Ασφαλώς περήφανος. Οι αρχαίοι Έλληνες κατόρθωσαν τα πάντα και εξύψωσαν την Ελλάδα σε τέτοιο επίπεδο ώστε να έχουμε κι εμείς κάποια διακριτή θέση ανά τον κόσμο και όχι σαν μία μικρή χώρα των Βαλκανίων.
Ασφαλώς υπήρχαν κι άλλοι πολιτισμοί. Και μερικοί εντυπωσιάζονται πιό πολύ από άλλους στην Ελλάδα. Ίσως γιατί έχουν συγκρίνει τη σημερινή πορεία της Ελλάδας με το τότε ή από περιέργεια ή η παιδεία μας δεν είναι τέτοια που να τους κάνει να ενδιαφερθούν για τον Αρχαιοελληνικό πολιτισμό.
Ένα θα σας πω. Όταν στην Ευρώπη ήρθε η Αναγέννηση και ο Διαφωτισμός και ξέφυγε από τον Μεσαίωνα και διετύπωσαν πολλές φιλοσοφίες και ανέπτυξαν επιστημονικά δεδομένα δηλαδή τον 14ο αιώνα μ.Χ., στην Ελλάδα όλα αυτά είχαν πάρει θέση τον 5ο αιώνα π.Χ.
Η φιλόσοφοι της Αρχαίας Ελλάδας, η δημοκρατία, τα μαθηματικά, η γεωμετρία, η λογική, ο πολιτισμός, η ηθική, οι Ολυμπιακοί αγώνες και γενικά ό,τι καλό έχουεμ από τον πολιτισμό μας και όλες οι αξίες που συνθέτουν τον άνθρωπο είχαν γίνει στην Αρχαία Ελλάδα το 400 π.Χ. και στην Ευρώπη το 1400 μΧ. 1800 χρόνια αργότερα.
Αν αυτό δεν είναι πρόοδος ενός πολιτσμού τότε τί είναι;;;;;;;;; Οι Αρχαίοι τα είχαν λύσει το 400 π.Χ. και οι άλλοι το 1400 μ.Χ. Αυτό είναι αρκετό για να είμαι περήφανος. Και αν συνέχιζε αυτή η ιδανική κοινωνία ποι΄ςο ξέρει που θα ε΄χιαν φθάσει σήμερα...
Θα μου πείτε και άλλοι πολιτισμοί έκαναν διάκριση και πιο πριν από τους Αρχαίους.
Δεκτό. Και μπορώ να πω πως δανειστήκαμε και εμείς στοιχεία. Αλλά τη δημοκρατία και τη φιλοσοφία δε μπορεί κανείς ΜΑ κανείς να πει πως διετυπώθηκαν σε άλλο πολιτισμό.
Για να είσαι στο 2008 και να έχεις ένα πολίτευμα του 500 π.Χ. καθώς και να μελετάς αρχαία κείμενα συγγραφέων εκείνης της περιόδου έως σήμερα, κανείς άλλος πολιτισμός δεν το κατάφερε. Προσέξτε. Δεν εννοώ αν είχε απήχηση ή αν αναδεικνύεται για το εύρος του. Αν τους κανόνες που είχαν τ΄τοε τους έχουμε και σήμερα. Και οι Ίνκας και οι Αιγύπτιοι είχαν πολιτισμό αλλά δεν μας κυβερνά ο Φαραώ σήμερα. Έχουμε Δημοκρατία. Εννοώ τους θεσμούς μιας κοινωνάις του 500 π.Χ. τους έχει σχεδόν ο μισός πλανήτης έως σήμερα. Αυτό κανένας άλλος πολιτισμός δεν το κατόρθωσε!!!
Ή να διδάσκεται αιγύπτιος συγγραφέας ή να διδάσκονται ιερογλυφικά. Κανείς. Τη στιγμή που τα αρχαία ελληνικά, ο Όμηρος, ο Αριστοτέλης αποτελούν βασικά μαθήματα στην Ευρώπη. (Δε λέω ψέματα. ΤΟ σχολείο μας έχει συνεργαστεί με τέτοια σχολεία)
Αυτό για να δουν μερικοί το εύρος του πολιτισμού μας...
Και κάτι ακόμα. Μερικοί όταν ακούνε κάποιον να περηφανεύεται για την Ελλάδα ή να αναφέρει θετικα΄στοιχεία για την Ελλάδα, ψάχνουν ένα κάρο λόγους και δικαιολογίες για να αντικρούσουν αυτά τα θετικά.
ΝΑ μην είμαστε μίζεροι. Δε λέω ότι είμαστε τέλειοι ή ότι μόνο ο δικός μας πολιτισμός είναι τέλειος και όλοι άλλοι τίποτα. Αλλά δε θα το ανεχτώ να μου κάποιος ότι δεν κάναμε τίποτα, τη στιγμή που σας ανέφερα τόσα επιχειρήματα πάνω που δεν τα κατέβασα από το κεφάλι μου....
Και όλα αυτά είναι αρκετά ώστε καποιος που ασχολείται με άλλου ςπολιτισμούς να ασχοληθεί και με το δικό μας...
Έχω άδικο ως προς αυτά που είπα για τον αρχαιοελληνικό πολιτσμό ή όχι;;;;;;
Στα περισσότερα συμφωνώ. Απλώς, όπως ανέφερε και η Ανδρομέδα, η αρχαία ελληνική κοινωνία της δημοκρατίας εξαιρούσε πολλές κοινωνικές ομάδες, όπως τους μετοίκους και τις γυναίκες. Και φυσικά, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο Παρθενώνας χτίστηκε με το αίμα, τον ιδρώτα και ίσως τις ζωές κάποιων δούλων. Η αρχαιοελληνική (ή, για να είμαστε πιο συγκεκριμένοι, η αρχαία αθηναϊκή) κοινωνία δεν ήταν ιδανική. Εκτός αυτού, ήταν αρκετά ξενόφοβη ώστε να λέει "βάρβαρους" όσους δε μιλούσαν ελληνικά.
Η παρακμή των αρχαίων Ελλήνων δεν επήλθε εξαιτίας της κατάκτησής τους από τους Ρωμαίους. Η παρακμή αυτή ήταν ήδη υπαρκτή. Και αναπόφευκτη. Δε γίνεται ένας πολιτισμός να ακμάζει και να αναπτύσσεται διαρκώς - ό,τι ανεβαίνει, κατεβαίνει. Και φυσικά, άλλο οι αρχαίοι ημών πρόγονοι, και άλλο εμείς. Αν μας έβλεπαν τώρα, θα ντρέπονταν...
Δε θέλω να μειώσω την αξία του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού, εξάλλου είπα ότι συμφωνώ μαζί σου στα περισσότερα σημεία, και πραγματικά, μαζί με το ρωμαϊκό, είναι η βάση του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού. Απλά πιστεύω πως είναι λάθος να μιλάμε για τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό σαν να είναι δικός μας. Ο πολιτισμός, γενικά, ανήκει σε όλους. Όλη η ανθρωπότητα έχει δικαίωμα στον πολιτισμό, στο να δανείζεται και να μεταμορφώνει πολτισμικά στοιχεία. Η
τιμή πηγαίνει στο δημιουργό του πολιτισμού και στο βελτιωτή του, και όχι στον απόγονό του.
"Και οι Ίνκας και οι Αιγύπτιοι είχαν πολιτισμό αλλά δεν μας κυβερνά ο Φαραώ σήμερα. Έχουμε Δημοκρατία."
Ναι, συμφνωνώ αλλα μιλησες μονο για πολιτικη και πολιτευμα και μόνο για τη δημοκρατική ιδέα. Ο κοινοβουλευτισμός για παραδειγμα προηλθε απο την Αγγλία. Πολλές αλλες πρακτικες προηλθαν απο το εξωτερικό. Οι ιδεές ειναι δικίες μας αλλα η Ευρωπη και η δυση τις εκαναν εργο την εποχη που εμεις ειμασταν με τα τσαρουχια και "δεν ηξευραμεν αλφα" οπως θα ελεγε και ο Παπαδιαμαντης. Εμεις ειχαμε τις ιδεες αλλα οι Αλεξανδρινοι τις κατεγραψαν και οι ευρωπαιοι διαφωτιστες τις τυπωσαν σε βιβλια με το Γουτεμβεργιο. Εμεις βαλαμε τις βασεις και δυστυχως η ιστορια δεν μας ευνοησε ωστε να τις οικοδομησουμε. Η περιοδος της τουρκοκρατιας σταθηκε ισχυρη τροχοπεδη στην αναπτυξη μας, μας εκλεισε στους εαυτους μας και ριζωσε προκαταληψεις και αποψεις που ακομη και σημερα μας ταλανιζουν. Γιατι αν ημασταν πραγματικοι απογονοι (και δεν το εννοω βιολογικα) ολων αυτων των ανθρωπων δεν θα ημασταν ετσι σημερα. Και βεβαια ας μην θεοποιουμε τα παντα. Ναι δημοκρατια της αρχαιας Αθηνας αλλα τι δημοκρατια? Με τη γυναικα-αντικειμενο αναπαραγωγης και τον δουλο-σκουπιδι, τους δημαγωγους και την αλαζονεια μιας δημοκρατιας που τελικα κατερρευσε απο την πολλη της αυτοπεποιθηση και αναρχια οπως θα ελεγε κ ο Πλατωνας.Και μιλω μονο για το πολιτευμα.
Γιατι αν μιλησω για τους αλλους τομεις...
Τι εχει να πει η χωρα που γεννησε τον ολυμπισμο και ηλθε απο τους πρωτους στα κρουσματα ντοπινγκ? Περισσοτερο ολυμπιακο πνευμα κατειχαν οι Κινεζοι παρ οτι εμεις.
Τι εχει να πει η χωρα που γεννησε τις επιστημες και εχει "εξορισει" ολα τα επιφανη μυαλα της στο εξωτερικο?
Για το θέατρο? Τι ειναι ο ηθοποιος και το θεατρο σημερα?
Και ααααααλλα πολλα. Δυστυχως οι σημερινες πρακτικες επισκιαζουν το παρελθον. Αναποφευκτα. Και λυπαμαι παρα πολυ. Γιατι μολις τελειωσουμε το σχολειο και τα ποιηματακια -στων βουνων την ολομαυρη ραχη κλπ-(που τοτε που τα απαγγελαμε ουτε καν ξεραμε τι σημαινει) θα μας ρωτανε στο δρομο τι γιορταζουμε και θα λεμε ανοησιες.
ΚΑΙ ΙΔΟΥ Ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΜΑΣ ΣΗΜΕΡΑ:
(οπως επισημαινει και ο Κ. ΠΛΗΣΗΣ)
- Δημογραφικά συρρικνωνόμαστε και οσο παμε γινομαστε χωρα γεροντων.
- Η υπαιθρος απογυμνώθηκε-παστωθήκαμε,να το πω κ ετσι,στις πολεις.
-Κοινωνικα διαλυομαστε-θετουμε κατα μερος τα κοινα και φροντιζουμε για τα ιδια.
- Την ιστορία μας τη θυμομαστε μονο σε εθνικες επετειους.
- Νιωθουμε εθνικα υπερηφανοι μονο οταν νικα καποια εθνικη ομαδα στον αθλητισμο
-Μετατρεψαμε τη γλωσσα μας σε φελλο επιπλεοντα για να συμβαδιζει με την αβασταχτη ελαφροτητα της πνευματικης μας ζωης
-Την εκπαιδευση τη μεταβαλαμε σε ωφελιμιστικο φροντιστηριο
-Η βουλη πασχει
- Ο λαικισμος ειναι πλεον παγιος
- Το τραγουδι και το χορο μας τα καναμε break dance , low bap και ρεγγε.
-Το πανεμορφο τοπιο μας το μεταμορφωσαμε σε σκετη ασχημια , γκριζα , πνιγηρη , τεραστια και βρωμικη.
- Η απεργια και η καταληψη ειναι ευκαιριες για καποιους να ξεκουραστουν απο τη ρουντινα
- Ειμαστε μιζεροι, γκρινιαριδες , ανυπομονοι. Βριζουμε , σπρωχνουμε ποικιλοτροπως.
- Θεωρουμε τους Αγγλους κρυους και τυπικους μονο και μονο επειδη εμεις εχουμε τη μαγκια να πεταμε αυγα στο παμπριζ του απο κατω που ΤΟΜΛΗΣΕ και παρκαρε στο χωρο ΜΑΣ εξαλλου εκει εχουμε βαλει (μεσα στο δημοσιο δρομο) την καρεκλα ΜΑΣ.
-Και ειμαστε φιλοξενοι. Ναι. Γι αυτο βαζουμε αγγελιες "Οχι αλλοδαποι" και καθε φορα που παει να κτιστει ενας αλλος θρησκευτικος και οχι χριστιανικος ορθοδοξος ναος κανουμε συλλαλητηρια και συγκεντρωσεις οτι ταχα ηρθαν " οι αλλοθρησκοι να σπιλωσουν τον τοπο"
- Δεν θελουμε να σηκωνουν αλλοι τη σημαια μας παρα μονο εμεις. Γιατι εμεις παλευουμε γι αυτη και η αφεντια μας μονο την τιμα. Ας τα χαιρομαστε λοιπον.
Υ.Γ Τα παραπανω ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΚΑΝΟΝΑ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΛΑΜΠΡΕΣ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ.Το λεω προς αποφυγη των κλασικων κατηγοριων περι υπερβολης. Να τα θεωρησει υπερβολικα αυτα οποιος δεν εχει ακουσει/δει ουτε ενα παραδειγμα απο τα παραπανω. Και φυσικα να ειμαστε δεκτικοι στο διαφορετικο αλλα να το αφομοιωνουμε γονιμα και δημιουργικα. Και φυσικα και οι Αγγλοι και ολοι οι αλλοι λαοι εχουν προβληματα που ισως εμεις δεν εχουμε. Αλλα επειδη βρισκομαστε εδω, ας μιλησουμε για τα δικα μας,
Κι εδώ συμφωνώ στα περισσότερα, αν και ίσως υπερδραματοποιείς την κατάσταση. Απλά να κάνω μια σημείωση, η οποία αποτελεί δική μου γνώμη και αν θέλετε τη συζητάμε:
Στους ελληνιστικούς χρόνους, αν και τα βασίλεια των διαδόχων του Μ. Αλεξάνδρου ήταν, από γενικής θεωρήσεως, πλούσια, ο απλός λαός έπασχε οικονομικά και άρχισε να μεταναστεύει στις μεγάλες πόλεις, όπου συσσωρεύθηκαν πλήθος φτωχών. Αυτό, σε συνδυασμό με την οικουμενικότητα του κράτους, την ανάμιξη πληθυσμών και νοοτροπιών, και συγκεκριμένα την επικράτηση ισχυρότερων δεισιδαιμονιών, οδήγησε στον απλό λαό να ξεχάσει το μεγαλοπρεπές παρελθόν του και να αρχίσει να μεριμνά μόνο για τον εαυτό του. Η εγωιστική φύση του ανθρώπου άρχισε να γίνεται ισχυρότερη. Αυτό, λοιπόν, είναι κατά τη γνώμη μου το σημείο από το οποίο κι έπειτα αρχίσαμε να διαφοροποιούμαστε από τους αρχαίους. Παρηκμασμένοι, φτωχοί, τυφλωμένοι από τον εγωισμό και την ιδιοτέλεια, σύραμε τη νοοτροπία αυτή μέχρι σήμερα. Τη νοοτροπία του εγωισμού και της ιδιοτέλειας, και ιδίως της συμφεροντολογίας, της μιζέριας και της απαισιοδοξίας. Δε λέω ότι οι άλλοι λαοί δε την έχουν. Απλά τότε έγινε πιο έντονη. Χάσαμε, επίσης, την αυτοπεποίθησή μας. Αυτά, νομίζω, αν διορθώσουμε, θα τα πάμε πολύ πιο καλά στην παγκόσμια λεωφόρο της προόδου.
