Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία Προσανατολισμού

Whatmarie · 2009-02-07T13:52:39+0200

παιδια μπορει να μ πει καποιος αμα η Χημεια γ Λυκειου ειναι δυσκολη και τι πρεπει να κανεις για να γραψεισ καλα??αμα δλδ θελει να μαθαινεις θεωρια κτλ η αμα εχεις αφησει καποια κενα απο β Λυκειου τι γινεται???

sakoulias · 2009-02-07T21:05:32+0200

Δεν είναι πολύ δύσκολο μάθημα προσωπικά το θεωρώ από τα πιο εύκολα επειδή ξέρω ότι είναι αρκετά εφικτό να γραψεις κοντά στο 100/100 και επειδή βασίζεται πολύ σε ασκήσεις και δεν έχει πολύ θεωρία τουλάχιστον στα 2 πρώτα κεφάλαια...Από την Β λυκείου θα χρειαστείς κάποια πράγματα από χημεία γενικής και ίσως λιγότερα απο Χημεία κατεύθυνσης .Η κατεύθυνση θα σε βοηθήσει στη Γ' στον τρόπο σκέψης...Ελπίζω να βοήθησα ότι άλλο χρειαστείς στείλε μνμ

leobakagian · 17 Μαρτίου 2009 στις 19:47

Μπορεί καποιος να μου λύσει την παρακατω άσκηση;
"Να γράψετε τους συντακτικούς τύπους των καρβονυλικών ενώσεων με μοριακό τύπο C3H6O και τις αντιδράσεις κάθε ισομερούς με CN και CH3MgBr και τα προιόντα των παραπάνω αντιδράσεων να γραφόυν οι αντιδράσεις τους με το νερό."

vimaproto · 17 Μαρτίου 2009 στις 20:07

Αρχική Δημοσίευση από leobakagian:
Μπορεί καποιος να μου λύσει την παρακατω άσκηση;
"Να γράψετε τους συντακτικούς τύπους των καρβονυλικών ενώσεων με μοριακό τύπο C3H6O και τις αντιδράσεις κάθε ισομερούς με CN και CH3MgBr και τα προιόντα των παραπάνω αντιδράσεων να γραφόυν οι αντιδράσεις τους με το νερό."

Σίγουρα εννοείς HCN

Hristos · 17 Μαρτίου 2009 στις 20:12

Δεν θυμάμαι να είχε οργανομαγνησιακές ενώσεις στην χημεία γενικής της β αλτσχαιμερ;

vimaproto · 17 Μαρτίου 2009 στις 20:25

Αρχική Δημοσίευση από Hristos:
Δεν θυμάμαι να είχε οργανομαγνησιακές ενώσεις στην χημεία γενικής της β αλτσχαιμερ;

Ετσι είναι οπως λες, αλλά να του χαλάσουμε το χατήρι;

Hristos · 17 Μαρτίου 2009 στις 20:36

όχι βρε το παιδί ας πάρει την απάντηση η οποιά είναι και πολύ σωστή:no1:

serenity33 · 18 Μαρτίου 2009 στις 15:56

γεια σας! εχω την εξης απορια
με την υδροληση κυανιδριδρων εκτος απο οξυ παιρνουμε αμμωνια η' αμμωνιο??????
στο σχολικο βιβλιο εχει nh3 ενω σε ενα θεμα παναελλαδικων υπαρχει ως προιον νη4+.
επιπελον στο βοηθημα του σαββαλα εχει νη4+
τι απο τα δυο ειναι σωστο?

sakoulias · 18 Μαρτίου 2009 στις 19:09

Με υδρόλυση κυανιδρίνης προκύπτει οξύ και NH3 εξακριβωμένο απο φυλλάδιο φροντιστηρίου π.χ.
(μην γελάσετε η αντίδραση είναι από ζωγραφική...)

parantop · 18 Μαρτίου 2009 στις 19:31

Αφού το είπε το φροντιστήριο δηλαδή.... είναι και σωστό! Έλεος!
Μα το οξύ με την αμμωνία αντιδρούν και δίνουν αλάτι κάτι σαν -COONH4. Έπειτα μπορούμε να πούμε ότι αυτό το αλάτι διίστανται πλήρως ή μερικώς και στο τελικό διάλυμα έχουμε ιόντα.

Εάν μαθαίνατε να γράφατε τις αντιδράσεις στην ιοντική τους μορφή και όχι στη μοριακή, δεν θα υπήρχαν τέτοια προβλήματα κατανόησης.

Κατά κάποιο τρόπο και τα 2 που ανέφερες είναι σωστά. Διαφέρει βέβαια η οπτική που κοιτά κανείς την αντίδραση.

Στο διάλυμα πάντως έχεις ιόντα!!!!!! Σε ποια αναλογία τα έχεις εξαρτάται από το pH, και είναι κάτι που στην προκειμένη περίπτωση δεν χρειάζεται να το λάβουμε υπόψη μας.

In Flames · 18 Μαρτίου 2009 στις 19:34

βασικα δεν παιρνουμε οξυ!!!
κλασικο εκφραστικο λαθος! αυτο που προκυπτει ειναι μια συνθετη ενωση που εχει ΚΑΙ υδροξυλιο μεσα , ας μην επεκταθω σε ονοματολογιες, τωρα για αυτο που ρωτας:
η υδρολυση της κυανυδρινης ειναι μια αντιδραση που απαιτει την υπαρξη ηπια βασικου ή οξινου περιβαλλοντος. Συνεπως χρειαζομαστε και H+ ή OH- για να την πετυχουμε.
Ως κυριο προιον θα παρουμε NH3 (αμμωνια)
για να παρουμε NΗ4+ πρεπει να υπαρχει ισχυρα οξινο περιβαλλον.(Η+)
δεν ειναι λαθος αυτο που ειδες, ειναι δευτερευων προιον

In Flames

razorbladeDream · 18 Μαρτίου 2009 στις 19:34

Αρχική Δημοσίευση από serenity33:
γεια σας! εχω την εξης απορια
με την υδροληση κυανιδριδρων εκτος απο οξυ παιρνουμε αμμωνια η' αμμωνιο??????
στο σχολικο βιβλιο εχει nh3 ενω σε ενα θεμα παναελλαδικων υπαρχει ως προιον νη4+.
επιπελον στο βοηθημα του σαββαλα εχει νη4+
τι απο τα δυο ειναι σωστο?

Παιρνουμε ΝΗ3 Αποκλειεται να υπαρχει αυτο που λες σε θεματα Πανελλαδικων,προφανως θα το χεις μπερδεψει με κατι αλλο ή απλα να ειναι διαγραμμα αντιδρασεων και να θελει κατι αλλο,και λογικα να το παρεις δεν γινεται να ειναι αμμωνιο.

sakoulias · 18 Μαρτίου 2009 στις 19:41

Το ότι ειναι από φροντιστήριο το είπα για να προσδώσω κάποια αξιοπιστία στην απάντηση μου για να μην νομίζει o serenity33 ας πούμε ότι εφόσον είμαι μαθητής μπορεί να έχω άδικο...τώρα απο κει και πέρα δεν το είχα σκεφτεί τι γίνεται έπειτα απο την αντίδραση αλλά προφανώς εφόσον το λέτε ετσι θα είναι....

In Flames · 18 Μαρτίου 2009 στις 19:47

λιγο περιεργο να βαλανε σε πανελλαδικες NH4+ μετα απο υδρολυση κυανυδρινης, βασικα θα μπορουσες να μας βαλεις ακριβως τις ασκησεις που το πετυχες ?
ή εστω τις σελιδες του Σαββαλα που το βρηκες?(και ποιος δεν εχει Σαλτερη

)

parantop · 18 Μαρτίου 2009 στις 22:10

Αρχική Δημοσίευση από in flames gn:
η υδρολυση της κυανυδρινης ειναι μια αντιδραση που απαιτει την υπαρξη ηπια βασικου ή οξινου περιβαλλοντος. Συνεπως χρειαζομαστε και H+ ή OH- για να την πετυχουμε.

Μα σε κάθε διάλυμα έχουμε και Η+ και ΟΗ-!

Σκεφτείτε λίγο.... αυτό που αναφέρεις ότι χρειάζεται είτε όξινο, είτε βασικό περιβάλλον είναι σωστό! Αλλά γιατί???

Η ύπαρξη παραπάνω Η+ βοηθά στην παραγωγή του οξέος μιας και η αντίδραση ιοντισμού - του έτσι κι αλλιώς παραγόμενου οξέος - είναι μετατοπισμένη προς τα αριστερά, ενώ αντίθετα η ύπαρξη παραπάνω ΟΗ- βοηθά στην παραγωγή της ΝΗ3 για τον ίδιο λόγο.

Πολύ χαίρομαι που έχει ανάψει η κουβέντα....

serenity33 · 18 Μαρτίου 2009 στις 22:14

Σε θέμα πανελλαδικών του 2001 το εχει ΝΗ4+ ( το βρήκα στη σελίδα 406 της ΄φετινής έκδοσης Σαββάλα-Σαλτερής)

george_k214 · 19 Μαρτίου 2009 στις 23:15

Παιδιά ο Σαλτερής παντού βάζει ΝΗ4+...και δε νομίζω να υπάρχει κανείς που να αμφισβητεί αυτό το βοήθημα...

bobiras11 · 20 Μαρτίου 2009 στις 13:56

Ρε σεις πρώτον πρέπει οπωσδήποτε να βάλουμε πάνω στο βέλος της υδρόλυσης είτε ${H}^{+}$ ή ${OH}^{-}$
Πέρα από τον Σαλτερή, υπάρχει στο σχολικό (σελ. 220), και αφού υπάρχει στο σχολικό, πολύ απλά το βουλώνουμε!

Όσο για το αν προκύπτει ${NH}_{3}$ ή ${{NH}_{4} }^{+}$ , το σχολικό έχει το εξής κενό. Όπως φαίνεται και στη σελίδα 220 στην ανίδραση αλκυλαλογονιδίου με ${NH}_{3}$ , έχει βάλει στα προϊόντα ${CH}_{3}{CH}_{2}{NH}_{2}$ + $HCl$ (!!) Κάτι όμως, που στο μπλε πλαίσιο δεξιά εξηγεί! [Στην πραγματικότητα η αμίνη αντιδρά με το HCl και μας δίνει άλας... Από το άλας αυτό με προσθήκη βάσης παράγεται αμίνη] Αυτό φυσικά, αν και με ψιλά γράμματα, θα θεωρείται στο τέλος γνωστό.

Το ίδιο έχουν κάνει με την υδρόλυση του νιτριλίου. Έχουν πολύ απλά δώσει τα προϊόντα που προκύπτουν απ την αντίδραση αυτή καθ'αυτή και όχι από την αλληλεπίδραση τους. Το σωστό είναι κατά τη γνώμη μου το ${{NH}_{4} }^{+}$ αλλά αφού εξεταζόμαστε στο σχολικό και όχι στον Σαλτερή, απλά γράφουμε ότι λέει το σχολικό και έχουμε βάση για να κρατηθούμε.

parantop · 20 Μαρτίου 2009 στις 14:18

Αρχική Δημοσίευση από bobiras11:
Ρε σεις πρώτον πρέπει οπωσδήποτε να βάλουμε πάνω στο βέλος της υδρόλυσης είτε ${H}^{+}$ ή ${OH}^{-}$
Πέρα από τον Σαλτερή, υπάρχει στο σχολικό (σελ. 220), και αφού υπάρχει στο σχολικό, πολύ απλά το βουλώνουμε!

Όσο για το αν προκύπτει ${NH}_{3}$ ή ${{NH}_{4} }^{+}$ , το σχολικό έχει το εξής κενό. Όπως φαίνεται και στη σελίδα 220 στην ανίδραση αλκυλαλογονιδίου με ${NH}_{3}$ , έχει βάλει στα προϊόντα ${CH}_{3}{CH}_{2}{NH}_{2}$ + $HCl$ (!!) Κάτι όμως, που στο μπλε πλαίσιο δεξιά εξηγεί! [Στην πραγματικότητα η αμίνη αντιδρά με το HCl και μας δίνει άλας... Από το άλας αυτό με προσθήκη βάσης παράγεται αμίνη] Αυτό φυσικά, αν και με ψιλά γράμματα, θα θεωρείται στο τέλος γνωστό.

Το ίδιο έχουν κάνει με την υδρόλυση του νιτριλίου. Έχουν πολύ απλά δώσει τα προϊόντα που προκύπτουν απ την αντίδραση αυτή καθ'αυτή και όχι από την αλληλεπίδραση τους. Το σωστό είναι κατά τη γνώμη μου το ${{NH}_{4} }^{+}$ αλλά αφού εξεταζόμαστε στο σχολικό και όχι στον Σαλτερή, απλά γράφουμε ότι λέει το σχολικό και έχουμε βάση για να κρατηθούμε.

+1

Σε μια εξέταση ακόμα και στις πανελλήνιες πρέπει να εξετάζεις εκτός από τη δουλειά κάποιου και την κρίση του. Ακόμα και να μην αναφερόταν στο σχολικό είναι αδιανόητο να μην το ξέρει ο μαθητής αυτό! Παράγεται από την αντίδραση οξύ και βάση, δε θα αντιδράσουν δηλαδή...? Υπάρχει μαθητής θετική που να μην ξέρει οξύ + βάση -> άλας + Η2Ο???
Στο διάλυμα επίσης πρέπει να ξέρετε ότι υπάρχουν ιόντα!!!!! Τόσο η θεωρία του Arrhenius όσο και των Bronsted & Lowry μιλάνε για ιόντα!!! Ο ένας σε υδατική φάση και οι άλλοι το γενίκευσαν.
Επίσης το pH θα καθορίζει τι ιόντα ή καλύτερα την αναλογία τους στο τελικό διάλυμα. Αυτό συμβαίνει διότι έχουμε να κάνουμε με ένα δυναμικό σύστημα μιας και έχουμε αρκετές χημικές ισορροπίες, οι οποίες αλληλεπιδρούν μεταξύ τους!

trilo · 24 Μαρτίου 2009 στις 10:29

Στο θέμα 3 πού πέφτει στις πανελλήνιες οργανική πρέπει να αιτιολογούμε τις απαντήσεις μας στο α έρωτημα που μας ζητάει να βρούμε τις ενώσεις Α εώς ... του ''δέντρου'' ;

Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία Προσανατολισμού

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Συνημμένα

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Συνημμένα

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος