουνε. Σαφώς και θα ψάξει την πατρική και μητρική βιολογικότητα (απο περιέργεια πιο πολύ) αλλά αυτό που μετράει ειναι η ανατροφή. Σε μια οικογένεια με έναν γονέα, αν ο ένας γονέας ασπαστεί και τα δύο πρότυπα (και μπαμπάς και μαμά μαζί) μια χαρά μεγαλώνει το παιδί. τα παιδιά μιμούνται κοινωνικές συμπεριφορές, η αλλιώς την υπέρβαση των εξωτερικών κοινωνικών χαρακτηριστικών όπως και τον τρόπο σκέψης, ανεξαρτήτως φύλου. Σε ένα ομόφυλο ζευγάρι επίσης το παιδί μπερδεύεται στην αρχή αλλά μετα τους ταξινομεί στο κεφαλάκι του. Πατρικό πρότυπο= δυνατός αποφασιστικός μαχητικός γονέας, Μητρικό πρότυπο= γλυκός ζεστός τρυφερός.
Κι αυτή ειναι και η θέση της παιδοψυχιατρικής. Έχω πάρει μάθημα επιλογής παιδοψυχιατρική στο Νοσοκομείο παίδων Αγία Σοφία και ο ίδιος ο καθηγητής γύρισε και μας είπε: και οι ομοφυλόφυλοι γονείς μια χαρα τα καταφέρνουνε, και ΑΚΟΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ, γιατί μαθαίνουνε στα παιδιά απο μικρά μηχανισμούς να επεξεργάζονται την διαφορετικότητα γύρω τους, κάτι που ένα ετερόφυλο ζευγάρι δεν μπαίνει κάν στην διαδικάσια (εκτός αν μιλάμε για πραγματικά μορφωμένους ανθρώπους με παιδεία) να το κάνει η δεν μπορεί να το κάνει...
[
και γυρνάτε μερικοί και λέτε είστε κατά; μα πως; ρωτήσατε κανέναν ειδικό ψυχικής υγιεινής;
το μόνο πρόβλημα που ίσως προκληθρεί στο παιδί θα ειναι απο τονι ρατσισμό της κοινωνίας. τπτ άλλο. αν η κοινωνία μάθει να σέβεται και να ανέχεται το παιδί θα ειναι απολύτως υγίες. Με λίγα λόγια, οι πραγματικά προβληματικοί κι αυτοί πρόβλημα για την κοινωνία, βαζοντας τα με τις σεξουαλικές μειονότητες που δεν εχουνε πειράξει κανέναν είναι κάτι τύποι που πιστεύουνε έν έτει 2009 οτι ο ομοερωτισμός αποτελεί πάθηση. Μήπως αυτό εδώ σας λέει κάτι;
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=b451nsksSC4[/ame]
για να δούμε κι αυτό, την θέση δηλαδή της επιστήμης με ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ αποδείξεις για την σοβαρή και εμμένουσα ομοφυλοφοβία:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=qcAcuS5aXMs[/ame]
το πείραμα στο παραπάνω βίντεο έγινε το 1996. Εδώ και 13 χρόνια (!) το γνωρίζουμε. (για όλες εσάς τις ανίατες περιπτώσεις)
Κι αν αυτά δεν είναι αρκετά, θα γυρίσω και θα σας απαντήσω και θα λύσω τις απορίες σας. καληνύχτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.