Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ειμαστε χριστιανοι για αυτη την θρησκεια μιλαμε.Αν θελεις μπορεις να ανατρεξεις σε αλλες πηγες για βουδισμοκτλ για να σου λυθει η απορια
ρωταει ο ανθρωπος πως εξηγει η θρησκεια τα διαφορετικα χρωματα!
η απαντηση: ''ειμαστε χριστιανοι πιστευουμε οτι μας λεει το μαγικο μας βιβλιαρακι''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
τι μου λες?
κοιτα μαθε πρωτα μερικες ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ της εξελικτικης θεωριας κ μετα ελα κ ξαναγραψε.
κ οχι ''αν ηρθαμε απο τους πιθηκους γιατι υπαρχουν ακομα πιθηκοι'' το οποιο οπως κ να το παρεις ειναι ΜΠΑΡΟΥΦΑ κ επιστημονικα ΑΝΑΚΡΙΒΕΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
το χε βαλει ο metspanos πριν απο καμια 50αρια σελιδες και του ειχα καταρριψει τα οσα λεει αυτο το ΄΄ντοκιμαντερ΄΄
βαριεμαι παλι τα ιδια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ωραια αφου εχουμε προελθει απο πιθηκους γιατι δεν υπαρχουν πιθηκοι αναμεσα μας?και δεν το λεω ειρωνικα
αφου στην αμερικη πηγαν ισπανοι γαλλοι κ αγγλοι γιατι υπαρχουν ακομα αυτοι?
διαβαζουμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε ειπαμε πριν πουμε μπαρουφες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Ναι,αλλά για να κρίνεις πρέπει να έχεις ασχοληθεί...σωστά?Ανεξάρτητα από το αν είναι επιστημονικό έργο ή όχι!
εχω διαβασει την αγια γραφη κ βιους αγιων χωρις να πιστευω τον χριστιανισμο.
σαν ηθικους κωδικες ναι θα ασπαστω πολλα οπως κ απο τον βουδισμο ή αλλες θρησκειες.
οπως δεν τα παιρνω κυριολεκτικα οπως πολλοι εδω μεσα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Συμφωνώ απόλυτα...το ίδιο βέβαια ισχύει και για την Αγία Γραφή...γιατί πολύ αμφιβάλλω αν όλοι αυτοί που την κατακρίνουν την έχουν ανοίξει ποτέ στη ζωή τους...
η αγια γραφη ειναι καλη σαν κωδικας αρχων κ αξιων οπως κ ολες οι θρησκειες.
τωρα για επιστημονικο συγγραμμα... δεν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ενταξει ηταν λιγο τραβηγμενο αυτο αλλατα αλλα τα πιστευω απολυτα κιολας
καποτε πιστευα οτι η γη ειναι επιπεδη και οτι ο ηλιος γυριζει γυρω της
καποτε πιστευαν οτι οι αρρωστιες κ οι κατακλυσμοι ειναι αποτελεσμα του θυμου του θεου (που μας αγαπαει παντα).
γενικα πολλα πιστευαν αλλα.... ηρθε η επιστημη.
to be continued...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
δεν κατακρινω την γνωμη σου σε καμια περιπτωση και δεν λεω να αποδεχτεις το σκεπτικο μου.απλα λεω την γνωμη μου και δεν πιστευω την θεωρια του Δαρβινου
επειδη ειναι αυθαιρεσια κ αηδια των μασονων και του συριζα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
εγω λεω απλως την γνωμη μου απο την στιγμη που πιστευω στο θεο πιστευω στη δημιουργια και οχι στις αυθαιρετες αηδιες του Δαρβινου αυτο ειπα.
εχεις την πεποιθηση οτι ενα αορατο πνευμα που ειναι ο εαυτος του ο γιος του και το αγιο πνευμα ταυτοχρονα υπηρχε απο παντακ εφτιαξε τον εαυτο του με την σκεψη που το ιδιο χαρισε σε αυτο εφτιαξε ολον τον κοσμο οπως υπαρχει τωρα πριν απο 10000 χρονακια περιπου κ μετα μας εδωσε την λογικη μας και το ''αυτεξουσιο'' το οποιο ομως μας τιμωρει οταν το χρησιμοποιουμε αλλα μας αγαπαει. Και ποιος τα λεει ολα αυτα? μα φυσικα ενα μαγικο βιβλιο που γραφτηκε μερικες χιλιαδες χρονια πιο πριν
βεβαια οι επιστημονικες παρατηρησεις οι οποιες γινονται καθε μερα κ βασιζονται σε μετρησεις κ γεγονοτα ειναι αυθαιρεσιες των μασονων και του... συριζα ().
seems legit!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ειμαι πιθηκος και μενω σε σπηλια βρε πηγαινετε να κανετε παρεα με τον τσιπρα και τους ομοιδεατες του μασονια που θα μου πειτε οτι δεν υπαρχει θεος.
και ο δαρβινος συριζα ηταν?
ααα ρε κατι μυαλλαααααααααααααααααααααααααααα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ο βασιλης εχει δικιο. προσωπικα παραταω την επιστημη μου και παω να γινω μοναχος.
μας εφτιαξε ο θεος δεν υπαρχει εξελιξη και η γη ειναι 10000 ετων.
οκ βασιλη τελειωσες και απο δω πηγαινε τωρα σε καποιο αλλο φορουν να πεις τις μπαρουφες εεεεεεεεε να τους δωσεις το φως σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Προσχήματα! Άκου που σου λέω την έκαναν… με ελαφρά πηδηματάκια!!!
ενταξει αν αυτο πιστευεις τι να πω.
ο γιατρος ειπε να λεμε παντα ναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
την έκαναν… με ελαφρά πηδηματάκια!!
μπα μαλλον απλα βαρεθηκαν να λενε τα ιδια και τα ιδια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ουπς ειναι αυτο εξελιξη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
βεβαια ειπαμε το παραμυθακι της αγιας σου γραφης ειναι πιο πιστευτο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Αφού είπαμε δεν υπάρχει ρε...πώς το ξέρεις?Μπορεί να σε κοροϊδέψανε και να σου έδωσαν το περιοδικό για την εξέλιξη που διαβάζει ο Xaris SSSS!
ναι σωστα γιατι το Science Illustrated ειναι ενα σκουπιδι παρ οτι αποτελει εινα απο τα πιο εγκριτα και σοβαρα επιστημονικα περιοδικα.
βεβαια το μυθιστορημα των 2000 ετων του αγνωστου συγγραφεα ειναι πολυ πιο πιστευτο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Υπάρχει βίβλος σε συλλεκτική έκδοση?Αφού είναι ένα βιβλίο!
δεν με νοιαζει να βγαλουν
ειναι κατι σαν χαρτι υγειας σε Deluxe edition
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
κοιτα εξαρταται την εφημεριδα (αν και η βιβλος ειδικα σε συλλεκτικη εκδοση ειναι πιο ωραια για τον ευαισθητο μου ποπουδακο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Ε όχι και ταλιμπάν οι χριστιανοί...για τους μουσουλμάνους το συζητάμε!Είδες πάντως που συμφέρει και οικονομικά?
επιπλεον υπαρχει ενα εργο που λεγεται ''ο τελευταιος πειρασμος'' και καποιος κυριος Εμμανουηλ Ροιδης οι οποιοι εγραψαν κατι που δεν αρεσει στην εκκλησια
δεν ξερω αν συμφερει. i mean 4 ευρω κανει το χαρτι της τουαλετας λες να συμφερει η βιβλος πιο πολυ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
μωρε στις μερες μας συμφερει να εισαι χριστιανοταλιμπαν παρα να ασχολεισαι με την επιστημη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Ε ναι...τουλάχιστον δε βγαίνει σε τεύχη 5€ το ένα!
πλακα πλακα ποσο κανει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Τρελάθηκες?Και θα δώσουμε 5€ για να διαβάσουμε αυτό?Καλό...
σωστα!
let us read the (un)Holy Bible
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Αυτό που λες κατάλαβα κι εγώ...sorry αν ξέχασα τις λεπτομέρειες...συμβαίνουν αυτά...και πάλι πώς ακριβώς αποδεικνύει αυτό το πείραμα την ισχύ της θεωρίας του?
τα αποτελεσματα δεν τα εχω διαβασει.
το ΄΄πειραμα΄΄ δεν εγινε για να αποδειξει την θεωρια του. απλα ηθελε να ελεγχξει την αντιληψη των συναισθηματων και αν υπαρχει καποιος κοινος πυρηνας σε ανθρωπους και στα αλλα ζωα.
βεβαια καπου διαβασα (τωρα βαριεμαι να ψαχνω και το μεταφερω με πολλες επιφυλαξεις) οτι δεν ηταν ακριβως πειραμα αλλα κατα καποιον τροπο ενα μεσο ''επίδειξης και ψυχαγωγιας'' των καλεσμενων του. οσο τρελο και αν ακουγεται μιλαμε για το 1868
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ο τύπος προσπάθησε να αποδείξει τη θεωρία του αποδεικνύοντας ότι αφού ο άνθρωπος ουρλιάζει πχ σαν τα ζώα προέρχεται από αυτά
1) ο δαρβινος εκανε πολλα πειραματα και μελετησε πολλα φαινομενα οπως πχ την κινηση των φυτων.
2) αυτο που γραφεις ειναι μια μεγαλη μαλακ εεεε συγνωμη χαζομαρα.
απλα μεσα απο το ''πειραμα'' αυτο προσπαθουσε να ελεγχξει αν υπαρχει καποιος ''πυρηνας'' συναισθηματων και να ελεγχξει πως αντιλαμβανομαστε τα συναισθηματα΄ και αν οπως ειπα υπαρχει ενας πυρηνας συναισθηματων στον ανθρωπο και στα ζωα και αν τα συναισθηματα ειναι κοινα.
οσο για το αν οι φωτογραφιες ειναι σοκαριστικες guess what ειμαστε στο 1868. εκεινη την εποχη τα πραγματα ηταν διαφορετικα τοτε (πχ αν ειχες καποια ψυχικη ασθενεια θα σε δεναν σε ενα κρεβατι, θα σε χτυπουσαν και θα σ καναν ηλεκτροσοκ για να καταλαβεις). οποτε τετοιες εικονες δεν ηταν και τοοοσο σοκαριστικες.
οποτε αγαπητη μου ναι η ανθρωπινη βλακεια (και αγνοια) ειναι απεραντη οντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ανθρώπινη βλακεία
hey hey hold on for a second did someone talk about stupidity?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
απλα καποια συνεχιζουν να τα αγνοουν και να ζητανε αποδειξεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Αλέχαντρο, έλεος...
σους κανω τα παντα να αποφυγω το διαβασμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
τα παντα στον οργανισμο μεσα μπορουν να προκυψουν απο απλες ή μη χημικες και βιοχημικες διεργασιες.
τα μακρομορια (πρωτεινες RNA DNA λιπιδιακη πλασματικη μεμβρανη ) στα οποια βασιζεται η ζωη μπορουν να δημιουργηθουν αυθορμητα σε συνθηκες ιδιες με αυτες την πρωιμης ιστοριας της γης και αυτο εχει αποδειχτη πειραματικα (εχω γραψει ενα μικρο σεντονακι για αυτο περιπου 5 σελιδες πριν).
οποτε ναι μπορει να μην εισαι ειδικη σε αυτα τα θεματα αλλα αυτοι που ειναι το εχουν αποδειξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
το οτι οι βασικες βιοχημικες διεργασιες ειναι ιδιες και στον ανθρωπο και στην μυγα και οσο πιο κοντα ειναι τα ειδη τοσο μοιαζουν και αυτες κατι δειχνει.
λοιπον ας παμε σε ενα αλλο επιπεδο.
ο Θεος εφτιαξε τον κοσμο οπως τον ξερουμε. τον Θεο ποιος τον εφτιαξε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
επιπλεον για την περιβοητη ΄΄λογικη΄΄ μας εχω πει σε ποστ οτι δεν ειναι τοσο σπουδαια οσο νομιζουμε.
η εξελιξη διδασκεται σε ΟΛΕΣ τις σχολες βιολογικου περιεχομενου και μαλιστα συνηθως σε μεγαλα ετη. επιπλεον δεν υπαρχει περιπτωση να πας σε καποιο μαθημα τετοια σχολης και να μην ακουσεις ορους οπως ''εξελικτικο καταλοιπο'' ΄΄προιον εξελιξης'' ''κοινη εξελικτικη πορεια'' ''εξελιξη κοινου προγονου''.
οι επιστημες οπως η βιολογια ειναι απολυτα στυγνες. δεν ειναι οπως η ιστορια που ο καθενας την ερμηνευει και την κοιταει απο οποια μερια θελει. μιλαμε για γεγονοτα για μετρησεις για παρατηρησεις.
προσωπικα δεν μπορω να καταλαβω την απολυτη προσκολληση στην ιδεα της δημιουργιας (το αν υπαρχει θεος ή οχι γενικα δεν με ενδιαφερει ασχετα το τι πιστευω εγω) απο την στιγμη μαλιστα που υπαρχουν τοσα στοιχεια.
πιο λογικο θα ηταν οχ να λεγατε οτι ο θεος εφτιαξε τα πρωτα πολυπεπτιδια ή τα πρωτα μορια RNA και DNA (παρ οτι και για την δημιουργια αυτων δεν ειναι απαραιτητος καποιος δημιουργος αλλα υγεια) και μετα η ζωη να πηρε τον δρομο της παρα να λετε οτι ολα υπαρχουν οπως ειναι τωρα δλδ τα τελευταια περιπου 10.000 χρονια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
https://ischool.e-steki.gr.showpost.p...&postcount=1088
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
νομιζω οτι την εχουμε υπερεκτιμησει λιγο την ''λογικη'' μας.Καθε σκεψη μας, καθε κινηση μας καθε μας αισθηση (πχ γευση ακοη οραση κλπ) ελεγχονται απο διεργασιες χημικης και ηλεκτρικης φυσεως οι οποιες γινονται στα διαφορα κεντρα του εγκεφαλου και ειναι αποτελεσμα των διαφορων νευρωνικων συναψεων. Το κεντρο της λογικης σκεψης εντοπιζεται στον μετωπιαιο λοβο του εγκεφαλου.
Αυτο το κεντρο λοιπον ο ανθρωπος το εχει ιδιαιτερα ανεπτυγμενο οπως πχ ενας σκυλος εχει ανεπτυγμενο το κεντρο της οσφρησης του. Οι βασικες αρχες δομησης του εγκεφαλου ομως δεν ειναι διαφορετικες. Γενικα δεν ειμαστε τοσο ξεχωριστοι οπως νομιζουμε.
Απλα δεδομενου οτι ο ανθρωπος δεν εχει ουτε ισχυρες αισθησεις ουτε δυναμη το μονο το οποιο μπορουσε να τον βοηθησει ηταν η ''λογικη''. ετσι μονο οι πιο εξυπνοι και αυτοι που προσαρμοζοντα καλυτερα επιβιωναν και μεταβιβαζαν τα γονιδια τους στην επομενη γενια. Ετσι σταδιακα αρχισαν να αναπτυσονται ολο και πιο ΄΄εξυπνα'' ανθρωποειδη τα οποια κατεληξαν στον σημερινο ανθρωπο.
Οποτε λοιπον, οσο δυσκολο και αν ειναι να το δεχτουμε, δεν ειμαστε τιποτα το σπουδαιο απλα εχουμε μερικα ανεπτυγμενα εγκεφαλικα μερη. no big deal
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Οι διεργασιες ειναι ηλεκτρικες και οχι χημικες.Ο ενας νευρωνας πληροφορει τον αλλο με τη μεταδοση ενος ηλεκτρικου ερεθισματος,συνηθως μεσω του νευροαξονα.Η μονη χημεια ειναι αυτη που αφορα ορισμενες ουσιες,τους νευροδιαβιβαστες οι οποιοι μετεχουν στην μεταδοση του ερεθισματος μεταξυ των νευρωνων.
Αλλιως τα παντα δρουν με φορτιο ηλεκτρικο.
Αρα,ναι μπορω να καταλαβω την παρομοιωση με μια μηχανη,δεδομενου οτι και αυτη λειτουργει με βαση το ρευμα.
Γενικα,δεν αξιζει να ναι κανεις ξερολας και δη σε τετοια θεματα απεναντι σε παιδια γυμνασιου...
για την ακριβεια η μεταδοση του ηλεκτρικου δυναμικου δρασης γινεται με την βοηθεια νευροδιαβιβαστων.
επιπλεον οταν λεμε ρευμα δεν εννοουμε μια μεταφορα ηλεκτρονιων (φανταζομαι οτι και στις μηχανες αυτο γινεται). αντιθετα εχουμε συνεχομενες και μεταφερομενες εκπολωσεις και επαναπολωσεις την κυτταρικης μεμβρανης.
οποτε το να πουμε οτι ''η μεταφορα του νευρικου σηματος γινεται με ρευμα'' δεν ειναι και τοσο ακριβης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Εγώ πάντως είμαι πολύ μπερδεμένος
Με τα λίγα που έχω μάθει στη τρίτη Γυμανσίου, η μίτωση και η μείωση μου φαίνονται αρκετά έξυπνες διαδικασίες για να έχουν φτιαχτεί τυχαία - για να μην πούμε για τις διαδικασίες επιλεγμένης αντιγραφής και μεταγραφής και τη παραγωγή πρωτεϊνών. Και μόνο το ριβόσωμα που λειτουργεί σαν μια μηχανή που διαβάζει "διάτρητες" ταινίες και φτιάχνει πρωτεΐνες και μάλιστα αυτές που πρέπει για το συγκεκριμένο σημείο σαν πολύ φτιαχτά μου ακούγονται. Δεν είμαι θρήσκος και για την ακρίβεια εκτός από τη γιαγιά μου κανένας άλλος δεν είναι στην οικογένειά μου. Έτσι, δεν μιλάω από θρησκευτική άποψη. Σκέφτομαι όμως. Σήμερα, μπορούμε να φτιάξουμε ρομποτ που να κατασκευάζουν άλλα ρομπότ και απ'ότι διαβάζω δεν είμαστε μακριά από το το να φτιάξουμε και πρωτεϊνικά κατασκευάσματα που να αναπαράγονται (βαπτίστε τα όπως θέλετε). Μάλιστα, πολλά περισσότερα θα είχαν γίνει αν δεν είχε απαγορευτεί με νόμο το να παίζουν οι επιστήμονες με κλωνοποιήσεις και γονίδια. Αναλογίζομαι: Αν μετά από μερικές χιλιάδες χρόνια κάποιοι ερευνητές βρουν αυτά τα κατασκευάσματα σε τι συμπέρασμα θα καταλήξουν; Πως τα είναι αποτέλεσμα τυχαίας δημιουργίας ή ότι κάποιος τα έφτιαξε; Το πιο πολύπλοκο πράγμα στον ανθρώπινο εγκέφαλο είναι η επεξεργασία εικόνας. Μιλάμε για τρελούς αλγόριθμους. Τυχαίο κατασκεύασμα και αυτό; Είμαι ανοικτός σε όλα αρκεί να ακούσω λογικά πράγματα. Μόνο μην αρχίσετε να πλακώνεστε πάλι και δεν βγαίνει νόημα.
κοιτα το επιχειρημα ΄΄ειναι πολυ περιπλοκο για να εγινε απο εξελιξη δεν το καταλαβαινω''.
3-4 σελιδες δεν θυμαμαι πιο πριν εδωσα την κυριαρχη αντιληψη για το πως δημιουργηθηκε η ζωη μεσα απο το μοριακο και βιοχημικο επιπεδο.
το RNA σαν μοριο μπορει απο μονο του και να αντιγραφει και να εχει καταλυτικες ιδιοτητες.
οπως και πολλα πολυπεπτιδια.
απο την στιγμη π υπαρχουν αυτα ειναι πολυ ευκολο να σχηματιστουν μεταφραστικοι μηχανισμοι και εν συνεχεια μεταγραφικοι και αντιγραφικοι.
επιπλεον στην εξελιξη ο ορος ΄τυχαιο΄ δεν παει να πει 'αντε κανουμε ο,τι να ναι οπως να ναι'.
υπαρχουν πολλες διαφορετικες παραλλαγες εκ των οποιον οι πιο... ευνοϊκες συνεχιζουν να υπαρχουν και να γινονται ολο και πιο πολυαριθμες. αυτες οι αλλαγες το αν θα ευνοηθουν ή οχι εξαρταται απο πολλους παραγοντες ειτε χωρικους ειτε χρονικους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
απ οσο μπορω να ανατρεξω στις γνωσεις μου ο ανθρακας εχει πολλες θαυμαστες ιδιοτητες.
μπορει να σχηματισει πολλες διαφορετικες οργανικες ενωσεις οι οποιος μπορουν να πολυμεριστουν πολυ ευκολα στην γη. επιπλεον βρισκεται σε αφθονια.
αυτα ειναι οσα μπορω να θυμηθω προχειρα. ισως κανω αυριο καποια ερευνα και βρω και αλλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
πλεον δεν αναφερομαστε στο γεγονος του πως εμφανιστηκε η ζωη και αν υπαρχει εξελιξη αλλα στο γιατι ειναι ο ανθρακας η βαση της ζωης και οχι πχ το αζωτο Ο.Ο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
γιατί διάλεξε ο άνθρακας να ενωθεί με το υδρογόνο και το άζωτο και να προχωρήσει το πράγμα ΜΟΝΟΝ με αυτό το συνδυασμό τη στιγμή που ξέρουμε ότι η χημική ένωση είναι καθαρό θέμα δυνάμεων Coulomb και συνθηκών πίεσης και θερμοκρασίας.
αυτο δεν μπορω να στο απαντησω ειναι εκτος του πεδιου μου. το μονο π εκανα ειναι να σ δωσω μια πιθανη και επιστημονικως αποδεχτει εξηγηση για τα βιολογικα συστηματα. καποιος χημικος ή φυσικος θα μπορει να σ απαντησει.
Η τυχαιότητα θα έπρεπε να παρουσιάζει πολλές μορφές ζωής.
ηδη δεν υπαρχει μια τεραστια ποικιλια οργανισμων και ποσοι αλλοι που εχουν εξαφανιστει?
εκτος αν δεν εχω καταλαβει το ερωτησμα σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
πριν απο πολλα πολλα πολλα δις χρονια η ατμοσφαιρα της γης δεν ηταν η ιδια. Μιλαμε για μια πολυ ανηγμενη ατμοσφαιρα πλουσια σε ενωσεις οπως CH4, NH3, H2O και H2 η οποια επισης μαστιζοταν απο δυνατες καταιγιδες κεραυνους ηλιακη ακτινοβολια κλπ.
Αυτες οι συνθηκες λοιπον οδηγησαν στη διατυπωση της θεωριας των Oparin και Haldane η οποια επιβεβαιωθηκε απο το πειραμα Miller-Urey
Οποτε λοιπον απο απλες ενωσεις εχουμε ξαφνικα διαφορα αμινοξεα οπως η γλυκινη, η αλανικη, το γλουταμινικο οξυ και η λευκινη. Επιπλεον εχουμε σχηματισμο διαφορων πεντοζων και εξοζων (βασικα σακχαρα). Τελος εχουμε και τον σχηματισμο των αζωτουχων βασεων του DNA.
Μεσα σε αυτην την ΄΄οργανικη σουπα'' οπως ονομαζεται τα διαφορα μονομερη σταδιακα σχηματιζουμε πολυμερη οπως τα διαφορα πολυπεπτιδια και τελικα και διαφορα αρχεγονα μορια RNA. Εδω να πουμε οτι τα μορια RNA μπορουν να καταλυσουν μονα τους την αντιγραφη τους οποτε δεν υπηρχε αναγκη για τους διαφορους αντιγραφικους μηχανισμους. Επιπλεον το ιδιο το μοριο RNA μπορει να δραση και ως καταλυτης (ριβοενζυμο).
Οποτε λοιπον σε αυτον τον πρωιμο ''κοσμο του RNA'' υπηρχαν ηδη χαρακτηριστικα οπως η κληρονομικοτητα, η καταλυση και η αποθηκευση της πληροφοριας.
Επιπλεον αυτα τα μορια RNA αρχισαν να συνδιαζονται με διαφορα πολυπεπτιδια και να δινουν πιο πολυπλοκες δομες. μεσα απο αυτες τις δομες γεννηθηκε σιγα σιγα ο γενετικος κωδικας δλδ το γεγονος οτι η αλληλουχια του RNA οδηγει στην αμινοξικη αλληλουχια της πρωτεινης.
Παμε τωρα σε ενα αλλο επιπεδο. Το RNA γενικα ειναι ενα πολυ σταθερο μοριο. Παρ ολα αυτα εξαιτιας της δομης του αλλα ειναι πολυ ευαλωτο στην υδρολυση των βασεων του εξαιτιας μιας ομαδας υδροξυλιου στον ανθρακα 2. Αυτο το προβλημα λυθηκε με την αντικατασταση του υδροξυλιου με ενα υδρογονο. Και τοτε εμφανιστηκε.... το DNA. Επιπλεον το RNA δεν εξαφανιστηκε.
Η ενεργεια για πολλες αυτες τις αντιδρασεις να τονισω οτι δινεται απο το ΑΤP το οποιο σε αυτες τις πρωιμες συνθηκες σχηματιζοταν με διαφορες αντιδρασεις απο το αμινοξυ γλυκινη.
Ολα καλα μεχρι εδω αλλα τα κυτταρα πως εγιναν?
λοιπον πριν το πουμε αυτο να τονισουμε πως η λιπιδιακη διπλαστοιβαδα απο την οποια αποτελειται η πλασματικη μεμβρανη του κυττατου σχηματιζεται χωρις καταναλωση ενεργειας σε ενα υδατικο περιβαλλον εξαιτιας της αμφιπολικης φυσης (υδροφοβη ουρα υδροφιλη κεφαλη) των λιπιδιων της. οποτε εχουμε λοιπον τον σχηματισμο τετοιων μεμβρανων και τον εγκλωβισμο διαφορων μοριων μεσα τους. Μεσα απο την παροδο του χρονου λοιπον μεσα απο πολλες αποτυχιες και επιτυχιες σιγα σιγα αρχισαν να δημιουργουνται τα πρωτα πρωκαριωτικα κυτταρα.
Επειτα μεσα απο την θεωρια της ενδοσυμβιωσης τα προκαριωτικα αυτα κυτταρα εξελιχτηκαν σε ευκαριωτικα.
Επιπλεον πολλα κυτταρα αρχισαν να σχηματιζουν διαφορες δομες το ενα κοντα στο αλλο ετσι ωστε να μπορουν να επιβιωσουν. Αυτο ηταν το πρωτο σταδιο για την δημιουργια πολυκυτταρων οργανισμων.
επιπλεον αναπτυχθηκαν και μηχανισμοι κινησης.
και η ζωη πηρε τον δρομο της.
τα στοιχεια για αυτην την συντομη ανασκοπηση παρθηκαν απο το google και απο αυτην την παρουσιαση του τμηματος Βιοχημειας-Βιοτεχνολογιας του πανεπιστημιου θεσσαλιας. μεσα σε αυτην υπαρχουν στοιχεια που για λογους χωρου και χρονου δεν εγραψα και πολλες ενδιαφερουσες πληροφοριες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ομολογω οτι μαθηματικα γνωριζω ελαχιστα και στην στατιστικη οι γνωσεις μου περιοριζονται μονο σε μερικους βασικους υπολογισμους αντε και σε καμια δοκιμη t-student ή χ^2.
παρ ολα αυτα στην βιολογια δεν παιζουν ρολο μονο οι πιθανοτητες και τα μαθηματικα. πχ. μια πρωτεινη μπορει να παρει μερικες χιλιαδες διαφορετικες διαμορφωσεις που καθοριζονται απο την αμινοξικη της αλληλουχια του περιβαλλον κλπ. Και ομως στις περισσοτερες των περιπτωσεων καταληγει στην μια πιο θερμοδυναμικα ευνοουμενη μορφη της. Αυτο δεν ειναι τυχαιο καθως υπαρχουν μηχανισμοι που βοηθουν στην αναδιπλωση της οπως πχ. οι HSP70 και HSP60 (γνωστες και ως τσαπερονινες) συνοδες πρωτεινες οι οποιες οδηγουν την αναδιπλωση προς μια συγκεκριμενη κατευθυνση. επιπλεον το αν μια πρωτεινη θα βρεθει στην πλασματικη μεμβρανη του κυτταρου ή στην εσωτερικη μεμβρανη του μιτοχονδριου μοιαζει επισης τυχαιο. και ομως υπαρχουν σηματα στο καρβοξυτελικο ή στο αμινοτελικο ακρο της τα οποια την οδηγουν στο σωστο σημειο. επιπλεον οι μεταλλαξεις ειναι παρα πολυ συχνες απλα το αν θα εκφραστουν ή οχι εξαρταται απο πολλους παραγοντες. Επιπλεον ενας αλλος μηχανισμος που βοηθαει στην γενετικη ποικιλομορφια ειναι αυτος του εναλλακτικου ματισματος.
γενικα υπαρχει παντα ο παραγοντας του τυχαιου ομως η προοδος των διαφορων βιοχημικων και μοριακων δραστηριοτητων του κυτταρου βρισκεται κατω απο εναν αυστηρο ελεγχο ο οποιος εχει αναπτυχθει με τα χρονια και μεσα απο την εξελικτικη διαδικασια. για αυτον τον λογο αυτες οι δραστηριοτητες ειναι κοινες αναμεσα στους οργανισμους αλλα παρουσιαζουν και πολυ μικρες διαφορες οι οποιες ειναι αποτελεσμα της διαδικασιας της ειδογεννεσης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Αρα συμφωνούμε
Sorry, Απλά θεώρησα ότι άφησες ανοικτό να τελειώνει με την ανάπτυξη της θεωρίας
η αναπτυξη της θεωριας δεν αποκλειει την συνεχιση των πειραματων και της μελετης με σκοπο την βελτιωση και τον εμπλουτισμο της ηδη υπαρχουσας γνωσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Απ' όπου και να αρχίσει η επιστημονική διαδικασία, ολοκληρώνεται πάντα με πείραμα που αποδεικνύει τη θεωρεία που δημιουργήθηκε είτε από υπόθεση είτε από παρατήρηση
ειπα κατι αλλο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Ωπ,τί έγινε?Εγώ ξέρω επιστήμη=μαθηματικά+πειράματα...οι ενδείξεις και το μπλα μπλα δεν κάνουν την επιστήμη!
εικασια ->πειραμα-> αποδειξη-> θεωρια
με πολλους κυκλους και οχι απαραιτητα με αυτην την σειρα.
αρα λοιπον εχεις την εικασια οτι μπορει οι οργανισμοι να αλλαζουν.
το πειραμα ειναι πολυ δυσκολο για αυτον τον λογο το μελετας προταρχικα σε βακτηρια που ειναι πιο ευκολα και ψαχνεις αποδειξεις οι οποιες το στηριζουν αυτο. (πχ και στο μποζονιο του χιγκς δεν το ειδαν αυτο καθ αυτο αλλα ενα ιχνος που αφησε)
και μετα με ολα τα δεδομενα που εχεις κανεις την θεωρια σου η οποια προσαρμοζεται στα νεα δεδομενα που βρισκεις καθε φορα.
ετσι δουλευουμε στους κλαδους μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Α και από περιέργεια,αν και πριν το είπα για αστείο...να ρωτήσω τους πανέξυπνους και λαμπρούς επιστήμονές μας εδώ μέσα...ποια είναι η απόδειξη της θεωρίας του Δαρβίνου?
τις εχω γραψει σε καμια 10αρια συνολικα ποστ (δεν θα γινω σαν τον βασιλη να στελνω λινκ)
λοιπον παμε μερικα.
1)κοινα βιοχημικα μονοπατια στους οργανισμους
2) υψηλη συντηρηση περιοχων του DNA ακομα και σε πολυ διαφορετικους οργανισμους (συντηρηση ειναι η ομοιοτητα στην αλληλουχια διαφορων μεγαλων περιοχων DNA πολυ χονδρικα)
3) ομοιοτητα στην δομη και την λειτουργεια πολλων πρωτεινων αναμεσα στα ειδη χωρις ομως αυτη η ομοιοτητα να ειναι απολυτη κατι που δηλωνει διαφοροποιηση
4)μεγαλη ομολογια μεταγραφικων παραγοντων αναμεσα στα ευκαρια (μεταγραφικοι παραγοντες ειναι πρωτεινες που βοηθουν την συνδεση της RNA-πολυμερασης στο DNA για να αρχισει η μεταγραφη)
5) το γεγονος οτι τα μιτοχονδρια και οι χλωροπλαστες (οργανιδια των ευκαριωτικων κυττατων) εχουν πολλες ομοιοτητες με βακτηρια (θεωρια της ενδοσυμβιωσης)
αυτα ειναι τα 5 πρωτα που μου ερχονται στο μυαλλο ΜΟΝΟ στο επιπεδο της βιοχημειας και της μοριακης βιολογιας (που ειναι οι επιστημες μου).
αν κατσω να ανοιξω καποιο απο τα βιβλια μ θα σ βρω και αλλα πολλα.
για παραπανω πληροφοριες υπαρχει παντα το γοογλε ή καποια βιβλιοθηκη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
επαναλαμβανουμε κι εμεις: δεν εχει αποδειχτει τοτε επιστημονικα, Μονο με την παρατηρηση δεν λειτουργει η επιστημη
αν ποτε μπεις σε ενα αμφιθεατρο σε μαθημα βιολογιας- βιοχημειας-μοριακης βιολογια ή καποιου παρομοιου μαθηματος να ξερεις πως καθε 5 λεπτα θα ακους '' αυτο ειναι αποδειξη και αποτελεσμα μια κοινης εξελικτικης πορειας''
just saying
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
και ολοι μαζι ειναι σε μια μεγαλη κατηγορια που ονομαζουμε πρωτευοντα θηλαστικα
διαβαζουμε και κανενα βιβλιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
βιβλιο βιολογιας εχεις ανοιξει ποτε σου?
δηλαδη πιστευεις στον θεο και οτι μας εφτιαξε και λες την εξελιξη παραμυθι?
λες κουρελι την βιολογια και ολα τα πειραματα και τις μελετες που υπαρχουν γιατι?
για την Βιβλο???
ωρε θα με τρελανεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
https://www.christianity-science.gr/material/2009_01_29.htm
https://www.christianity-science.gr/material/printable/p_2009_01_15.htm
Δεν το παιζω γνωστης γι αυτο και καταφευγω σε πηγες που εσεις τις απορριπτετε μονο και μονο επειδη βρισκονται σε χριστιανικα σάιτ οντες απλοι φοιτητες και τιποτα περισσοτερο
εγω ειμαι φοιτητης εσυ τι εισαι?
περα απο πτυχιο φιλολογιας κατεχεις και βιολογιας?
σ ξαναλεω εχω καμια 20αρια βιβλια εδω μεσα τα οποια γραφτηκαν απο καταξιωμενους επιστημονες και νομπελιστες τα οποια ΠΕΡΙΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για την εξελιξη. καθε μερα στα μαθηματα μου ακουω πραγματα ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ.
στο πρηγουμενο ποστ σ απαντησα στην ερωτηση που εθεσες αλλα εσυ συνεχιζεις τα δικα σ. το γεγονος οτι δεν μπορεις να καταννοησεις τον εξελικτικο μηχανισμο ειναι δικο σου προβλημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
αρα αφου δεν μπορει να αποδειχθει πειραματικα αμεσα αλλα το πειραμα απαιτει καποια μπιπ εκατομμυρια χρονια παραμενει θεωρια. Και που ξερουμε εμεις ποσα σταδια εξελικτικα χρειαστηκαν απο την αμοιβαδα ως το ψαρι; Ειδες που παλι υποθετουμε;
ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΟΣ ΚΛΑΔΟΣ ΠΟΥ ΤΗΣ ΜΟΡΙΑΚΗΣ ΒΙΟΛΟΓΙΑ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΗ ΓΟΝΙΔΙΩΜΑΤΙΚΗ ΚΑΙ Η ΟΠΟΙΑ ΤΟ ΜΕΛΕΤΑΕΙ ΑΥΤΟ. το ποσο κοντα ειναι δυο οργανισμοι εξελικτικα.
επιπλεον οι αποδειξεις που θες βρισκονται ΟΠΩΣ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ στην δομη και την αλληλλουχια του DNA (ή του οποιου γενετικου υλικου) στις δομες και τις λειτουργιες διαφορων πρωτεινων και τις ομοιοτητες και τις διαφορες στο γεγονος πως ο,τι ειναι επιτυχημενο παραμενει απαραλλαχτο αναμεσα στα ειδη και σε αλλα τοσα στοιχεια.
υποθετουμε λοιπον? το να μην εχεις γνωσεις και να το παιζεις γνωστης δεν ειναι καλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
θελω να δημιουργησεις τις καταλληλες συνθηκες και μια αμοιβαδα να μεταλλαχθει σε ψαρι. Θελω αυτο να επαναληφθει πολλες φορες και αν ξανααγινει το ιδιο ολες τις φορες, τοτε ναι γινομαι κι εγω εξελικτικος
ΞΑΝΑΠΑΝΤΑΩ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΚΡΑΓΩ
η αμοιβαδα ειναι μονοκυττατος οργανισμος και πρωτοζωο.
το ψαρι ανηκει στα χορδωτα ζωα.
αναμεσα τους υπαρχουν 15-20 και παραπανω εξελικτικα σταδια πολλες αποτυχημενες προσπαθεις εξελιξεις πολλοι εξαφανισμενοι οργανισμοι και τεραστιες διαφορες στην δομη (βιοχημικα υπαρχουν ομοιοτητες αν θες μια αποδειξη οριστε).
ειναι μια διαδικασια που πηρε ΜΕΡΙΚΑ ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ για να συμβει.
και οι συνθηκες ειναι ακομα καταλληλες για την εξελιξη και της αμοιβαδας και του ψαριου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
το Nature, το Popular Science, το Science Illustrated και αλλα τοσα τετοια περιοδικα??
και ολα αυτα κανουν προπαγανδα εναντια στο www.xristianotalimpan.com ??
ΘΕΣ ΝΑ ΜΕ ΤΡΕΛΑΝΕΙΣ ΤΩΡΑ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
οσοι δλδ δεν αποδεχονται την εξελιξη ειναι μη σοβαροι επιστημονες; Εγινε ποτε σε κανενα εργααστηριο η διαδικασια της εξελιξης και απο ψαρι π.χ. να προελθει θηλαστικο κι απο αυτο παλι πτηνο και δεν το εμαθα; Μη μου πεις τωρα οτι το ταδε κουνελι απο δυο ποδια που ειχε το καναμε κει εβγαλε τρια, γιατι αυτο ειναι εξελιξη μεσα στο ειδοις και οχι απο ειδος σε ειδος
1) ναι εχει παρατηρηθει μεσα στο εργαστηριο σε βακτηριακους οργανισμους
2) ναι εχει παρατηρηθει στην φυση παλι σε βακτηρια επειδη εχουν πιο συντομη διαρκεια ζωης
3) η διαδικασια της εξελιξης ειναι μια πολυ αργη διαδικασια π μπορει να παρει χιλιαδες χρονια
4) η εξελιξη μεσα στο ειδος δινει νεα ειδη
5) οι αποδειξεις που υπαρχουν βρισκονται μεσα στην δομη και την αλληλουχια του DNA στις πρωτεινες και τις ομοιοτητες τους αναμεσα στα ειδη και σε αλλα λοιπα στοχεια (ελπιζω να εχεις καταλαβει τι ειναι ολα αυτα)
διαβασε καλυτερα ποιος ειναι ο μηχανισμος της εξελιξης γιατι αλλιως δεν εχει νοημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
αρα εχουμε μερικες χιλιαδες βιβλια γραμμενα απο επιστημονες καταξιωμενους στον κλαδο τους που εχουν κανει μελετες εναντια σε ενα κειμενο απο ενα ταλιμπανο χριστιανικο site O.O
οπως λεει και ο ναουσα ΓΙΑΤΙ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΑΚΟΜΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
το οτι αποτελουμαστε απο κυταρα αποδεικνυεται επιστημονικα, γιατι διαποιστωνεται αμεσως με την εξεταση πολλων ανθρωπων ιστολογικα. Η θεωρια της εξελιξης ομως προϋποθετει πραγματα που εγιναν εν χρονω στο παρελθον, πραγματα δηλ. που δεν αποδεικνυονται επιστημονικα. Απλως οι περισσοτεροι επιστημονες (ΟΧΙ ΟΛΟΙ) την αποδεχονται ως την πιο πιθενη υποθεση, οπως αλλοι αποδεχονται τη θεωρια του ευφυους σχεδιασμου
κοιτα π μας βγηκε και βιολογος τωρα
αν ανοιξεις ποτε καποια επιστημονικο βιβλιο π σχετιζεται με την βιολογια θα δεις οτι σε καθε κεφαλαιο εχει 2-3 και παραπανω παραδειγματα που ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΗ οτι η θεωρια της εξελιξης ΙΣΧΥΕΙ.
και συγνωμη που θα στο πω αλλα σοβαρος και καταξιωμενος επιστημονας που ασχολειται με τις βιολογικες επιστημες και δεν αποδεχεται την εξελιξη δεν υπαρχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
μα δεν σε καταλαβαίνουν ρε αγόρι μου! είναι τοοοοσο απλό
ρε γαμω την παναχαικη δεν μιλαω κινεζικα :p
ασε π υπαρχει και το γοογλε παντα -.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
τα λεγομενα της ομως εχουν αξια και ισχυουν για μερικους προσκολλημενους σε αυτη τη ΘΕΩΡΙΑ που την εχουν αναγαγει σε θρησκευτικο δογμα και μαθηματικο αξιωμα
δεν την εχει αναγει κανεις σε θρησκεια
το να πιστευεις κατι με αποδειξεις κατι που εχει μελετηθει και ειναι απολυτως λογικο και αποδεκτο απο το συνολο της επιστημονικης κοινοτητας ειδικα στους τομεις που ασχολουνται με αυτην.
ειναι σαν να μου λες οτι η κυτταρικη θεωρια (το γεγονος οτι αποτελουμαστε απο κυτταρα δηλαδη) ειναι ενα δογμα και μια μπουρδα που πιστευουν καποιοι
@ναουσα
αφου αργω να γραψω τι αλλο να κανω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
το βιβλιο γραφτηκε απο την Midley η οποια αν δεν κανω λαθος ειναι φιλοσοφος και οχι βιολογος. επιπελον γραφτηκε το 1985 σε μια εποχη που υπηρχαν λιγοτερα βιοχημικα και μοριακα δεδομενα απο οτι τωρα σε μια εποχη που δεν ηταν γνωστη η αλληλουχια γονιδιωματων οπως πχ του ανθρωπου και που η επιστημη ηταν σε προγενεστερο σταδιο απο οτι τωρα αρα εχουν προστεθει νεα στοιχεια στην γνωση.
στοιχεια που υποστηριζουν την εξελιξη μπορουν να βρεθουν περα απο επιπεδο φυσιολογιας ή ιστολογιας και σε βιοχημικο ή μοριακο επιπεδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Έχεις δίκιο Ιορδάνη. Οφείλω να διευκρινίσω:
Όσα σημεία του βιβλίου της βιολογίας συμπληρώνονται
με αναφορές σχετικά με την εξέλιξη, αυτά τα σημεία ακριβώς,
καθίστανται κουρελόχαρτα.
Για το γιατί, έχει δοθεί εξήγηση
εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3739064&postcount=840 και όχι μόνο.
μεσα σε ολα τα αλλα εισαι και ΑΣΧΕΤΟΣ και ΑΝΙΔΕΟΣ (τι ειπα τωρα).ολη η βιολογια βασιζεται στην εξελιξη. χωρις την εξελικτικη θεωρια η βιολογια δεν εχει κανενα νοημα να την μελετας. και οχι μονο την κλασσικη βιολογια αλλα και κλαδους τυπου βιοχημεια ή μοριακη βιολογια (αν τα εχεις ποτε ακουστα). αν δεν υπηρχε εξελιξη δεν θα υπηρχε βιολογια. απλα θα ηταν μια καταγραφη οργανισμων και χαρακτηριστικων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Το γενεαλογικό δέντρο των ανθρώπων παραμένει το ίδιο αλλά αλλάζει η εκκίνηση!»
δεν μιλαει για καταρριψη της θεωριας την εξελιξης απλα για προσθηκη νεων δεδομενων και εμπλουτισμο της υπαρχουσας θεωριας.
διαβαζουμε κατι πριν το βαλουμε -.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ωραια εικονιτσα! υπεραπλουστευμενη μεν αλλα σε εναν γενικο βαθμο δειχνει τα πραγματα οπως ειναι πολυ πιθανο οτι εγιναν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
σου παραθεσα μερικα βιοχημικα και ανατομικα στοιχεια πριν και δεν ξερω καν αν τα διαβασες (με πιανει το παραπονο).
παμε ενα αλλο παραδειγμα λοιπον: οι παθογονοι μικροοργανισμοι και ο ''συνεχεις πολεμος'' τους με το ανοσοποιητικη συστημα.
Επιπλεον το 1798 παρατηρηθηκε πως εργατριες που ερχονταν σε επαφη μ αγελαδες που επασχαν απο δαμαλιτιδα δεν υπηρχε περιπτωση να αρρωστησουν απο ευλογια. Οπως εχει διαπιστωθει οι μικροοργανισμοι που τις προκαλουν ειναι συγγενικοι και πολυ κοντα εξελικτικα.
απο το να καθεσαι και να αναμασας το ιδιο ''επιχειρημα'' απο την στιγμη που εχει ηδη καταρριφθει δεν εχει νοημα. εκτος αν τρολλαρεις οποτε παω πασο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
η λογικη, τα συναισθηματα, η ομιλια και ολα αυτα που λες ελεγχονται απο μερη του εγκεφαλου οπως πχ ο μετωπιαιος λοβος.
στον αθρωπο αυτες οι περιοχες ειναι ιδιαιτερα ανεπτυγμενες. Μια πιθανη εξηγηση βρισκετε σε ενα προγονο που ζουσε μερικα εκατομυρια χρονια πριν. Αυτος ο προγονος λοιπον ηταν αρκετα εξυπνος και ειχε την ικανοτητα εκτελεσης πιο.. συνθετων σκεψεων. Αυτο λοιπον σε συνδιασμο με την ανακαλυψη της φωτιας και την χρηση εργαλειων οδηγησαν σε μια εκρηξη της αναπτυξης του εγκεφαλου η οποια με την παροδο των χρονων και μετα απο πολλα προγονικα ειδη κατεληξε σε αυτο που λεμε σημερα Homo sapiens sapiens (με δυο γραφομαστε).
Ειναι λοιπον μια θεωρια για το πως ο ανθρωπινος εγκεφαλος εχει φτασει σε αυτο το σημειο. Επιπλεον η εξελιξη του ανθρωπου ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ακομα και σημερα.
Ξερω οτι δεν θα το διαβασεις, αν το διαβασεις δεν θα το καταλαβεις και το μονο σιγουρο ειναι οτι θα το προσπερασεις σαν να μην υπηρξε ποτε.
τοσα στοιχεια που στηριζουν την εξελιξη σε δυο λοβους κολλησαμε -.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
άνθρωπο και το άλλο να παραμείνει ζώο;
επιστημονικα ο ανθρωπος ΕΙΝΑΙ ζωο.
εξηγησε μου λιγο τι οριζεις εσυ σαν ζωο και για προχωρησουμε.
και προς θεου ανοιξε κανενα βιβλιο βιολογιας.
(σε οσα ειπα απεφυγες επιμελως παλι να απαντησεις)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
ας σκεφτουμε λιγο γιατι τα βακτηρια παρουσιαζουν ανθεκτικοτητα σε αντιβιωτικα.
ας σκεφτουμε λιγο γιατι υπαρχουν τοσες ομοιοτητες αναμεσα σε διαφορες πρωτεινες του ανθρωπου και των αλλων ζωων.
ας σκεφτουμε λιγο γιατι τα τοσα ειδη εχουν αναπτυξει τοσο εξιδικευμενους μηχανισμους αμυνας καταλληλους για τους θηρευτες που τους κυνηγαν.
ας δουμε το υψηλο ποσοστο συντηρησης που φερουν πολλες περιοχες του DNA (δειγμα οτι μια επιτυχημενη συνταγη εξελικτικα δεν αλλαζει)
ας σκεφτουμε τα βιοχημικα και μοριακα δεδομενα που υπαρχουν
ας σκεφτουμε πριν να πουμε για χιλιοστη φορα το ιδιο επιχειρημα το οποιο εχει καταρριφθει ηδη τις προηγουμενες 999.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Η επιστημη σαν ενα ευρη συνολο δεν υποστηριζει οτι εχει το αλαθητο ουτε οτι κατεχει την απολυτη αληθεια σε αντιθεση με την θρησκεια.
Αντιθετα εμπλουτιζεται με καινουργιες γνωσεις και διορθωνει τα λαθη τη κατι π δεν συμβαινει as far as i know με την θρησκεια.
τα συμπερασματα που βγαζει η επιστημη προερχονται απο την μελετη και την παρατηρηση μεσω υποθεσεων, πειραματων, επαληθευσεων και αποτυχιων. Στην θρησκεια η ''αληθεια'' εχει αποκαλυφθει σε καποιους ανθρωπους που ζησαν χιλιαδες χρονια πριν και γραψαν τα κειμενα οπως τους συμφερει.
Υπαρχει λοιπον μια ασθενεια. Καποιος ανθρωπος λοιπον αρχιζει να πειραματιζεται να παρατηρει και τελικα βρισκει μια θεραπεια. Την ιδια στιγμη καποια απλα καθονται και προσευχονται. Ποιος θα σωσει τον ασθενη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
true story
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Όπως βλέπω δεν έχετε επιχειρήματα να αντιμετωπίσετε
τα όσα γράφονται στα δυο σχόλιά μου εδώ
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3717667&postcount=774
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3718515&postcount=782
Στη ζωή χρειάζεται προσπάθεια.
Προσπαθήστε λοιπόν, διότι, το να καταφεύγετε σε κατηγορίες
για «σκοταδισμό» και «τρολλάρισμα», χωρίς να μπαίνετε
στην ουσία του θέματος, αυτές χαρακτηρίζονται
φτηνές δικαιολογίες λόγω έλλειψης επιχειρημάτων.
ψαχνω ψαχνω να βρω τα ''επιχειρηματα'' αλλα μου ειναι αδυνατον
πως να απαντησω σε κατι που δεν υπαρχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
υπαρχει μια ΥΠΕΡΟΧΗ επιστημη που λεγεται βιολογια! παρακαλω να ανοιξουμε κανενα βιβλιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Μονο την υπογραμμισμενη προταση θα σχολιασω: Ναι σωστα σου εμαθαν στο σχολειο! Ετσι ειναι! Του εδωσε ελευθερη βουληση... Του εδωσε κι γι αυτο κανεις λαθη, γι αυτο πραττεις χωρις να σκεφτεσαι γιατι πολυ απλα δεν επεμβαινει κανεις στην σκεψη σου....
και δω καταληγουμε στο εξης αστειο-παραδοξο-θρησκευτικο: Εχω την ελευθερη βουληση να κανω ο,τι θελω. Αλλα ο Θεος ξερει απο πριν τι θα κανω. Επισης με τιμωρει αμα κανω αυτο που θελω να κανω αμα δεν συμφωνει με αυτο που θελει αυτος κατι που ομως αυτος γνωριζει απο πριν
κατι τετοια ατομα με κανουν να αμφισβητω σοβαρα την Εξελικτικη Θεωρια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Πρώτα απ'όλα, το παιδί προφανώς δεν ξέρει τι είναι ο γενετικός ανασυνδυασμος..οπότε τζάμπα τα λες Αλεχαντρούλη
OXI OXI OXI OXI OXI ΔΕΝ ΕΞΗΓΩ
google is your friend -.-
ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΕ ΛΕΣ ΑΛΕΧΑΝΤΡΟΥΛΗ ΕΔΩ ΜΕΣΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
1) το γραφει η Βιβλος
2) μονο ο ανθρωπος θεωρουμε οτι εχει λογικη και πολιτισμο
well played creationists
ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
μα απο τη στιγμη π εχει το ιδιο dna δεν ειναι αλλο ειδος -.-
ακομα και γω με σενα δεν εχουμε 100% το ιδιο DNA
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
αυτό που περιγράφετε δεν ειναι δημιουργια νεου ειδους ομως, αλλα προσαρμογη του ηδη υπαρχοντος!
με αυτη την εννοια θα πειτε οτι ο σκανδιναβος ειναι διαφορετικο ειδος απο τον αφρικανο... εχουν ακριβως το ιδιο dna και ειναι διαφορετικοι γιατι ο οργανισμος τους διαθετει μηχανισμους που τους επιτρεπει να προσαρμοζονται στις εκαστοτε συνθηκες. για αυτο αν ο σκανδιναβος μετακομισει στην αφρικη τα παιδια τ θα εχουν πιο σκληρα μαλλια και θα ειναι πιο σκουροχρωμα στο δερμα, αν ομως τα παιδια των παιδιων του μετοικησουν πισω στη σουηδια, θα γινουν παλι οπως οι παππουδες τους (οι επομενες γενιες). δεν αλλαζει το dna τους.
αρα ο σκανδιναβος ειναι λαμπραντορ με την ιδια λογικη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Επειτα, ο ανθρωπος δεν εξελιχτηκε απο τον πιθηκο (οπως πολλοι ισχυριζοντε) αλλα ΑΝΤΙΘΕΤΑ καπου στην εξελικτικη πορεια υπηρξε ενας κοινος προγονος ο οποιος στη συνεχεια ακολουθησε δυο διαφορετικους δρομους!!
Δεν γνωριζω τι εγινε στην αρχη αρχη της ζωης (ναι ουτε γω δεν ειμουν εκει- ειχα παει ταξιδακι). Υπαρχουν πολλες θεωριες:
1)δημιουργια απο ενα ανωτερο ον( I HAVE CREATED LIFE!!!!!!)
2)η θεωρια της μοριακης σουπας (οχι κοτοσουπας ζαγαρια)
3)θεωρια εξωγηινης προελευσης (dont worry δεν θα γινουμε σαν τον ET)
γενικα η θεωρια της εξελιξης δεν περιγραφει το πως δημιουργηθηκε η ζωη αλλα το πως ακολουθησε(και ακολουθει) ενα συγκεκριμενο δρομο!!!
ΥΓ
θεωρω λανθασμενο τον τιτλο του τοπικ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.