Αναρχία

[razorbladeDream]

Έλα ντε, κι εγώ αναρωτιέμαι τι νόημα έχει αυτή η συζήτηση. Θυμίζει απελπιστικά έντονα τις προσπάθειες μερικών καθεστωτικών παπαγάλων (περισσότερο στις ΗΠΑ παρά εδώ) να αποδεικνύουν με κάθε ευκαιρία το πόσο πολύ υπερέχει ο «ελεύθερος κόσμος» από τον σατανικό «κομμουνισμό». Όπως έχω επανειλημμένα πει όμως, δεν είναι παρά δύο όψεις του ίδιου νομίσματος.

Επίσης ούτε η Δύση είναι ελεύθερος κόσμος, ούτε στην Ανατολή (ή στην Κούβα) υπήρχε κομμουνισμός.

Αναλογα για ποιο κουμμουνισμο μιλαμε αυτον που ορισε ο μαρξ ή αυτον που ορισαν καποια κομματα?Εχει διαφορα..αλλα καλυτερα ας μην επεκταθουμε,ειναι εντελως εκτος θεματος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Leaperman]

Κατά τη γνώμη μου RazorbladeDream μόνος πραγματικός κομμουνισμός (όπως και μόνη πραγματική δημοκρατία) είναι ο αναρχοκομμουνισμός... αλλά ας μην επεκταθούμε:iagree:!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

Ακομα και αν ειναι για να κρατανε τα προσχηματα οι κοινοβουλευτικές εκλογές ειναι δειγμα ελευθεριας σε καποιο βαθμο.Στην κυβερνηση επι φιντελ οι επιλογες των πανεπιστημιων εξαρταται απ το ποσο εχεις ενστερνιστει τον μαρξισμο και θετει παρωπιδες σε οποιαδηποτε αλλη κατευθυνση.Επι μπατιστα αν θυμαμαι καλα το εκπεδευτικο συστημα ηταν απ τα καλυτερα , βεβαια ειχε μια μικρη αυξηση επι φιντελ.Ουτε καν που θα συγκρινω την φυλακη επι μπατιστα των μη ομοιδεατων του με την απανθρωπη φυλακιση και εκτελεση επι καστρο.
Εχω πει τα περισσοτερα που αντικρούουν τις ισχυρισμους σου πιο πανω (πχ γνωμη κουβανεζων)
Ο καστρο εχει δηλωση οτι δεν ητανε κομμουνιστης αλλα μολις ανακοινωσε οτι καταργει τις εκλογες δηλωσε μαρξιστης-λενινιστης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Leaperman]

Θα τη συνεχίσουμε πολύ αυτή την εκτός θέματος συζήτηση; Και στα Πανεπιστήμια της Δύσης, στα οικονομικά τμήματα όλως τυχαίως κυριαρχούν οι νεοκλασικοί-νεοφιλελεύθεροι οικονομολόγοι, τι να κάνουμε τώρα...

Όποιος έχει γνωστό που πήγε Κούβα ξέρει ότι το καθεστώς είναι αρκετά δημοφιλές στο εσωτερικό της χώρας, αλλά (φυσικά) δεν παρέχει τις στοιχειώδεις εγγυήσεις που -έστω τυπικά- προωθεί ο φιλελευθερισμός (π.χ. ελευθερία του λόγου κλπ). Δεδομένης της δικτατορικής φύσης των λενινιστικών καθεστώτων αυτό είναι αυτονόητο και αναμενόμενο. Επομένως δεν ξέρω τι ακριβώς συζητάμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

Μονο που εγω εχω μιλησει με ατομο που ζουσε στην κουβα και δεν ητανε απλα τουριστας , ασε που αν διαβασες οτι εγραψα πριν μονο ενα ειδος ελευθεριας του λογου προωθείται , οτιδηποτε αλλο τιμωρειται με φυλακη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Leaperman]

Μόλις έγραψα ότι δεν υπάρχουν οι φιλελεύθερες εγγυήσεις --αυτό προφανώς σημαίνει ότι οτιδήποτε πέρα από την κυβερνητική γραμμή τιμωρείται με φυλάκιση. Αυτό ισχύει σε οποιοδήποτε αντιφιλελεύθερο καθεστώς, κάτι που γνωρίζουν και οι πέτρες, επομένως δεν ξέρω τι ακριβώς συζητάμε. Το τελευταίο σχόλιό σου δεν έχει καν νόημα.

Σταματώ εδώ γιατί ο Beautiful Loser με έχει βάλει στη δυσάρεστη θέση να φαίνομαι σαν απολογητής μίας αντισοσιαλιστικής απολυταρχικής δικτατορίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

σημειωσε λαθος , νομιζα οτι το "δεν" ητανε σε παρενθεση , παρεξηγησα το περιεχομενο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Charalabos]

Το ίδιο το σύστημα στο οποίο ζούμε μας κάνει αναρχικούς.Ελλειψη ειλικρινειας,σκάνδαλα(Βατοπαίδι,Ομόλογα,Βίντεο Ζαχόπουλου,Siemens,θανατος 15χρονου),προσπάθεια κομματοποιησης,παιδεία,υγεία και δεν συμαζευεται κανουν το μεγαλύτερο ποσοστό των παιδιών που τα βιώνουν στο πετσί τους αναρχικούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fousekis]

Γι' αυτό σας έλεγα πως πρέπει να βρεθεί άλλο όνομα για την αναρχία!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Γι' αυτό σας έλεγα πως πρέπει να βρεθεί άλλο όνομα για την αναρχία!

Καλα ρε πατε καλα?Γιατι να βρεθει αλλο ονομα?Αναρχια ειναι αυτο που εχουμε αναλυσει τοοοσα και τοσα ποστ,δεν βρισκω καποιο λογο να αλλαξει κατι.Μα στο κατω κατω ειναι στην φυση του ανθρωπου να ειναι και να νιωθει ελευθερος,αυτη τη στιγμη σε μια αρρωστημενη κατασταση ζουμε.Η αναρχια δεν ειναι ιος δεν ειναι ψωρα ΕΙΝΑΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ καταλαβετε το αυτο παει για τον Charalabos
-----------------------------------------

Το ίδιο το σύστημα στο οποίο ζούμε μας κάνει αναρχικούς.Ελλειψη ειλικρινειας,σκάνδαλα(Βατοπαίδι,Ομόλογα,Βίντεο Ζαχόπουλου,Siemens,θανατος 15χρονου),προσπάθεια κομματοποιησης,παιδεία,υγεία και δεν συμαζευεται κανουν το μεγαλύτερο ποσοστό των παιδιών που τα βιώνουν στο πετσί τους αναρχικούς.

Η αναρχια δεν ειναι ιος, δεν ειναι ψωρα ΕΙΝΑΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ καταλαβετε το.Τι παει να πει το ιδιο το συστημα μας κανει αναρχικους δεν ξερω αν κανω λαθος(μακαρι να κανω)αλλα το παρουσιαζεις λες και ειναι κατι το φοβερο απο το οποιο πασχουν μερικοι.Αν κανω λαθος συγγνωμη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Charalabos]

Καλα ρε πατε καλα?Γιατι να βρεθει αλλο ονομα?Αναρχια ειναι αυτο που εχουμε αναλυσει τοοοσα και τοσα ποστ,δεν βρισκω καποιο λογο να αλλαξει κατι.Μα στο κατω κατω ειναι στην φυση του ανθρωπου να ειναι και να νιωθει ελευθερος,αυτη τη στιγμη σε μια αρρωστημενη κατασταση ζουμε.Η αναρχια δεν ειναι ιος δεν ειναι ψωρα ΕΙΝΑΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ καταλαβετε το αυτο παει για τον Charalabos
-----------------------------------------


Η αναρχια δεν ειναι ιος, δεν ειναι ψωρα ΕΙΝΑΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ καταλαβετε το.Τι παει να πει το ιδιο το συστημα μας κανει αναρχικους δεν ξερω αν κανω λαθος(μακαρι να κανω)αλλα το παρουσιαζεις λες και ειναι κατι το φοβερο απο το οποιο πασχουν μερικοι.Αν κανω λαθος συγγνωμη

Δεν το παρουσιαζα ετσι.Απλα εννοουσα πως αυτοι που κυβερνουν εφοσον δεν ικανοποιηουν εμας και μας κοροιδευουν για να καλυψουν τα λαθη τους και τα σκανδαλα οδηγει πολλους στο να γίνουν αναρχικοί.Ελπίζω να καταλαβες τι εννοώ.Και επίσης δε διαφωνώ στο ότι είναι ιδεολογία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Δεν το παρουσιαζα ετσι.Απλα εννοουσα πως αυτοι που κυβερνουν εφοσον δεν ικανοποιηουν εμας και μας κοροιδευουν για να καλυψουν τα λαθη τους και τα σκανδαλα οδηγει πολλους στο να γίνουν αναρχικοί.Ελπίζω να καταλαβες τι εννοώ.Και επίσης δε διαφωνώ στο ότι είναι ιδεολογία.

οκ σορρυ τοτε, απλα λεω πως δεν αρκει το να οδηγηθεις εκει, πρεπει και να το πιστευεις γιατι απλα μετα πολυ ευκολα γινεσαι ερμαιο αλλων..δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι θελω να πω..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Charalabos]

οκ σορρυ τοτε, απλα λεω πως δεν αρκει το να οδηγηθεις εκει, πρεπει και να το πιστευεις γιατι απλα μετα πολυ ευκολα γινεσαι ερμαιο αλλων..δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι θελω να πω..

Κατάλαβα που το πας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fousekis]

Δεν ξέρω για εσάς, αλλά εγώ φτιάχτηκα.
[ame="https://www.youtube.com/watch?v=b2P2Sn1VRDk"]Άγιοι Αναρχικοί & Αυτόνομοι[/ame]
-Christian Anarchy
Κι ο Leo Tolstoy?! Γλέντια!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

Ο τολστοι δεν ητανε αναρχικος απλα επηρεαστηκε απ την πολιτικη ανυπακοη του Θορω , ο οποιος επισης δεν ητανε αναρχικος αλλα σε με καποια επιφύλαξη κατατάσσεται στην κατηγορια της εξατομικευμενης αναρχιας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gianmaria]

δεν τους συμπαθω...μου φαινονται αρκετα αγριοι και αυτοι ειναι η αιτια καταστροφης την Αθηνας...Τελικα αυτοι οι ανθρωποι δεν εχουν ουτε ιερο ουτε ωσιο...Αυτα εχω να πω ΜΟΝΟ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

δεν τους συμπαθω...μου φαινονται αρκετα αγριοι και αυτοι ειναι η αιτια καταστροφης την Αθηνας...Τελικα αυτοι οι ανθρωποι δεν εχουν ουτε ιερο ουτε ωσιο...Αυτα εχω να πω ΜΟΝΟ...

διαβασε λιγο τα ποστς. Οι Αναρχικοι (με Α κεφαλαιο) εκφραζουν συγκεκριμενη ιδεολογια, οπως οι κομμουνιστες, δεν εχουν σχεση με αυτους που τα σπασανε στην Αθηνα. Τα ΜΜΕ τους δινουν αυτο το ονομα για να νομιζουν οι ανθρωποι, οπως εσυ, οτι αυτος ειναι ο Αναρχισμος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Leaperman]

«μου φαινονται αρκετα αγριοι και αυτοι ειναι η αιτια καταστροφης την Αθηνας»

Δηλαδή η Αθήνα εξαντλείται σε αστυνομικά τμήματα και υποκαταστήματα τραπεζών και πολυεθνικών; Αν ναι, μακάρι να καταστραφεί από τα θεμέλια, μπας και ριζώσει από επάνω ένας κόσμος της προκοπής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dreamer]

ναι αυτο χάλασε την Αθήνα...Η Αθήνα ειναι ετσι κι αλλιώς κατεστραμένη και αυτο που χρειάζετε είναι οικολογία για να μπορει να ζήσει και ο ανθρωπάκος με το άσθμα του,και καμία δημόσια υπιρεσία να φροντιζει τους άστεγους οι οποίοι χαλαν πολύ περισσοτερο την οικόνα της πολλης και δειχνουν το ποσο απολίτιστοι ειμαστε σαν λαός και μετα να νοιόθουμε ετιμοι να μιλισουμε για τις φωτιές στοις τράπεζες και κατα ποσο χαλάν την '''οικονα της πολης μας''...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ποιους άστεγους; 7000 έχει όλη η χώρα από τους οποίους 6000 τελικά μένουν σε οίκους για αστέγους που πρώτος ο Δήμος Αθηναίων ίδρυσε. Επειδή, πάντως, έχω αναπνευστικό ζήτημα (δεν θα το έλεγα πρόβλημα, δεν είναι κάτι σοβαρό), υπάρχει πρόβλημα οπουδήποτε για μας, κυρίως βέβαια στις πόλεις με τα αιωρούμενα αλλά και η επαρχία, είτε με υγρασία, είτε με γύρη, δεν είναι καλύτερη.
Η ουσία, πάντως, είναι πως δεν ενδιαφέρουν κανέναν οι τράπεζες. Δεν χαλάει καμία εικόνα της πόλης, οι επιχειρηματίες που συνήθως τους σπάνε τα μαγαζιά έχουν τα φράγκα και την επόμενη μέρα είναι όλα όπως πριν. Από όλες τις καταστροφές του Δεκεμβρίου το μόνο που έχει μείνει είναι κάποια συνθήματα πάνω στην Ακαδημία Αθηνών που θα καθαριστούν, για μένα αυτό είναι η αισχρότερη πράξη αλητείας που θα μπορούσαν να κάνουν κάποιοι, και το H&M στην Καπνικαρέα που το φτιάχνουν τώρα. Επίσης θέλωντας να αποκαταστήσουμε λιγάκι τα γεγονότα, συνήθως οι αναρχικοί δεν σπάνε μαγαζιά που δεν είναι σύμβολα, δηλαδή τράπεζες, πολυεθνικές κλπ. Τα μικρομάγαζα τα σπάνε οι φασίστες-προβοκάτορες που έχουν μαζί τους τα ΜΑΤ μέσα στις κλούβες, στρατευμένοι χρυσαυγίτες οι περισσότεροι. Δεν είναι τόσο αθώοι και οι αναρχικοί, πολλές φορές πάνε γυρεύοντας, αλλά μην τρώτε και την προπαγάνδα των καναλιών, το παιχνίδι τους παίζουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.