Πιστεύετε στο Θεό;

[jimissss]

Ασφαλώς και υπήρχαν και άφθονες λακαμίες.

Θα αναφέρω ένα (ωραίο) παράδειγμα που η αρχαία Ελληνική θρησκεία (να ευλογήσουμε και τα γένια μας) προσπαθεί να επιβάλει έναν κανόνα κοινωνικής συμπεριφοράς: την φιλοξενία. Ο ίδιος ο (συνονόματος μου) Δίας ήταν προστάτης της φιλοξενίας (Ξένιος Ζεύς). Σύμφωνα με τη μυθολογία μας, μεταμορφωνόταν σε ξένο και γύριζε τις πόλεις και τα χωριά. Όποιος τον φιλοξενούσε ανταμοιβόταν, ενώ όποιος τον έδιωχνε έτρωγε γερή τιμωρία. Ήταν ή δεν ήταν αυτό επιβολή κοινωνικού κανόνα μέσα από τη θρησκεία?

Που να ηξεραν ομως οι αρχαιοι ελληνες οτι καποτε θα ερθει ο καιρος που αν ανοιξουμε την πορτα σε εναν ξενο πολυ πιθανο να μας κλεψει.Και το οτι αυτο ειναι ενας κανονας κοινωνικης συμπεριφορας δν σημαινει οτι υπηρχε και ο Διας σαν υπαρξη ετσι?Παντως δν μπορω να καταλαβω γιατι οι αγνωστικιστες διαφερουν σε κατι απο τους αθεους.αφου και οι δυο δν πιστευουν στην υπαρξη του θεου μεχρι αποδειξεως του εναντιου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dias]

Παντως δν μπορω να καταλαβω γιατι οι αγνωστικιστες διαφερουν σε κατι απο τους αθεους.αφου και οι δυο δν πιστευουν στην υπαρξη του θεου μεχρι αποδειξεως του εναντιου

Νομίζω ότι η διαφορά βρίσκεται στο ότι ο αγνωστικιστής πιστεύει ότι ίσως υπάρχει κάποια ανώτερη δύναμη, ενώ ο άθεος πιστεύει ότι αυτό αποκλείεται εντελώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ranxa (Costas)]

Maybe that's the difference. Ποιός ξέρει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[VAGGKALL1]

βασικά αυτή είναι η διαφορά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Agnosticism

Atheism

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

https://www.cosmo.gr/News/USA/301922.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[IronBringer]

Προσωπικά λόγω ιδεολογίας δεν πιστεύω στον θεό και καλά αλλά όντως αν το ψάξεις λίγο δεν στέκει ο τύπος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Εαν είχε το βιογραφικό,γιατί?

Κι αν κάποτε ρωτήσει εμενα καποιος σε συνεντευξη?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΖΟΕ]

Πιστεύεις στο θεό;
Glaubst du an Gott?

αυτή ειναι η ξακουστη ερωτηση της Μαργαριτας (βλ. Goethe, Faust I,3426).
Το βαρος και την αξια της τα οφειλει στην αποκριση του Φάουστ. με αλλα λογια ειναι η αποκριση του Φάουστ που γεννα το βαθυπλουτο του προβληματος. παρομοια, οπως ειναι, οχι ο ερωτας του Δια για τη Ληδα στον Ευρώτα που γεννησε την αθανατη Ιλιαδα, αλλα η Ελενη. η απαντηση, δηλαδη, που εδωκε η Ληδα στον έρωτα του Δια.

ποιος τολμαει να ειπει πιστευω στο θεο;
ποιος τολμαει να ειπει δεν πιστευω στο θεο;(βλ. Goethe, Faust I,3432-36)

ετσι αποκριθηκε ο φαουστ στην ερωτηση της μαργαριτας. η θεση αυτη ανθρωπινα συνιστα τη μονη δυνατη αποκριση που μπορει να δοθει στο ερωτημα. ειναι η αποκριση, συμφωνα με τη Λογικη επιστημη,που καταργωντας την αρχη της αντιφασης δεχεται το τριτο, καθως αλληλοαναιρει το πρωτο και το δευτερο.
...
αν ειμαι ανθρωπος κατα την εννοια οτι εχω συνειδηση των οριων μου και επιγνωση του ποσο βαθυ ειναι το προβλημα του οντος, δεν ειναι δυνατο να δωσω αλλη αποκριση στην ερωτηση της Μαργαριτας.

οταν στη ερωτηση αποκριθω ναι! πιστευω στο θεο, γινομαι αυτοστιγμει μωρός γιατι δεχομαι στενοκαρδα και στενομυαλα, κατι που δεν το ξερω, σαν αληθινο. καταντω δογματικος. και η επιστημη θα με πεταξει αυτοματα εξω απο τα ορια της με την παρατηρηση: διοτι λες ανοησιες.

οταν στη ερωτηση αποκριθω οχι! δεν πιστευω στο θεο, γινομαι αυτοστιγμει μωρός γιατι δεχομαι στενοκαρδα και στενομυαλα, κατι που δεν το ξερω, σαν αληθινο. καταντω δογματικος. και η επιστημη θα με πεταξει αυτοματα εξω απο τα ορια της με την παρατηρηση: διοτι λες ανοησιες.
.....
κατι αναμεσα στο ναι και στο οχι. ......
και σε ενα πλαισιο καταλογισμου ευθυνων αναφορικα με την ατομικη μας προαιρεση, στην ερωτηση της Μαργαριτας η αποκριση του Φαουστ θα ειχε να πει:

οποιος πιστευει στο θεο, εχει μεσα του ενα νεκρο θεο.
οποιος δεν πιστευει στο θεο, εχει μεσα του ενα νεκρο ανθρωπο.
κλπ.......

Δημήτρης Λιαντίνης, ΓΚΕΜΜΑ, 1997

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jimissss]

Πιστεύεις στο θεό;
Glaubst du an Gott?

αυτή ειναι η ξακουστη ερωτηση της Μαργαριτας (βλ. Goethe, Faust I,3426).
Το βαρος και την αξια της τα οφειλει στην αποκριση του Φάουστ. με αλλα λογια ειναι η αποκριση του Φάουστ που γεννα το βαθυπλουτο του προβληματος. παρομοια, οπως ειναι, οχι ο ερωτας του Δια για τη Ληδα στον Ευρώτα που γεννησε την αθανατη Ιλιαδα, αλλα η Ελενη. η απαντηση, δηλαδη, που εδωκε η Ληδα στον έρωτα του Δια.

ποιος τολμαει να ειπει πιστευω στο θεο;
ποιος τολμαει να ειπει δεν πιστευω στο θεο;(βλ. Goethe, Faust I,3432-36)

ετσι αποκριθηκε ο φαουστ στην ερωτηση της μαργαριτας. η θεση αυτη ανθρωπινα συνιστα τη μονη δυνατη αποκριση που μπορει να δοθει στο ερωτημα. ειναι η αποκριση, συμφωνα με τη Λογικη επιστημη,που καταργωντας την αρχη της αντιφασης δεχεται το τριτο, καθως αλληλοαναιρει το πρωτο και το δευτερο.
...
αν ειμαι ανθρωπος κατα την εννοια οτι εχω συνειδηση των οριων μου και επιγνωση του ποσο βαθυ ειναι το προβλημα του οντος, δεν ειναι δυνατο να δωσω αλλη αποκριση στην ερωτηση της Μαργαριτας.

οταν στη ερωτηση αποκριθω ναι! πιστευω στο θεο, γινομαι αυτοστιγμει μωρός γιατι δεχομαι στενοκαρδα και στενομυαλα, κατι που δεν το ξερω, σαν αληθινο. καταντω δογματικος. και η επιστημη θα με πεταξει αυτοματα εξω απο τα ορια της με την παρατηρηση: διοτι λες ανοησιες.

οταν στη ερωτηση αποκριθω οχι! δεν πιστευω στο θεο, γινομαι αυτοστιγμει μωρός γιατι δεχομαι στενοκαρδα και στενομυαλα, κατι που δεν το ξερω, σαν αληθινο. καταντω δογματικος. και η επιστημη θα με πεταξει αυτοματα εξω απο τα ορια της με την παρατηρηση: διοτι λες ανοησιες.
.....
κατι αναμεσα στο ναι και στο οχι. ......
και σε ενα πλαισιο καταλογισμου ευθυνων αναφορικα με την ατομικη μας προαιρεση, στην ερωτηση της Μαργαριτας η αποκριση του Φαουστ θα ειχε να πει:

οποιος πιστευει στο θεο, εχει μεσα του ενα νεκρο θεο.
οποιος δεν πιστευει στο θεο, εχει μεσα του ενα νεκρο ανθρωπο.
κλπ.......

Δημήτρης Λιαντίνης, ΓΚΕΜΜΑ, 1997

Μας αποστομωσες βλεπω.Ειναι δυσκολο να κανεις αυτους που πιστευουν να μην πιστεψουν.Ειναι δυσκολο να κανεις αυτους που δν πιστευουν να πιστεψουν.Η γνωμη μου ειναι οτι πιστευουμε στον θεο επειδη φοβομαστε και σε δυσκολες στιγμες θα μας προστατεψει.Πχ πιστευω στον θεο γτ οταν πεθανω δν θα εξαερωθω αλλα θα παω στα ουρανια.Πιστευω στον θεο διοτι οταν βρεθω σε μια δυσκολη στιγμη και δν ξερω τι να κανω αυτος θα με σωσει.Πιστευω στον θεο διοτι ο θεος δν επιθυμει το κακο αρα αν πιστευω σε αυτον δν θα ειμαι κακος.Πιστευω στον θεο διοτι αν κανω κατι αμαρτωλο αυτος θα με συγχωρεσει επειδη πιστευω σε αυτον, ενω ενας που δν πιστευει δν θα τον συγχωρεσει(ενα πραγμα σας λεω,οι χρυσαυγητες ειναι χριστιανοι ορθοδοξοι διοτι νομιζουν οτι και να σκοτωσουν εναν αλλοδαπο δν πειραζει ο θεος θα τους συγχωρεσει επειδη πιστευουν).Ομως τα πραγματα δν ειναι ετσι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SICX]

πιστευω πολυ, παρα πολυ.....ο δαρβινος βεβαια εχει δικιο, δν αντιλεγω , εχω διαβασει ολο το βιβλιο της θεωριας της εξελιξης και καταγωγης των ειδων, δν βρισκω αντιφασεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Τι δουλειά έχει ο Δαρβίνος στο θέμα ένας θεός ξέρει, πραγματικά.

Κάτι τέτοιες προτάσεις όμως είναι που δημιουργούν την πεποίθηση πως οι δαρβινιστές έχουν σκοπό να καταρρίψουν την ύπαρξη θεού. Άλλη δουλειά δεν είχαν οι άνθρωποι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SICX]

ναι σαντοου συμφωνω, απλα ειμαι σιγουρος πως θα μου πουν παλι εσφαλμενα "τη θεωρια της εξελιξης τηνεχεις διαβασει?"...οποτε τους πληροφορω για πολλοστη φορα ΝΑΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΝ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Το point είναι που χάνουμε συνήθως. Βάλε δίπλα δίπλα την Καταγωγή και τη Βίβλο/το Κοράνι/τη Μαχαγιάνα/whateva και διαπιστώνεις πως συγκρούονται. Ε, ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΧΕΣΤΗΚΕ; Τι τον νοιάζει τον εξελικτικό που καταπιάνεται με την έρευνα και την επιστήμη του πού διαφωνεί με την αποδεδειγμένη εξέλιξη των ειδών μέσω της φυσικής επιλογής ένα (δήθεν) ιερό βιβλίο; Δεν τον νοιάζει, δεν νοιάζει ούτε την επιστήμη και δεν απασχολεί κανέναν που έχει ξεκαθαρίσει τα πράγματα: την Εξέλιξη δεν την νοιάζει ο θεός, αν υπάρχει.

Το τι πιστεύει ο καθένας από εκεί και πέρα είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ του υπόθεση. Είναι κρίμα δηλαδή να χρησιμοποιείται η εξέλιξη για να στηρίξει κάποιος κάτι τόσο φτηνό όσο η άποψή του για το θεό. Διαχωρίστε τα πράγματα. Η Βιολογία συγκρούεται με τη Θεολογία μόνο όταν και όσο τις θέλουμε εμείς να συγκρουστούν. Ειδαλλιώς την πρώτη δεν τη νοιάζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jimissss]

πιστευω πολυ, παρα πολυ.....ο δαρβινος βεβαια εχει δικιο, δν αντιλεγω , εχω διαβασει ολο το βιβλιο της θεωριας της εξελιξης και καταγωγης των ειδων, δν βρισκω αντιφασεις...

Ασφαλως υπαρχουν αντιφασεις.Το ενα ειναι μαυρο και το αλλο ειναι ασπρο.Και δν υπαρχει θεος τελος.Δν υπαρχει καμια αποδειξη οτι υπαρχει.Ο μονος λογος που ισως να πιστευουμε ειναι απο φοβο και μονο απο φοβο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Όχι, εννοείς πιστεύεις πως δεν υπάρχει θεός, τέλος. Κάποιο λάθος θα έγινε μάλλον, ε;

Γενικά τους λόγους στους οποίους οφείλεται η πίστη -τόσο αυτή των πιστών σε κάποιο θεό όσο και η δική σου στην ανυπαρξία του- ας μην τους πιάσουμε γιατί σίγουρα δε μιλάμε μόνο για έναν. Ο φόβος ίσως είναι μέσα αλλά σίγουρα όχι μόνος του.

Το μόνο που ξέρεις σίγουρα είναι πως δεν υπάρχουν αποδείξεις ούτε για την ύπαρξη ούτε και για τη μη-ύπαρξη κάποιου θεού. Μέχρι εκεί πας με λογική σιγουριά. Μετά, αν θες, προχωράς με leap of faith στη μία ή στην άλλη πλευρά πίστης: πίστης στο θεό ή πίστης στην ανυπαρξία του. Πιστοί και άθεοι πιστεύουν ανεξαιρέτως, απλά σε διαφορετικά πράγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κόκα κώλα]

Πιστεύω στον Χριστιανισμό,αλλά,δε πιστεύω στο θεσμό της εκκλησίας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MarioOZzzZ...<3]

Εγω προσωπικα πιστευω...αν και ειναι καπια πραγματα που ειναι ανεξηγητα και που τα μαθαινουμε χωρις να υπαρχει καπια λογικη ή χωρις να υπαρχουν μαρτυριες για αυτα...

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι καπιος που πιστευει στο χριστο και γενικοτερα στη θρησκεια αυτη δεν μπορει να πιστευει και σε φυσικα φαινομενα αλλωστε οι περισσοτερι φυσικοι βιολογοι και χημικοι που εχουμε στο σχολειο ειναι χριστιαννοι παρολο που πιστευουν οτι δεν ηταν ο Θεος που δημιουργησε τον κοσμο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jimissss]

Αρα αφου δεν δημιουργησε ο θεος τον κοσμο, δεν ανακατευεται στην ζωη μας και δεν κανει κατι για το κακο που υπαρχει στον κοσμο τοτε για πιο λογω να υπαρχει ο θεος?Αφου δεν κανει τιποτα.Να πιστευω σε κατι που δεν κανει τιποτα.Η υπαρξη του επομενως ειναι ανουσια αρα και ο λογος που υπαρχει ειναι ανουσιος.Αρα δεν υπαρχει

Πιστεύω στον Χριστιανισμό,αλλά,δε πιστεύω στο θεσμό της εκκλησίας

Το σωστο ειναι να πεις οτι ασπαζεσαι τον χριστιανισμο και οχι τον πιστευεις.Νομιζω οτι ολοι πιστευουμε στον χριστιανισμο γιατι ειναι μια θρησκεια υπαρκτη οπως πιστευουμε στον μωαμεθανισμο βουδισμο κ.α ασχετως αν δν τα ασπαζομαστε.Ειναι σαν να λες οτι πιστευεις οτι υπαρχει η κοκα κολα.Το σωστο ειναι να πεις οτι προτιμω την κοκα κολα απο την πεψι κολα την προτον κολα κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SICX]

νο νο προφεσορα, παρεξηγησις οσμισομαι (<-πως γραφεται? ) πιστεω στο ΘΕΟ και αποδεχομαι την θεωρια του δαρβινου, εσεις λοιπον που βρισκετε τις αντφασεις, θελω να μου τις πειτε, εγω δεν βρισκω απολυτως καμια, και εχω μελετησει και τη θεωρια και τη π.-κ. διαιηθκη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.