ξαναλεω οτι καμια αλλη θρησκεια δεν εχει γινει τοσο αποδεκτη οσο ο Χριστιανισμος απο τον κοσμο...
Με τον όρο αποδεκτή να υποθέσω ότι μιλάς με βάση τον αριθμό των πιστών. Συμφωνώ μαζί σου, μόνο που αυτό το γεγονός έγινε τόσο εξαιτίας της φύσης του χριστιανισμού και των συνθηκών,
όσο και εξαιτίας των διωγμών των Βυζαντινών αυτοκρατόρων κατά των παγανιστών και του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού, της Ιεράς Εξέτασης, του αποδεκατισμού της συντριπτικής πλειοψηφίας των ιθαγενών πληθυσμών του Νέου Κόσμου, της επιβολής καθεστώτος αποικιοκρατίας στην Αφρική, της εκμετάλλευσης από τη σύγχρονη Εκκλησία της εξαθλίωσης μέσα στην οποία ζουν οι τριτοκοσμικοί λαοί με σκοπό (και) τον προσηλυτισμό (για να το πω όσο πιο ευγενικά μπορώ), της πρακτικής του νηπιοβαπτισμού και της πλύσης εγκεφάλου που λαμβάνει χώρα στα σχολεία, και δεν ξέρω αν έχω ξεχάσει και τίποτα.
φυσικα η επιστημη ικανοποιει την περιεργεια οπως και τον εγωισμο...
Εγώ πάλι θεωρώ πως η Επιστήμη κάθε άλλο παρά ικανοποιεί τον ανθρώπινο εγωισμό... Με τις ανακαλύψεις της, ο άνθρωπος συνειδητοποιεί πόσο αδύναμος είναι μπροστά στους νόμους της φύσης και πόσο μικρός είναι σε σχέση με τη μεγαλειότητα του Σύμπαντος.
η πιστη ειναι ακριβως κατι αναποδεικτο και για αυτο στηριζεται με τις αληθεις ενδειξεις χιλιαδων περιστατικων...
Αληθείς ενδείξεις χιλιάδων περιστατικών, οι οποίες ωστόσο ερμηνεύονται από τους "δήθεν" θρησκειολόγους και από τον κάθε κληρικό ως περιπτώσεις "θαυμάτων" ή μεταφυσικών φαινομένων. Ενώ αν τις εξετάσει κανείς λεπτομερώς θα δει πως δεν είναι τίποτα περισσότερο από αξιοπερίεργα φαινόμενα τα οποία υπακούουν στους κανόνες της Φύσης, ή από ψευδείς απόπειρες εκτέλεσης ενός "θαύματος".
Αφού ισχυρίζεσαι πως η πίστη είναι αναπόδεικτη (και συμφωνώ μαζί σου) τότε γιατί λες ότι στηρίζεται κάπου;
οχι ρε φιλε, δεν πιστευω στον Αλλαχ...ουτε στον Βουδα...πιστευω στα αγνα διδαγματα του Ιησου...της αγαπης της αδελφοτητας...της αγαπης χωρις τα οπλα...της ειρηνης...της ισοτητας...της καταρριψης του ρατσισμου, της ελευθεριας...αυτα μας ειπε ο Ιησους με το εργο του και αυτα γουσταρω να πιστευω και μαγκια μου στην τελικη...ειμαι ελευθερος και θα πιστευω σε αυτο που γουσταρω...κανενας δεν θα ερθει να μου πει τι να πιστευω...ουτε οι γονεις μου...απο προσωπικο ψαξιμο μαθαινω τη θεωρω σωστο...το σωστο για μενα και για σενα ειναι διαφορετικο...
Ε καλά, χαλάρωσε βρε παιδάκι μου, δε σου είπα πού να πιστέψεις. Μια συζήτηση κάνουμε. Απλώς είπες ότι πιστεύεις στα UFO και στα φαντάσματα επειδή υπάρχουν ενδείξεις και μαρτυρίες για αυτά, και θέλησα να μάθω γιατί δεν πιστεύεις σε όλες τις άλλες θρησκείες, αφού κι αυτές έχουν να παρουσιάσουν ανάλογες μαρτυρίες. Αλλά ΟΚ, με κάλυψες, και πραγματικά μπράβο που είσαι ένας από αυτούς που έχουν ψαχτεί και αποφασίσει με τη δική τους κρίση πού
θέλουν να πιστεύουν.
Πολύ ωραία αυτά που λες για αδελφότητα, αγάπη και ελευθερία. Αλλά εγώ βλέπω πως οι περισσότεροι από αυτούς που ονομάζουν τους εαυτούς τους χριστιανούς κάθε άλλο παρά σέβονται την ελευθερία των αλλόθρησκων και των πιθανά ομόθρησκών τους ακόμη να επιλέξουν τη θρησκεία που επιθυμούν.
ο Κοπερφιλντ ειναι ταχυδακτυλουργος, δηλαδη καλος φυσικος...
ο Ιησους ειναι Θεος...δεν ειναι το ιδιο να εξαφανιζεις ενα περιστερι με το να δινεις οραση σε εναν τυφλο και να κανεις να σηκωθει ενας αναπηρος απο το κρεβατι...
μην τρελαθουμε κιολας...
Ακριβώς, ο Κόπερφιλντ είναι ταχυδακτυλουργός, και καλός φυσικός. Και πού ξέρεις ότι ο Ιησούς δεν ήταν το ίδιο; Πού ξέρεις ότι όσα λέει η Αγία Γραφή είναι αξιόπιστα και δη πραγματικά και αναμφισβήτητα γεγονότα; Εσύ ο ίδιος λες αργότερα:
ποτε να μη δεχεσαι (φιλικη συμβουλη) ο,τι σου λεει καποιος...
Πού ξέρεις ότι ο Ματθαίος, ο Λουκάς, ο Μάρκος και ο Ιωάννης δεν ήταν κάποιοι πολύ καλοπροαίρετοι και διορατικοί άνθρωποι, οι οποίοι, για να περάσουν το μήνυμα του Ιησού στον απλό κοσμάκη, του θέλησαν να του προσδώσουν κύρος και μεγαλείο με όλα όσα έγραψαν;
αυτο δειχνει ελλειψη κριτικης ικανοτητας...
Πρώτη φορά μου λένε κάτι τέτοιο.
ποτε να μη δεχεσαι (φιλικη συμβουλη) οτι σου λεει καποιος...
Θεωρώ αρκετά αξιόπιστη την κρίση του αναφερόμενου προσώπου ώστε να συμφωνήσω μαζί του σε αυτό το θέμα.
μεταξη Παλαιας και Καινης? καμια αντιφαση...η Παλαια αναφερεται σε προφητειες μαζι με καποια αλλα γεγονοτα και η Καινη στη ζωη του Ιησου...ισα ισα πολλα που λεγονται στην Παλαια διαθηκη , επαληθευτηκαν στην Καινη και στη σημερινη ζωη...
Στην Καινή διαθήκη ναι, τουλάχιστον σύμφωνα με όσα γράφει. Στη σημερινή ζωή δεν έχω δει ακόμη κανένα σημάδι ότι "καταπατήθηκε ο Διάβολος" ή ότι "ήρθε η Δ. Παρουσία".
οι παλιοι Πατερες δεν ειχαν κανενα συμφερον...πολλοι γνωριζαν και προσωπικα τον Ιησου..αυτοι ξεκινησαν την Αγια Γραφη και στη συνεχεια...καποιοι αλλοι (αιρετικοι) που ειχαν συμφεροντα, πηγαν να νοθευσουν το θειο αγνο δογμα της αγαπης...
The New Testament canon as it is now was first listed by
St. Athanasius, Bishop of Alexandria, in 367, in a letter written to his churches in Egypt,
Festal Letter 39.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Testament#Canonization τελευταία παράγραφος του κεφαλαίου.
Δηλ. η Κ.Δ. στη σημερινή της μορφή διαμορφώθηκε πρώτα το 367 μ.Χ.. Δε νομίζω ότι ήταν τόσο παλαιοί οι Πατέρες τότε. Δε νομίζω ότι μπόρεσαν να ζήσουν και 300 χρόνια. Δηλαδή αυτοί που επέλεξαν τα βιβλία της Κ.Δ. δεν ήταν και τόσο ανιδιοτελείς, αντικειμενικοί και χωρίς ανθρώπινα πάθη.
Όλοι έχουν συμφέροντα.
φυσικα και ο Ιησους δεν ειπε για παιδια...σου ειπα κακως βαφτιζονται μικρα πολλοι...αλλα ξερω οτι ο Ιησους ειπε με απλα λογια "οποιος γουσταρει πραγματικα...να ειναι Χριστιανος..." δεν υποχρεωσε κανεναν...ισα ισα...εδωσε ελευθερια , εδωσε δημοκρατια στην πιστη του...
ο ιδιος σε μεγαλη ηλικια βαφτιστηκε απο τον Ιωαννη τον Προδρομο...και ο Ιησους ειναι το παραδειγμα...
Πράγμα που οι σημερινοί χριστιανοί ακολουθούν κατά γράμμα... Χαίρομαι που συμφωνούμε, αλλά το γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία των Ελληνόπουλων βαπτίζεται και δε του δίνεται δικαίωμα επιλογής στο αν θέλει να ακολουθήσει το χριστιανισμό δεν αλλάζει.
ε ωραια ρε φιλε...σου ειπα...ειναι κακη συνηθεια να βαφτιζουν τα μικρα...αλλα αμα δε γουσταρετε σε μεγαλη ηλικια...παντε και "ξεβαφτιστειτε"...δεν το κανετε? ε τοτε κακο του κεφαλιου σας...
ε ωραια ρε φιλε...σου ειπα...
Για όσα παιδιά αναγκάζονται να γίνουν κάτι που μπορεί να μην τους ολοκληρώνει ως άτομα είναι, για όσα παιδιά καταπιέζονται από τις θρησκευτικές πρακτικές είναι.
Όχι για μας προσωπικά. Δε σημαίνει για μας τίποτε το γεγονός ότι βαπτιστήκαμε. Σημαίνει όμως το γεγονός ότι μας ανάγκασαν. Και αυτό δε μπορούμε να το αναιρέσουμε. Μπορούμε όμως να απαιτήσουμε να αλλάξει για τα βρέφη του σήμερα. Προσωπικά ντρέπομαι όποτε μας καλούν σε βάπτιση, αλλά πάω, γιατί αν δεν πάω, θα λένε όλοι πίσω από την πλάτη μου... Άστο καλύτερα...
ο Χριστος ηθελε ατομα που πραγματικα ηθελαν να ναι Χριστιανοι...λυποταν να αναγκαζει τον κοσμο ως αγνο ηθος που ηταν...
Μακάρι όλοι να σκέφτονταν έτσι. Και να το εφάρμοζαν. Και να απαιτούσαν από την κοινωνία να είναι έτσι.
δεν ειπα οτι το ξεστομισες, μην παραλασσεις τα λεγομενα μου...απλα ειμαι ορθοδοξος χριστιανος και θεωρω οτι πιστευω στην ιδανικη θρησκεια...τελος..ηταν θρησκευτικο το μηνυμα..
Άμα νομίζετε πως σαν θίγει η αγάπη για το συνάνθρωπο
Στην ιδανική τους μορφή, όλες οι θρησκείες είναι ιδανικές. Το θέμα είναι τί γίνεται στην πραγματικότητα.
εννοειται οτι συμφωνω στο να μην βαφτιζονται μικρα εφοσον τα παιδια δεν εχουν την σωστη βουληση...(ολοκληρωμενη να το πω καλυτερα)...
Χαίρομαι.
αμα δεν θελεις...να μην ξαναπεις "ειμαι αθεος, αλλα βαφτισμενος.."ελεος..πανε ξεβαφτισου διλε μου .ο Ιησους κανεναν δεν αναγκαζει...
Η κοινωνία όμως των χριστιανών ναι.
και φυσικα δεν ειναι κανεις Χριστιανους στους τυπους δλδ στο ποσο θα νηστεψει, θα παει στην εκκλησια κτλ...ελεος...το εχω ξαναπει...οποιος πιστευει στην αγαπη...αυτος ειναι ο σωστοτερος Χριστιανος για μας...και το βαπτισμα αποτελει τροπο μυησης...ενα τελετουργικο...τιποτα αλλο...δεν μου λεει τιποτα αν καποιος ειναι βαπτισμενος και δεν πιστευει...για μενα Χριστιανος ειναι οποιος γουσταρει και εχει μαθει να αγαπαει τον αλλον...τωρα και μουσουλμανος να ναι κι να αγαπαει πραγματικα...παλι στον παραδεισο του Θεου θα παει...
Αν υπάρχει Παράδεισος...
Δεν είπα ότι ο Χριστιανός ορίζεται μόνο από τους τύπους. Συμφωνώ με τον ορισμό που έδωσες. Αλλά τέτοιοι άνθρπωοι δε συναντώνται συχνά...
Κι όμως τα σχολικά βιβλία ακόμα δίνουν την εντύπωση ότι ο χριστιανός που τηρεί τους τύπους υπερέχει από αυτόν που δεν το κάνει.
επανασταση κανω συνεχως για αυτο το θεμα...εχω γραψει και σε εφημεριδα...ο,τι μπορω να κανω το κανω...ειναι αυτονοητο οτι τα 2,45,100 δεν ξερω και εγω ποσα ατομα που εχουν πεσει σε παρανομες πραξεις...δεν σημαινει οτι σπιλωνουν ολους τους πραγματικους Χριστιανους και τον Χριστιανισμο...ισα ισα ... αμα διαβασει κανεις το τι λεει ο Χριστιανισμος, ειναι αρκετο να καταλαβει οτι οσοι φερθηκαν ετσι, ειναι ψευτοχριστιανοι...
οπως οι ψευτοκομμουνιστες καναν σφαγες στο ονομα του Κομμουνισμου...χωρις να ειναι αυτη η ουσια του κομμουνσιμου., ετσι και οι ψευτοχριστιανοι στις Σταυροφοριες , καναν σφαγες στο ονομα του Χριστιανισμου, χωρις να ναι αυτη η πραγματικη ουσια του Χριστιανισμου...
Δεν είπα ότι σπιλώνουν τους χριστιανούς ή το Χριστιανισμό, αλλά το όνομα των χριστιανών.
Ναι, πολλοί χριστιανοί κατηγορούν αυτούς τους "ψευτοχριστιανούς", συνεχίζουν όμως να ρίχνουν 50λεπτα για κεράκια, συνεχίζουν να πηγαίνουν στις λειτουργίες τους, και βέβαια δε νοιάζονται καθόλου για το νηπιοβαπτισμό ή για το μάθημα των Θρησκευτικών.
προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα με τους αθεους ή τους μη χριστιανους...πραγματικα στην παρεα μου ειναι 3 ατομα αθεοι...
Χεχε, εγώ είπα πως δε βρίσκω κανένα λόγο να μάθω το "Πιστεύω" απ' έξω και όλοι σχεδόν οι συμμαθητές μου μου κρατούσαν μούτρα για καμιά βδομάδα...
δλδ λενε οτι δεν πιστευουν...ε και? επιλογη τους...αν αυτο γουσταρουν, καλα κανουν και ο περιγυρος δεν πιστευω οτι θα τους ελεγε κατι αμα "ξεβαφτιστουν" και σαν φιλος επειδη ουτε εγω γουσταρω να βλεπω ατομα να καταπιεζονται απο τα τυπικα μιας θρησκειας που δεν επιθυμουν, τους προτεινα να ξεγραφτουν απο την ενορια...
και δεν νομιζω η πολιτεια να τους πει κατι...και η πολη μου ειναι πολυ μικρη και γνωριζομαστε ολοι μεταξυ μας πανω κατω...
Παράξενο... Η γιαγιάδες τους τί λένε

;
μα δεν το προωθει η Εκκλησια...ειναι μια κακη συνηθεια των γονεων...ξερω γονεις που δεν ηθελαν να βαφτισουν μικρα τα παιδια τους, ετσι ωστε να επιλεξουν αυτα απο μονα τους οταν μεγαλωσουν και εχουν κριτικη ικανοτητα...(απολυτα δημοκρατικοι και συμφωνοι με τον Χριστο οι γονεις)...
Α ναι; Δες εδώ:
https://www.e-tipos.com/newsitem?id=46510
Και να σου υπενθυμίσω τον ξεσηκωμό των παπάδων για τις ταυτότητες.
Αν όντως δε το προωθούσε τότε θα αρνούνταν να βαπτίσει παιδάκια 1,2,3,4 ή ακόμα και 12 χρονών.
να προσεχεις ξαναλεω πως μιλας...
Μήπως προσέβαλα προσέβαλα κανένα;
την αληθεια δεν τη ξερει ενας ανθρωπος...το ξερουν οι πολλοι...
Μιλώ για γεγονότα και περιστατικά που συνέβησαν και βγήκαν στις ειδήσεις είτε συμβαίνουν καθημερινά. Μάτια και αυτιά έχετε.
και ειπες για προπαγανδα κατι, χωρις να το στηριξεις, σε προηγουμενο ποστ, και αυτο θιγει ολη τη χριστιανικη κοινοτητα...αν δεν εχεις αποδειξεις για κατι καλυτερα να αποφευγεται η αναφορα σε αυτο...
Δε νομίζω πως χρειάζεται αποδείξεις. Μάλλον αναφέρεσαι σε αυτό εδώ το απόσπασμα προηγούμενου ποστ μου:
Για αυτόν ακριβώς το λόγο επικράτησε και ο νηπιοβαπτισμός. Τα περί κινδύνου θανάτου των βρεφών είναι προφάσεις. Βαφτίζεις τον άλλο (=τον αναγκάζεις να γίνει χριστιανός, γιατί τον ονομάζεις έτσι, τον πας στην Εκκλησία, του κοπανάς μέρα νύχτα την προπαγάνδα πως η Ορθοδοξία είναι η μόνη Αλήθεια), και έχεις κατευθείαν πολύ περισσότερους Χριστιανούς. Το δίκαιο λοιπόν θα ήταν να βαπτίζονται χριστιανοί μόνον αυτοί που πάνε από μόνοι τους να βαπτιστούν, και που θα είναι βεβαίως πάνω από 10 χρονών.
Δεν είναι αλήθεια;
Τότε γιατί 9/10 γονείς (και λίγους είπα) βαπτίζουν τα παιδιά τους στην ηλικία των 1-4 ή έστω τα προτρέπουν να βαπτιστούν μεγάλα; Γιατί τους λένε να κάνουν το σταυρό τους όταν περνάνε από εκκλησία; Γιατί στο σχολείο γράφουν τα βιβλία των Θρησκευτικών (που λανθασμένα, και το έχουν πει και άλλοι αυτό, ονομάζονται έτσι) ότι ο Χριστός είναι η ΜΙΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ; Ποιος είναι απόλυτος; Γιατί μοιράζονται εν έτει 2008 φυλλάδια σαν τον παιδικό οδηγό εξομολογήσεως που έχω παραθέσει σε προηγούμενο ποστ μου και μάλιστα σε μαθητες δημοτικού; Γιατί είναι υποχρεωτικός ο Εκκλησιασμός εφ' όσον δεν έχεις δηλώσει ότι δεν είσαι χριστιανός; Δηλαδή οι χριστιανοί που θεωρούν λάθος πρακτική το να πηγαίνουν στην Εκκλησία (και υπάρχουν τέτοιοι) πρέπει υποχρεωτικά να πάνε; Γιατί η γιαγιά/μαμά (κυρίως) μόλις ακούσει ότι το παιδί δε θέλει να μεταλάβει λέει "Άπαπαπαπα, τί είναι αυτά τα πράγματα;" Γιατί εντάσσεται στα μαθήματα Γενικής Παιδείας το μάθημα των Θρησκευτικών και όταν απαλλαχτείς αναγκάζεσαι πιθανά να αντιμετωπίσεις το ρατσισμό και την κοροϊδία κάποιων "Χριστιανών";
οκ συμφωνω με τον ορισμο που εδωσες για την εκκλησια...
αλλα διαφωνω σε αυτα που λες...
ο "παπας" που βιασε ή εκλεψε μπαινει φυλακη οπως καθε αλλος πολιτης της χωρας...
αν δεν αντιδρουν ειναι γιατι δεν εχουν ισχυρα στοιχεια στα χερια τους που το επιβεβαιωνουν...
Τα σκάνδαλα στα μοναστήρια (και να μη μιλήσω για τί είδους άλλα σκάνδαλα), οι τάδε αρχιμανδρίτες ή δεν ξέρω πως αλλιώς τους λένε και που είχαν στην κατοχή τους εκτάσεις Γης στα καλά καθούμενα, η παράνομη διεκδίκηση δημόσιας γης από τα μοναστήρια, το ειδικό αφορολόγητο καθεστώς της Εκκλησίας, δε τους φτάνουν;
τα χρυσαφια των παπαδων???
σοβαρα μιλας....? λες και ΟΛΟΙ οι παπαδες ειναι πλουσιοι...
Δεν είπα αυτό.
αντι να λεμε τα χρυσαφια της κυβερνησης, των πολιτικων...τα ριχνουμε στους παπαδες τωρα γιατι ειναι φτωχος ο κοσμος...ελεος...
Ούτε αυτό.
δε λεω υπαρχουν πλουσιοι και φτωχοι παπαδες...αλλα δεν ειναι ολοι πλουσιοι...και να ειναι δεν ειναι ολοι κλεφτες...ο παπας του χωριου μου..μετα τη λειτουργια πηγαινε στο χωραφι να βγαλει το ψωμι του...τον βοηθουσα κιολας καποτε...ηταν ενας αδυνατος, απεριποιητος ανθρωπακος με μια γυναικα με χιλιαδυο προβληματα υγειας...και παιδια να θρεψει...
Οι παπάδες γυρνάνε από τάφο σε τάφο και ψάλλουν για 10 δευτερόλεπτα στον καθένα και για κάθε τάφο παίρνουν καμιά 20ρια ευρώ (χωρίς φορολογία, και ενώ παίρνουν μισθό). Το θεωρείς δίκαιο αυτό; Και για τους γάμους και τα βαπτίσια έρχεται ειδικό "φακελάκι". Δε λέω, υπάρχουν φωτεινά παραδείγματα όπως αυτόν που ανέφερες.
Ξαναλέω πως δεν είπα πουθενά ότι όλοι οι παπάδες είναι πλούσιοι.
υπαρχουν και οι πλουσιοι που κλεβουν...αλλα για αυτους γινονται διαμαρτυριες απο τους πιστους που βγαινουν πολλες φορες στα καναλια και διαμαρτυρονται...
Ναι, υπάρχουν και οι πλούσιοι που δεν κλέβουν και κάθονται και απολαμβάνουν τα έσοδα τους από τις επιχειρήσεις της Εκκλησίας... Αυτοί που βγαίνουν και ψάλλουν μια δυο φορές, φορώντας χρυσά σταυρουλάκια, ενώ άνθρωποι εκεί έξω πεινάνε. ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ λέω εγώ. Θέλουν να λέγονται χριστιανοί, θέλουν να λένε πως αγαπάνε το συνάνθρωπό τους. Αν ήταν όντως έτσι, θα παίρνανε τα χρυσάφια τους, θα παίρνανε τις Μερσεντέδες τους, θα καθιστούσαν ελέγχους στην κυκλοφορία τους χρήματος στους κόλπους της Εκκλησίας, θα έπαιρναν και τα χρυσάφια από τα μοναστήρια (είχαμε πάει τριήμερη και ήταν μια αίθουσα όλο χρυσά κουτάκια με διαμάντια και ρουμπίνια σε ένα μοναστήρι, και φανταστείτε αυτά που δε δείχνουν), και θα τα έδιναν στους φτωχούς.
το ταμα ειναι θεμα πιστης...
Το οποίο θα με βόλευε πολύ αν ήμουν κληρικός...
η διαδικασια σκεψης επισης διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο...καθε ανθρωπος ειναι διαφορετικος και σκεφτεται διαφορετικα διαμορφωνοντας διαφορετικη λογικη...
Ε μα κόλλησες στη λέξη λογική. Άσε τη λογική και μείνε στη διαδικασία σκέψης που περιέγραψα και στην επιστημονική μέθοδο τεκμηρίωσης δεδομένων.
οι θρησκειες δεν χαρακτηριζονται, απλα ονομαζονται θρησκειες για λεξιλογικους λογους...ισα ισα ειπα οτι ειναι σχετικες...
εχουν ονοματα και ανηκουν στην κατηγορια θρησκεια για γραμματικους λογους...
Ε... Συγγνώμη, αλλά οι θρησκείες έχουν την ίδια σχέση μεταξύ τους που έχει ο κομμουνισμός με τον καπιταλισμό...
θαρρω πως εκανα το ποιντ μου κατανοητο
Σαφέστατο... Αν και δεν εγκρίνω τη σύγκριση του βάζω στο ορθοκανονικό σύστημα αξόνων αυτούς που αγαπώ... Παρουσιάζεις τη λογική προσέγγιση ενός ζητήματος σαν να μην υπάρχουν συναισθήματα... Αλλά anw, ήταν και λιγάκι αστείο!