Πιστεύετε στο Θεό;

[PanosGR]

Διάβασε λίγο αριστοτέλεια λογική αν δεν μπορείς να συλλάβεις τη διαφορά.

I'm on it, sir!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Ο φόνος/η δολοφονία δεν μπορεί να δικαιολογηθεί σε καμία περίπτωση. Ακόμη και όταν γίνεται εν βρασμώ ψυχής, πάλι υπάρχουν κυρώσεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PanosGR]

Ο φόνος/η δολοφονία δεν μπορεί να δικαιολογηθεί σε καμία περίπτωση. Ακόμη και όταν γίνεται εν βρασμώ ψυχής, πάλι υπάρχουν κυρώσεις

Θεϊκές κυρώσεις.
Λυπάμαι που το λέω αλλά κάποιοι από εδώ μέσα θα καούν στην κόλαση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αγγελος Κοκ]

Θεϊκές κυρώσεις.
Λυπάμαι που το λέω αλλά κάποιοι από εδώ μέσα θα καούν στην κόλαση.

Αν ο σατανας τιμωρει τους κακους και οι κακοι καιγονται στην κολαση τοτε ο σατανας δεν ειναι καλος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PanosGR]

Αν ο σατανας τιμωρει τους κακους και οι κακοι καιγονται στην κολαση τοτε ο σατανας δεν ειναι καλος;

Ο Σατανάς δεν ήταν Άγγελος; Κάτι έκανε όμως και υποβιβάστηκε και τώρα ασχολείται με λαμόγια!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Λοιπόν να πω και εγώ την άποψη μου στο θέμα χριστιανισμός και ισλάμ.

Θεωρώ ότι δε θα πρέπει να βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι αυτές τις δυο θρησκείες. Όπως πολύ σωστά ειπώθηκε πριν, ο χριστιανισμός έχει κάνει εγκλήματα. Πετροβολούσαν τους αμαρτωλούς, έκαιγαν και λεηλατούσαν αρχαία μνημεία, βασάνιζαν ανθρώπους. Όμως με μια μικρή διαφορά. Πότε τα έκαναν αυτά; Κατά το Μεσαίωνα. Οι άνθρωποι τότε ήταν κατεξοχήν βάρβαροι. Όταν η επικοινωνία με τον πλανήτη ήταν out of question, όταν δεν είχες γνώση μπροστά από μια οθόνη σε κλάσματα του δευτερολέπτου, όταν η κοινωνία με λίγο χρόνια δεν ήταν εκσυγχρονισμένη, όταν δεν έχεις περάσει αναγέννηση. Το ισλάμ από την άλλη, εν έτη 2017, καταφέρνει να κάνει τόσο brainwash τους ακόλουθους του που ανατινάζονται σκορπώντας το θάνατο για να πάνε στον παράδεισο με τις παρθένες και σφάζουν ανθρώπους και ανεβάζουν βίντεο σε social media. Μιλάμε για το γαμημένο 2017! Και όχι, δεν είναι όλοι αυτοί αμόρφωτοι. Αυτοί που κάνουν τις ζημιές σε Ευρώπη και Αμερική μια χαρά μορφωμένοι και έξυπνοι είναι καθώς κάποιοι από αυτούς που έκαναν τρομοκρατικά χτυπήματα ήταν Ευρωπαίοι πολίτες. Απλά είναι τυφλοί λόγω θρησκείας. Μπορεί λοιπόν ο χριστιανισμός να μην έχει και το καλύτερο παρελθόν, όμως το νόημα που περνάει στους ακολούθους του είναι "βοηθάτε αλλήλους". Ένα πράγμα αν μου έμεινε από τη θρησκεία είναι αυτό. Δεν μου έμαθε να τη διαδίδω με το «σπαθί» όπως κάνει η θρησκεία του ισλάμ. Συνεπώς μιλάμε για τελείως διαφορετικές θρησκείες και όχι, στη βάση του το ισλάμ δεν είναι religion of peace, ενώ ο χριστιανισμός είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PanosGR]

Λοιπόν να πω και εγώ την άποψη μου στο θέμα χριστιανισμός και ισλάμ.

Θεωρώ ότι δε θα πρέπει να βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι αυτές τις δυο θρησκείες. Όπως πολύ σωστά ειπώθηκε πριν, ο χριστιανισμός έχει κάνει εγκλήματα. Πετροβολούσαν τους αμαρτωλούς, έκαιγαν και λεηλατούσαν αρχαία μνημεία, βασάνιζαν ανθρώπους. Όμως με μια μικρή διαφορά. Πότε τα έκαναν αυτά; Κατά το Μεσαίωνα. Οι άνθρωποι τότε ήταν κατεξοχήν βάρβαροι. Όταν η επικοινωνία με τον πλανήτη ήταν out of question, όταν δεν είχες γνώση μπροστά από μια οθόνη σε κλάσματα του δευτερολέπτου, όταν η κοινωνία με λίγο χρόνια δεν ήταν εκσυγχρονισμένη, όταν δεν έχεις περάσει αναγέννηση. Το ισλάμ από την άλλη, εν έτη 2017, καταφέρνει να κάνει τόσο brainwash τους ακόλουθους του που ανατινάζονται σκορπώντας το θάνατο για να πάνε στον παράδεισο με τις παρθένες και σφάζουν ανθρώπους και ανεβάζουν βίντεο σε social media. Μιλάμε για το γαμημένο 2017! Και όχι, δεν είναι όλοι αυτοί αμόρφωτοι. Αυτοί που κάνουν τις ζημιές σε Ευρώπη και Αμερική μια χαρά μορφωμένοι και έξυπνοι είναι καθώς κάποιοι από αυτούς που έκαναν τρομοκρατικά χτυπήματα ήταν Ευρωπαίοι πολίτες. Απλά είναι τυφλοί λόγω θρησκείας. Μπορεί λοιπόν ο χριστιανισμός να μην έχει και το καλύτερο παρελθόν, όμως το νόημα που περνάει στους ακολούθους του είναι "βοηθάτε αλλήλους". Ένα πράγμα αν μου έμεινε από τη θρησκεία είναι αυτό. Δεν μου έμαθε να τη διαδίδω με το «σπαθί» όπως κάνει η θρησκεία του ισλάμ. Συνεπώς μιλάμε για τελείως διαφορετικές θρησκείες και όχι, στη βάση του το ισλάμ δεν είναι religion of peace, ενώ ο χριστιανισμός είναι.

Γιατί πιστεύεις ότι οι τζιχαντιστές έχουν μόνο θρησκευτικά κίνητρα;
Ας μη ξεχνάμε ότι η τζιχαντ και το ΙΚΙΛ αποτελούν μια καλοστημένη μπίζνα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mask1000]

Καλα, αυτο νομιζεις οτι απομακρυνε τον κοσμο απο την Εκκλησια; Απλα μεχρι τα μεσα της δεκαετιας του 80, το μεσο μορφωτικο επιπεδο των Ελληνων ηταν αρκετα χαμηλο με αποτελεσμα να υπαρχει μεγαλυτερη προσκολληση στη θρησκεια, εν μερει απονερα απο την 7ετια με την Ελλας Ελληνων Χριστιανων. Οσο βελτιωθηκε το μορφωτικο και το βιοτικο επιπεδο, ο κοσμος αρχισε να απομακρυνεται, οπως εκανε παντου. Παγκαρια δεν κλεβουν τα τελευταια 15 χρονια.

Ειναι τελειως λαθος να συγκρινεις τους Ελληνες με χριστιανους που στις χωρες τους ειναι μειοψηφια για τον απλουστατο λογο οτι σε μια τετοια χωρα, αν δεν εχεις εναν εντονο συνδετικο κρικο, θα σε παρει η λαιλαπα του ισλαμ. Ο Χριστιανισμος αποτελει την ιδιαιτερη ταυτοτητα αυτων των ανθρωπων ωστε να μην αφομοιωθουν απο τους ισλαμοκαφρους.

Κλεφτες, απατεωνες και ανωμαλοι ιερεις υπαρχουν παντου. Και στην Ορθοδοξη και στην Καθολικη και στις Προτεσταντικες και στα αλλα δογματα. Δεν ειναι αποκλειστικο "προνομιο" ενος κλαδου...

Οχι υπάρχουν στην Αφρική κράτη όπως η Αιθιοπία, η Νιγηρία, η Κένυα και στην Ασία όπως οι Φιλλιπινες που οι χριστιανοί είναι πλειοψηφία και μάλιστα είναι πολύ θρήσκοι.

Έχουν φύγει ήδη πολλοί, άλλα κάποιοι απ αυτούς απλά δεν δέχονται να εγκαταλείψουν τις πατρογονικές τους εστίες, το οποίο δεν είναι καθόλου εύκολο. Άλλωστε, ζούν εκεί χιλιάδες χρόνια.


Δεν αντιλέγω σ αυτό. Όπως προείπα, οι χριστιανοί εκδικήθηκαν αργότερα, όντως στην πλειοψηφία και με κρατική πλέον υποστήριξη, τους δωδεκάθεους.

Οχι σε χώρες όπως η Αίγυπτος ο πλυθησμός των χριστιανών είναι αριθμητικά μεγαλύτερος από αυτόν της Ελλάδας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Γιατί πιστεύεις ότι οι τζιχαντιστές έχουν μόνο θρησκευτικά κίνητρα;
Ας μη ξεχνάμε ότι η τζιχαντ και το ΙΚΙΛ αποτελούν μια καλοστημένη μπίζνα.

Άλλο το τι κάνουν τα μεγάλα κεφάλια. Το θέμα είναι. Υπάρχουν χριστιανοί που εν έτη 2017 σφάζουν κυριολεκτικά κόσμο στο όνομα της θρησκείας; Όσο τούβλο να είναι κάποιος, αυτό δε γίνεται. Οι δολοφονίες που γίνονται από χριστιανούς γίνονται για άλλους σκοπούς. Στο όνομα της θρησκείας πλέον μόνο το ισλαμ δολοφονεί (αν δεν κανω λάθος).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mask1000]

Ωπ, τους αναγνώρισαν σήμερα, thanks for letting me know.
Εγώ δεν είδα να κρίνεις πουθενά τη δική σου θρησκεία. Για πες μας, ποια είναι η γνώμη σου για ηγούμενο Εφραίμ, μοναχό Αρσένιο και Μονή Βατοπεδίου;

Οι χριστιανοί των ισλαμικών χώρων αν καταπιέζονται να φύγουν. Λες και δεν ξέρουν ότι ζουν σε κράτη που δεν τους ανέχονται. "Κάθονται και υπομένουν" χωρίς λογική. Άλλο τι θα έπρεπε να γίνεται, δηλ να τους σέβονται και να υπάρχει ισότητα μεταξύ των θρησκευτικών ομάδων, κι άλλο τι γίνεται στην πραγματικότητα.


Και η αρχαιοελληνική θρησκεία ηκμαζε στον ελληνικό χώρο και φρόντισαν οι καλοί ορθόδοξοι να ξεριζώσουν τα περισσότερα στοιχεία της. Μη μιλάς για "λογικό και ορθό",καθιστας τη συζήτηση ανούσια γιατί, ξαναλέω, δε μας απασχολεί τι θα έπρεπε να γίνεται αλλά τι γίνεται.

Ποιος σου είπε ότι θεωρώ ότι ο Εφραίμ έπραξε σωστά. Διακρινω όμως κάτι: ο Εφραίμ έκλεψε χρήματα. Δεν πήρε μαχαίρι να σφάζει αλλόθρησκους. Οι χριστιανοί της Μέσης Ανατολής δε φεύγουν γιατί είναι οι αυτόχθονες κάτοικοι της Μέσης Ανατολης η οποία ήταν χριστιανική πριν την έλευση των Αράβων. Στη Μέση Ανατολή γεννήθηκε ο χριστιανισμός. Είναι το σπίτι τους και δε θέλουν να το εγκαταλείψουν.Οι χριστιανοι εκαναν εγκηματα κατα των ειδωλολατρων ναι αλλα και οι ειδωλολατρες ξερεις ποσπυς χριστιανους ταισαν στα λιονταρια;Μετά την πτώση του δωδεκάθεου και για μεγάλο διάστημα ο χριστιανισμός συνθέθηκε με τον ελληνισμό. Η ελληνική εκκλησία δεν ήταν πάντα αρπαγας.Το 1821 έβγαλε τόσους ήρωες (Παπαφλέσσας, Παλαιών Πατρών Γερμανός, Αθανάσιος Διάκος κτλ).Ο ίδιος ο Κολοκοτρώνης είπε ότι πιασανε οι αγωνιστές του 1821 τα άρματα πρώτα υπέρ πίστης και έπειτα υπέρ πατρίδας. Αν δεν ήταν η ελληνική εκκλησία σήμερα θα είχαμε γίνει μουσουλμάνοι και Τούρκοι. Δε μπορεις να τα παραβλεπεις αυτα.Αργότερα η εκκλησία της Ελλάδας κυνηγούσε πλούτο και δύναμη και αυτό την χάλασε. Είσαι κοπέλα και ακόμα κι αν είσαι αθεη δε θέλω να τσακωνομαι με κοπέλες. Αλλωστε και η κοπέλα μου άθεη είναι και περίπου αυτά μου λέει.Στις χωρες οπου κυβερνουσαν αθεοι τωρα φτανουν σε αλλες ακροτητες: https://m.lifo.gr/now/world/147750 Ομως επέτρεψε μου μια τελευταία ερώτηση:για την διδασκαλία του Ιησού τι γνώμη έχεις;Και θεωρείς ότι πέρα από τους κλέφτες παπάδες δεν υπάρχουν και τίμιοι;

Πεφτεις στην παγιδα της δικαιολογησης. Οταν οι Βυζαντινοι καιγανε αρχαιοελληνικους ναους ειχαν περασει ποσα χρονια απο τα βασανιστηρια. Ακομα εκδικηση παιρνανε;

Τον δυτικο πολιτισμο των διαμορφωσαν η Αναγεννηση και ο Διαφωτισμος. End of story. Οσο ειχαν εξουσια οι εκκλησιες, ανατολικες, δυτικες, whatever, υπηρχε κατασταση αντιστοιχη με το Ισλαμ σημερα. Τωρα τους πετανε πετρες, τοτε τους καιγανε στους πασαλους. Καμια διαφορα. Ειναι δυνατον να ισχυριζεσαι οτι η εκκλησια βοηθησε στο να ξεπεραστει η θρησκειοληψια; Δεν καταλαβαινεις την αντιφαση. Επισης δεν ειναι τυχαιο οτι το πιο πολιτισμενο μερος της συγχρονης Ελλαδας ηταν τα Επτανησα και δευτερευοντως η Κρητη που ειχαν Δυτικους κατακτητες αρα δεν αλωνιζαν οι ρασοφοροι. Αντιθετα στην υπολοιπη Ελλαδα οπισθοδρομισμος και αγιος ο θεος.

Οι βυζαντινοί ήταν Ελληνες.Οι Ρωμιοί της Κων/πολης από αυτούς κατάγονται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Volkswagen Fan]

Να σας πω τωρα κάτι αν βιάζεται στο ίδιο τσουβάλι τον χριστιανισμό με τον μουσουλμανισμό κάτι δεν πάει καλά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Aleksa]

Αν ο σατανας τιμωρει τους κακους και οι κακοι καιγονται στην κολαση τοτε ο σατανας δεν ειναι καλος;

Όχι ακριβώς... Ο Θεός είναι που τιμωρεί τους κακούς.
Αλλά, όπως φαίνεται, κι ο σατανάς έχει αναλάβει να τιμωρεί τους... καλούς, γι αυτό και συχνά-πυκνά (και βλέποντας διάφορα κουλά να συμβαίνουν), μας έρχεται στο νου η φράση του σοφού λαού:"Ο καλός, καλό δεν έχει".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Βαριέμαι να κάνω quote όλα τα ποστ που θέλω, οπότε θα απαντήσω σε όλα όσα θυμάμαι.

Ο Χριστιανισμός και ο Ισλαμισμός είναι 2 διαφορετικά πράγματα, ωστόσο έχουν την ίδια βάση, και αυτό είναι ο προσηλυτισμός και η αφοσίωση σε πολύ συγκεκριμένα πιστεύω που δημιουργήθηκαν αιώνες πριν. Ναι, οι Χριστιανοί τώρα δεν θα βγουν με τις χατζάρες και δεν θα κάνουν ιερό πόλεμο με βομβιστές αυτοκτονίας. Ας μην αρνούμαστε όμως εγκλήματα στο όνομα του Χριστιανισμού όπως η Ιερά Εξέταση ή οι Σταυροφορίες. Και ποσώς εμένα με ενδιαφέρει αν ήταν καθολικοί, αγγλικανοί, ορθόδοξοι ή οτιδήποτε. Ήταν Χριστιανοί και θα κρίνουμε τον Χριστιανισμό σαν θρησκεία και όχι με τις επιμέρους διαφοροποιήσεις του για να αγιοποιήσουμε κάποιο δόγμα ή να καταδικάσουμε κάποιο άλλο.

Ο Χριστιανισμός έχει εμποτίσει την ελληνική νοοτροπία (γιατί γι αυτήν ξέρω, γι αυτήν θα μιλήσω), σε τεράστιο βαθμό, και ο λόγος που δεν γίνεται αυτό πάντα αντιληπτό είναι ότι έχουμε διατηρήσει αξίες κοσμικού και όχι θρησκευτικού κράτους. Παρ' όλα αυτά οι ρίζες είναι πολύ βαθιές και οι εύπιστοι στα διάφορα κηρύγματα, όσο και αν έχουν μειωθεί λόγω καλύτερης κριτικής ικανότητας, μόρφωσης και ερεθισμέτων, εξακολουθούν να πολλαπλασιάζονται και να φορούν παρωπίδες όπως και 50 χρόνια πίσω. Και μπορεί αυτό να μην είναι ηθικά συγκρίσιμο με το να ανατιναχτεί κάποιος σε σταθμό του μετρό, αλλά εξακολουθεί να είναι μια μορφή ακραίου θρησκευτικού προσηλυτισμού που υπό συγκεκριμένες συνθήκες διογκώνεται και σκάει και πληρώνει την νύφη κάποιος που δεν θα έπρεπε. (Βλέπε όλα τα μηνύματα μίσους που εισέπραξε η κοπελίτσα που κατήγγειλε τον τραγόπαπα σε λεωφορείο του ΟΑΣΘ, μόνο και μόνο επειδή αυτός φορούσε ράσο και αυτή "φαινόταν να τα θέλει"). Τελικά το εξιλαστήριο θύμα είναι κάποιος που βρέθηκε στο λάθος μέρος την λάθος στιγμή, είτε μιλάμε για θύτη τζιχαντιστή είτε για φανατισμένο χριστιανό. Απλά οι συνέπειες είναι διαφορετικές. Οπότε ίσως οι πιστοί δεν διαφέρουν και τόσο πολύ όσο θεωρείτε τελικά, είναι οι κοινωνικές συνθήκες που διαμορφώνουν το πώς θα εκδηλωθεί το μίσος προς το "άλλο"...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Οι βυζαντινοί ήταν Ελληνες.Οι Ρωμιοί της Κων/πολης από αυτούς κατάγονται.

Επειδή κάποιος μιλάει ελληνικά, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και... Έλληνας Με την ίδια λογική, όλοι οι Ινδοί που μιλούν αγγλικά είναι Βρετανοί Επίσης, οι βυζαντινοί θεωρούσαν τους εαυτούς τους Ρωμαίους και σύμφωνα με τα ρωμαϊκά τυπικά είχε αναπτυχθεί το κράτος τους.

Μην συγχέετε την γλώσσα και την καταγωγή με την εθνικότητα και την ιθαγένεια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Αν διάβασες καλά τι έγραψα, είπα οτι δεν ήταν ορθό να γίνει τέτοιου βαθμού εκδίκηση απο πλευράς των χριστιανών και οτι δεν αποτελούσε δικαιολογία για οτι έκαναν οι δωδεκάθεοι πρώτοι, Απλά, στις πράξεις των δωδεκάθεων ακολούθησε το μένος των χριστιανών, το οποίο δεν το αξιολόγησα θετικά. Οι καταστροφές των αρχαιολληνικών ναών έγιναν επι βυζαντίου(μέχρι τον 5ο και 6ο αιώνα). Αργότερα, προς τα τελευταία έτη ζωής της βυζαντινής αυτοκρατορίας, όλη η επικράτεια ήταν ήδη χριστιανική και οι περισσότεροι διαμάχη ήταν αυτή με τις αιρέσεις.

Κάνεις λάθος. Τα χριστιανικά μοναστήρια, στην δύση και ανατολή, ήταν αυτά τα οποία διατήρησαν την πλειοψηφία των συγγραματων των αρχαίων ελλήνων τα οποία διασώθηκαν απο το μένος των πρώτων Χριστιανών. Στην Δύση, ήδη απο τον 13ο αιώνα άρχισαν να μελετάνε και να αντιγράφουν έργα του Αριστοτέλη και Πλάτωνα στα μοναστήρια.Η φυγή επίσης Ελλήνων λογίων στη Δύση, μετά το 1453, συνέλαβε επίσης σ αυτό, όπως και κάποιες ανακαλύψεις των Αράβων. Συνεπώς , είναι λάθος να θεωρούμε οτι μόνον η Αναγέννηση συνέλαβε στην πρόοδο, άλλα όπως , προείπα βασιστηκε και στις πραγματικές, αγνές αξίες του Χριστιανισμού, και τα συνταγματα των ευρωπαικών κρατών εμπεριείχαν αυτές τις αξίες μαζι με τα τεράστια, βέβαια, επιτεύγματα του Ανθρωπισμού και της Αναγεννησης.

Μονο η Αναγεννηση συνεβαλλε και μαλιστα οι ριζες της δεν ειναι μονο στη μελετη των Αρχαιοελληνικων συγγραματων αλλα και στην δομη της Ιταλιας εκεινη την περιοδο. Απλα στην Ελλαδα, για να μην κακολογησουμε την Βυζαντινη Αυτοκρατορια και τον Σκοταδισμο της, και για να μην τυχει και πουμε οτι εγινε κατι και δεν εβαλαν το χερακι τους Ελληνες (αφου προφανως ειμαστε το κεντρο του κοσμου), εχουμε εφευρει την ωραια καραμελα για τους λογιους που εδωσαν τα φωτα στην Δυτικη Ευρωπη.

Εν ολιγοις για να κλεινουμε. Το Βυζαντιο ηταν ενα θεοκρατουμενο κρατος. Υπηρχε σκοταδισμος Ισλαμικου τυπου. Και η Τουρκοκρατια βοηθησε να διατηρηθει αυτος ο σκοταδισμος για σχεδον 400 χρονια ακομα δινοντας την εξουσια επι των Χριστιανων στον κληρο. Τα αποτελεσματα τα βλεπουμε μεχρι και τις μερες μας. Οταν η Δυση προοδευε, εμεις βοσκαγαμε προβατα και ο εκπολιτισμος των Ελληνων ηρθε βιαια απο οσους ηρθαν απο το εξωτερικο στο νεοσυστατο κρατος για αυτο δεν εχει ριζωσει στον Ελληνα. Τεχνες, επιστημες και διανοηση ηταν αγνωστες λεξεις στη γη που σημερα ειναι Ελλαδα, η μοναδικη εξαιρεση τα Επτανησα. Αλλα καλα να παθουμε, οι Βυζαντινοι δεν λεγανε: «κρειττότερόν ἐστιν εἰδέναι ἐν μέσῃ τῇ πόλει φακιόλιον βασιλεῦον Τούρκων ἢ καλύπτραν λατινικήν»;

Ποιος σου είπε ότι θεωρώ ότι ο Εφραίμ έπραξε σωστά. Διακρινω όμως κάτι: ο Εφραίμ έκλεψε χρήματα. Δεν πήρε μαχαίρι να σφάζει αλλόθρησκους. Οι χριστιανοί της Μέσης Ανατολής δε φεύγουν γιατί είναι οι αυτόχθονες κάτοικοι της Μέσης Ανατολης η οποία ήταν χριστιανική πριν την έλευση των Αράβων. Στη Μέση Ανατολή γεννήθηκε ο χριστιανισμός. Είναι το σπίτι τους και δε θέλουν να το εγκαταλείψουν.Οι χριστιανοι εκαναν εγκηματα κατα των ειδωλολατρων ναι αλλα και οι ειδωλολατρες ξερεις ποσπυς χριστιανους ταισαν στα λιονταρια;Μετά την πτώση του δωδεκάθεου και για μεγάλο διάστημα ο χριστιανισμός συνθέθηκε με τον ελληνισμό. Η ελληνική εκκλησία δεν ήταν πάντα αρπαγας.Το 1821 έβγαλε τόσους ήρωες (Παπαφλέσσας, Παλαιών Πατρών Γερμανός, Αθανάσιος Διάκος κτλ).Ο ίδιος ο Κολοκοτρώνης είπε ότι πιασανε οι αγωνιστές του 1821 τα άρματα πρώτα υπέρ πίστης και έπειτα υπέρ πατρίδας. Αν δεν ήταν η ελληνική εκκλησία σήμερα θα είχαμε γίνει μουσουλμάνοι και Τούρκοι. Δε μπορεις να τα παραβλεπεις αυτα.Αργότερα η εκκλησία της Ελλάδας κυνηγούσε πλούτο και δύναμη και αυτό την χάλασε. Είσαι κοπέλα και ακόμα κι αν είσαι αθεη δε θέλω να τσακωνομαι με κοπέλες. Αλλωστε και η κοπέλα μου άθεη είναι και περίπου αυτά μου λέει.Στις χωρες οπου κυβερνουσαν αθεοι τωρα φτανουν σε αλλες ακροτητες: https://m.lifo.gr/now/world/147750 Ομως επέτρεψε μου μια τελευταία ερώτηση:για την διδασκαλία του Ιησού τι γνώμη έχεις;Και θεωρείς ότι πέρα από τους κλέφτες παπάδες δεν υπάρχουν και τίμιοι;



Οι βυζαντινοί ήταν Ελληνες.Οι Ρωμιοί της Κων/πολης από αυτούς κατάγονται.

Οι Βυζαντινοι δεν ηταν Ελληνες. Για τον ιδιο λογο που οι Αμερικανοι δεν ειναι Βρετανοι. Ναι, υπαρχει ενα ποσοστο Αμερικανων που εχουν Βρετανικη καταγωγη κι ετσι υπηρχε κι ενα ποσοστο Βυζαντινων που ειχαν Ελληνικη καταγωγη.

Οχι υπάρχουν στην Αφρική κράτη όπως η Αιθιοπία, η Νιγηρία, η Κένυα και στην Ασία όπως οι Φιλλιπινες που οι χριστιανοί είναι πλειοψηφία και μάλιστα είναι πολύ θρήσκοι.



Οχι σε χώρες όπως η Αίγυπτος ο πλυθησμός των χριστιανών είναι αριθμητικά μεγαλύτερος από αυτόν της Ελλάδας.

Ναι αλλα δεν εχει σημασια τοσο πολυ ο αριθμος οσο το ποσοστο. Ναι στην Αιγυπτο ζουν εκατομμυρια χριστιανων αλλα ζουν και 80εκ Αραβες μουσουλμανοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mask1000]

Επειδή κάποιος μιλάει ελληνικά, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και... Έλληνας Με την ίδια λογική, όλοι οι Ινδοί που μιλούν αγγλικά είναι Βρετανοί Επίσης, οι βυζαντινοί θεωρούσαν τους εαυτούς τους Ρωμαίους και σύμφωνα με τα ρωμαϊκά τυπικά είχε αναπτυχθεί το κράτος τους.

Μην συγχέετε την γλώσσα και την καταγωγή με την εθνικότητα και την ιθαγένεια.

Οι Ρωμιοί της Κων/πολης ή αν προτιμάτε οι Ελληνες της Κων/πολης από τους Βυζαντινούς κατάγονται. Αρα ούτε αυτοί δεν είναι Ελληνες αν είναι έτσι όπως λες.Μόλις δεις έναν Κωνσταντινουπολίτη πες του:"ξέρεις δεν είσαι Ελληνας".

Μονο η Αναγεννηση συνεβαλλε και μαλιστα οι ριζες της δεν ειναι μονο στη μελετη των Αρχαιοελληνικων συγγραματων αλλα και στην δομη της Ιταλιας εκεινη την περιοδο. Απλα στην Ελλαδα, για να μην κακολογησουμε την Βυζαντινη Αυτοκρατορια και τον Σκοταδισμο της, και για να μην τυχει και πουμε οτι εγινε κατι και δεν εβαλαν το χερακι τους Ελληνες (αφου προφανως ειμαστε το κεντρο του κοσμου), εχουμε εφευρει την ωραια καραμελα για τους λογιους που εδωσαν τα φωτα στην Δυτικη Ευρωπη.

Εν ολιγοις για να κλεινουμε. Το Βυζαντιο ηταν ενα θεοκρατουμενο κρατος. Υπηρχε σκοταδισμος Ισλαμικου τυπου. Και η Τουρκοκρατια βοηθησε να διατηρηθει αυτος ο σκοταδισμος για σχεδον 400 χρονια ακομα δινοντας την εξουσια επι των Χριστιανων στον κληρο. Τα αποτελεσματα τα βλεπουμε μεχρι και τις μερες μας. Οταν η Δυση προοδευε, εμεις βοσκαγαμε προβατα και ο εκπολιτισμος των Ελληνων ηρθε βιαια απο οσους ηρθαν απο το εξωτερικο στο νεοσυστατο κρατος για αυτο δεν εχει ριζωσει στον Ελληνα. Τεχνες, επιστημες και διανοηση ηταν αγνωστες λεξεις στη γη που σημερα ειναι Ελλαδα, η μοναδικη εξαιρεση τα Επτανησα. Αλλα καλα να παθουμε, οι Βυζαντινοι δεν λεγανε: «κρειττότερόν ἐστιν εἰδέναι ἐν μέσῃ τῇ πόλει φακιόλιον βασιλεῦον Τούρκων ἢ καλύπτραν λατινικήν»;



Οι Βυζαντινοι δεν ηταν Ελληνες. Για τον ιδιο λογο που οι Αμερικανοι δεν ειναι Βρετανοι. Ναι, υπαρχει ενα ποσοστο Αμερικανων που εχουν Βρετανικη καταγωγη κι ετσι υπηρχε κι ενα ποσοστο Βυζαντινων που ειχαν Ελληνικη καταγωγη.



Ναι αλλα δεν εχει σημασια τοσο πολυ ο αριθμος οσο το ποσοστο. Ναι στην Αιγυπτο ζουν εκατομμυρια χριστιανων αλλα ζουν και 80εκ Αραβες μουσουλμανοι.

Στην Αιθιοπία οι χριστιανοί είναι το 62% του πλυθησμού, στην Νιγηρία είναι το 52% του πλυθησμού, στην Κένυα είναι το 70% του πλυθησμού και στις Φιλιππίνες το 95% του πλυθησμού.Σε αυτες τις χωρες οι χριστιανοι ειναι πλειοψηφια και ειναι ταυτοχρονα βαθια θρησκοι.Στην Αίγυπτο ναι οι χριστιανοι ειναι μειονοτητα εκει ζούνε 10-12 εκατομύρια Κόπτες χριστιανοί κάποιες ανεξάρτητες πηγές λένε και για 15 εκατομύρια (οι οποίοι είναι οι απόγονοι των Αρχαίων Αιγυπτίων) και περίπου 80 εκατομύρια Αραβες μουσουλμάνοι.Εδώ εξηγείται γιατί στους Κόπτες και στους χριστιανούς των χωρών που ανέφερα πιο πάνω (είτε σε αυτές οι χριστιανοί είναι πλειοψηφία είτε μειοψηφία) υπάρχει τόσος σεβασμός στους παπάδες τους ενώ σε εμάς όχι: https://www.google.gr/amp/s/nikosxe...%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%83/amp/.Περιληπτικά για την έλειψη σεβασμού στην ελληνική εκκλησία οφείλεται στα λάθη που έκανε η ίδια η ελληνική εκκλησία που ξέπεσε μόνη της

Βαριέμαι να κάνω quote όλα τα ποστ που θέλω, οπότε θα απαντήσω σε όλα όσα θυμάμαι.

Ο Χριστιανισμός και ο Ισλαμισμός είναι 2 διαφορετικά πράγματα, ωστόσο έχουν την ίδια βάση, και αυτό είναι ο προσηλυτισμός και η αφοσίωση σε πολύ συγκεκριμένα πιστεύω που δημιουργήθηκαν αιώνες πριν. Ναι, οι Χριστιανοί τώρα δεν θα βγουν με τις χατζάρες και δεν θα κάνουν ιερό πόλεμο με βομβιστές αυτοκτονίας. Ας μην αρνούμαστε όμως εγκλήματα στο όνομα του Χριστιανισμού όπως η Ιερά Εξέταση ή οι Σταυροφορίες. Και ποσώς εμένα με ενδιαφέρει αν ήταν καθολικοί, αγγλικανοί, ορθόδοξοι ή οτιδήποτε. Ήταν Χριστιανοί και θα κρίνουμε τον Χριστιανισμό σαν θρησκεία και όχι με τις επιμέρους διαφοροποιήσεις του για να αγιοποιήσουμε κάποιο δόγμα ή να καταδικάσουμε κάποιο άλλο.

Ο Χριστιανισμός έχει εμποτίσει την ελληνική νοοτροπία (γιατί γι αυτήν ξέρω, γι αυτήν θα μιλήσω), σε τεράστιο βαθμό, και ο λόγος που δεν γίνεται αυτό πάντα αντιληπτό είναι ότι έχουμε διατηρήσει αξίες κοσμικού και όχι θρησκευτικού κράτους. Παρ' όλα αυτά οι ρίζες είναι πολύ βαθιές και οι εύπιστοι στα διάφορα κηρύγματα, όσο και αν έχουν μειωθεί λόγω καλύτερης κριτικής ικανότητας, μόρφωσης και ερεθισμέτων, εξακολουθούν να πολλαπλασιάζονται και να φορούν παρωπίδες όπως και 50 χρόνια πίσω. Και μπορεί αυτό να μην είναι ηθικά συγκρίσιμο με το να ανατιναχτεί κάποιος σε σταθμό του μετρό, αλλά εξακολουθεί να είναι μια μορφή ακραίου θρησκευτικού προσηλυτισμού που υπό συγκεκριμένες συνθήκες διογκώνεται και σκάει και πληρώνει την νύφη κάποιος που δεν θα έπρεπε. (Βλέπε όλα τα μηνύματα μίσους που εισέπραξε η κοπελίτσα που κατήγγειλε τον τραγόπαπα σε λεωφορείο του ΟΑΣΘ, μόνο και μόνο επειδή αυτός φορούσε ράσο και αυτή "φαινόταν να τα θέλει"). Τελικά το εξιλαστήριο θύμα είναι κάποιος που βρέθηκε στο λάθος μέρος την λάθος στιγμή, είτε μιλάμε για θύτη τζιχαντιστή είτε για φανατισμένο χριστιανό. Απλά οι συνέπειες είναι διαφορετικές. Οπότε ίσως οι πιστοί δεν διαφέρουν και τόσο πολύ όσο θεωρείτε τελικά, είναι οι κοινωνικές συνθήκες που διαμορφώνουν το πώς θα εκδηλωθεί το μίσος προς το "άλλο"...

Διάβασα με προσοχή το πόστ σου.Μου φαίνεται σαν να ακούω την κοπέλα μου.Πράγματι η ιστορία των θρησκειών όλων έχει κηλίδες όμως κηλίδες έχει και η ιστορία των άθεων.Σε χώρες που δεν γνώρισαν τον αθεϊσμό οι άθεοι αυξάνονται. Σε χώρες που κυβερνούσαν οι άθεοι τα ποσοστά των άθεων μειώνονται. Και παρατηρείται σε αυτές τις χώρες να έχουν οι νέοι συντηρητικές απόψεις που είναι το άλλο άκρο.
Δες εδώ για παράδειγμα: https://m.lifo.gr/now/world/147750 και. https://www.e-daily.gr/themata/82389/etsi-therapeyoyn-thn-omofylofilia-sthn-rwsia

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Διάβασα με προσοχή το πόστ σου.Μου φαίνεται σαν να ακούω την κοπέλα μου.Πράγματι η ιστορία των θρησκειών όλων έχει κηλίδες όμως κηλίδες έχει και η ιστορία των άθεων.Σε χώρες που δεν γνώρισαν τον αθεϊσμό οι άθεοι αυξάνονται. Σε χώρες που κυβερνούσαν οι άθεοι τα ποσοστά των άθεων μειώνονται. Και παρατηρείται σε αυτές τις χώρες να έχουν οι νέοι συντηρητικές απόψεις που είναι το άλλο άκρο.
Δες εδώ για παράδειγμα: https://m.lifo.gr/now/world/147750

Δεν θυμάμαι αν το έλεγα σε σένα ή στον άλλον στο θέμα για τον αυνανισμό, αλλά θα το ξαναγράψω: Δεν είμαι άθεη. Απλά επιλέγω να μην φοράω παρωπίδες και να είμαι σε θέση να κρίνω κάτι με βάση την ορθότητά του και όχι με βάση αν αυτός που το είπε ήταν παπάς, μητροπολίτης, άθεος και δεν συμμαζεύεται. Δεν αγιοποίησα ποτέ την αθεϊα και ούτε θεωρώ εξ ορισμού πιο γαμάτους τύπους αυτούς που δηλώνουν άθεοι...
Αυτά γιατί μας έγραψες αν θυμάμαι ότι η κοπέλα σου δεν πιστεύει...

Τώρα όσον αφορά το άρθρο και το επιχείρημα, πάντα η Γη της Επαγγελίας πιστεύω θα είναι το ακριβώς ανάποδο από αυτό που πλειοψηφικά επικρατεί. Όχι από αντιδραστικότητα, αλλά επειδή είναι εύκολο να αποδώσεις ευθύνες σε μία αόριστη γενική κατάσταση και όχι σε προσωπικά σφάλματα. Χώρες με καθεστώς θρησκευτικού κράτους έχουν ταυτίσει εν μέρει την ελευθερία με την ανεξιθρησκεία. Χώρες με μεγάλα ποσοστά αθεϊας πιθανόν αποδίδουν οποιαδήποτε κοινωνικά "στραβά" στο γεγονός ότι υπάρχει πολύ μεγάλη ελευθεριότητα και κάπου χάνεται η μπάλα στο ηθικά σωστό ή λάθος.
Δεν ξέρω αν γίνομαι πολύ κατανοητή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Μονο η Αναγεννηση συνεβαλλε και μαλιστα οι ριζες της δεν ειναι μονο στη μελετη των Αρχαιοελληνικων συγγραματων αλλα και στην δομη της Ιταλιας εκεινη την περιοδο. Απλα στην Ελλαδα, για να μην κακολογησουμε την Βυζαντινη Αυτοκρατορια και τον Σκοταδισμο της, και για να μην τυχει και πουμε οτι εγινε κατι και δεν εβαλαν το χερακι τους Ελληνες (αφου προφανως ειμαστε το κεντρο του κοσμου), εχουμε εφευρει την ωραια καραμελα για τους λογιους που εδωσαν τα φωτα στην Δυτικη Ευρωπη.

Εν ολιγοις για να κλεινουμε. Το Βυζαντιο ηταν ενα θεοκρατουμενο κρατος. Υπηρχε σκοταδισμος Ισλαμικου τυπου. Και η Τουρκοκρατια βοηθησε να διατηρηθει αυτος ο σκοταδισμος για σχεδον 400 χρονια ακομα δινοντας την εξουσια επι των Χριστιανων στον κληρο. Τα αποτελεσματα τα βλεπουμε μεχρι και τις μερες μας. Οταν η Δυση προοδευε, εμεις βοσκαγαμε προβατα και ο εκπολιτισμος των Ελληνων ηρθε βιαια απο οσους ηρθαν απο το εξωτερικο στο νεοσυστατο κρατος για αυτο δεν εχει ριζωσει στον Ελληνα. Τεχνες, επιστημες και διανοηση ηταν αγνωστες λεξεις στη γη που σημερα ειναι Ελλαδα, η μοναδικη εξαιρεση τα Επτανησα. Αλλα καλα να παθουμε, οι Βυζαντινοι δεν λεγανε: «κρειττότερόν ἐστιν εἰδέναι ἐν μέσῃ τῇ πόλει φακιόλιον βασιλεῦον Τούρκων ἢ καλύπτραν λατινικήν»;


Οι Βυζαντινοι δεν ηταν Ελληνες. Για τον ιδιο λογο που οι Αμερικανοι δεν ειναι Βρετανοι. Ναι, υπαρχει ενα ποσοστο Αμερικανων που εχουν Βρετανικη καταγωγη κι ετσι υπηρχε κι ενα ποσοστο Βυζαντινων που ειχαν Ελληνικη καταγωγη..

Το οτι συντέλεσαν στην Αναγέννηση Έλληνες λόγιοι δεν είναι νεολληνικός μύθος : https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_scholars_in_the_Renaissance

Bλέπεις την υπόθεση και την ιστορία σαν άσπρο-μαύρο. Κανένας δεν αντιλέγει οτι ο Μεσαίωνας χαρακτηριζόταν απο σκοταδισμό και θρησκοληψία, αλλά το "οπισθοδρομικό" Βυζάντιο ήταν που διέσωσε κυρίως και μεταλαμπάδευσε την αρχαία γραμματεία στη Δύση, ξαι πιο συγκεκριμένο στην Βόρεια Ιταλία, όπου, όπως πολυ σωστά είπες, οι δομές των πόλεων-κρατών ήταν πιο έτοιμες να αγκαλιάσουν την νέα τάση αυτή, της μελέτης αρχαίων ρωμαίων και ελλήνων συγγραφέων. Το βυζάντιο ήταν , με λίγα λόγια, πιο πολιτσμένο απο την Δύση, και χάρη και σ αυτό μπόρεσε να πάει η ανθρωπότητα μπροστά.

Στην κυρίως Ελλάδα, τα πράγματα δεν ήταν τόσο καλά, όπως αναφέρεις, αλλα οι Έλληνες της Διασποράς, και ειδικότερα της Κωνσταντινούπολης και της Αιγύπτου, όπου δεν έπνευσε ο αέρας της Αναγέννησης, ανέπτυξαν μια έντονη πολιτιστική δραστηριότητα.

"Το Πατριαρχείο της Αλεξάνδρειας επανέκτησε το προηγούμενο ανάστημά του και την χαμένη αίγλη του. Με την ίδρυση εκπαιδευτικών και πολιτιστικών ιδρυμάτων, λαμβάνοντας υπόψη τη γρήγορη αύξηση του αριθμού των Ελλήνων στην Αίγυπτο και με την παρουσία μεγάλων ευεργετών όπως ο Γεώργιος Αβέρωφ, η ελληνική κοινότητα στην Αίγυπτο και το Πατριαρχείο βίωσαν μια περίοδο ανόδου και γοήτρου." (https://el.wikipedia.org/wiki/Πατριαρχείο_Αλεξανδρείας)


Προς τα τελεύταία χρόνια, η Βυζαντινή αυτοκρατορία περιελάμβανε εδάφη(Μικρά Ασία, Θράκη, σημερινή Ελλάδα, Πόντος), των οποίων οι κάτοικοι αυτοπροσδιορίζονταν αργότερα κυρίως ως Έλληνες.

Στα πρώιμα χρόνια του κράτους, οταν αυτό περιελάμβανε και άλλες χώρες, όπως την Αίγυπτο η την Αρμενία, η αυτοκρατορία ήταν πολυεθνική, οι κάτοικοι της όμως ηταν χριστινιανοί βυζαντινου-ορθόδοξου τύπου και πέραν της μητρικής τους μιλούσαν και την ελληνική, η οποία ήταν και η επίσιμη γλώσσα, μιας και τα λατινικά δεν κατανοούνταν απο την πλειοψηφία των κατοίκων της Ανατολής.
Έτσι, μπορούμε να χαρακτηρίσουμε το Βυζάντιο ως ελληνικό ή ελληνοποιημένο, ανεξαρτήτου καταγωγής των υπηκοών του, ιδιαίτερα τα πρώτα χρόνια, όπου περιελάμβανε και περιοχές με διαφορετικούς κατοίκους(Αιγυπτίους κλπ), 'οπως ακριβώς σήμερα στην Αμερική, οι κάτοικοι, αν και με διαφορετική καταγωγή, αυτοαποκαλούνται Αμερικάνοι, μιλάνε την Αγγλική και ο πολιτισμός είναι ο Αγγλοσαξονικός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mask1000]

Δεν θυμάμαι αν το έλεγα σε σένα ή στον άλλον στο θέμα για τον αυνανισμό, αλλά θα το ξαναγράψω: Δεν είμαι άθεη. Απλά επιλέγω να μην φοράω παρωπίδες και να είμαι σε θέση να κρίνω κάτι με βάση την ορθότητά του και όχι με βάση αν αυτός που το είπε ήταν παπάς, μητροπολίτης, άθεος και δεν συμμαζεύεται. Δεν αγιοποίησα ποτέ την αθεϊα και ούτε θεωρώ εξ ορισμού πιο γαμάτους τύπους αυτούς που δηλώνουν άθεοι...
Αυτά γιατί μας έγραψες αν θυμάμαι ότι η κοπέλα σου δεν πιστεύει...

Τώρα όσον αφορά το άρθρο και το επιχείρημα, πάντα η Γη της Επαγγελίας πιστεύω θα είναι το ακριβώς ανάποδο από αυτό που πλειοψηφικά επικρατεί. Όχι από αντιδραστικότητα, αλλά επειδή είναι εύκολο να αποδώσεις ευθύνες σε μία αόριστη γενική κατάσταση και όχι σε προσωπικά σφάλματα. Χώρες με καθεστώς θρησκευτικού κράτους έχουν ταυτίσει εν μέρει την ελευθερία με την ανεξιθρησκεία. Χώρες με μεγάλα ποσοστά αθεϊας πιθανόν αποδίδουν οποιαδήποτε κοινωνικά "στραβά" στο γεγονός ότι υπάρχει πολύ μεγάλη ελευθεριότητα και κάπου χάνεται η μπάλα στο ηθικά σωστό ή λάθος.
Δεν ξέρω αν γίνομαι πολύ κατανοητή.

Δε σε κατηγόρησα για αθεια.Η έλλειψη σεβασμού στην Ελληνική εκκλησία οφείλεται στα λάθη της ελληνικής εκκλησίας που ξεπούλησε τα πάντα μετατρεπόμενη από ευεργετης του έθνους στην επανάσταση του 1821 σε τύρρανο του έθνους αργότερα. Εδώ ένα αρθρο που εξηγεί γιατί στους χριστιανούς των χωρών της Αφρικής και της Ασίας (είτε σε αυτές οι χριστιανοί είναι πλειοψηφία,είτε μειοψηφία) υπάρχει μεγάλος σεβασμός στις δικές τους εκκλησίες είναι εδώ. https://www.google.gr/amp/s/nikosxe...%B4%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%83/amp/
Διάβασε με προσοχή και θα δεις ότι φταιει η ελληνική εκκλησία για την έλλειψη σεβασμού προς αυτήν.

Προς τα τελεύταία χρόνια, η Βυζαντινή αυτοκρατορία περιελάμβανε εδάφη(Μικρά Ασία, Θράκη, σημερινή Ελλάδα, Πόντος), των οποίων οι κάτοικοι αυτοπροσδιορίζονταν αργότερα κυρίως ως Έλληνες.

Στα πρώιμα χρόνια του κράτους, οταν αυτό περιελάμβανε και άλλες χώρες, όπως την Αίγυπτο η την Αρμενία, η αυτοκρατορία ήταν πολυεθνική, οι κάτοικοι της όμως ηταν χριστινιανοί βυζαντινου-ορθόδοξου τύπου και πέραν της μητρικής τους μιλούσαν και την ελληνική, η οποία ήταν και η επίσιμη γλώσσα, μιας και τα λατινικά δεν κατανοούνταν απο την πλειοψηφία των κατοίκων της Ανατολής.
Έτσι, μπορούμε να χαρακτηρίσουμε το Βυζάντιο ως ελληνικό ή ελληνοποιημένο, ανεξαρτήτου καταγωγής των υπηκοών του, ιδιαίτερα τα πρώτα χρόνια, όπου περιελάμβανε και περιοχές με διαφορετικούς κατοίκους(Αιγυπτίους κλπ), 'οπως ακριβώς σήμερα στην Αμερική, οι κάτοικοι, αν και με διαφορετική καταγωγή, αυτοαποκαλούνται Αμερικάνοι, μιλάνε την Αγγλική και ο πολιτισμός είναι ο Αγγλοσαξονικός.

Στις περιοχές της Αιγύπτου και της Αρμενίας οι εκεί χριστιανοί ήταν και είναι και σήμερα μονοφυσίτες ένα είδος αίρεσης που καταδίωξε η ορθόδοξη ελληνική εκκλησία. Οι Κόπτες πριν καταδιωχτουν από τους Αραβες καταδιώχτηκαν απο την Ελληνική εκκλησία ως αιρετικοί. Γι αυτό δεν αντιστάθηκαν στους Αραβες οι οποίοι τους υποσχέθηκαν να τους απελευθερώσουν αλλά δεν κράτησαν το λόγο τους και τους καταδίωξαν αργότερα.Ομως διατήρησαν την πίστη τους : https://m.youtube.com/watch?v=ov5VoB2h-lk και εδώ κυρίως: https://m.youtube.com/watch?v=95k19opUmJo και. https://m.youtube.com/watch?v=HAjLTkE1WK8

Γενικά είμαι κατά του να στοχοποιουνται οι μειονοτικές ομάδες.Π χ στη Ρωσία όπως έδειξα πιο πάνω οι άθεοι και οι ομοφυλόφιλοι διώκονται κυρίως από τους νέους γιατί θεωρούνται αίτιοοι συμφορών. https://m.lifo.gr/now/world/91107 κακως γεται αυτό. Εχω παραθέσει και ένα λήμα για τη στάση των νέων της Ρωσίας απέναντι σε κοινωνικά θέματα όπως οι γκέι και οι προγαμιαίες σχέσεις και είναι ακρως συντηρητικες ακριβώς αντίθετες από τος δικές μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Στις περιοχές της Αιγύπτου και της Αρμενίας οι εκεί χριστιανοί ήταν και είναι και σήμερα μονοφυσίτες ένα είδος αίρεσης που καταδίωξε η ορθόδοξη ελληνική εκκλησία. Οι Κόπτες πριν καταδιωχτουν από τους Αραβες καταδιώχτηκαν απο την Ελληνική εκκλησία ως αιρετικοί. Γι αυτό δεν αντιστάθηκαν στους Αραβες οι οποίοι τους υποσχέθηκαν να τους απελευθερώσουν αλλά δεν κράτησαν το λόγο τους και τους καταδίωξαν αργότερα.

Εγώ μίλησα για την εποχή πρίν την εμφάνιση αυτών των αιρέσεων, πριν δηλάδή οι Κόπτες η ή Αρμένιοι ήθελαν να ανεξαρτητοποιηθούν απο την Κωνσταντινούπολη. Αρχικά , όλοι ακολοθούσαν το βυζαντινό-ορθόδοξο πρότυπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.