Βοήθεια/Aπορίες στα Μαθηματικά Προσανατολισμού

[djimmakos]

Αληθεια ε??? και εγω το γραφα αλλα με προλαβανε


ωραια λυση παντως

Διακρίνω μια ειρωνία; Κάτσε λύσε 5 σελίδες ασκήσεις με αυτή τη μέθοδο και μετά κάνε την πλάκα σου

Μπορεί να σου φαίνεται δύσκολο, αλλά αν κάτσεις και στρωθείς θα γελάς με το γεγονός ότι το θεωρούσες δύσκολο :p

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Kάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου και εγώ αλλά δε μίλησα γιατί θα τον μπέρδευα σίγουρα
-----------------------------------------
Ηλία παράδειγμα χρήσης αυτής της μεθόδου είναι η διαδικασία παραγοντοποίησης της παράστασης

Δεν παραγοντοποιείται αυτή η παράσταση που 'να χτυπιέσαι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Στο R.

Αν ένα πολύωνυμο δεν έχει ρίζες σε ένα σύνολο Α, μπορεί σε αυτό να παραγοντοποιείται; (ερώτηση)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Στο R.

Αν ένα πολύωνυμο δεν έχει ρίζες σε ένα σύνολο Α, μπορεί σε αυτό να παραγοντοποιείται; (ερώτηση)

Γιατί βλέπεις τα μικρά να γνωρίζουν για μιγαδικούς;


Όταν λες δεν έχει ρίζες, τι είδους ρίζες ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chris_90]

Γιατί βλέπεις τα μικρά να γνωρίζουν για μιγαδικούς;

O Djimmakos παντως ξερει για μιγαδικους! Και ας παει Α' Λυκειου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Γενικά λέω, όχι για την ύλη της Γ' Γυμνασίου.

Εννοώ ότι αν σε ένα σύνολο Α δεν υπάρχει χο ώστε P(χο)=0, με P ν-βάθμιο πολυώνυμο, μπορεί αυτό να παραγοντοποιείται;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chris_90]

Γενικά λέω, όχι για την ύλη της Γ' Γυμνασίου.

Εννοώ ότι αν σε ένα σύνολο Α δεν υπάρχει χο ώστε P(χο), με P ν-βάθμιο πολυώνυμο, μπορεί αυτό να παραγοντοποιείται;

Ωστε Ρ(χο)=0 εννοεις; Νομιζω πως οχι... Παντως αυτο που ξερω ειναι οτι αν εχει ριζα τοτε σιγουρα παραγοντοποιειται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Γενικά λέω, όχι για την ύλη της Γ' Γυμνασίου.

Εννοώ ότι αν σε ένα σύνολο Α δεν υπάρχει χο ώστε P(χο)=0, με P ν-βάθμιο πολυώνυμο, μπορεί αυτό να παραγοντοποιείται;

Γενικά δε καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.. Δεν υπάρχει παραγοντοποίηση σε "διάστημα" . Μήπως θες να πεις κάτι άλλο ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δεν είπα διάστημα, είπα σύνολο. Για παράδειγμα το σύνολο των πραγματικών αριθμών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Δεν είπα διάστημα, είπα σύνολο. Για παράδειγμα το σύνολο των πραγματικών αριθμών.

Όχι. Στο R π.χ. δε παραγοντοποιείται κανένα πολυώνυμο άρτιου βαθμού. Γενικά στην ουσία η παραγοντοποίηση είναι η διαδικασία για την έρευση λύσης (ρίζα) σε μια εξίσωση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Μα, αν το P άρτιου έχει ρίζες πως γίνεται να μην παραγοντοποιείται; Αν πχ. χ^2-5χ+6, τότε αυτό αναλύεται σε γινόμενο παραγόντων ως (χ-2)(χ-3) αφου προφανείς ρίζες τα 2,3.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Μα, αν το P άρτιου έχει ρίζες πως γίνεται να μην παραγοντοποιείται; Αν πχ. χ^2-5χ+6, τότε αυτό αναλύεται σε γινόμενο παραγόντων ως (χ-2)(χ-3) αφου προφανείς ρίζες τα 2,3.

Sorry, μαλακία έγραψα.Άλλο εννοούσα.


Γενικά ένα πολυώνυμο αρτίου βαθμού δεν έχει πάντα ρίζα (πραγματική), σε αντίθεση με ένα περιττού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos66]

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Djimmakos (Εμφάνιση μηνύματος)
Kάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου και εγώ αλλά δε μίλησα γιατί θα τον μπέρδευα σίγουρα
-----------------------------------------
Ηλία παράδειγμα χρήσης αυτής της μεθόδου είναι η διαδικασία παραγοντοποίησης της παράστασης

Δεν παραγοντοποιείται αυτή η παράσταση που 'να χτυπιέσαι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[djimmakos]

Δεν παραγοντοποιείται αυτή η παράσταση που 'να χτυπιέσαι...

Και όμως mostel παραγοντοποιείται στο R '


Eίναι βασική εφαρμογή του βιβλίου..

Edit: Mε πρόλαβε ο κύριος Μάνος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Αφού είναι πολυώνυμο χωρίς ρίζες στο R πως παραγοντοποιείται;

Edit: Είχα στο νου μου τον κλασικό τρόπο παρσγοντοποίησης πολυωνύμου με Horner και ακέραια ρίζα το ρ. Προφανώς και το χ^4+4 δεν παραγοντοποιείται με τον τρόπο αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chris_90]

Αφού είναι πολυώνυμο χωρίς ρίζες στο R πως παραγοντοποιείται;

Edit: Είχα στο νου μου τον κλασικό τρόπο παρσγοντοποίησης πολυωνύμου με Horner και ακέραια ρίζα το ρ. Προφανώς και το χ^4+4 δεν παραγοντοποιείται με τον τρόπο αυτό.

Ειναι μυστηριος τροπος...

Βασικα και τωρα στο βοηθημα συναντω κατι ασκησεις οριων που βγαινουν μονο με συμπληρωση τετραγωνου και δυσκολευομαι να το σκεφτω... Ειναι το μονο στυλ ασκησεων στα ορια που με παιδευει τοσο (ισως γιατι ποτε πριν στο παρελθον δεν ειχα ασχοληθει με την κυρια "συμπληρωση τετραγωνου", μονο ακουστα την ειχα ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Paradise4all]

Γιατί μας είπε ότι πρέπει οπωσδήποτε να το λύσουμε διαφορετικά...Οποωσδήποτε!!!!!!!! Ποιος μπορείιιι????

Είναι σίγουρος ότι καθηγητής/ήτριά σου διδάσκει σε παιδιά Γ' Γυμνασίου ;

Στη μέθοδο συμπλήρωσης τετραγώνου, συνδυασμός δηλ. ανάπτυξης τετραγώνου και διαφοράς τετραγώνου (σε τέτοια άσκηση), μπερδεύονται ακόμα και φοιτητές Φυσικομαθηματικών σχολών !

Αν όντως είχε (και έχει) τέτοιες απαιτήσεις από εσάς Θεός φυλάξει μη διδάξει ποτέ σε Λύκειο !!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chris_90]

Στη μέθοδο συμπλήρωσης τετραγώνου, συνδυασμός δηλ. ανάπτυξης τετραγώνου και διαφοράς τετραγώνου (σε τέτοια άσκηση), μπερδεύονται ακόμα και φοιτητές Φυσικομαθηματικών σχολών !

Α, δηλαδη να μην ανησυχω! (και δεν θελω φυσικομαθηματικες σχολες ο ανθρωπος...)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lostG]

Τι πάει να πεί παραγοντοποίηση στο R.
Η παραγοντοποίηση αποτελεί ένα στόχο αυτοτελή που αν τον πετύχεις έγινες ...μάγκας ειδικά σε δύσκολες περιπτώσεις.
Αλλο είναι η έκφραση: Να λυθεί στο R η πολυωνυμική εξίσωση.
Ή να λυθεί στο C κ.λ.π.
Δηλαδή ένα πολυώνυμο που η παραοντοποιημένη του μορφή είναι η παρακάτω και όπως βλέπουμε έχει και πραγματικές και φανταστικές ρίζες, πού θεωρείται παραγοντοποιημένο?

(χ-1)[(χ^2)+1]=0

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[m3Lt3D]

Ειναι μυστηριος τροπος...

Βασικα και τωρα στο βοηθημα συναντω κατι ασκησεις οριων που βγαινουν μονο με συμπληρωση τετραγωνου και δυσκολευομαι να το σκεφτω... Ειναι το μονο στυλ ασκησεων στα ορια που με παιδευει τοσο (ισως γιατι ποτε πριν στο παρελθον δεν ειχα ασχοληθει με την κυρια "συμπληρωση τετραγωνου", μονο ακουστα την ειχα ).

chris μπορεις να ποσταρεις κανενα τετοιο οριο? γιατι εγω δεν εχω βρει κανενα τετοιο επειτα απο πληθωρα ασκησεων στα ορια. να ειμαστε για ολα ετοιμοι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.