Πιστεύετε στο Θεό;

[Giorgoshan]

Και πάλι τον προτιμώ από το χριστιανισμό (που έχει προκαλέσει μακράν περισσοτερους θανάτους , εστω και έμμεσα) )

Εγώ πάλι ξέρω ότι δε κινδυνεύω από ένα χριστιανό. Από ένα σατανιστη όμως κινδυνεύω πιθανότατα. Υπάρχουν βέβαια και σατανιστές ακίνδυνοι αλλά ποτέ δε ξέρεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tonyler]

Τουλάχιστον οι σατανιστές είναι σατανιστές.
Το 99% των χριστιανών αλλα λέει η θρησκεία τους και άλλα κάνουν. Κι αν πιστεύετε ότι οι σατανιστές είναι επικίνδυνοι δείτε καλυτερα τους παπάδες (μπορεί να μη σκοτώνουν αλλα ζημιωνουν την κοινωνία με άλλους τρόπους).
Και απλα για να ξεκαθαριζω κάποια πράγματα , όπως είπε και ένα μέλος νωρίτερα υπαρχουν πολλά είδη σατανισμού . Δεν αναφερόμουν σε αυτούς που θυσιαζουν κόσμο (λάθος μου)

Τεσπα όπως και να'χει εγώ αυτό που υποστηρίζω (για χριστιανούς) : Πιστεψτε αν σας κάνει να νομίζετε ότι σας δίνει δύναμη , σας βοηθάει και όλα αυτά τα ωραία...απλα μείνετε μακριά από εκκλησίες και χρησιμοποιήστε τη κριτική σκέψη σας πότε πότε (δεν απευθύνομαι σε κάποιο μέλος , γενικά το λέω)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mask1000]

Τουλάχιστον οι σατανιστές είναι σατανιστές.
Το 99% των χριστιανών αλλα λέει η θρησκεία τους και άλλα κάνουν. Κι αν πιστεύετε ότι οι σατανιστές είναι επικίνδυνοι δείτε καλυτερα τους παπάδες (μπορεί να μη σκοτώνουν αλλα ζημιωνουν την κοινωνία με άλλους τρόπους).
Και απλα για να ξεκαθαριζω κάποια πράγματα , όπως είπε και ένα μέλος νωρίτερα υπαρχουν πολλά είδη σατανισμού . Δεν αναφερόμουν σε αυτούς που θυσιαζουν κόσμο (λάθος μου)

Τεσπα όπως και να'χει εγώ αυτό που υποστηρίζω (για χριστιανούς) : Πιστεψτε αν σας κάνει να νομίζετε ότι σας δίνει δύναμη , σας βοηθάει και όλα αυτά τα ωραία...απλα μείνετε μακριά από εκκλησίες και χρησιμοποιήστε τη κριτική σκέψη σας πότε πότε (δεν απευθύνομαι σε κάποιο μέλος , γενικά το λέω)

Πράγματι οι χριστιανοί σε Ελλάδα/Ευρώπη δεν ακολουθούν ακριβώς τη θρησκεία τους.Σε άλλες ηπείρους όμως όπως στην Ασία και την Αφρική (είχαμε ένα Κοπτη τον Egyptian) ακολουθούν ακριβώς την θρησκεία τους(είναι πολύ θρήσκοι). Εξαρτάται και η χώρα προέλευσης δηλαδή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Θα κάνω μια ερώτηση εδώ λέει αν πιστεύω στο θεο.
Αλλά σε σε ποιον από όλους:

• Ιησού χρηστο
• Βουδα
• Αλλαχ
• Σε άλλον από τους 2.000 και βάλε
• Στον Μαραντόνα
  

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Γενικά σε μια ανώτερη δύναμη(οι ποδοσφαιριστές δεν είναι θεοί).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Εγω πιστευω στον Πατερα Κλεομενη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Aleksa]

Πιστεύω εις ένα Θεό,
διαφορετικό από του διπλανού μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Εγω πιστευω στον Πατερα Κλεομενη

Γενικά σε μια ανώτερη δύναμη(οι ποδοσφαιριστές δεν είναι θεοί).

μπα νομίζεις ο Μαραντόνα δεν ειναι θεός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Παιδιά ο πατέρας Κλεομένης είναι ο καλύτερος vlogger της ελλάδας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ευάκι23]

μπα νομίζεις ο Μαραντόνα δεν ειναι θεός

Το χέρι του Θεού είναι Θεός? Ή είναι απλά κομμάτι του Θεού? Μα αν ο Θεός είναι παντού τότε και το χέρι του Θεού δεν είναι Θεός?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Το χέρι του Θεού είναι Θεός? Ή είναι απλά κομμάτι του Θεού? Μα αν ο Θεός είναι παντού τότε και το χέρι του Θεού δεν είναι Θεός?

έχει θρησκεια με 80.000 οπαδούς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stickerbush]

Ο κύριος αυτός έχει προβλήματα απ' ότι φαίνεται οπότε γιατί συνεχίζουμε να κοροιδεύουμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Οχι δεν εχει προβληματα. Ετσι ειναι οι παλαιοημερολογιτες. Απλα εχει γινει viral ο συγκεκριμενος. Ορθοδοξια ή θανατος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Giorgoshan]

Οχι δεν εχει προβληματα. Ετσι ειναι οι παλαιοημερολογιτες. Απλα εχει γινει viral ο συγκεκριμενος. Ορθοδοξια ή θανατος

Οποιοσδήποτε έχει δει παλαιοημερολογίτες καταλαβαίνει ότι έτσι είναι σαν αυτόν.Οι παλαιοημερολογίτες δεν θέλουν κάρτα του πολίτη, πληρώνουν με δραχμές κάποιες φορές,δεν κάνουν σεξ κτλ.Οι άνθρωποι είναι πιο συντηρητικοί από τους μουσουλμάνους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Πληρώνουν με δραχμές; Από που; Οι μουσουλμάνοι δεν είναι συντηρητικοί, φανατισμένοι είναι btw. Στο θεμα τώρα Προσωπικά αν και είμαι άνθρωπος που του αρέσουν οι θετικές επιστήμες και ειδικότερα η φυσική άρα δύσκολα πιστεύω κάτι που δεν αποδεικνύεται κάπως έμπρακτα παρολαυτα πιστεύω στο θεο. Είμαι άθρησκος και όχι αθεος όπως έχει καθιερωθεί και είναι λάθος κατ'εμέ. Το να μην έχεις θρησκεία δεν σε κάνει και α-Θεό. Θεωρώ είναι αδύνατον να μην πιστεύει κανείς σε μια ανώτερη δύναμη που κατά κοινή ονομασία την λεμε θεο. Όπως και να το δεις το θέμα δεν μπορεί όλα να έγιναν από μόνα τους γιατί πάντα θα υπάρχει κάτι από πίσω. Επίσης ο σατανισμος είναι θρησκεία η οποία δεν είναι έτσι όπως εμφανίζεται. Οι θυσίες που γίνονται από σατανιστές είναι δολοφονίες που τις δικαιολογούν με την "θρησκεια" όπως και Οι τζιχαντιστες. Ένα λινκ σε σχέση με τον σατανισμος και τι πραγματικά είναι https://en.m.wikipedia.org/wiki/Satanism

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

αυτά που διαβάζουμε σε αυτό το νήμα,απλά δεν υπάρχουν!
απίστευτα πράγματα
διαβάστε λίγο πέρα από όσα σας πλασάρουν τα ΜΜΕ και το...ιντερνετ(τουτέστιν ιστοσελίδες στις οποίες γράφει ο καθείς τον..πόνο του).τουλάχιστον φιλτράρετε όσα σας πασάρουν για "αλήθεια"
από αυτά περιμένετε να διαμορφώσετε σοβαρή άποψη;

my two cents
Το αντιορθόδοξο μένος που καλλιεργήθηκε συστηματικά επι μεταπολιτεύσεως είναι τελείως αδικαιολόγητο.Ακόμα και οι Ιταλοί οι καθολικοί έχουν τεράστιο σεβασμό (πιστεύουν,δεν πιστεύουν,παρεμπιπτόντως οι περισσότεροι πιστεύουν)στην καθολική εκκλησία,η οποία είναι όντως φορτωμένη με αμαρτίες κατα το παρελθόν(σταυροφορίες,ιερά εξέταση).
εμείς πάλι βλέπω όχι!τείνουμε δε να φορτώνουμε την ορθόδοξη εκκλησία και με αμαρτίες των άλλων(θυμίζω για όσους το αγνοούν το βυζάντιο πρακτικά κατελύθη από μια σταυροφορία) ή με φαντασιώσεις(ξαναθυμίζω γιατί πάει να γίνει το άσπρο μαύρο,πως είναι οι χριστιανοί που διώκονταν επί τρείς αιώνες,επί τρείς αιώνες ξαναλέω,το αγιολόγιο είναι γεμάτο από μάρτυρες και πόσοι άλλοι μυριάδες μείναν ανώνυμοι,διώκονταν λοιπόν θεσμικά από τον ανώτερο δυνατό τότε θεσμό τον ίδιο τον αυτοκράτορα και συστηματικά,αιώνες ολόκληρους).Τέλος ίσως χρειάζεται να υπενθυμίσω πως η Χριστιανισμός διαδίδεται ως αστραπή εν μέσω διωγμών,πως ξεκινάει με τον Ιδρυτή της Σταυρωμένο(και Αναστημένο,άλλωστε μόνο έτσι μπορεί να ερμηνευτεί η μεταστροφή των Αποστόλων από κρυπτόμενους "δια τον φόβο των ιουδαίων"σε πρόθυμους μάρτυρες ,αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα),θέλω να πω πως δεν κυριάρχησε με Ιερούς πολέμους,αλλά έν μέσω πολέμων/διωγμών.
Δεν αφορούν θεολογικά ζητήματα τα παραπάνω,ιστορία είναι,γνωστή μας ήδη από το δημοτικό θαρρώ.
Κάτι άλλα που διάβαζαν δεν χρήζουν καν απάντησης,είναι τελείως ανήκουστα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

(ξαναθυμίζω γιατί πάει να γίνει το άσπρο μαύρο,πως είναι οι χριστιανοί που διώκονταν επί τρείς αιώνες,επί τρείς αιώνες ξαναλέω,το αγιολόγιο είναι γεμάτο από μάρτυρες και πόσοι άλλοι μυριάδες μείναν ανώνυμοι,διώκονταν λοιπόν θεσμικά από τον ανώτερο δυνατό τότε θεσμό τον ίδιο τον αυτοκράτορα και συστηματικά,αιώνες ολόκληρους

όπως ο χριστιανισμός έγινε μετά το 313μχ η κυρίαρχη ιδεολογία και τον ακολούθησαν οι μάζες και τα κράτη έχοντας ουσιαστικά άγνοια για το τι είναι,
έτσι και τώρα κυρίαρχη ιδεολογικά τείνει να γίνει η αθεΐα και οι μάζες θα την ακολουθήσουν και αυτήν

Αυτό είναι μεγάλο πλεονέκτημα για τον χριστιανισμό!
όταν το να είσαι και να δηλώνεις πιστός θα συνοδεύεται από κοινωνική χλεύη και απαξία, τότε θα παραμείνουν οι πραγματικοί και ενσυνείδητοι ακόλουθοι και θα ξαναβρεί η εκκλησία την παλιά της αίγλη, της εποχής προ Αυτοκράτορα Κωνσταντίνου.

Ο χριστιανισμός από μόνος του είναι η πιο δύσκολη θρησκεία ώστε να ακολουθηθεί γιατί προϋποθέτει αλλαγή του εαυτού και της συμπεριφοράς μας και όχι του κόσμου γύρω μας!
Στον πυρήνα του δλδ αλλάζει τον τρόπου που βλέπει ο πιστός τον κόσμο, και όχι τον ίδιο τον κόσμο.
ακόμα και κάτι βασικό όπως το να απαρνηθεί κάποιος τα χρήματα και να δίνει ότι του περισσεύει στους φτωχούς, στην πράξη είναι πολύ δύσκολο να το κατορθώσει κάποιος.

μαζικός χριστιανισμός έιναι αδύνατον να υπάρξει γιατί πολύ απλά λίγοι μπορούν να τον ακολουθήσουν.
για αυτό και θεωρώ ότι μετα την νομιμοποίηση του 313μχ η εκκλησία παρήκμασε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

Διαφωνώ ως προς το τελευταίο,σε καμια περιπτωση παρηκμασε,ο χρστιανισμός ήδη πριν από την διακήρυξη της ανεξιθρησκείας αποτελούσε την πιο ισχυρη δυναμικη ιδιως ανατολικά της αυτοκρατορίας.Είναι η δύναμη (παρολους τους διωγμους!)στην οποία προσαρμόζονταν τα γεγονότα .το διαταγμα έρχεται ως φυσικη συνεπεια μιας ηδη υπαρχουσας καταστασης,καθως και η εν γένει πληρη επικράτηση μετέπειτα.
Σκέψου μόνο το εξής ,πόσα χρόνια παρήλθαν από τα γεγονότα που εξιστορεί η καινή διαθήκη πέρα στην Ιουδαία εώς τον πρώτο διωγμό του Νέρωνα στην ρώμη!ελάχιστα
και όμως αρκετά ώστε αυτός να συντελεστεί.
ή επίσης παρατηρώντας του αυτοκράτορες τα χρόνια έπειτα κατα τα οποία παύουν πλέον οι διωγμοί με το διαταγμα του μεδιολανου(σημερινου μιλανου) ποσοι ήταν παγανιστές; ελάχιστοι ένας δυο αν θυμαμαι καλα.
συνεπώς ο χριστιανισμός είχε την δυναμική ήδη.Και ασφαλως όσο διαδιδόταν περαιτέρω επηρέαζε σε σημαντικό βαθμό τις κοινωνίες,την νοοτροπία κ.λπ
η ευρώπη με επίκεντρο τις αρένες έσβηνε.
αυτό που αποκαλούμε στα σήμερα ευρωπαικό πολιτισμό εξάλλου είναι ένας συγκερασμός ελληνικού πνεύματος,ρωμαικής διοικητικης κουλτουρας και χριστιανικης διδασκαλίας.
δεν νομίζω,λοιπόν,πως παρήκμασε η κοινωνία και δη στο βυζάντιο,στο οποίο η ρωμιοσύνη βίωνε τον δεύτερο χρυσό αιώνα του.Στην δε εκκλησία ήκμασε ο αναχωρητισμός,όσο ποτέ άλλοτε(δηλωτικό της πίστης πολλων ανθρωπων),υπερκεραστηκαν δογματικες διαφωνιες από τους Πατέρες της εκκλησίας .Βασισμένοι στην χριστιανικη διδασκαλια για αγαπη επι του πλησιον εχουμε ιδρυση πολλων οργανωμένων νοσοκομείων(για πρωτη φορα με μορφη οικεια της σημερινης),γηροκομειων,ορφανοτροφειων.μεγάλα φιλανθρωπικά ιδρύματα π.χ βασιλειαδα,Υπήρξαν σημαντικά γεγονότα,υπήρχαν και δυσάρεστες τροπές όπου αυτή η βαθιά πίστη ορισμένων μετατρεπόταν σε θρησκοληψία(πέρα από το πνεύμα της διδασκαλίας φυσικά) και είχαμε τις διαμάχες.διαστρεβλωσεις της εικονομαχίας π.χ που συγκλόνισαν την αυτοκρατορία και λίγο έλειψαν να την διαλύσουν, αιρεσεις κ.λπ
Αυτά τα παραπάνω δυσκολα θα υπηρχαν αν η εκκλησια συνεχιζε να βαδιζει εν κρυπτω εν μεσω διωγμων/Βεβαιως ο κοινοτισμος των πρωτων χριστιανικων κοινοτητων ηταν το κατι αλλο,σε αυτο συμφωνω.Μονο στα μοναστηρια κατι αναλογο πλεον μπορει να φανει κατα κανονα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Διαφωνώ ως προς το τελευταίο,σε καμια περιπτωση παρηκμασε,ο χρστιανισμός ήδη πριν από την διακήρυξη της ανεξιθρησκείας αποτελούσε την πιο ισχυρη δυναμικη ιδιως ανατολικά της αυτοκρατορίας

μέχρι το 300μχ οι χριστιανοί υπολογίζονται σε περίπου 4 εκατομμύρια από τα συνολικά 60 εκατομμύρια κατοίκων σε όλη τη ρωμαική αυτοκρατορία.
δλδ οι χριστιανοί ήταν μόλις το 6,5% του συνολικού πληθυσμού

μετά τον 5 αιώνα όλοι έγιναν χριστιανοί μαζικά. αυτοκράτορες βαπτίζονταν, στρατηγοί, και ο απλός κόσμος χωρίς να έχουν ουσιαστικά συνειδητή πίστη, το έκαναν όλοι γιατί ήταν της μόδας και γιατί το έκαναν όλοι οι άλλοι.
άρχισαν να βαπτίζουν ακόμα και τα μωρά, ενώ στα πρώτα χρόνια το βάπτισμα ήταν κάτι που είχε ως βασική προϋπόθεση την συνειδητή ομολογία πίστης του πιστού και γίνονταν σε ενήλικη ηλικία.

ακόμα και η λέξη εκκλησία στα αποστολικά χρόνια σήμαινε την σύναξη αυτών που ακολουθούν την πίστη του Ιησού χριστού, και εφαρμόζουν τον λόγο του στην καθημερινή ζωή τους.
δεν σήμαινε έναν κυρίαρχο θεσμό που χρηματοδοτήται από τα κρατικά ταμεία και τις κοσμικές εξουσίες, με τις οποίες ο χριστιανισμός δεν έχει καμία σχέση.
ούτε τα κτίρια με τους τρούλους όπου η πλειοψηφία πάει μόνο για να παντρευτεί και να βαπτίσει τα παιδιά, και οπου οι ιερείς μιλούν μια γλώσσα που κανείς δεν καταλαβαίνει γιατί κανείς δεν μιλάει εδώ και 2000 χρόνια.


για να καταλάβει κανείς τι εννοώ με την παρακμή της εκκλησίας μετα το 315μχ, θα πρέπει να διαβάσει αρχικά στην καινή διαθήκη στην δημοτική γλώσσα, οπου περιλαμβάνει τις πράξεις και τις επιστολές των αποστόλων όπου περιγράφεται η εκκλησία των αποστολικών χρόνων μέχρι το 90μχ.
και μετά την εκκλησιαστική ιστορία και τις επιστολές των πρώτων επισκόπων όπως του πολύκαρπου Σμύρνης(μαθητή του αποστόλου Ιωάννη) του Ιγνάτιου Αντιόχειας, του Κλήμη ρώμης, του Ωριγένη, του Κυπριανού Καρχιδώνας και άλλων επιφανών χριστιανών-μαρτύρων της εποχής των διωγμών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

Για δυναμική μίλησα,
έχε υποψιν πως ειναι ΠΑΡΑ πολυ δυσκολο να μιλησει καποιος με αριθμους τοτε,δεν υπήρχαν απογραφές βασισμένες στην θρησκεία,υποθεσεις μονο γίνονται βάσιμες ή μη.Πάντως η κοινη λογική λέει πως για να διατάξει διωγμό ο νέρωνας ελάχιστα χρόνια μετά ήδη αποκτούσαν σοβαρή δυναμική.Που ολοένα αυξάνει(μαζί και οι διωγμοί που γίνονταν ολοένα μαζικότεροι)
ξεκίνησαν στα τελη του πρώτου αιώνα μερικες χιλιάδες άνθρωποι και παραμονές διατάγματος ανεξιθρησκείας εμφανίζονται πάνω από 6 εκατομμύρια.Με παρουσία ισχυρή σε όλες τις μεγάλες πόλεις και με ιδιαίτερα έντονη παρουσία ανατολικά της αυτοκρατορίας(στα μέρη μας δηλαδη ,από όπου ξεκίνησε η βυζαντινή αυτοκρατορία,όχι τυχαία).αύξαναν με γεωμετρική πρόοδο δηλ εν μέσω δριμύτατων διωγμών.λίγα χρόνια δε μετά το διαταγμα παντα τον 4 αιωνα μιλαμε πια για μερικές δεκαδες εκατομμυρια.

την γλώσσα μια χαρα την μιλούσαν οι ρωμιοί ,η γλωσσα τους ηταν,επιχειρείς άλματα ιστορικά για αυτό και το μπερδεμα..πράγματι επι μεταπολιτευσεως ξηλωθηκε η καθαρευουσα(επι ραλλη,που αγωνιούσε να δείξει προοδευτικότερος των προοδευτικών,καλός άνθρωπος πάντως),αλλα και κάποιος με βασική εκπαίδευση μπορεί να καταλάβει πάλι τα γράμματα,λίγη θέληση χρειάζεται.δεν μπορεί η γιαγιά άνευ εκπαίδευσης να τα ξέρει απέξω και ανακατωτά και εμείς να χωλαίνουμε.με ένα βιβλιαράκι έστω γίνονται πανεύκολα κατανοητά από τον μέσο άνθρωπο.Δικια μας γλώσσα είναι.
από εκεί και πέρα αυτή η ταύτιση κράτους θρησκείας δεν υπήρξε στην ανατολή,αλλά στην δύση και ήταν και ένας από τους λόγους άλλωστε του σχίσματος(πέραν των δογματικών κλπ διαφορών).στην δύση ο πάπας ίδρυσε μέχρι και δικό του κράτος,δικιά του τράπεζα κ.λπ τίποτα το αντίστοιχο δεν συνέβη ανατολικά.βέβαια η αντίληψη περι ταυτίσεως που καλλλιεργήθηκε επί μεταπολιτεύσεως κ.λπ αποτελεί προιόν πολιτικής προπαγάνδας ,μια "κατηγορία" στην φαρέτρα του αντικληρικαλισμού,η οποία είναι εισαγόμενη,εκεί υπήρξε κ υπάρχει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.