Φθείρει τους μαθητές το εκπαιδευτικό σύστημα;

kostasosfp · 2009-12-12T01:24:31+0200

απλα δεν υπαρχει εκπαιδευτικο συστημα.εχει φτασει στον πατο και δεν υπαρχει πιο κατω.και αν θελετε τη γνωμη μου γιατι καποια στιγμη γουσταρω ετσι να τα πω να βγαλω το αχτι μου,δεν υπαρχει ουτε επιστροφη,ουτε προκειται ποτε να διορθωθει τιποτα.

καθε φορα που κουβεντιαζω ή ακουω καποιον μεγαλο να μιλα για το εκπαιδευτικο συστημα πραγματικα απογοητευομαι ολο και περισσοτερο.και ξερεται γιατι δεν προκειται να διορθωθει ποτε?γιατι εκτος απο τους μαθητες δεν το θελει κανεις αυτο.ετσι ειναι.οι καθηγητες τη δουλεια τους κανουν και καλα κανουν οπως εχει η κατασταση.την οικογενεια τους ζουν απο τα φροντιστηρια κλπ.οι γονεις ειναι ολοι εγωϊστες και τχα προβληματισμενοι ταυτοχρονως.αμα τους ακουσεις σε ανυποπτο χρονο σου λεει ναι εχεις δικιο.κανεις καταληψη ή τελος παντων μια κινηση ως μαθητης να αλλαξει κατι, μετα εισαι κωλοπαιδο,αναρχικος,χουλιγκαν,ανισοροπο,κακομαθημενο και δεν ξερω και εγω τι αλλο.και παντα αρχιζουν οι ιστοριες που δεν ειναι ουτε για μαϊμουδες για κροκοδειλους ειναι,οτι σημερα ειμαστε καλομαθημενοι,τα εχουμε ολα ετοιμα και εκεινοι τι τραβαγαν και δεν ηταν ζωη αυτη που εκαναν και ηταν χειροτερο το σχολειο τοτε (ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ) και σημερα ειναι ολα ενταξει και δεν εχουμε μαθει να ζοριζομαστε και αλλες πολλες μπαρουφες.

ολα αυτα δειχνουν ΕΓΩΪΣΜΟ που δεν ξερω απο που προερχεται.ισως θελουν να βγαλουν το αχτι τους (δεν θελω να το πιστευω αυτο), ισως το χαμηλο μορφωτικο επιπεδο ισως πολλα....το θεμα ειναι οτι κανεις εκτος απο τους μαθητες δεν θελει να γινει καποια αλλαγη.και αν διαφωνειται πες τε μου ποιος εχει κανει κατι για να αλλαξει αυτο το συστημα!!δυστυχως ομως με αυτο το εκπαιδευτικο συστημα η ελλαδιτσα ψωροκωστενα θα ειναι μια ζωη..........

nPb · 2009-12-12T12:10:40+0200

καλές οι διαπιστώσεις, αλλά τι προτείνουμε για την αλλαγή του εκπαιδευτικού συστήματος...

όλοι μας, ξέρουμε την σήψη του εκπαιδευτικού συστήματος

ας ακούσουμε επιτέλους και καμία πρόταση βελτίωσης... :hmm:

kostasosfp · 2009-12-12T15:50:17+0200

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
καλές οι διαπιστώσεις, αλλά τι προτείνουμε για την αλλαγή του εκπαιδευτικού συστήματος...

όλοι μας, ξέρουμε την σήψη του εκπαιδευτικού συστήματος

ας ακούσουμε επιτέλους και καμία πρόταση βελτίωσης...

δεν χρειαζεται καμια ιδιαιτερη σκεψη...σχεδιαση ξανα απο την αρχη...

roseberry · 2009-12-12T16:43:30+0200

ας γελασω καλυτερα :lol:

mariza_93 · 2009-12-12T17:43:46+0200

Κατα την γνωμη αυτο που πρεπει να αλλαξει στο εκπαιδευτικο συστημα ειναι 1ον μειωση των οριων ηλικιας των καθηγητων 2ον καταργηση της μονιμοποιησης των καθηγητων 3ον να δοθουν περισσοτερα χρηματα για την παιδια κ οχι μονο το 1% που δινετε τωρα 4ον χτισιμο/συντηρηση των κτιριων...αυτα...

miv · 2009-12-12T21:22:07+0200

Αρχική Δημοσίευση από kostasosfp:
δεν χρειαζεται καμια ιδιαιτερη σκεψη...σχεδιαση ξανα απο την αρχη...

Να σε κάνουμε υπουργό εσένα, γιατί έχεις και πολύ σοβαρές προτάσεις...

Αρχική Δημοσίευση από mariza_93:
Κατα την γνωμη αυτο που πρεπει να αλλαξει στο εκπαιδευτικο συστημα ειναι 1ον μειωση των οριων ηλικιας των καθηγητων 2ον καταργηση της μονιμοποιησης των καθηγητων 3ον να δοθουν περισσοτερα χρηματα για την παιδια κ οχι μονο το 1% που δινετε τωρα 4ον χτισιμο/συντηρηση των κτιριων...αυτα...

Δεν δίνεται το 1% για την παιδεία, δίνεται περίπου το 4% και προσωπικά το βρίσκω άκυρο αν δοθεί παραπάνω και τα δώσουν όλα στις συνδικαλιστικές (δηλαδή παράλογες) απαιτήσεις των καθηγητών. Καλύτερα να τα δώσουν στον εξοπλισμό των σχολείων και τη μετεκπαίδευση των καθηγητών.

Krou · 2009-12-12T21:40:06+0200

Η ευρωπαϊκη ενωση λεει

"Τα στοιχεία που παρουσιάζει η μελέτη όσον αφορά την Ελλάδα είναι απογοητευτικά. Μολονότι η χρηματοδότηση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης σε σχέση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες δεν θα μπορούσε να κριθεί ανεπαρκής- κυμαίνεται στο 1,4% του ΑΕΠ- και υπάρχουν αρκετοί πανεπιστημιακοί (αναλογούν 2 σε κάθε χίλιους κατοίκους), τα αποτελέσματα είναι πενιχρά: σε κάθε πανεπιστημιακό αναλογούν πάνω από 30 φοιτητές- ο δεύτερος υψηλότερος αριθμός στην Ένωση."

(απο το θεμα για τα πανεπιστημια στο ειδησεις και επικαιροτητα)

miv · 2009-12-12T21:45:19+0200

Πηγή;

https://www.citypress.gr/index.html?action=article&article=45232

Krou · 2009-12-12T22:05:06+0200

η Eurostat και καλα, αλλα εψαξα στο σάιτ τους βρηκα σε μια ερευνα κατι για 3% αλλα δεν ειμαι σιγουρη οτι ηταν το σωστο, ηταν πολυ χαοτικο, δε ξερω που μπορει να ελεγε για 1,4%...

manos4 · 2009-12-12T22:07:10+0200

Η ελληνική παιδεία ξέρουμε πως είναι απο τις χειρότερες στην Ευρώπη και Παγκοσμίως και...ουσιαστικά δεν υπάρχει.Αυτό οφείλεται σε αρκετούς παράγοντες που πάνω κάτω τους ξέρουμε.Και η αναβάθμιση της είναι πολύ δύσκολη έτσι όπως έχουν διαμορφωθεί οι συνθήκες να γίνει και ούτε που μπορύμε να πούμε για οργάνωση απο την αρχή

Αρχική Δημοσίευση από kostasosfp:
κανεις καταληψη ή τελος παντων μια κινηση ως μαθητης να αλλαξει κατι, μετα εισαι κωλοπαιδο,αναρχικος,χουλιγκαν,ανισοροπο,κακομαθημε νο και δεν ξερω και εγω τι αλλο

Στο 95% των περιπτώσεων γίνεται κατάληψη για γελοίους λόγους(σχήμα πίτας κτλ) για να χάσουν μάθημα.Φυσικά δεν είμαι υπέρ των χαρακτηρισμών που ανέφερες και όπως λές λέγονται από κάποιος αλλά καλό να τα βλέπουμε τα πράγματα και από την άλλη πλευρά.Ελάχιστοι είναι αυτοί που θέλουν πραγματική παιδεία.

miv · 2009-12-12T22:12:58+0200

Αρχική Δημοσίευση από manos4:
Η ελληνική παιδεία κέρουμε πως είναι απο τις χειρότερες στην Ευρώπη και Παγκοσμίως και...ουσιαστικά δεν υπάρχει.Αυτό οφείλεται σε αρκετούς παράγοντες που πάνω κάτω τους ξέρουμε.Τι άλλο να πούμε δηλαδή;

Δε νομίζω ότι βοηθάνε και πολύ στη λύση του ζητήματος αυτές οι υπερβολές. Θα έκανε καλό στους Έλληνες αν ταξίδευαν εκεί που υπάρχουν πραγματικά προβλήματα και μάλιστα χωρίς να τα διαλέξουν οι ίδιοι οι άνθρωποι, όχι για λόγους "παρηγοριάς", άλλωστε τα παραδείγματα πρέπει να ειναι οι πιο ανεπτυγμένες χώρες, απλώς για να καταλάβουν ορισμένοι ότι θέτοντας τη χώρα πιο κάτω απ'αυτό που πραγματικά είναι, πέραν του ότι είναι λίγο μαζοχισμός, δίνει και τροφή σ'αυτούς που θέλουν να φάνε απ'την Ελλάδα...κλασικό παράδειγμα όταν βγαίνει στα κανάλια ο κάθε αλητήριος και καταστροφολογεί, το επόμενο πρωί το spread του ελληνικού ομολόγου ανεβαίνει 30 μονάδες...κι αυτά τα κερατιάτικα εκατομμύρια βαρύνουν τον Έλληνα πολίτη. Λίγο τακτ, λοιπόν, δε βλάπτει, τα ξέρουμε τα προβλήματα, δεν είναι ανάγκη ούτε να τα διαφημίζουμε σαν καραγκιόζηδες, ούτε να τα αναμασάμε σαν κατσικες. Καλό είναι να μιλάει κάποιος όταν έχει μια καλή και υλοποιήσιμη πρόταση να κάνει.

932df0a57b · 2009-12-13T22:40:34+0200

Δεν υπάρχει χειρότερη εκπαίδευση από την Ελληνική, γιατί παιδεία δεν είναι καν, και δεν έχει σχέση με την ελλάδα και τον ελληνισμό! Εγώ σύντομα αλλάζω ήπειρο για σπουδές..

garch · 2009-12-13T23:47:16+0200

Από πλευράς μαθημάτων πάντως, εδώ θα βρεις καλύτερη εκπαίδευση στο σχολείο από τα αμερικανάκια...

Παιδεία δεν είναι, και τολμώ να πω ότι παιδεία δεν βρίσκουμε σε κανένα εκπαιδευτικό σύστημα... (στη σχολή μας πάντως κάτι κάνουμε)

932df0a57b · 2009-12-13T23:50:31+0200

Από άποψη μαθημάτων κάνουμε πολύ δύσκολα και μαθαίνουμε παπαγαλία. Τίποτα δεν μας χρησιμεύει. Και στην τελική, το Λύκειο έχει χάσει το σκοπό του

garch · 2009-12-13T23:54:46+0200

Το ότι κάνουμε πιο δύσκολα μαθήματα από αυτά που γίνονται σε άλλες χώρες δεν σημαίνει ότι είναι και πολύ δύσκολα.
Πέρα από το ποσοστό που ευθύνεται το εκπαιδευτικό σύστημα που σε 'αναγκάζει' να παπαγαλίζεις, είναι και επιλογή του κάθε μαθητή το τί θα κάνει.
Δεν είσαι σε θέση να γνωρίζεις αν σου χρησιμεύει κάτι από τι στιγμή που δεν έχεις τελειώσει ακόμη το λύκειο. Εμένα μου έχουν χρησιμεύσει ένα σωρό πράγματα ήδη, και από τα πιο κουλά μαθήματα.
Ναι, το λύκειο έχει χάσει το σκοπό του, αλλά αυτό δεν μειώνει το γεγονός ότι παρέχει σχετικά υψηλού επιπέδου γνώσεις (σε όσους θέλουν να μάθουν)...

kostasosfp · 2009-12-29T20:27:12+0200

Αρχική Δημοσίευση από miv:
Να σε κάνουμε υπουργό εσένα, γιατί έχεις και πολύ σοβαρές προτάσεις...

δηλαδη εσυ ρε φιλε πιστευεις οτι δεν θελει στησιμο ξανα απο την αρχη?πιστευεις οτι δεν υπαρχει κανενα κολλημα πουθενα?πιστευεις οτι δεν υπαρχουν αν θελουν να κανουν κατι?το πιο απλο σου λεω εγω...

το σχολειο ειδικα το λυκειο θα σου πω εχει ή δεν εχει χασει το σκοπο του? ξερεις εσυ κανεναν που παει λυκειο να διαβαζει για το σχολειο?μονο για το φροντιστηριο ολοι.ποιος ο λογος που πανε σχολειο?για τις απουσιες μονο!! ή μηπως οταν τυχαινε και δεν ειχες σχολιο εσυ δεν πηγαινες στο φροντηστηριο?ας πει λοιπον το κρατος τα λεφτα που δινει για την παιδεια, ποσα αναλογουν σε καθε μαθητη να του τα δινει καθε μηνα και να παει να βρει αυτος τον καθηγητη που γουσταρει να κανει μαθημα.το πιο απλο σου λεω...

Χριστιάννα ^^ · 2009-12-30T12:40:46+0200

Εγώ ξέρω άτομα που πάνε λύκειο και διαβάζουν για το σχολείο. Που δεν πάνε φροντιστήριο και ο λόγος που πηγαίνουν σχολείο δεν είναι οι απουσίες. Και δεν αναφέρομαι μόνο στον εαυτό μου αλλά και σε συμμαθητές μου. Το ότι γενικά έχει χαθεί η μπάλα και η πλειονότητα κοιτάζει το δέντρο και όχι το δάσος είναι γεγονός αλλά το να δηλώνεις πως όλοι κάνουν μάθημα εκτός σχολείου και εκείνο το έχουν γραμμένο παραείναι απόλυτο. Και βλακώδες. Ευτυχώς μια χαρά καθηγητές έχουμε και φέτος.

932df0a57b · 2009-12-30T12:54:00+0200

Λοιπόν, κόστος σπουδών σε ένα από τα πρώτα 20 πανεπιστημια του κόσμου, με ιδιωτική παιδεία: 36.000$= 25 χιλιάδες ευρώ το χρόνο
Περιλαμβάνει:
Διαμονή και φαγητό στην εστία
Ιδιωτική Ασφάλεια για τα πάντα
Μεταφορές με μετρό και λεωφορεία
βιβλία και αναλώσιμα
δίδακτρα πανεπιστημίου
και από τα 36.000$, τα 2250$ είναι υπολογισμένα για ρουχισμό και προσωπικά έξοδα.
Και φυσικά, στη χειρότερη τελειώνεις στα 4 χρόνια και 6 μήνες, αλλιώς παίρνει πόδι για πλάκα

Στην ελλάδα, αν πούμε ότι κάποιος πληρώνει 1.000 ευρώ το μήνα + βιβλία + μεταφορές, και τελειώνει ας πούμε, στα 5 χρόνια, του έρχεται πολύ κοντά. Όλα αυτά με δημόσια και δωρεάν παιδεία. Και φυσικά δεν υπολόγισα όλα τα έξοδα στην παραπαιδεία για να μπεις στο ελληνικό πανεπιστήμιο

Δηλαδή, αν για το ΤΕΙ καβάλας, ένας γονιός πληρώνει 12 χιλιάδες το χρόνο, χωρίς κάν το κράτος να δίνει στοιχειώδεις παροχές (π.χ βιβλία εγκαίρως) και το κράτος δεν βγάζει ούτε ένα ευρώ, και για το Harvard πληρώνει 25 χιλιάδες, με τον αμερικάνο να έχει 20-30% κέρδος και να δίνει και γαμώ τις παιδείες και τα πτυχία, δεν είναι να προβληματιζόμαστε για το τι παιδεία μας δίνουνε;
Δηλαδη είναι σαν να μας δίνουν 2άρι "δωρεάν" και η Βίλα δίπλα στη θάλασσα με μπάτλερ, μας κοστίζει λίγο παραπανω. Και φυσικά ο ιδιοκτήτης της βίλας, σε αντίθεση με τον ιδιοκτήτη του διαμερίσματος, βγάζει σοβαρά λεφτά.
Άρα, κάτι από τα παρακάτω συμβαίνει:
Το κράτος είναι ηλίθιο
Οι πολίτες είναι ηλίθιοι
Το κράτος ξέρει και μας δουλεύει
Οι πολίτες δεν ενδιαφέρονται

Μάλλον το 3ο θα έλεγα
-----------------------------------------
Το Harvard είναι απλό παράδειγμα, δεν έχω κάνει application για εκεί, αλλά κι εκεί που έκανα (σε ένα από τα 20) έχει ακριβώς τα ίδια δίδακτρα και παροχές

nPb · 2009-12-30T12:56:46+0200

Αρχική Δημοσίευση από mmpf:
Λοιπόν, κόστος σπουδών σε ένα από τα πρώτα 20 πανεπιστημια του κόσμου, με ιδιωτική παιδεία: 36.000$= 25 χιλιάδες ευρώ

και άσε που δεν πρόκειται να κάνεις και χρηματική απόσβεση των σπουδών σου, εργασιακώς άμεσα...

έχει κανένας 4 x 25.000 ? για ολίγον πέταμα σε σπουδές με αβέβαιο εργασιακό μέλλον;

932df0a57b · 2009-12-30T12:59:43+0200

Συγχνώμη, για το ξένο αναφέρεσαι;
-----------------------------------------
Ο πρώτος μισθός, νομικού απο το Harvard είναι 150.000$ το χρόνο
-----------------------------------------
+ ότι έχει κλείσει συμβόλαιο για δουλειά συνήθως από τον 3ο χρόνο
-----------------------------------------

Αρχική Δημοσίευση από garch:
Από πλευράς μαθημάτων πάντως, εδώ θα βρεις καλύτερη εκπαίδευση στο σχολείο από τα αμερικανάκια...

Παιδεία δεν είναι, και τολμώ να πω ότι παιδεία δεν βρίσκουμε σε κανένα εκπαιδευτικό σύστημα... (στη σχολή μας πάντως κάτι κάνουμε)

Καλα καλα. Ξέρεις τι κάνουν εκεί; Κάνουν πιο λίγα από εμάς στο Λύκειο, πάνε πιο χαλαρά, μπαίνουν στο πανεπιστήμιο και ξεσκίζονται. Εμείς μπαίνουμε και αρχίζουμε τους φραπέδες

Φθείρει τους μαθητές το εκπαιδευτικό σύστημα;

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος