Πανελλήνιες 2015

[olgalicious97]

Το τεχνοκρατικός γιατί είναι κακό πράγμα? Τεχνοκρατία: σύστημα διακυβέρνησης όπου η δύναμη βρίσκεται στα χέρια όχι των πολιτικών αλλά των ειδικών της διοίκησης και της οικονομίας (βικιλεξικό). Αυτό μου φαίνεται ιδανικό (και άσχετο με τις πανελλαδικές).

Αναποτελεσματικός μηχανισμός δεν είναι, γιατί επιτυγχάνει τον στόχο του: κατανέμει τους υποψήφιους σε σχολές με συγκεκριμένους "κανόνες" προτίμησης και βαθμολογίας.

Αναξιοκρατικός πάλι, δεν βλέπω γιατί είναι. Στην μεγάλη τους πλειοψηφία, οι προετοιμασμένοι υποψήφιοι (η διαχείριση του άγχους και του χρόνου μαθαίνεται, δεν είναι έμφυτη) επιτυγχάνουν μεγάλους βαθμούς και οι απροετοίμαστοι χαμηλούς. Εξαιρέσεις υπάρχουν, φυσικά, αλλά να μην ξεχνάμε ότι η βαθμολογία είναι σχετική!

Σίγουρα ο θεσμός των πανελλαδικών έχει πολλά προβλήματα, όπως και κάθε τι άλλο στον κόσμο, αλλά αντίστοιχα συστήματα εισόδου στην τριτοβάθμια εκπαίδευση υπάρχουν παντού! Τα A-levels της Μεγάλης Βρετανίας, τα GMAT/MCAT/κλπ στις ΗΠΑ, κλπ. Ο λόγος που οι πανελλαδικές φαντάζουν τέτοιο 'θηρίο' είναι η αξία που όλοι τους δίνουμε, καθώς η είσοδος στο πανεπιστήμιο θεωρείται απαραίτητη (σε αντίθεση με άλλες χώρες).

Η τεχνοκρατική αντίληψη, η οποία και χαρακτηριζεί την ελληνική εκπαίδευση, δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση θετικό στοιχείο διότι τότε απουσιάζει το αυθεντικό φιλομαθές -καθώς και το ανθρωποκεντρικό- πνεύμα. Η κατεύθυνση είναι μία: συσσώρευση γνώσεων "για να υπάρχουν" και εξειδίκευση.

Μεγάλη υπόθεση είναι η διαχείρηση άγχους. Και από πολλούς μη διαχειρήσιμη.

Ο χαρακτηρισμός "αναξιοκρατικός" δεν αναφερέται μόνο στις Πανελλήνιες εξετάσεις αλλά και ό,τι προηγείται αυτών. Τα αίτια που καθιστούν ένα παιδί προετοιμασμένο ή μη ποικίλουν και συχνά οι ευθύνες ανήκουν σε όσους θεσπίζουν εκπαιδευτικά και μη συστήματα θεωρώντας τα αξιοκρατικά και δίκαια για όλους. Είναι, λοιπόν, πολύ εύκολο να πει κάποιος πως το αν θα εισαχθείς στην τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι ζήτημα διαβάσματος και διαχείρησης άγχους.

​

Πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια (τουλάχιστον) εκπαίδευση σε ΗΠΑ -και άλλες χώρες- δε συγκρίνονται με το δικό μας σύστημα (θα θέλαμε) και είναι αποδεδειγμένο. Μακάρι μόνο ο θεσμός των Πανελληνίων να 'ταν προβληματικός.

Εννοείται βέβαια ότι η αξία των Πανελλαδικών είναι υπερεκτιμημένη..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[NikosDim]

Όποιος θέλει μοριακή βιολογία και χρειάζεται πληροφορίες να μου στείλει pm

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Ο χαρακτηρισμός "αναξιοκρατικός" δεν αναφερέται μόνο στις Πανελλήνιες εξετάσεις αλλά και ό,τι προηγείται αυτών.

Τι προηγείται των πανελληνίων? Οι ενδοσχολικές του Λυκείου/Γυμνασίου ή τα τεστάκια του Δημοτικού? Τι το αναξιοκρατικό έχεις να καταγγείλεις επ' αυτών?

Τα αίτια που καθιστούν ένα παιδί προετοιμασμένο ή μη ποικίλουν και συχνά οι ευθύνες ανήκουν σε όσους θεσπίζουν εκπαιδευτικά και μη συστήματα θεωρώντας τα αξιοκρατικά και δίκαια για όλους. Είναι, λοιπόν, πολύ εύκολο να πει κάποιος πως το αν θα εισαχθείς στην τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι ζήτημα διαβάσματος και διαχείρησης άγχους.

Ποια είναι λοιπόν αυτά τα αίτια που ποικίλλουν? Πέρα από το διάβασμα, το άγχος και τους βαθμολογητές, τι καθορίζει την επίδοση ενός ατόμου στις πανελλήνιες εξετάσεις?

1. Οι πανελλήνιες εξετάζουν τον βαθμό στον οποίο ο υποψήφιος έχει διαβάσει, κατανοήσει και εμπεδώσει μια συγκεκριμένη ύλη. Με άλλα λόγια, εξετάζεται κατά πόσο ο υπόψηφιος κατέχει Γνώση.
2. Υπάρχουν (μέχρι φέτος) 3 κατευθύνσεις, κάθε μία από τις οποία εξετάζει το γνωστικό επίπεδο του εξεταζόμενου γύρω από διαφορετικά Αντικείμενα.
3. Στο Πανεπιστήμιο προσφέρεται Γνώση. Όχι σφαιρική, γύρω από πολλές έννοιες, αλλά εξειδικευμένη Γνώση, γύρω από ένα Αντικείμενο.

Δηλαδή, πριν δοθεί η ευκαιρεία στους μαθητές να προχωρήσουν στο στίβο της Γνώσης, τους ζητείται να δώσουν εξετάσεις, για να διαπιστωθεί τι ακριβώς έμαθαν μέχρι τώρα. Το μέχρι τώρα γνωστικό επίπεδο αποτελεί κριτήριο για την μετέπειτα απόκτηση περαιτέρων Γνώσεων. Όπως για να κάνεις ένα Μεταπτυχιακό, απαιτείται να κατέχεις Προπτυχιακό τίτλο σπουδών. Το μεν Προπτυχιακό εξασφαλίζει ότι κατέχεις τις Γνώσεις που απαιτούνται για να συνεχίσεις και να αποκτήσεις τις Γνώσεις που προσφέρει το Μεταπτυχιακό.

Και ας αντιστρέψουμε το ζήτημα: Ζητείται από τον ελέφαντα και το ψάρι να σκαρφαλώσουν σε ένα δέντρο, προκείμενου να περάσουν τη δοκιμασία και να κάνουν τι? Διότι αν πρόκειται να επιλέξουν κάποιον να κάνει ζογκλερικά στο τσίρκο, το να μπορεί να σκαρφαλώσει (αυτός ο κάποιος) με άνεση το δέντρο αποτελεί λογική απαίτηση και δίκαια αποκλείει το ψάρι και τον ελέφαντα. Εκτός αν σου φαίνεται λογικό εσένα να πάρεις ένα παχύδερμο 5 τόνων να κάνει κωλοτούμπες σημειωτόν, για να διασκεδάσει τον κόσμο....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[olgalicious97]

Τι προηγείται των πανελληνίων? Οι ενδοσχολικές του Λυκείου/Γυμνασίου ή τα τεστάκια του Δημοτικού? Τι το αναξιοκρατικό έχεις να καταγγείλεις επ' αυτών?


Ποια είναι λοιπόν αυτά τα αίτια που ποικίλλουν? Πέρα από το διάβασμα, το άγχος και τους βαθμολογητές, τι καθορίζει την επίδοση ενός ατόμου στις πανελλήνιες εξετάσεις?


1. Οι πανελλήνιες εξετάζουν τον βαθμό στον οποίο ο υποψήφιος έχει διαβάσει, κατανοήσει και εμπεδώσει μια συγκεκριμένη ύλη. Με άλλα λόγια, εξετάζεται κατά πόσο ο υπόψηφιος κατέχει Γνώση.
2. Υπάρχουν (μέχρι φέτος) 3 κατευθύνσεις, κάθε μία από τις οποία εξετάζει το γνωστικό επίπεδο του εξεταζόμενου γύρω από διαφορετικά Αντικείμενα.
3. Στο Πανεπιστήμιο προσφέρεται Γνώση. Όχι σφαιρική, γύρω από πολλές έννοιες, αλλά εξειδικευμένη Γνώση, γύρω από ένα Αντικείμενο.

Δηλαδή, πριν δοθεί η ευκαιρεία στους μαθητές να προχωρήσουν στο στίβο της Γνώσης, τους ζητείται να δώσουν εξετάσεις, για να διαπιστωθεί τι ακριβώς έμαθαν μέχρι τώρα. Το μέχρι τώρα γνωστικό επίπεδο αποτελεί κριτήριο για την μετέπειτα απόκτηση περαιτέρων Γνώσεων. Όπως για να κάνεις ένα Μεταπτυχιακό, απαιτείται να κατέχεις Προπτυχιακό τίτλο σπουδών. Το μεν Προπτυχιακό εξασφαλίζει ότι κατέχεις τις Γνώσεις που απαιτούνται για να συνεχίσεις και να αποκτήσεις τις Γνώσεις που προσφέρει το Μεταπτυχιακό.

Και ας αντιστρέψουμε το ζήτημα: Ζητείται από τον ελέφαντα και το ψάρι να σκαρφαλώσουν σε ένα δέντρο, προκείμενου να περάσουν τη δοκιμασία και να κάνουν τι? Διότι αν πρόκειται να επιλέξουν κάποιον να κάνει ζογκλερικά στο τσίρκο, το να μπορεί να σκαρφαλώσει (αυτός ο κάποιος) με άνεση το δέντρο αποτελεί λογική απαίτηση και δίκαια αποκλείει το ψάρι και τον ελέφαντα. Εκτός αν σου φαίνεται λογικό εσένα να πάρεις ένα παχύδερμο 5 τόνων να κάνει κωλοτούμπες σημειωτόν, για να διασκεδάσει τον κόσμο....

Ουκ ολίγα πράγματα καθορίζουν την επίδοση ενός ατόμου σε εξετάσεις. Δε μιλάω μόνο για τεστακια. Η διάρθρωση του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος είναι "ασ' τα να πάνε" και δε γίνεται κάποιος να απαιτεί πληθώρα προετοιμασμένων ή αριστούχων μαθητών. Εκτός αν σου περισσεύουν λεφτά ή κάνεις τα πάνδεινα για να τα σκάσεις σε φροντιστήρια, ό,τι πιο αρρωστημένο έχει ξεράσει το αξιοκρατικό και λειτουργικό μας σύστημα. Το αν υπάρχει διάθεση/θέληση για εισαγωγή στην τριτοβάθμια είναι άλλη ιστορία, ok. αυτά.

και για το δέντρο.. κρίμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

δε γίνεται κάποιος να απαιτεί πληθώρα προετοιμασμένων ή αριστούχων μαθητών.

Δεν θέλουμε πληθώρα αριστούχων. Είναι κακό να υπάρχει τέτοιο πράγμα. Όσο πιο πολλοί μαζεύονται στο στρώμα των άριστων, τόσο πιο δύσκολα λειτουργεί αυτό το σύστημα. Να υπάρχει όσο το δυνατόν πιο ομοιόμορφη κατανομή μεταξύ των διαφορετικών κλιμάκων θέλουμε.

Ουκ ολίγα πράγματα καθορίζουν την επίδοση ενός ατόμου σε εξετάσεις.

-Οι παράγοντες που καθορίζουν το αποτέλεσμα είναι 3.
-Οι παράγοντες που καθορίζουν το αποτέλεσμα είναι περισσότεροι.
-Και ποιοι είναι αυτοί οι περισσότεροι παράγοντες?
-Και ποιοι.... δεν βαριέσαι.....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the plant]

Ξέρετε αν ισχύει το εξής :κάποιος μπορεί να "τραβήξει" τα αδέρφια του στην πόλη που είναι ανεξαρτήτως μεταγραφών; Το άκουσα και λέω... Μπα;!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[irw gk]

ξερει κανενας πως ειναι η φοιτητικη ζωη στα γιαννενα,στο ηρακλειο και στην πατρα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fedde le Grand]

Μόλις γύρισα από την εκδήλωση των αποφοίτων. Σήμερα μοιράζανε απολυτήρια και είχε dj έπειτα για χορό(κάθε είδους μουσική). Δε ξέρω τι μου συμβαίνει αλλά νιώθω ένα κόμπο. Θέλω να πω, ήταν παράξενη μέρα και με προβλημάτισε! Άτομα με τα οποία ίσα-ίσα ανταλλάζαμε ένα "γεια" δίναμε σήμερα χέρια, μιλούσαμε για το πως τα πήγαμε και πως θα τα πάμε από 'δω και πέρα. Ήταν όλοι πολλοί ΟΚ, πολλοί φιλικοί με όλους.

Όλα αυτά, λοιπόν, με βάλανε στην εξής σκέψη: Πόσο κρίμα είναι που η τελευταία μας χρονιά ως μαθητές χαραμίζεται στον αγώνα των Πανελληνίων και μόνο. Η Γ΄ Λυκείου θα έπρεπε να είναι μια χρονιά σύσφιξης σχέσεων... Έτσι, φτάνεις ξαφνικά στο τέλος να παρατηρείς πόσο καλύτερες σχέσεις θα μπορούσες να έχεις με όλους, αλλά οι εξετάσεις δυστυχώς δε το επέτρεπαν αυτό.

Πραγματικά, δε περίμενα να νιώσω έτσι αλλά λυπάμαι πολύ. Ελπίζω να περάσει γιατί δε μ΄αρέσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[meetmeinmontauk]

μπα, δεν είναι οι πανελλήνιες. απλά τυχαίνει να έχεις κωλόπαιδα συμμαθητές (γενικά μιλάω) αλλά τώρα που τελειώνει οριστικά το σχολείο μπαίνεις σε σκέψεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Loreley]

Εγώ πάντως δεν θέλω να τους ξαναδώ τους περισσότερους από τους συμμαθητές μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[damn]

Εγώ πάντως δεν θέλω να τους ξαναδώ τους περισσότερους από τους συμμαθητές μου.

Εγω εχω κρατήσει επαφές με 5 άτομα από την γενεια την δικη μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dubudubuza]

Την Παρασκευή βγαίνουν τα αποτελέσματα των ειδικών μαθημάτων, από ότι μου είπαν στο Υπουργείο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pb13]

αν καποιος ειναι πολυτεκνος ή πληρεί τα κοινωνικα κριτηρια ποτε πρεπει να το δηλωσει;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Vivian.]

Την Παρασκευή βγαίνουν τα αποτελέσματα των ειδικών μαθημάτων, από ότι μου είπαν στο Υπουργείο.

Παρασκευή??!!?

Και πότε σκατά θα κάνουμε το μηχανογραφικό ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fedde le Grand]

Εσείς με τα ειδικά μαθήματα ακόμη δε μπορείτε να κάνετε μηχανογραφικό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiViNGtheLiFE]

Τώρα που κατέληξα επιτέλους στο ποια πόλη θα βάλω, λέω να το κάνω μέχρι την πέμπτη το πολύ, πριν αλλάξω γνώμη ή αρχίσει πάλι να πέφτει το συστηματάκι. Από ότι κατάλαβα είναι αρκετοί εκείνοι που δεν το χουν κάνει ακόμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Drama Prinzessin]

Ναι παιδιά μην το αφήνετε τελευταίες μέρες, γιατί θυμάμαι μια χρονιά πολλοί τα άφησαν για τελευταία μέρα και έπεσε το σύστημα, με αποτέλεσμα να μην κάνουν μηχανογραφικό. Ευτυχώς, το Υπουργείο άνοιξε το σύστημα για λίγες μέρες ακόμα για να κάνουν όλοι.
Αν είστε σίγουροι, στέιλτε το.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dum spiro spero]

Καλο μηνα σε ολους!
Δοθηκε παραταση για το μηχανογραφικο
https://www.minedu.gov.gr/grafeio-ty...-μηχανογραφικών-δελτίων-ως-τις-17-7-2015.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Εσείς με τα ειδικά μαθήματα ακόμη δε μπορείτε να κάνετε μηχανογραφικό;

Πώς δεν μπορούμε, εγώ έκανα!
Απλά οι περισσότεροι θέλουν μία "επιβεβαίωση".

Όπως και να 'χει, με κλειστές τράπεζες, με δημοψήφισμα προ των πυλών και με την αβεβαιότητα να χτυπάει κόκκινο, δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι τα πανεπιστήμια (και οτιδήποτε περιμένει από το κράτος) θα χρηματοδοτηθούν για τη νέα χρονιά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[damn]

Θα ήθελα να ρωτησω αν είναι αξιόπιστη η εφαρμογή υπολογισμού μορίων του ischool.Ας απαντήσει κάποιος ειναι ανάγκη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.