miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
miv τοτε δε μπορεις να κανεις διαλογο μαζι μου...
Οκ, κρίμα πάντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Παιδια θα με επιτρεψετε να παρω θέση σε αυτό το θέμα...
οι περισσοτεροι Νεοελληνες ειναι οτι δειχνει η τηλεοραση...ειναι ρουβας,καλομοιρα,γκριν ντει,ρεμπελντε γουει,ειναι ο ενας,ειναι ο αλλος ...
ενταξει, εγω εχω προβλημα με ΟΛΟΥΣ οσους προβαλει η τηλεοραση.γι αυτο και ειμαι ακριβως τα αντιθετα... Ειμαι ΠΑΟΚ γιατι δε θελω να ειμαι ολυμπιακος αεκ παο(που συνεχεια δειχνει η τιβι), ειμαι Σκινχεντ(δε σχολιαζω παραπανω γι'αυτο,παιρνει πολιτικες διαστασεις...)
γιατι παω κοντρα σε καθε ειδους μοδα,ειτε λεγεται ιμο ,τρεντι, καγκουρας, κοαλα και δε ξερω κι εγω τι αλλο(και λογω ιδεολογιας ειμαι σκιν)...
καλο θα ητανε να "ψαχτουμε" πριν "γινουμε" κατι...εγω ψαχτηκα και ειδα με ποιους ταιριαζω...
για το καλο των γονιων μας και των τσεπων τους,για το καλο της κοινωνιας μας και για το μελλον αυτων που θα 'ρθουν
Αυτό ακριβώς ηταν το επιχείρημα ενος γυφτοκαγκουρα στη Στεφανίδου. Δεν ειναι κακό να είσαι κόντρα, απλά να ξέρεις και γιατί, όχι μονο να είσαι κόντρα για την κοντρα και για μια κενή ιδεολογία.
Δε μου λες...Όταν λες ιδεολογικά skinhead, τι ακριβώς εννοείς; Υπάρχουν πολλοί skinheads απο πολλές ιδεολογίες. Απλά, αν είσαι απο εκείνους τους φασίστες ή τους νεοναζί δεν ξέρω αν μπορώ να κάνω διάλογο μαζί σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
τι εννοείς ρε φίλε ότι εσείς είστε η ΕΛΛΑΔΑ και εμείς η ΕΠΑΡΧΙΑ ζούμε πρωτόγονα, μήπως κυκλοφορούμε με τα γαιδουρακια και γεμίζουμε τις στάμνες από το ποταμάκι............ώπα κούλαρε, και εδώ όπως παντού τα ίδια φαινόμενα εμφανίζονται και εξαπλώνονται ραγδαία σαν και αυτό των ΕΜΟ
επειδή εκεί έχετε μαζευτεί ο μισός ελλήνικός και όχι μόνο πληθυσμός δε σημαίνει ότι οι υπόλοιποι κατεβήκαμε από τον Άρη!!!!:nono:
Όχι, αλλά αξιωματικά η πρωτεύουσα δέχεται πάντα πρώτη τις ξενικές επιρροές. Άλλωστε, μην ξεχνάς οτι όλο το στυλ των emo άρχισε από τις ανώτερες τάξεις της Αθηνας και της Θεσσαλονίκης που είναι αριθμητικά πολύ μεγαλύτερες από την ανωτερη τάξη οποιασδήποτε άλλης πόλης. Ακόμη πάντως και το γεγονός οτι οι μισοί Έλληνες ζουν στην Αθήνα σημαίνει πολύ απλά οτι η μισή Ελλάδα είναι η Αθήνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Κι εγώ μπορώ να πω ράβδος εν τη γωνία, άρα βρέχει. Αλλά δεν είναι έτσι...Δυστυχώς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
ενταξει isnogood αυτο ομως δε σημαινει οτι πρεπει να τους χτυπανε χωρις να τους εχουν κανει τιποτα ! :!: αυτο ειναι αδιανοητο ! πως αλλιως να το πω....
Γιατί, ποιος είπε οτι οι κάγκουρες δεν ειναι ψυχολογικά διαταραγμένα άτομα για να κάνουν αυτά που κάνουν; Τα ίδια χάλια είναι όλοι τους. Όσο διαταραγμένοι είναι οι emo (οι πραγματικοί, γιατί στην Ελλάδα δεν υπάρχουν emo, αλλά στυλ-emo) που χαρακώνονται, άλλο τόσο είναι και οι κάγκουρες που βιαιοπραγούν με το σκεπτικό "δεν τους γουστάρουμε, γι'αυτό τους χτυπάμε."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Υπάρχουν και άλλοι όροι που σίγουρα θα έπρεπε να μάθει η νεολαία (και όχι μόνο), όπως "σεβασμός στον οποινδίποτε". Το σύνολο σχεδόν των σχολίων στο forum αυτό είναι απόλυτα ρατσιστικό και δείχνει μεγάλη έλλειψη σεβασμού στην ελευθερία των επιλογών των ανθρώπων. Εξάλλου δεν νομίζω πως μόνο οι emo δεν ξέρουν τον όρο δουλειά. Κάνε μια βόλτα στις καφετέριες να δείς και μόνος σου.
Με το πορτοφόλι του μπαμπά δεν έκανε κανένας κίνημα ποτέ. Φυσικά και σεβόμαστε την ελευθερία της έκφρασης, αλλά δεν θα αναγάγουμε σε...κοινωνικό κίνημα μία περιθωριακή ομάδα αντικοινωνικών βουτυρομπεμπέδων που τελικά το μόνο που δείχνουν είναι οτι τα media είναι τα καλύτερα υπνοστεντόν της κοινωνίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
ρε κλωτσιες που θέλει η νεολαία μας σήμερα.
Δεν ντρέπονται λίγο να ζητάνε όλη την μέρα τα λεφτά του μπαμπά και να καααααααααααααααααααθονται επι ώρες ατελείωτες στην πλατεία μην κάνοντας τίποτα ? Τους εχει μιλήσει κανείς για τους όρους "δουλειά" ή έστω "διάβασμα"? Από πότε η νωθρότητα έγινε κίνημα ?
Κόφτους το χαρτζιλίκι, να σου πώ που θα πάει η φράτζα, ο συναισθηματισμός και η μαγκιά.
:no1::no1:Σωστά μιλάς. Νομίζω οτι ήρθε η ώρα να μιλήσουμε για ιδεολογίες επι της ουσίας και όχι για ιδεολογήματα επί της ανουσιότητας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δεν νομίζω να υπάρχει άτομο που να μην έχει έστω και 0,0001% ρατσισμό μέσα του.
Διαφορετικά θα ήταν ο τέλειος, ο Θεός...
Εκτός κι αν κάποιοι θεωρούν οτι είναι θεοί εδω μέσα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αυτοί που προκαλούν πρέπει να είναι έτοιμοι να αντιμετωπίσουν τα πάντα, διαφορετικά emo στα σπίτια τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Άιντε να τελειώνουμε με τα σούργελα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Πάντως δεν την λες ούτε κακάσχημη ούτε χοντρή.Το στυλ της πάει μπορώ να πω
Απ΄το ολοτελα καλη'ν κι η Παναγιωταινα που λενε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
δλδ; τι ανωμαλο εχει;
Ειχε ψυχολογικα προβληματα, δεν ειχε φιλους, ειναι μια κακασχημη χοντρη αλογα που εγινε emo μπας και την προσεξει κανενας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Η ξανθιά emo πάντως στο TV Tiglon τα σπάει
H miss princess ειναι ενα ανωμαλο μπαζακι, επειδη την ξερω. Δεν σπαει τιποτα.
Οσο για τη διαφορετικοτητα, η piou μιλαει για ουσιαστικη διαφορετικοτητα, οχι για επιφανειακη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ενώ φυσικά, εσύ ξέρεις, ε?
Θα στο ξαναπώ, η αδερφή σου είναι η λαμπρή εξαίρεση στον κανόνα και τη συγχαίρω γι' αυτό.
Τέσπα, το 90% το είπα γιατί ποτέ δεν πρέπει να λέμε ποτέ...
Ευχαριστω που τη συγχαιρεις. Αλλα οπως ειπε και καποιος σοφος προγονος μας, μηδενα προ του τελους μακαριζε...Αν ησουν λοιπον σοφος δεν θα βιαζοσουν να κρινεις εναν ανθρωπο απο 13-14 ετων ποσο ειναι αυτη...Ξαναβρεστη μετα απο 40 χρονια και ελα να μου πεις πως εξελιχθηκε...Μονο τοτε, οχι τωρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αν το ενδεχόμενο καταλαμβάνει το 90%?
Πιστέψτε με, αν τη δείτε, θα καταλάβετε τι εννοώ...
Ελα Γιωργο, αστα αυτα...Σκεψου λιγο πιο ανοιχτα. Δεν ξερεις τι ποσοστο καταλαμβανει...Αν εβλεπες την αδερφη μου πριν 7 χρονια, με τα κριτηρια σου, θα ηταν αχρηστη και βαρος στην κοινωνια κατα 100% νομιζω...Τελειωσε ομως τη Γερμανικη Φιλολογια και τωρα σπουδαζει για μαστερ στο μεγαλυτερο θεωρητικο πανεπιστημιο της Γερμανιας, στο Βερολινο. Οι συμμαθητριες της, τα διαφορα φυτουκλακια, απ'οτι εμαθα μπηκαν πολλες συμβασιουχες στον ΟΤΕ ή δουλεψαν στην επιχειρηση της οικογενειας. Μην εχεις λοιπον καμια αμφιβολια οτι τα παντα ανατρεπονται. Ουτε καν για σενα δεν ξερεις αν θα πετυχεις στη ζωη σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αυτο που εγω θα ηθελα να πω ειναι οτι πρεπει τα παντα να διακρινονται. Ο δολοφονος, ο βιαστης και ο εμπορος ναρκωτικων δεν ειναι το ιδιο πραγμα, παρα μονο για τη δικαιοσυνη.
Ο πρωτος μπορει να διακρινεται σε ενα σωρο περιπτωσεις και μαλιστα σε ορισμενες απο αυτες το εγκλημα που εκανε να μην ηταν αποκλειστικα δικη του υπαιτιοτητα. Ακομη και η δικαιοσυνη αναγνωριζει ελαφρυντικα σε τετοιες περιπτωσεις.
Ο βιαστης εχει ψυχικο υποβαθρο και δε μπορει να αντιμετωπιστει σαν κοινος, συνειδητος εγκληματιας. Οι βιαστες ειναι συνηθως κακοποιημενοι, συμπλεγματικοι ή παραφυλικοι. Σε καμια περιπτωση δε μπορει να συγκριθει ας πουμε με εναν δολοφονο τιμης, αν και το εγκλημα και των δυο ειναι εξαιρετικα κολασιμο.
Ο τριτος ειναι εγκληματιας μονο στο κομματι της εμποριας ενος παρανομου προιοντος. Το γενικο προβλημα των ναρκωτικων δε μπορουμε σε καμια περιπτωση να το προσαψουμε στους εμπορους και στα βαπορακια. Ειναι προβλημα που προκαλειται στα σπιτια μας και απλα αυτα τα ειδη εγκληματιων βρισκουν προσφορο εδαφος. Αν δεν υπηρχαν τα ναρκωτικα, πιθανον να εκαναν εμποριο λευκης σαρκος ή κατι αλλο. Την ερωτηση τι φταινε τα κακομοιρα παιδακια, στην οποια εγω συμφωνω και επαυξανω βεβαια, εχω την εντυπωση οτι θα επρεπε να την απευθυνουμε στους γονεις και μονο στους γονεις. Οι εμποροι εκμεταλλευονται μια κατασταση, δεν την προκαλουν.
Δε μπορω ομως να δεχτω κανεναν, και δη εναν απειρο νεο, να αξιολογει ανθρωπους. Αυτο ειναι δουλεια της κοινωνιας και της δικαιοσυνης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δε θα κάτσω άλλο σε ένα site που βρίζουν εμένα και όλα όσα νοιώθω! Δεν ξέρει κανείς ούτε πως νοιώθω ούτε τι έχω περάσει για να φτάσω στο σημείο να νοιώθω και να είμαι έτσι και κανείς, ΚΑΝΕΙΣ, δεν έχει το δικαίωμα να με κατακρίνει!
Και για το αρχείο...krou, ξέρω πολύ καλά τι είναι η κατάθλιψη και παίρνω και αντικαταθλιπτικα και παλαιότερα έπαιρνα και ηρεμιστικά...αν εσύ στη ζωή σου τα βρήκες όλα ρόδινα, και είσαι μεσ' την τρελή χαρά, υπάρχουν και άτομα που όσο και να φαίνεται φτιαχτό, δεν τους έχει ερθει και τίποτα καλό! Ο κόσμος είναι γεμάτος με θλίψη, είται φαίνεται μέσα από μαυροντυμένα παιδιά είτε όχι και αυτό το ξέρουμε όλοι καλα!
Δε σε εβρισε κανεις. Απλα καποιοι, και εγω, ειμαστε καθετως αντιθετοι στη μοδα που πρεσβευεις.
Δεν σε κατεκρινε κανενας. Σε κριναμε και αυτο εχει δικαιωμα να το κανει ο καθενας. Σε μια κοινωνια κρινεσαι και κρινεις.
Ο κοσμος εχει θλιψη, αλλα μη μου παριστανεις θλιμμενους τους emo που βλεπουμε καθημερινα. Θελεις να μου πεις δηλαδη οτι τα 3 μπαζακια που βγαζετε να σας εκπροσωπουν στα καναλια ειναι καταθλιπτικοι? Οχι κουκλιτσα μου και το ξερω απο πρωτο χερι, οπως και αλλοι που εχουν κοινους γνωστους μαζι τους. Οταν λοιπον πουλατε μουρη, οπως πουλησες κι εσυ με το ηλιθιο "haters make me famous" να δεχθειτε οχι μονο την κριτικη, αλλα και την απαξιωση. Ετσι ειναι ο κοσμος, τι να κανουμε. Τον δηθεν κι αυτον που προκαλει τον βριζουνε. Καλως ή κακως, αναλογα με την περισταση.
Απολυτοσυνη στον κοσμο δεν υπαρχει. Δεν υπαρχει μαθηματικα ανθρωπος, συμφωνα με το νομο των πιθανοτητων που στα 16 του χρονια να του συμβαινουν μονο ασχημα ή μονο καλα. Εκτος κι αν εισαι αστεγη, αφραγκη, ορφανη, κακοποιημενη, βιασμενη, μονη, χωρις γνωστους και φιλους, χωρις ανθρωπους να μιλησεις ή/και να κανεις χαβαλε ή εστω να περασεις την ωρα σου...Μου λες δηλαδη οτι δεν εχεις συναντησει ποτε ανθρωπο ή κατασταση που να σε ανεβαζει ψυχολογικα εστω και παροδικα. Συγγνωμη, αλλα αρνουμαι να παραδεχτω τη μοιρολατρια οτι ο κοσμος ειναι πια τοσο σκατα. Μαλλον φταις εσυ που δεν εψαξες να βρεις τους καταλληλους ή μαλλον εχεις παρανοησει το νοημα της ευτυχιας.
Απο κει και περα, η μαγκια ενος ανθρωπου για μενα εγκειται στην ικανοτητα την οποια εχει να μετατρεπει καθε στιγμη σε οσο πιο ευχαριστη γινεται. Κι αυτο ειναι και προυποθεση για την ευτυχια. Οταν ολα τα βλεπεις μαυρα, ειναι μαυρα. Οπου υπαρχει θλιψη, γινεται θλιψη, οπου υπαρχει μαυριλα, γινεται μαυριλα κι ουτω καθ'εξης. Αρα λοιπον κοιτα να φτιαξεις ΕΣΥ το περιβαλλον σου και μη μοιρολατρεις τοσο πολυ. Δες τα ροδινα κι ετσι θα ειναι. Τα βλεπεις μαυρα? Ετσι ειναι. Με το καθεσε παθητικη, οπως πρεσβευει η πραγματικη emo ιδεολογια, αν αυτη πρεσβευεις, δεν θα αλλαξει τιποτα. Αν προσπαθουσες, θα αλλαζε, αν οχι για τον κοσμο, τουλαχιστον για σενα. Αλλα οπως ειπε κι ο Κεμαλ Ατατουρκ, οπως χτιζεις το σπιτι σου, χτιζεται κι ο κοσμος. Καθισμενοι λοιπον, κλαιγοντας τη μοιρα σας, αδρανωντας και αδιαφορωντας να κανετε τα πραγματα καλυτερα, εγω σας λεω καμμενους. Αυτα...
Αν δε θελεις να κατσεις σε ενα φορουμ προβλημα σου. Για σενα δεν ξερω, παντως εμεις δεν θα χασουμε και τιποτα. Αν ησουν ομως μαγκισσα, που φαινεται οτι δεν εισαι, γιατι κανενας emo δεν εχει αρκετη μαγκια να κοιταξει την πραγματικοτητα καταματα, θα καθοσουν εδω να δεις γιατι ειμαστε κατα των emo και να μας διαψευσεις οπου νομιζεις οτι εχουμε λαθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
οκ δικό σου θέμα αλλά δεν είναι απαραίτητο να κράζεις τους emo όπου σταθείς και όπου βρεθείς! [όπως κάνουν οι περισσότεροι-όλοι-εδώ μέσα!]
Γενικευεις και παλι επιπολαια. Κατ'αρχας λιγοι απο δω μεσα ειναι κατα των emo, συμπεριλαμβανομενου του υποφαινομενου, αλλα καταλαβε ενα πραγμα. Αλλο κραξιμο κι αλλο αντιθεση. Αντιθεση ο καθενας μπορει να εχει με ο,τι γουσταρει και κανεις δεν εχει δικαιωμα να τον κατακρινει γι αυτο. Η αντιθεση ομως απεχει πολυ απο το κραξιμο στυλ καγκουρα, γι αυτο μην τα βαζεις ολα στο ιδιο σακι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Το δευτερο, νομιζω οτι μετα την τοποθετηση της Μαρινας, ο,τι και να πω περιττευει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Η κοπελια η αληθεια ειναι αυτο που λες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Νομιζω παντως κι εγω οτι η πραγματικη ιδεολογια δε μπορει να χαρακτηριζεται απο ενδυση και στυλ. Οσο για το αν ειναι παρακλαδι της punk, δε γνωριζω! Καθεις εφ' ω εταχθη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Κρατήστε το μέσα σας. Γιατί να το εξωτερικεύσετε?
Αυτο ειναι μια ψυχολογικη παραμετρος. Και μαλιστα σε πληροφορω οτι ο ανθρωπος κραταει μεσα του συναισθηματα και καταστασεις καποτε εχει προβλημα.
Δεν διαφωνω με την εκφραση των emo με μεσο την εμφανιση τους. Απλως, κατα τη γνωμη μου και για ολους τους λογους που παρεθεσα, θεωρω οτι η μοδα αυτη αποτελει κοινωνικο κινδυνο. Το μελλον θα δειξει αν δικιο ειχα εγω ή ο αντιλογος μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
1) Η τηρηση της emo μοδας απαιτει ενα συγκεκριμενο ποσο χρηματων. Οχι τοσο οσο η μοδα trendy, αλλα ουτε και τοσο μικρο.
2) Ενα παιδι μιας φτωχης οικογενειας κατα κυριο λογο ειτε δουλευει, ειτε προσπαθει να διαβασει για να περασει καπου καλα. Οταν εχεις ενα στοχο, που στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι να ζησεις καλυτερα, δεν υπαρχει ουτε χρονος, ουτε χρημα, ουτε διαθεση για βλακειες και ανουσια πραγματα.
Το γεγονος της κοινωνικης ταξης των emo ευκολα διαπιστωνεται αν καποιος κανει μια βολτα σε συγκεκριμενα προαστια της Αθηνας...Συνεπως, δεν ειναι μυθος, ειναι πραγματικοτητα που απλα αληθευει στην πλειοψηφια, αλλα βεβαια οχι στο συνολο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Προσυλητισμό;;;;
Δεν ξερω αν ειναι δοκιμος ο ορος. Σε καποιες περιπτωσεις ξερω οτι γινεται στο στενο μου περιβαλλον. Γενικοτερα εννοουσα ομως μεγαλη απηχηση στην κοινωνια. Απλως το εξεφρασα μονοδιαστατα.
Αναρκι, δεν ειπα ποτε οτι οι συνδικαλιστες ειναι καλα παιδια. Ως επι το πλειστον βολεμενοι ειναι. Ενταξει, βεβαια το οτι δεν εχεις βρει εσυ καλο πολιτικο ακομα δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν. Παραδειγμα ο δημαρχος Αθηναιων, που αν και δεν παω την παραταξη του, ειναι πολυ καλος πολιτικος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αναρκι, αυτο που λες αναφερεται στους κακους πολιτικους. Ο καλος πολιτικος δεν ειναι απολυτος, δεχεται την αλλη αποψη και δεν υποκρινεται. Δυστυχως ομως ολα μπαινουν στο ιδιο τσουβαλι αβασανιστα. Θα ελεγα οτι ειμαι βεβαια πολιτικος, απο τη στιγμη που εχω χρησιμοποιησει πολλες φορες το δικαιωμα του εκλεγεσθαι, σε σχολικο επιπεδο, κι εχω μαλιστα εκλεγει. Αρα αποδεχομαι φυσικα οτι μιλαω παντα σχεδον πολιτικα. Οχι κομματικα, πολιτικα, γιατι πιστευω οτι τα κοινα καθοριζουν ολες τις εξελιξεις της κοινωνιας και ολα περνανε μεσα απο την πολιτικη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Θα επαναλαβω ακομη μια φορα οτι δεν ειμαι κονφορμιστης. Ο καθενας εχει δικαιωμα να κανει ο,τι θελει. Εγω πιστευω οτι οταν καποια σταση δε βοηθαει την κοινωνια (παντα με τα δικα μου κριτηρια) πρεπει να κανω ο,τι ειναι ηθικα επιτρεπομενο για να βοηθησω στην ανατροπη της. Και φυσικα μπορουμε να κρινουμε τον καθενα, για ο,τι κανει και για ο,τι λεει. Η λειτουργια της κοινωνιας εχει το κρινειν και το κρινεσθαι.
Προσωπικα στο μεταλλά δε λεω κατι γιατι συμφωνα με τα δικα μου κριτηρια βοηθαει στη βελτιωση της κοινωνιας, αν και η εμπειρια μου πανω στο μεταλ τροπο ζωης ειναι περιορισμενη για να αρχισω κουβεντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
ακριβως.μονο που οι πραγματικοι emo το κανουν τροπο ζωης.δεν ειμαι εναντιον τους,καθε αλλο,τα παιρνω ασχημα με οσους τους βριζουν και λενε @@@@@@@ τυπου "ετσι και πιασω κανενα στα χερια μου θα τον σπασω στο ξυλο".μπορει να ειναι απο τα καλυτερα παιδια,καθονται μονο τους και ενω δεν ενοχλουν κανενα,καταστραφουν τη ζωη τους.
απο εδω ο μονο που θα σχολιασω ειναι ο χιτλερ.αυτος το μονο που ηθελε να κανει ηταν να βαλει ταξη(χωρις να ειμαι υπερ του τα λεω αυτα!),χωρια με αυτα που εγιναν με τους εβραιους.αν τον αποδεχονταν,οι αλλαγες δεν θα ηταν μεγαλες.απο τη στιγμη που ειπαν οχι εγινε ολο αυτο.ο σταλιν ειναι κλαμμενη ιστορια αλλα δνε ειναι τιποτα καλυτερο.
τεσπα,μεπειδη ξεφυγα,ειναι λαθος να λετε οτι οι emo αποτελουν κοινωνικο προβλημα.ολοι οι αλλοι που ειναι εναντιον τους προκαλουν τα προβληματα και ειναι ενας ειδος ρατσισμου να το λετε αυτο.δεν ακουσα να γινει λογος για τους πανκ ή για τους τρεντυ!
Ενταξει, δεν θα βγαλουμε και υπαιτιους τους αντιστασιακους για οσα εκανε αυτος ο αποδεδειγμενα σχιζοφρενης. Ηταν ο μονος που εφταιγε. Δηλαδη επρεπε να του πουνε "καλωσηρθατε" για να μην τους σφαξει? Ενταξει, νομιζω οτι υπερβαλλουμε λιγο. Και δεν ειχε καμια δουλεια να βαλει ταξη στην Ευρωπη.
Για τους πανκ και τους τρεντυ δεν εχω πολλες γνωσεις. Οποιος εχει ας ανοιξει αντιστοιχο θεμα. Δεν ειπα εγω οτι οι emos ειναι το μονο προβλημα.
Το τι ειναι λαθος και το τι οχι δεν το ξερει κανενας. Ακριβως αυτο ψαχνουμε. Εγω λεω οτι ειναι, αλλοι ο,τι δεν ειναι. Νομιζω οτι το μελλον θα το δειξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Οταν ομως μιλαμε για ιδεολογια, μιλαμε για μια κοσμοθεωρια μεσα απο την οποια ο ιδεολογος βλεπει τον κοσμο. Η τοποθετηση μου οτι δεν ειναι ιδεολογια ηταν καπως ατοπη, ισως γιατι σαν ιδεολογια προσωπικα θεωρω κατι το οποιο βοηθαει την κοινωνια. Γι'αυτο βεβαια και το ναζισμο τον θεωρω τρελα, παρανοια ή κατι τετοιο. Ενταξει, εκφραστικη μου ιδιορρυθμια πειτε το. Το πραγματικο ειναι οτι δεν εχουν ιδεολογια που να προωθει την κοινωνικη προοδο λοιπον και νομιζω οτι ειπα πολλες φορες οτι ειμαι ακριβως εναντιον της καταστασης αυτης. Οπως και ειμαι εναντιον στο ναζισμο, τον κομμουνισμο (στη φαση της δικτατοριας, εστω και του προλεταριατου) και αλλες απολυτες ιδεολογιες που πολλες φορες μηδενιζουν. Ενταξει και στο φιλελευθερισμο ειμαι κοντρα, αλλα για αλλους λογους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Για να γίνει αυτό που λες miv θα πρέπει να το θέλει και το ίδιο το παιδί. Αν είναι να σύρουν τους emo για ψυχοθεραπεία θα πρέπει να σύρουν όλους όσους ακολουθούν μία μόδα.
Απο ολα αυτα που ειπα δε φανηκε η αποψη μου οτι οι emo ειναι μοδα που δημιουργει κοινωνικο προβλημα? Δεν ειναι απλα μια μοδα λοιπον. Γι αυτο και χρειαζεται αντιμετωπιση. Η ψυχοθεραπεια, δεν ξερω, δεν ειμαι και ειδικος, θελει βεβαια και τη συγκαταθεση ολων των πλευρων, αλλα δεν ειναι παντα αυτο εφικτο. Δηλαδη στα προγραμματα απεξαρτησης απο τα ναρκωτικα θελει ο ιδιος ο χρηστης και παει? Το ζητημα ειναι οι γονεις. Αυτοι πρεπει πρωτιστως να θελουν για να βοηθησουν. Αλλωστε ειναι γνωστο, οταν εχεις καποιο προβλημα δεν ειναι δυνατο να το παραδεχτεις, ποσο μαλλον να αποδεχτεις καποιους θεραπευτες. Δεν ειναι ιδεολογια γιατι οι emo δεν εχουν καμια εμπεριστατωμενη αποψη. Ολα ειναι μετεωρα. Ειναι προβλημα γιατι δεν ειναι δυνατον ανθρωπος με πληρη και υγιη συνειδηση να κανει αυτα που κανουν. Δε μιλαω βεβαια για το ντυσιμο. Μιλαω για τους αυτοτραυματισμους, τις τασεις αυτοκτονιας και την αρνηση της κοινωνιας. Αναφερομαι στους πραγματικους emo και αυτοι ειναι που χρειαζονται βοηθεια. Αν ο πραγματικος emo βοηθηθει και αλλαξει, τοτε ο fake, οι περισσοτεροι δηλαδη δεν θα εχουν προτυπο. Οποτε αλυσιδωτα θα επανελθουν. Αν ομως αυτο δε γινει συντομα, τοτε οι fake θα απαγκιστρωθουν απο το προτυπο του πραγματικου emo κι επειδη οι περισσοτεροι απο αυτους τους fake δεν εχουν προβλημα, αλλα το κανουν μετα απο πλυση εγκεφαλου, αντε να τους αλλαξεις....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
παρακαλώ όποιος είναι ναζιστής να μην μιλάει, γιατί έχουμε δημοκρατία και όχι δικτατορία...οι ναζιστές αρνούνται την δημοκρατία άρα και τον διάλογο...άρα qwertyuiop2 πάψε γιατί θα γίνει χαμός εδώ και δεν θα σεβαστώ τίποτα αν συνεχίσεις να προκαλείς με τις μακακίες που λές.
Ελα μωρε κι εσυ! Λες και τα λεει σοβαρα!
Βεβαια για να μη μπερδευομαστε κιολας, ο Χιτλερ μετα απο εκλογες ανεβηκε στην εξουσια. Δεν ανετρεψε κανεναν εκλεγμενο. Αρα λοιπον ο καθε λαος φερει ευθυνη για το δυναστη του. Οταν ψηφιζεις ή αποδεχεσαι ενα διεστραμμενο ψυχοπαθη (Χιτλερ) ή ενα λαμογιο (Ουγκο Τσαβες) ή εναν πατερουλη που κρυβεται πισω απο τη μασκα της ιδεολογιας (Σταλιν) ετοιμασου για τα χειροτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Μεσα απο ψυχοθεραπεια φυσικα. Αυτο βεβαια γινεται ατομικα και ο καθε γονιος emo πρεπει να αναλαβει την ευθυνη.Και για να έχουμε καλό ερώτημα, πως προτείνεις να εξαλειφθεί το φαινόμενο των emo;
qwerty ενταξει, οσα λες νομιζω οτι τα λες για χαβαλε...
Αλλα απο την αλλη αν τον σκοτωσεις, τον βγαζεις κι απο τον κοπο να αυτοκτονησει! rofl!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
δες στο off topic.
Παρ'όλα αυτά, εκείνο το περιστατικό ήταν 3-4 ποστς. Μετά συνέχισε η συζήτηση κανονικά και αποδείχτηκε πως εσύ, miv, ήσουν αυτός που δεν ήταν συζητίσιμος. Εννοείται πως σε μία συζήτηση σε φορουμ μπορεί να υπάρξει αλλαγή απόψεων μετά από εσωτερική σκέψη αφού είναι ασύγχρονη επικοινωνία!
Ασυγχρονη ναι. Αλλα εγω προσωπικα δεν αλλαζω αποψεις τοσο γρηγορα και τοσο ευκολα. Αλλωστε η συζητηση του φορουμ δεν ειναι ο μονος παραγοντας που θα επηρεασει τη σκεψη μου.
Δε νομιζω παντως οτι δεν ημουν καπου συζητισιμος. Λιγο σκληρος φυσικα, λογω του δυναμικου μου χαρακτηρα. Αλλα οπως τονισα στο προηγουμενο ποστ, ποτε δε δηλωσα παντογνωστης και ποτε δεν απεκλεισα το ενδεχομενο να κανω και λαθος, ενω ο αντιλογος να ειναι ορθοτερος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Για να απαντησω στον Αναρκι, φυσικα και η Κινα ειναι καταδικαστεο κρατος.
Πολιτικο λογο, ναι, βγαζω. Ειναι τοσο κακο? Εχω πολιτικη αποψη και βασει αυτης συμπεριφερομαι.
Τις αποψεις μου δεν τις αναθεωρω και οταν καποιος αυτοματα σε μια συζητηση, χωρις να εχει προηγηθει εσωτερικη σκεψη και κατανοηση δηλωσει αλλαγη πορειας σημαινει πολυ απλα οτι ειναι αναξιοπιστος. Ακομη και λαθος να ειμαι, δεν ειμαι τοσο επιπολαιος ετσι ωστε να το συμπερανω σε μια συζητηση μονο.
Συζητηση φυσικα και δε γινεται και το ξερω. Νομιζω οτι το καταλαβα πρωτος, οταν μου ειχε στειλει εκεινο το λιβελο ο τυπακος που μπηκε να το παιξει ιπποτης. Και συζητηση δε γινεται γιατι οσο αδιαλλακτος ειμαι εγω, αλλο τοσο ειναι και καποιοι απο τους αντιλογους μου. Εγω δικαιολογησα πιο πανω γιατι δεν αναθεωρω (ακομα) τις αποψεις μου και δεν ειμαι αντιδραστικος χωρις αιτια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Διακρινω ομως προκαταληψη και ανωριμοτητα οταν προσπαθωντας να πεισω με τα λογια και μονο με τα λογια με ταυτιζετε με γνωστους εγκληματιες της Ιστοριας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δεν είναι αντιδημοκρατικό να αμφισβητείς τα βιβλία της πολιτείας. Αν είναι δυνατόν. Επίσης είπε θα φωνάξει την αστυνομία, όχι τους ασφαλίτες. Και φυσικά ρατσισμός δεν είναι μόνο ο φυλετικός.
Σε ενα κρατος "που ολοι βλεπουν την επιφανεια κι αν αυτη καθαρισει δεν θα αλλαξει η ουσια" ασφαλιτης και ΕΛΑΣ ειναι το ενα και αυτο...
Δεν συνεχιζω τη συζητηση αν πειτε ενα ακομη συσχετισμο με καταπιεση, οπως Χιτλερ, Καιαδας, Σταλιν (μην ξεχναμε και τους "πατερουληδες" του λαου). Συγγνωμη, αλλα εσεις ασκειτε τρομοκρατια. Δε μπορω να μιλησω μαζι σας οταν θεωρειτε οτι η προσπαθεια που κανω να πεισω ειναι προσπαθεια μισαλλοδοξη και καταπιεστικη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
και βέβαια κρίνουν οι emo την πολιτεία με τη στάση τους και αυτό δηλώνει την ύπαρξη προβλημάτων...όσο για τα βιβλία έχει γίνει ολόκληρο θέμα αν παρακολουθείς ειδήσεις,το είπα και το ξαναλέω ότι αυτό που δήλωσα είναι σύμφωνο με το Σύνταγμα...περί μειοψηφίας οπότε δεν τίθεται θέμα κατάλυσης νόμων...το ότι είπες για περιορισμό της δράσης των emo δεν σημαίνει ότι μπήκες σε τακτικές συστηματικής καταπάτησης των δικαιωμάτων αλλά σου είπα ότι δεν το θεωρώ δεοντολογικά σωστό..τέλος, ο ρατσισμος δεν έχει να κάνει μόνο με εθνοθρησκευτικές και φυλετικές παραμέτρους αλλά εκφράζεται και με την στάση σε ορισμένα θέματα και την προκατάληψη...
δεν εννούσα αυτό που είπα για την αστυνομία...
down with racism....
Δεν ειμαι προκατειλλημενος, το ξαναλεω. Δεν πιστευω απλα κατι, το υποστηριζω με επιχειρηματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ναι, συμφωνω μαζι σου με το πρωτο που ειπες. Δε νομιζω οτι κατεταξα ποιο προβλημα ειναι μεγαλυτερο.
Ακομη μια φορα με παρανοειτε ομως. Εγω λεω να αλλαξουνε, δεν τους το επιβαλλω. Συνεπως, μη μου φερνεις σαν παραδειγμα τον Καιαδα, που βεβαια οπως ειπα δεν εριχναν ποτε τους αναπηρους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
πρώτον:δεν παραδέχτηκα ποτέ ότι οι emo βλάπτουν την κοινωνία(κοίταξε καλά τι γράφω, έχω ένα "δεν" μπροστά).
δεύτερον:δεν είπα ότι βγάζεις μαχαίρι και προσπαθείς να επιβάλλεις την άποψή σου(αν το έκανες αυτό θα ζητούσα την επέμβαση της αστυνομίας χαχα)
τρίτον:η δήλωση ότι η κοινωνία πρέπει να περιορίσει την δράση των emo, για μένα είναι ρατσιστική...
τέταρτον:μη μου λές αυτά που μας μαθαίνουν στο σχολείο...γιατί στο δίκαιο παρουσιάζεται η ιδανική κοινωνία και ως συνήθως το σχολείο (σε μας τουλάχιστον) τα παρουσιάζει παρουσιάζει όλα καλά και όμορφα...και εκτός αυτού στην αντιπροσωπευτική αρχή στην σελ.65 του βιβλίου του δικαίου της β λυκείου αναφέρεται στην αρχή της πλειοψηφίας ως κανόνα λήψης αποφάσεων και λέει πιο κάτω ότι το Σύνταγμα κατοχυρώνει το δικαίωμα της μειοψηφίας να παρεμβένει (προτείνει,κρίνει) στη διαμόρφωση των πολιτικών αποφάσεων...γεγονός που επικυρώνει αυτό που είπα ότι πρέπει η πλειοψηφία να σέβεται την μειοψηφία...δεν βγάζω τίποτα από το μυαλό μου και δεν προσπαθώ να ορίσω σε σας τί είναι δημοκρατία απεχθάνομαι να το παίζω κάποιος...
Πρωτον, εχεις δικιο, τα ματια μου δεν ειδαν το "δεν" απο απροσεξια και ζητω συγγνωμη.
Δευτερον, μιλησες για καταπατηση ανθρωπινων δικαιωματων κι αυτο σχετιζεται με τη καταπιεση στην οποια εγω ποτε δεν κατεφυγα.
Χαχα, πες μου σε παρακαλω, πιστευεις πραγματικα οτι τα..."οργανα" θα μου εκαναν τιποτα αν ζητουσες την επεμβαση τους? Ναι ισως, θα μου εκανες κι ενα καλο, θα μου δινανε παρασημο! Ελα τωρα, λες και δεν τους ξερεις τους ασφαλιτες....Δεξιοι ειναι, αν τους ελεγα οτι προστατευω τα...χρηστα ηθη θα εβγαζαν εσενα αναρχικο κι εμενα Ελληναρα!
Τριτον, επαναλαμβανω, οι emo δεν ειναι διαφορετικη ρατσα, συνεπως δεν οριζεται η εννοια του ρατσισμου.
Τεταρτον, πρωτα θα πατησεις πανω στους νομους και μετα θα αγωνιστεις να τους αλλαξεις. Διαφορετικα εσυ εισαι αυτος που καταλυει μια κατα νομο δημοκρατια. Αναφερεις το Συνταγμα και δεν αποδεχεσαι τα βιβλια της συνταγματικης πολιτειας? Αρχη της δημοκρατιας δεν ειναι αυτο που αναφερεις.
Κανονας, οπως ειπες, ειναι η πλειοψηφια. Η μειοψηφια μπορει να κρινει και να προτεινει (αληθεια, ποτε εκριναν και προτειναν οι παθητικοι emo?), αλλα μονο αν θελει η πλειοψηφια αξιοποιει την κριτικη και τις προτασεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Οι emo είναι μειοψηφία.
Καρκίνωμα της κοινωνίας είναι το μεγάλο ποσοστό του λαού που θέλει να είναι "trendy", αγοράζει τα ρουχαλάκια και τα παπουτσάκια απο φινετσάτους ιταλικούς οίκους μόδας, ξοδεύει το μισό μισθό του σε σκυλάδικα κάθε Σάββατο, έχει το αμαξάκι των 30.000 ευρώ και πάνω, και μετά δεν έχει να φάει και παραπονιέται. Φυσικά τα παραπάνω τα πήρε όλα με δόσεις και δάνεια οπότε χρωστάει τα άντερα του σε τράπεζες και στο τέλος του παίρνουν το σπίτι και γίνεται Ταλιμπάν για να επιζήσει . Έτσι τελικά έχουν όοολοι τόσο σοβαρά οικονομικά προβλήματα που αδιαφορούν για όλα τα υπόλοιπα.
Συνεχίζουν να πετάνε τα λεφτά τους κάθε Σάββατο όμως ε, δεν γίνεται να μην πιούμε 7 μπουκάλια ουίσκι και να μην πετάξουμε 15 καλαθάκια λουλούδια για 10 ευρώ το ένα, πως θα γίνει ρε παιδί μου, είναι βασική ανθρώπινη ανάγκη.
Αυτο αποτελει αποτελεσμα του ψωνιου και της συγκρισης. Ειναι ενα ακομη κοινωνικο προβλημα. Καλυτερα ομως να ανοιξεις ενα αλλο thread για αυτο, για να μην αποπροσανατολιζεται η συζητηση. Κανενα κοινωνικο προβλημα δεν αναιρει τα υπολοιπα. Το οτι υπαρχει ενα ποσοστο κοσμου που γουσταρει dolce vita ενω δεν εχει τα κοτσια να το κανει δεν αναιρει το προβλημα των emo.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
για όλους όσους δέχονται χωρίς να κρίνουν αυτά που λέει ο καθένας και σχηματίζουν απόψεις εμμένοντας φανατικά και αντιδιαλογικά σε αυτές...για όσους δεν έχουν σχηματίσει άποψη εμπεριστατωμένη χωρίς να έχουν κάτσει να σκεφτούν σε τί τους αφορά αυτό...για όλους αυτούς που είναι απόλυτοι και τα απορρίπτουν όλα αμέσως πιστεύοντας ότι είναι σωστοί...είμαι σαφής νομίζω!:iagree:
Δεν εμμενω σε τιποτα που δεν τεκμηριωνω κι αυτο φαινεται σε ολα μου τα ποστ εδω. Εχω σχηματισει εμπεριστατωμενη αποψη, οπως ειπα, κι αλιμονο αν δε με αφορουσε τι συμβαινει σε ΟΛΗ την κοινωνια. Με αφορουν τα παντα, αλλιως ειμαι αδιαφορος, ενα μεγαλο κοινωνικο προβλημα, οπως ειπα. Επειδη δε χτυπησε την πορτα του σπιτιου μου σημαινει οτι δε με αφορα? Αυτες ειναι μικροαστικες αντιληψεις των βολεμενων. Ο ιδεολογος εχει παντα να κανει με οσα συμβαινουν περα απο το σπιτι του.
Ο Αριστοτελης ειπε οτι ο ανθρωπος ειναι ζωο πολιτικο, δηλαδη ανακατευεται στην "πολη", στα κοινα. Ο Ross ειπε επισης οτι ο ανθρωπος ειναι ζωο κοινωνικο, δηλαδη τον απασχολει η κοινωνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
μία από τις αρχές της δημοκρατίας είναι: η πλειοψηφία πρέπει να σέβεται τη γνώμη και τις αντιλήψεις της μειοψηφίας.αλλιώς δεν θα είχαμε δημοκρατία,αλλά δικτατορία...
έγραψες: "Για να εκθεσω λιανα τη σκεψη μου, πιστευω οτι μια μοδα που δεν βοηθαει την κοινωνια και ταυτοχρονα προσυλητιζει ολο και περισσοτερους ασπαστες, ελλατωνοντας την αγωνιστικη βαση των κοινωνιων, δεν πρεπει να επιτραπει να επιτελεσει το εργο της, αλλα πρεπει να περιοριστει απο την ιδια την κοινωνια.
Ακριβως για το λογο αυτο ειμαι και κατα των emo."
δεν ξέρω για τους υπόλοιπους αλλά εγώ δεν πιστεύω ότι οι emo εμποδίζουν την πρόοδο της κοινωνίας μας ή έστω την βλάπτουν.αλλά αυτοί που πετάνε εντελώς άδικα και άφρονα χαρακτηρισμούς για τους emo, αυτοί βλάπτουν και στιγματίζουν τους emo όπως πολλά κανάλια που κινούνται στα πλαίσια της προπαγάνδας. και δεν με ενδιαφέρει ποιος ανέφερε τον ρατσιστικό χαρακτηρισμό "αρώστια", αλλά βλέπω ότι εσύ συμφώνησες και επικρότησες την ιδέα(βέβαια και με εκείνον που το πρωτοανέφερε διαφωνώ). άρα είναι σαν να το είπες και εσύ...εγώ δεν έχω λόγο να υπερασπιστώ τους emo, αλλά όταν βλέπω ότι θίγονται ανώτερες αξίες και ανθρώπινα δικαιώματα που έχω βάλει στόχο στην ζωή μου να τις προστατέψω, τότε εκνευρίζομαι αφάνταστα και νιώθω υπόχρεος να παρέμβω...ούτε μου αρέσει να κάνω κύρηγμα γιατί δεν είμαι στην ώριμη φάση και δεν έχω την ικανότητα να το κάνω. και οι πραγματικοί emo δεν αποτελούν μόδα όπως λες αλλά έχουν ιδεολογίες...εγω δεν είμαι emo επαναλαμβάνωείμαι κάτι διαφορετικό από αυτούς το οποίο είναι off topic σε αυτό το θέμα...
Εκει που εκανες bold το αποσπασμα, ξεχασες να boldαρεις αυτο που λεει "πιστευω". Γιατι αλλαζει ολοκληρο το νοημα. Εγω πιστευω ετσι, το επιβαλλω? Εγω προσπαθω να ΠΕΙΣΩ την κοινωνια για το ορθο της αποψης μου, οπως και καθε αλλος πολιτικος, βαζω σε κανεναν το μαχαιρι στο λαιμο να με δεχτει?
Και δε νομιζω οτι...πεταξα καποιους χαρακτηρισμους. Εχω εμπεριστατωμενη αποψη, τη στηριξα και τη στηριζω με λογικα επιχειρηματα, ετσι οπως το βλεπω εγω. Δεν βγηκα να πω "οι emo το ενα, οι emo το αλλο". Οσα ειπα τα αιτιολογησα επαρκως.
Κοιταξε, για να μη γυρναμε γυρω απο τις λεξεις, το αρρωστια μαλλον το εκμαιευσες (θεωρητικαριοι, σωστος ο τυπος του "εκμαιευω"?) απο την παρομοιωση που εδωσα με το εμβολιο. Δεν ειπα ποτε οτι ειναι "ασθενεια" με το στενο επιστημονικο ορο, αλλα γενικοτερη κοινωνικο προβλημα, ή αλλιως "κοινωνικη ασθενεια". Οταν παραδεχεσαι οτι οι emo εμποδιζουν την προοδο της κοινωνιας ή εστω την βλαπτουν, αυτο δεν ειναι κοινωνικο προβλημα? Τωρα, αν καποιος το χαρακτηριζει ασθενεια, προβλημα, καρκινωμα, ελλατωμα, μειονεκτημα, ξεπεσμο ή οπως αλλιως θελει ειναι δικαιωμα του. Για το αν ειναι ορθος ο χαρακτηρισμος, ενας φιλολογος ειναι ο μονος που μπορει να κρινει.
Νομιζω ομως οτι το τραβας μακρια...Ποιος παραβιασε κανενα ατομικο δικαιωμα? Πηγα εγω ποτε σε κανεναν emo να τον απειλησω οτι αν δεν αλλαξει θα τον φαω λαχανο? Ελεος ρε παιδια, μη μπλεκετε την αντιθεση με την καταπιεση. Επιτελους....
Σχετικα με τη δημοκρατια, ειναι λαθος ο καθενας να οριζει σαν 'αρχη' ο,τι θελει. Οι αρχες της δημοκρατιας, οταν αυτη εφαρμοζεται σαν πολιτευμα ειναι 5 και θεμελιωμενες.
1) Αρχη της λαικης κυριαρχιας
2) Αρχη της αντιπροσωπευσης
3) Αρχη της διακρισης των λειτουργιων
4) Αρχη του κρατους Δικαιου
5) Αρχη του κοινωνικου κρατους
Οποιος εχει αντιρρηση ας ριξει μια ματια στη σελιδα 59 του διδακτικου βιβλιου γενικης παιδειας Β' Λυκειου "Εισαγωγη στο Δικαιο και τους πολιτικους θεσμους". Ο σεβασμος της αλλης αποψης δεν ειναι καμια αρχη, αλλα εφαρμογη της δημοκρατιας εναντι στα απολυτα καθεστωτα. Εννοειται οτι η πλειοψηφια σεβεται την αλλη αποψη αλλα δε δεσμευεται πουθενα οτι θα την εφαρμοσει.
Πες μου λιγο, ποια ιδεολογια εχουν οι emo? Την αδιαφορια που ουσιαστικα ανοιγει δρομο στους δυναστες? Ή το μηδενισμο που δεν ειναι ιδεολογια, αλλα καταστροφολογια?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
δεν το πιστεύω...miv με αυτά που γράφεις γίνεσαι αντιδημοκρατικός...γράφεις ότι η κοινωνία πρέπει να περιορίσει τους emo και την δράση τους.γιατί?επειδή εσύ και πολλοί άλλοι μαζί σου είναι αντίθετοι με την ιδεολογική βάση τους.αναφέρεσαι στην κοινωνία σαν να είναι ένα ομογενές σώμα που είναι όλοι ίδιοι...ήμαρτον!μήπως να ντυνόμαστε όλοι με τα ίδια ρούχα και να φοράμε και τα ίδια παπούτσια καταργώντας την ομορφιά της διαφορετικότητάς μας?αναφέρεσαι στους emo και τους αποκαλείς "αρώστια" της κοινωνίας!φίλε μου πιστεύω ότι είσαι πολύ σκληρός και αρχίζεις να γίνεσαι ρατσιστής...δεν ξέρω τι σου έχουν κάνει οι emo και τα λές όλα αυτά, αλλά παρατηρώ μία πολύ αρνητική στάση σου απέναντί τους.
α και εγώ δεν είπα ότι όλοι οι emo είναι αντεξουσιαστές αλλά ξέρω αρκετούς που απορρίπτουν κάθε είδους αρχή και εξουσία...
φιλικά πάντα
γιώργος, in flames gn
Καθολου αντιδημοκρατικος Γιωργο. Και δεν καταλαβαινω απο που το συμπερανες αυτο. Ειπα εγω οτι πρεπει να καταδικαστουν απο καποιο κρατος ή να τους βγαλουν παρανομους γενικα? Μιλησα για κοινωνια. Οταν επιβαλλεται το θελημα της κοινωνιας ειναι η εκπληρωση της δημοκρατιας. Εγω λεω οτι πρεπει. Φυσικα και δεν το επιβαλλω σε κανεναν. Εγω το λεω, αν η κοινωνια θελει, το αποδεχεται. Η κοινωνια δεν ειναι ομογενες σωμα. Ειναι ετερογενες και πολυπλευρο. Η ομαδα ομως αυτη που αποτελει την εκαστοτε πλειοψηφια, σχετικη ή απολυτη εχει το δικαιωμα να επιβαλλει στο υπολοιπο συνολο τη θεληση της. Στη συγκεκριμενη περιπτωση βεβαια δε μπορω να πω οτι πλειοψηφια στην ελληνικη κοινωνια ειναι καποιοι σαν εμενα ή το αντιθετο. Φυσικαι οπως ανεφερα, στο δικο μου περιβαλλον ειναι πλειοψηφια, αλλα αξιοποιωντας την αποψη της Κρου, ισως και να μην ειναι πλειοψηφια στην ευρυτερη κοινωνια. Λεω ισως γιατι κανενας δε μπορει να ξερει αν ειναι υπερ ή κατα. Και οπως τα βλεπω εγω τα πραγματα, το προβλημα με την ελλειψη θεσης ειναι γενικοτερο. Οταν καποιους δεν τους ενδιαφερει το θεμα δε σημαινει οτι το υποστηριζουν κιολας, αλλα οτι δεν εχουν ανεπτυγμενο το αισθημα της συμμετοχης στα κοινα, που επαναλαμβανω οτι αποτελει μεγαλο κοινωνικο προβλημα της εποχης.
Προσωπικα οι emo δε μου εχουν κανει τιποτα. Στο προηγουμενο ποστ αναφερω ξεκαθαρα για ποιο λογο ειμαι κατα των emo. Δε χρειαζεται να μου εχουν κανει κατι. Ρατσιστης δεν ειμαι στη συγκεκριμενη περιπτωση γιατι οι emo δεν ειναι αλλη ρατσα. Μεριδα της ελληνικης κοινωνιας ειναι. Το φαινομενο τους ειναι αρρωστια. Δεν το χαρακτηρισα εγω ετσι, πηγαινε πισω να δεις ποιος το εθεσε ετσι. Φυσικα εγω συμφωνω με αυτο. Ειναι, οπως ανεφερα, καρκινωμα της κοινωνιας. Κατι που μας δειχνει οτι η κοινωνια εχει προβλημα. Οταν ομως η ενδειξη του προβληματος γινει πραγματικοτητα για ολη ή την πλειοψηφια της κοινωνιας, τοτε ειναι που εχουμε ακομη μεγαλυτερο προβλημα.
Σχετικα με τα ιδια ρουχα και παπουτσια εχω αναφερει ξεκαθαρα σε προηγουμενο μηνυμα οτι δεν ειμαι κονφορμιστης, αλλα πιστευω στη συλλογικοτητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Οι emo δεν ειναι αντιεξουσιαστες κι αυτο ειναι ξεκαθαρο απο την ιεραρχια που εχουν στην καστα τους. Εκπροσωπους, emo-prince/emo-princess κλπ.
Ασχετα με αυτο ΔΕΝ μπορεις να εισαι αντιεξουσιαστης σε μια μη-αναρχικη κοινωνια, οπου η εξουσια ειναι αναγκαια. Αν η κοινωνια ηταν τελεια, δηλαδη αναρχικη, τοτε φυσικα ναι. Το προβλημα ειναι οτι στις μερες μας κανεις δεν αγωνιζεται για να φτιαξει αναρχικη κοινωνια, το αντιθετο μαλιστα, αυτοι που δηλωνουν (γιατι φυσικα και δεν ειναι) αναρχικοι/αντιεξουσιαστες συνηθως προβαινουν σε ενεργειες που προωθουν ακομη περισσοτερο την καταστολη.
Παρομοιως, οταν οι emo δηλωνουν παθητικοι δεν κανουν τιποτα για να φτιαξουν μια αναρχικη κοινωνια, οπως και γενικα η παθητικοτητα δεν προσφερει καμια βελτιωση της κοινωνιας. Το ζητημα ειναι να αγωνιζεσαι και μαλιστα με τα σωστα μεσα. Ακομη κι αυτοι που αγωνιζονται μηδενιστικα (ολα ειναι χαλια, τα αλλαζουμε με τον τσαμπουκα) κανουν το αντιθετο απο αυτο που δηλωνουν. Αναγκαζουν το δυναστη εξουσιαστη να μας ελεγχει ακομη περισσοτερο.
Για να εκθεσω λιανα τη σκεψη μου, πιστευω οτι μια μοδα που δεν βοηθαει την κοινωνια και ταυτοχρονα προσυλητιζει ολο και περισσοτερους ασπαστες, ελλατωνοντας την αγωνιστικη βαση των κοινωνιων, δεν πρεπει να επιτραπει να επιτελεσει το εργο της, αλλα πρεπει να περιοριστει απο την ιδια την κοινωνια.
Ακριβως για το λογο αυτο ειμαι και κατα των emo.
Απο την αλλη, φυσικα και υποδεικνυουν τη σηψη της κοινωνιας μας, αλλα αλλο να ειναι ενα "σημειο" της σηψης αυτης κι αλλο να καπελωσουν ολοκληρη την κοινωνια αφου βλεπουμε οτι οντως η μοδα αυτη γινεται αποδεκτη απο ολο και περισσοτερους. Ειναι οπως με ενα εμβολιο. Βαζεις ασθενεις ιους (φαινομενα οπως αυτο των emo) για να αποκτησουν μνημη τα λεμφοκυτταρα (να παρει τα μετρα της η κοινωνια). Αν ομως ο ιος αυτος παψει να ειναι ασθενης (μειοψηφια), τοτε επιφερει ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα, δηλαδη αντι ο οργανισμος (κοινωνια) να αποκτησει προστασια, ασθενει ακομη περισσοτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δεν καταλαβαινω ομως που ακριβως ταιριαζε αυτο το ο καιρος γαρ εγγυς...εγω απλα πιστευω στο λαο που ανηκω, δε νομιζω οτι εχει καμια σχεση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Εγω το θεωρησα παραπομπη σε αυτον και δικαιως, διοτι δεν το εχω ξανακουσει ποτε απο αλλον και ως αλλη εννοια ουτως ή αλλως δεν ειχε νοημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δε μπορεις να ταυτιζεις επιχειρηματα και αποψεις με κομματα και πολιτικες ιδεολογιες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Απλα οταν λεω κατι που τυχαινει να το εχει πει και καποιος με του οποιου την ιδεολογια διαφωνεις, μην το σχολιαζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δηλαδη ο,τι εχει ειπωθει απο ακροδεξιους και ψευτοελληναραδες σημαινει οτι ειναι φασιστικο αρα και απορριπτεο? Δηλαδη ο Αδωνις Γεωργιαδης οταν ειπε στη Βουλη οτι μονο οταν το κρατος δωσει λεφτα στους εργαζομενους θα εχουν ηθικο δικαιωμα οι βουλευτες να ζητανε μεγαλυτερες βουλευτικες αποζημιωσεις, ηταν λαθος? Τι με νοιαζει αν προερχεται απο το ΛΑΟΣ (ξεκαθαρα ξενοφοβικο κομμα, το ξερω), αν αυτο που λεει ειναι απολυτως σωστο? Αυτο που ξερω ειναι οτι στην Ελλαδα φτανουμε λιγο στα ακρα, απορριπτωντας αξιωματικα οτιδηποτε προερχεται απο το αντιπαλο δεος, ασχετα αν αυτο ειναι πολυ σωστο.
Ξεφυγαμε λιγο βεβαια, ζητω συγγνωμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
λυπάμαι αλλά όχι.
Και άσε εμένα να ξέρω αν ενδόμυχα υποστηρίζω το κεφάλαιο. Δεν με χαρακτήριζε και ούτε θα με χαρακτηρίσει ποτέ, όπως και τους γονείς μου - δεδομένα τα οποία μπορώ να σου εξηγήσω και προσωπικά όχι στο τοπικ. Η θεωρία που λες είναι πολύ γενική και δεν εκφράζει κάθε άτομο που έχει την δυνατότητα να πηγαίνει σε ένα ιδιωτικό σχολείο. Χωρίς ειρωνία, εγώ πολύ θα ήθελα να τα συζητήσουμε και από κοντά αυτά. Η γνώμη που έχεις σχηματίσει για μένα δεν με χαρακτηρίζει ούτε στο ελάχιστο.
Τώρα στο θέμα του ''σπιτιού'' και των γονιών ένα γενικότερο σχόλιο. Δεν νομίζεις ότι με αυτό που λες είναι σαν να υποστηρίζεις την κλασική παροιμία 'το μήλο κάτω απ την μηλιά"? Εφόσον ανέφερες πριν ότι πιστεύεις και στην ατομικότητα, ίσως να έπρεπε να σκεφτείς ότι με αυτό που λες περιορίζεις την ελευθερία επιλογών της ιδεολογίας ενός ατόμου από την στιγμή της γέννησης του. Εάν οι γονείς κάποιου είναι καπιταλιστές, νεοναζί, κομμουνιστές, φασίστες δεν είναι αναγκαίο ενδόμυχα να υποστηρίζουν και οι απόγονοι τους το ίδιο. Αλλιώς θα είχαμε διαιώνιση ιδεολογιών και τίποτα καινούριο.
Ενταξει, σε ενα φορουμ κανενας δεν ξερει τον αλλο. Προσπαθουμε ολοι μας, αλλα φυσικα κανενας δε μπορει να αντικαταστησει μια πραγματικη σχεση. Ολα στον ψηφιακο κοσμο ειναι εικασιες και συμπερασματα απο αυτο που ο καθενας βλεπει.
Anacron σε ευχαριστω για την εκτιμηση. Απλα εχω συζητησει με αρκετο κοσμο και τελικα αυτο που παιζει ρολο ειναι το δημοσιο αισθημα. Ουσιαστικα μεταφερω αποψεις ολων αυτων με τους οποιους συζητω ολα μου τα χρονια. Κι υπηρξαν πολλοι. Το αν εχω δικιο και στα 1145 μου ποστ ενταξει, ειναι λιγο υπερβολικο!
Θεωροντας οτι το δικιο ειναι αυτο που νιωθει ο κοσμος, κι επειδη ειμαι πολυ ανοιχτος ανθρωπος που συζηταω με τους παντες, μεταφεροντας αυτες τις αποψεις εδω ισως και καπου να εχω κι εγω δικιο. Δεν υποτιμω κανεναν. Απο τη στιγμη που δεν σας ξερω, δεν ξερω αν κι εσεις οι υπολοιποι εχετε αρκετα ερεθισματα ή οχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αγαπητέ miv
Πρώτον αυτό το αλά τρέντυ δεν ξέρω που ακριβώς το είδες. Εξηγησέ μου να καταλάβω.
Δεύτερον ιδιωτικό πάω επειδή μου δόθηκε η επιλογή. Δεν υπήρχε περίπτωση να το διεκδικήσω περεταίρω εφόσον δεν είχαμε την οικονομική άνεση και εγώ δεν είχα την διάθεση να ανταπεξέλθω σε κάποια πράγματα.
Τρίτον να σου υπενθυμίσω ότι ως άτομο κάθε άλλο παρά καπιταλίστρια και συμφεροντολόγος είμαι, και αυτό φένεται από τον τομέα που θα ακολουθήσω στις σπουδές μου (Ζωγραφική. Ουτοπικό δεν θα ακουγόταν ένα άτομο με καπιταλιστική ιδεολογία να ξέρει ότι θα πρέπει να ζήσει χωρίς τίποτε περιττό και ακριβό μόνο για να κάνει αυτό που τον ευχαριστει?)
Καλά όσο για προβολή εδώ μέσα. Κανείς δεν πήγε να σου ποδοπατήσει τα πιστεύω σου. Απλά δεν είσαι συζητίσιμος. Εϊσαι απόλυτος και θες συνεχώς να έχεις δίκιο επιδεικνύοντας γνώσεις και θεωρίες. Αυτό δεν είναι καν προβολή. Αυτό είναι "κοιτάξτε τι ξέρω!! είμαι πολύ έξυπνος". Αναρωτιέμαι πως αποκαλείς τον εαυτό σου συλλογικό. Θα έλεγα κάτι τώρα, αλλά δεν το λέω γιατί θα τσακωθούμε.
Όσο για το τελευταίο ποστ. Δεν μίλησα ποτέ για το να αγνοούμε την ύπαρξη μικρών προβλημάτων. Πίστεψε με, είμαι από τα άτομα που προσέχουν την παραμικρή λεπτομέρεια.
Το μονο που θα σου πω ειναι οτι δε με ξερεις καθολου για να πεις οτι δεν ειμαι συλλογικος. Αυτο το ξερουν πιθανοτατα αυτοι που με ψηφισαν για να τους εκπροσωπησω στο σχολειο, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα. Απο το στυλακι "προσεξτε με τι γνωσεις που εχω" δηλωνω υπευθυνα οτι εχω ξεφυγει εδω και τουλαχιστον 3 χρονια.
Γενικα απο το στυλ σου, χωρις να ειμαι απολυτος, φαινεται οτι ανηκεις στην καπιταλιστικη ταξη, αν και φυσικα δεν εισαι υποχρεωμενη να το αποδεχεσαι σαν πολιτικο συστημα.
Φιλε johndrim, για πες μου λιγο. Εκει που λεει χρηστά ήθη ξερεις τι ακριβως σημαινει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ίσως οι λεγόμενοι "emo" μας δίνουν το ερέθισμα να σκεφτούμε "γιατί άραγε έχουν καταλήξει έτσι αυτοί;"
Βέβαια, προσθέσατε προηγουμένως ότι οι πολυεθνικές εκμεταλλεύονται τη συγκεκριμένη κατάσταση και λανσάρουν τα προϊόντα τους στο ευρύ καταναλωτικό κοινό. Και γω μαζί σας σε δαύτο. Όμως, πέρα από τα υποχθόνια tricks του marketing, πιστεύω πως έγκεινται κυριότεροι λόγοι για την εμφάνιση αυτού του φαινομένου των emo's, που καλώς ή κακώς, δίνει μια αντι-αισθητική πινελιά στην ήδη γκρίζα ζωή μας.
Προσωπικά, εμένα με ώθησε η όλη παραπάνω συζήτηση να σκεφτώ: Μήπως η κοινωνία μας είναι ο γεννεσιουργός παράγοντας αυτής της μιζέριας; Μήπως με την κωλοεφεύρεση που τη λέμε ρολόι σπρώχνουμε μακριά κάθε μόριο ευτυχίας που μας έχει απομείνει; Και στην τελική, μήπως η κοινωνία μας όντως τα 'χει ανάγκη αυτά τα άτομα για να καταλάβουμε που σκ... έχουμε φτάσει και πως η κατάσταση είναι στο απροχώρητο; Είναι πιστεύω μείζον ζήτημα.
Ίσως το φαινόμενο των emo's είναι η αποκρυστάλλωση της αλήθειας ή της μέλλουσας έστω, όσο οδυνηρή και αν φαντάζει.
Εισαι απλα πολυ σωστος. Κι εγω μαζι σου.
Φυσικα τα παντα εχουν την ιδια πηγη, την ιδια την κοινωνια. Κι ακριβως αυτο λεω. Σε προηγουμενο ποστ ειπα οτι προσπαθω με επιχειρηματα να πεισω τους emo οτι δεν ωφελουν κανεναν με τη συμπεριφορα τους. Αυτοματα αυτο νομιζω οτι ειναι μια κινηση για να βοηθησει τα ατομα αυτα να επανενταχτουν και να ξεπερασουν το προβλημα που εννοειται οτι η κοινωνια η ιδια γεννησε. Ουσιαστικα λοιπον, θελω να βοηθησω μια προβληματικη ομαδα της κοινωνιας και σε μικρο ή μεγαλο βαθμο ολοκληρη την κοινωνια.
Το να αναγαγουμε ομως το θλιβερο αυτο φαινομενο σε "επιλογη", ειναι εγκλημα, γιατι αποδεχομαστε μια τραγικη κατασταση. Δεν ειναι επιλογη, ειναι καρκινωμα και πρεπει να αλλαξει. Αυτο που δεν κατανοουν καποιοι ειναι οτι ευλογουν τον ωχαδερφισμο που οι ιδιοι κατηγορουν λεγοντας, "οκ, επιλογη τους, αφηστε τους να κανουν ο,τι θελουνε". Και κατηγορωντας τους καγκουρες, ουσιαστικα απορριπτω την καταστολη και πιστευω οτι αποτελεσματικοτερη λυση αποτελει η αλλαγη της νοοτροπιας τους μεσα απο το να καταλαβουν το πραγματικο νοημα της μοδας τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Και αν δεν προσεξες τα μηνυματα μου, πουθενα δε λεω οτι σωνει και καλα το ατομο θα πρεπει να ειναι δυστυχισμενο για το καλο της κοινωνιας. Απλα λεω οτι ρολος του ατομου ειναι να δουλευει για την κοινωνια πρωτα απ'ολα και μετα για την παρτη του.
Προβαλλομαι εδω μεσα επειδη απο τη φυση μου εχω μαθει να μιλαω και να μην αφηνω κανεναν να ποδοπαταει τις αποψεις μου, οπως ο Καφ και η φιλη σου. Δεν απαγορευσα σε κανεναν αν θελει να προβληθει οπως προβαλλομαι εγω. Ειναι επιλογη του καθενος. Οπως ζητας ατομικοτητα σε επιπεδο δικαιωματων, να αποδεχεσαι και την ατομικη ευθυνη. Αν εσυ δεν προβαλλεσαι ειναι δικο σου προβλημα. Και βεβαια εγω δεν προβαλλομαι εδω μεσα για να το παιξω καποιος, αλλα για να υπερασπιστω τις αποψεις μου, κι αυτο νομιζω οτι δεν βλαπτει κανεναν απολυτως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Η συλλογικοτητα ειναι αυτο που ειπα. Δεν ειναι δικος μου ορισμος. Ειναι η εργασια του ατομου για την κοινωνια και οχι για το ιδιο το ατομο. Ειναι η υπεροχη του συνολου εναντι στο ατομο κι αυτο ακριβως πρεσβευουν οι περισσοτερο αποδεκτες ιδεολογιες που κυβερνανε αυτη τη στιγμη τον πλανητη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Γιατι λες εμενα μιζερο και απαισιοδοξο?
Στο θεμα της φυσιολογικης εμφανισης εχω απαντησει. Ανατρεξε σε προηγουμενο μηνυμα μου.
Παρατηρησα επισης οτι αυτοαναιρεισαι. Λες οτι τα παντα ειναι επιλογη του καθενος. Παρ'ολα αυτα, αν εγω ζησω τη ζωη που περιγραφεις (που πιστεψε με, τα ονειρα μου περιλαμβανουν πολυ περισσοτερα απο αυτα που νομιζεις) "δεν θα βρω ποτε ουσιαστικη χαρα". Δηλαδη μου λες αυτο για το οποιο με κατηγορεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Στην piou:
Φυσικα και η ζωη ειναι κυκλος συμβιβασμων. Διαφορετικα θα ειχε πιασει ο καθενας μας μια κορφη καποιου βουνου και θα ζουσε μονος του. Δε μπορει να υπαρξει κοινωνια αν δεν υπαρχουν κοινοι παραγοντες. Στην ατομικοτητα πιστευω, αλλα δεν τη βαζω πανω απο τη συλλογικοτητα. Ενα ατομο μπορει, πρεπει και ειναι καλο να ξεχωριζει, αλλα αν ξεχωριζει για την παρτη του και μονο, δε μου λεει τιποτα. Δεν καταλαβαινω που τη βλεπεις τη μιζερια σε μια κοινωνια που καθενας θα παλευει να φτιαχτει η κοινωνια, ενω παραλληλα θα παλευει να ανεβει αυτος ετσι ωστε να βοηθησει ακομη περισσοτερο την κοινωνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Γελας μαζι μου και θες να σε παρω στα σοβαρα? Ρε ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ, που λεει κι ενας φιλος μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Κανείς δεν είπε εδώ τουλάχιστον πως αυτοί δηλώνουν ή επικαλούνται το συντηρητισμό. ίσως συμβαίνει, ίσως όχι. Η κοινωνία στην πλειοψηφία της είναι ακόμη συντηρητική, δεν δέχεται ότι ο καθένας πρέπει να εκφράζεται ελεύθερα στο ντύσιμο του και αυτό έχει περάσει προφανώς στα άτομα που τραμπουκίζουν έτσι και με τον επιπρόσθετο φασισμό που τα διακατέχει καταλήγουμε στις επιθέσεις. Πολύ πιθανό τα άτομα αυτά να μη γνωρίζουν καν ότι δρουν φασιστικά και πως δεν αντέχει η ψυχούλα τους τα άτομα που διαφέρουν αισθητικά από αυτούς. Αυτή είναι η γνώμη μου.
Ισως να εχει περασει ο συντηρητισμος σε ορισμενους απο αυτους τους τραμπουκους. Δεν θα κατηγορησουμε ομως το συντηρητισμο, αλλα αυτους που τον χρησιμοποιουνε λαθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
,Δεν διαφωνώ, τυχαίνει να ξέρω την κλίκα των συγκεκριμένων ατόμων.Δεν γνωρίζουν τι πραγματικά σημαίνει η ιδεολογία την οποία προσπαθούν να πείσουν τον εαυτούλη τους ότι έχουν. Βάζουν ως πρόσχημα την υποτιθέμενη ιδεολογία τους για να δείρουν και να τραμπουκίσουν. Σκοπός τους είναι απλά να τραβήξουν προσοχή. Ως εδώ ΟΚ.
Αλλά, δεν θεωρώ ότι έχω καταλάβει ακόμη γιατί σε ενοχλεί η προκλητική ή εκκεντρική εμφάνιση κάποιου. Δεν δέχομαι ως άτομο θέμα "συμβιβασμού" στον συγκεκριμένο τομέα. Το βρίσκω άστοχο. Εξήγησε μου τι θέτεις ως κοινωνικά όρια στην εμφάνιση ενός ατόμου. Θεωρείς ας πούμε ότι υπάρχει κάποιος που μπορεί να κρίνει ποια εμφάνιση είναι απαράδεκτη ή προκλητική? Θεωρείς προκλητικά τα piercing? το έντονο βάψιμο? γίνε πιο συγκεκριμένος.
Γιατί εκεί ναι, πιστεύω τίθεται θέμα συντηριτισμού.
Οριζω σαν απαραδεκτο ολοκληρο το σετακι της εμφανισης τους. Αυτα που τα κοινωνικα ορια αποδεχονται ειναι αυτα που φορανε οι φυσιολογικοι, καθημερινοι ανθρωποι. Με ενοχλει γιατι αναγαγουν τη μοδα και την ψευτικη συμπεριφορα τους σε ιδεολογια, ενω φυσικα και δεν ειναι. Με ενοχλει γιατι αποπροσανατολιζουν την κοινωνια απο την πραγματικη κατευθυνση του αγωνα που πρεπει να κανει για να γινει καλυτερη. Με ενοχλει γιατι αμερικανοποιει τη χωρα μου και πιστευω οτι η μεγαλυτερη καταστροφη σε μια χωρα ειναι οταν αυτη χανει την ταυτοτητα της που ναι, ειναι και οι ηθικες και οι πατριωτικες αξιες.
Και για αλλους πολλους λογους που δεν θυμαμαι τωρα, αλλα και ανακαλυπτω καθημερινα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Λυπάμαι αλλά πιστεύω ότι αυτά που λες σχετικά με την ενδυμασία δεν με αντιπροσωπεύουν. Θα σου δώσω ως παράδειγμα τον εαυτό μου. Ναι, η εμφάνιση μου μπορεί από πολλούς να θεωρηθεί εκκεντρική. Αλλά είναι πλήρως ανεξάρτητη από πολλά από τα πιστεύω μου. Όσο για τα κοινωνικά όρια που όπως λες αλληλεπιδρούν με την εμφάνιση του άλλου, ναι φυσικά, όταν έχουμε να κάνουμε με οπισθοδρομικά άτομα. Πάρε για παράδειγμα τα άτομα που με δείρανε. Ο μόνος λόγος που το κάναν ήταν ότι δεν γουστάραν την εμφάνισή μου. Ξεπεράσαν τα όρια με αυτό που έκαναν. Σωστά? Τα συγκεκριμένα άτομα ήταν φασιστοειδή, δίχως αμφιβολία για πολλούς λόγους. Όπως και φασισμός είναι το ξύλο και τα γιαούρτια και όλα τα σκηνικά στο σύνταγμα και όπου αλλού. Εδώ όμως, δεν μιλάμε για ομάδες που θέλουν κι αυτές με την σειρά τους να ξεπεράσουν κοινωνικά όρια. Μιλάμε για άτομα που θέλουν να δηλώσουν το "ε, υπάρχω κι εγώ εδώ!". Γι αυτό άλλωστε το θέμα πήρε τέτοιες διαστάσεις μετά τα δημοσιεύματα περί emo στον ταχυδρόμο, μετά τις δηλώσεις των "αντιπροσώπων των emo" στην tv και τα σχετικά. Επανερχόμενη στο θέμα της προσωπικής εμφάνισης του καθενός..εφόσον κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να φορέσει κάτι που δεν γουστάρει το θέμα θα έπρεπε να λήγει εκεί.
Δε διαφωνω μαζι σου σχετικα με τους γυφτοκαγκουρες που σε δειρανε. Ειναι φυσικα κατακριτεοι και απο μενα και θελω να πιστευω απο το συνολο των υπευθυνων πολιτων.
Δεν ειναι ομως αυτοι συντηρητικοι με την εννοια του υποστηρικτη των παραδοσεων, των πατροπαραδοτων αξιων και της προοδου με μετρο, οπως ειμαι εγω προσωπικα. Δεν ειναι καν συντηρητικοι. Ουτε και προοδευτικοι. Ο συντηρητισμος και ο προοδευτισμος ειναι πολιτικες ιδεολογιες, μαλιστα εχω στοιχεια κι απο τις δυο, και κανενας ιδεολογος δεν δερνει αυτον που δε γουσταρει. Αυτοι ειναι κοινοι εγκληματιες που πιστευουν σε λαθος αξιες, ειναι κοινοι τραμπουκοι που βρισκονται στους πολιτικους χωρους και της δεξιας και της αριστερας, στον αθλητισμο, την εκκλησια και τις μειονοτητες. Επικαλουνται πολλες αξιες για να καλυψουν οσα κανουν, δε σημαινει οτι τις ασπαζονται κιολας και πολυ δε περισσοτερο οτι επειδη καποιοι αμαυρωνουν τις ιδεολογιες πρεπει εμεις να το δεχομαστε. Στην πολιτικη γλωσσα ειναι οι λεγομενοι προβοκατορες. Επειδη δηλαδη επικαλουνται τη συντηρηση, σημαινει οτι ολοι οσοι τη χρησιμοποιουν ειναι σαν τα μουτρα τους? Το ιδιο βεβαια, οσοι ψευτοιδεαλιστες επικαλουνται την προοδο, συνηθως δεν την υπηρετουν ουτε στο ελαχιστο. Ειναι απο τις μεγαλυτερες αρετες του πολιτη να ξεχωριζει τον προβοκατορα απο τον ιδεολογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αυτα που λεει ο καφ δειχνουν απλα και μονο τη μισαλλοδοξια του. Τα "δικε μου", "φιλαρακο μου", "μαγκα μου", "καταλαβες τωρα" κι αλλες καγκουροεκφρασεις να παει να τις πει σε ατομα της συνομοταξιας του. Α, κι απο τη στιγμη που τολμησε να με πει "φασιστακο", ειναι απαραδεκτο εστω και να με ρωτας γιατι τον ειπα κομμουνιστη. Επειδη ειπα οτι δεν θα το συνεχισω, μη με αναγκασεις να ανακυκλωθω γυρω απο αυτο το θεμα.
Αυτο που προσπαθω να κανω ειναι να υποστηριξω αυτο που πιστευω κοπελια. Αν πιστευεις οτι προσπαθω να στην πω με οποιονδηποτε τροπο, μη μου απευθυνεις το λογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δεν λεω το αντιθετο. Φυσικα και αυτο που λες μπορει να γινει. Απλα ακομα στην Ελλαδα δεν εχουν ενηλικιωθει και με τα ΠΑΡΟΝΤΑ (και μονο) δεδομενα, φαινεται να μην ειναι παροδικη αυτη η συμπεριφορα.Γιατί των emo δεν θα είναι παροδική; Κάτσε να ενηληκιωθούν οι περισσότεροι και θα δεις. Άσε που όπως προανέφερα οι emo που έχω δει εγώ είναι μες στην τρελή χαρά.
Φυσικα κι επηρεαζονται. Οι βαθμοι της εσωτερικοτητας ομως ειναι παρασαγγες μακρια, γι'αυτο θεωρω οτι δε μπορεις να συγκρινεις τον emo με εναν απλο καθημερινο ανθρωπο που καποιες στιγμες τα προβληματα του τον κρατανε κλειστο.Και γιατί όχι συγκρίσιμη; Οι emo δεν είναι άνθρωποι; Δεν έχουν εσωτερικότητα; Δεν επηρεάζονται από την κοινωνία;
Ενταξει, εγω το βλεπω αλλιως. Τι αλλο εκτος απο διαταραχη μπορει να ειναι?Είπα ίσως είναι διαταραχή.
Φυσικα και παιζει κατι στην ψυχουλα του, αλλα δε μπορεις να ξερεις τι ειναι αυτο, αν ειναι κομπλεξ, εμμονη, σχιζοφρενεια ή και δεν ξερω κι εγω τι αλλο.Για να γίνει κάποιος εγκληματίας προφανώς κάτι παίζει στην ψυχούλα του. Ακόμα περισσότερο όταν έχει να κάνει με εγκλήματα κατά της ακεραιότητας του άλλου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δε μιλαμε για την παροδικη, μικρης διαστασεως καταθλιψη που παθαινουν ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ γυναικες στην ηλικια αυτη. Μην συγκρινεις το συκο με το καρπουζι.1) Διαταραχή ναι, ανωμαλία όχι. Κατά τη ζωή του ανθρώπου μπορει να εμφανιστεί κατάθλιψη και το πιο χαρακτηριστικό η εμμηνόπαυση στις γυναίκες που την προκαλεί. Αυτό σημαίνει πως είναι ανώμαλες; Αμφιβάλλω.
Ειναι γεγονος καποιες φορες, αλλα οχι φυσιολογικο. Οπως και πιο πανω, μη συγκρινεις το συκο με το καρπουζι. Η εσωτερικοτητα του συγχρονου ανθρωπου γενικα δεν ειναι συγκρισιμη με την αρρωστημενη κατασταση των emo.2) Στην κοινωνία που ζούμε, αυτό είναι απολύτως φυσιολογικό.
Επειδη ειναι μοδα δεν ειναι αφυσικο? Μονη σου το ειπες, ειναι διαταραχη.3) Ο αυτοτραυματισμός ίσως είναι και αυτό διαταραχή, αλλά στην προκειμένη περίπτωση είναι για λόγους μόδας πιθανότατα. Εδώ έχω ακούσει για περιπτώσεις που βάφονται με κοκκινο στιλό για να φαίνεται σαν χαρακές.
Εγω δεν ισοπεδωνω τιποτα, απο μονα τους ισοπεδωνονται. Η διαφορα φαινεται μονο απο το σωματοτυπο αν τους δεις απο μια αποσταση που βλεπεις εναν οποιονδηποτε ανθρωπο.4) Ε όχι και δυσκολία στο να ξεχωρίζουν, έλεος, μη τα ισοπεδώνουμε όλα. Και αυτό μέρος τη μόδας είναι πιθανώς. Θα μπορούσε επίσης να συμβαίνει γιατί στην εφηβεία που υπάρχει αναζήτηση της σεξουαλικής ταυτότητας να εντάσσονται στο σύνολο των emo άτομα που δεν είναι σίγουρα γι'αυτήν, οπότε και να συμβαίνει αυτό που περιέγραψες.
Σίγουρα διαβάζεις τι γράφω; Είπα ποιους συγκεκριμένα θεωρώ κολλημένους και κομπλεξικούς. Ας το ξαναπώ τρίτη και τελευταία φορά. Κομπλεξάρες και κολλημένοι είναι αυτοί που δέρνουν, μαχαιρώνουν και πετάνε αντικείμενα στους emo απλώς επειδή είναι emo. Φυσικά ισχύει και το αντίθετο αν/όταν συμβαίνει.
Ειναι εγκληματιες, αφυσικοι και παρανομοι. Και παλι δεν εχεις καμια δικαιοδοσια, γνωση, εμπειρια και αποψη να βγαλεις διαγνωση για το αν ειναι κομπλεξικοι, αν εχουν εμμονες ή οχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Τι δηλαδή από αυτά που κάνουν είναι ανωμαλία; Γενικώς το τι είναι ανώμαλο είναι υποκειμενικό.
ΥΓ: Απόψε στις δώδεκα έχει για το θέμα αυτό στον Alpha.
Δεν ειναι καθολου υποκειμενικο στη συγκεκριμενη περιπτωση. Διαβασε τα 4 τεκμηριωμενα επιχειρηματα που παρεθεσα πριν λιγο στο μηνυμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σχετικα με το κομπλεξικος, δεν εισαι εσυ αυτη που θα κρινει αν ενα ατομο (που τυχαινει να διαφωνει μαζι σου) εχει συμπλεγμα. Αυτο νομιζω οτι θα το ανακαλυπτε ενας ψυχολογος μετα απο ατομικες συνεδριες. Το να χρησιμοποιουμε ετσι λαικιστικα και βλακωδως επιστημονικους ορους, εξ'αποστασεως, δεν εχει κανενα οφελος στη συζητηση. Το κολλημενος επισης μου δημιουργει αποριες. Οποιος δηλαδη υπερασπιζεται την αποψη του με ισχυρα επιχειρηματα κι επιμονη σημαινει οτι ειναι κολλημενος? Κι αν ναι, αυτο ειναι προβλημα? Δηλαδη, το ωφελιμο στην κοινωνια θα ηταν οι αμφιταλαντευομενες αποψεις απο τη μια μερα στην αλλη, ετσι απλα και μονο για να μη μας πουνε συντηρητικους? Κι αν μας πουνε, ειναι κακο να εισαι εν μέρει συντηρητικός? Η ιστορια εχει αποδειξει οτι η ανεξελεκτη εξελιξη και προοδος ουσιαστικα κανει ενα κυκλο και γυρναει εκει που αρχισε, εχοντας δημιουργησει τα διπλασια προβληματα απ'οσα παρελαβε. Το προχωραω μπροστα δεν σημαινει οτι το κανω χωρις μετρο, γιατι καπου θα υπαρχει κι ο γκρεμος. Και η ιδια η φυση τεινει στην αποκατασταση της ισορροπιας. Ο ισοπεδωτισμος και οι μηδενιστικες φανφαρες, ισα-ισα για να παριστανουμε το αντιπαλο δεος στους συντηρητικους, ανακυκλωνουν τη στασιμοτητα, αρα και σηψη, της κοινωνιας.
Συγγνωμη αν πηγα λιγο γενικα, αλλα τα παντα ειναι αλληλοεξαρτωμενα και ξεκινανε απο το γενικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δεν εχω προβλημα με την εμφανιση, εχω προβλημα με το προκλητικο στυλ. Με τον ιδιο τροπο που πειραζει την κοινωνια ο γυμνισμος (γι'αυτο και περιοριζεται), την πειραζει και η μοδα των emo. Που βεβαια ο γυμνισμος ειναι μια απολαυση, ενω το αλλο μια ανωμαλια.
Το να χαρακτηριζεις καποιον "κομπλεξαρα" και "κολλημενο", δειχνει οτι αυτα τα δυο χαρακτηριζουν εσενα, απλως κινεισαι προς την αντιθετη κατευθυνση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο μέσος Έλληνας είναι όμως αυτός που ψηφίζει κάθε 4 χρόνια τα ίδια ζώα που μας κυβερνάνε τόσα χρόνια, οπότε λυπάμαι, αλλά δεν με απασχολεί η άποψή του ούτε με πείθει για κάτι.
Παρενθεση, δυναστης γινεται οποιοσδηποτε ανεβαινει στην εξουσια. Ειδαμε και το ΚΚΕ και τους ΣΥΡΙΖΑ το 91. Οι ιδεολογιες χρησιμευουν στην αντιπολιτευση. Οταν γινεις κυβερνηση κι ερθεις σε επαφη με την πραγματικοτητα τα ξεχνας αυτα. Αποδειξη το ΠΑΣΟΚ, που ειχε μια απο τις πιο προοδευτικες ιδεολογιες της Ευρωπης, το 74 αλλα τις ξεχασε οταν εγινε εξουσια. Και δεν ειναι ολοι οι πολιτικοι ζωα, μην ισοπεδωνετε τα παντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Εκτος κι αν θεωρειται οτι η μειοψηφια πρεπει να γινεται περισσοτερο σεβαστη απο την πλειοψηφια στο ονομα του σεβασμου της διαφορετικοτητας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αλλα γενικα δε νομιζω οτι συμφωνει κανενας με τη γκετοποιηση που αυτη τη στιγμη διεξαγεται στο Συνταγμα απο αυτα τα ατομα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.