nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
Η ερώτηση μου είναι η εξής, εάν κάνω μεταπτυχιακή εργασία που το θέμα μέσα να έχει και πληροφορική δηλαδή να είναι ένας συνδυασμός πληροφορικής και γεωπονίας θα μπορώ να πάρω συνάφεια η δεν γίνετε?
Tι εννοείς με τη συνάφεια;
nPb
Επιφανές μέλος
ναι το ξερω...αυτο που φοβαμαι ειναι μη δεν κλεισω τη θεση και δεν με παρουν στην ολλλανδια που εχω κανει και τελικα μεινω ξεμπαρκος ...
εξωτερικο εχουν τελειως διαφορετικη νοοτροπια γνκ
Aπλά περίμενε λίγο. Θα μπορούσες να στείλεις ένα ευγενικό email να ρωτήσεις πότε περίπου βγαίνουν τα αποτελέσματα.
nPb
Επιφανές μέλος
καλημέρα σας!!
Μου έστειλαν σήμερα από ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα ότι με αποδέχονται για το πρόγραμμά τους και μου είπαν μεχρι τις 18 του μήνα να στείλω κάτι λεφτά σαν εγγραφή.. Παίζει να μπορούν να μου δώσουν παράταση? Δινουν γενικά? Γιατί ναι μεν είναι καλό αλλά ταυτόχρονα περιμένω και για δύο μεταπτυχιακά έξω και δεν μου δίνουν ξεκάθαρη απάντηση πότε θα βγει η απόφαση
Στα μεταπτυχιακά του εξωτερικού γενικά εξετάζουν πολύ προσεχτικά τις αιτήσεις να ξέρεις. Κάνουν και συνέλευση σε αίθουσα συζητώντας επί των βιογραφικών / αιτήσεων. Για την εμπειρία και τις γνώσεις, αν μπορείς φύγε έξω. Θα αλλάξει ο τρόπος σκέψης σου πάνω στην επιστήμη έχοντας σπουδάσει έξω. Τον Ελληνικό τρόπο τον ξέρεις από τότε που έγινες πρωτοετής φοιτητής.
nPb
Επιφανές μέλος
Καλησπέρα σε όλους, ευχαριστώ εκ των προτερων για τις απαντησεις σας. Ειμαι στην Ψυχολογια Παντειου, μπηκα με κατατακτηριες. Ψαχνω ενα ευκολο μεταπτυχιακο για να κανω παραλληλα με το πτυχιο, ιδανικα δωρεαν. Θελω μετα να παω για διδακτορικο στο Οσλο και προσπαθω να το επισπευσω οσο γινεται. Τι θα μου προτεινατε; Τα 3 και 5 χιλ διδακτρα δεν παιζουν, αν υπαρχει κατι πιο οικονομικο θα το σκεφτομουν.Ευχαριστω!
To διδακτορικό στο στάδιο που είσαι είναι μια μακρινή σκέψη. Πρέπει πρώτα να δεις αν θα μπορέσεις να ολοκληρώσεις τις βασικές σπουδές, και φυσικά τις μεταπτυχιακές σπουδές. Ένα ένα βήμα και βλέπεις τις αντοχές σου.
nPb
Επιφανές μέλος
Καταρχάς το ότι δεν είσαι στην Ελλάδα δεν σημαίνει ότι έχεις και την αξίωση να απαξιώνεις το σύστημα εκπαίδευσης γιατί νομίζω και εσύ όπως και πολλοί που εκ των υστέρων το κατηγορούν από αυτήν ξεκινήσατε εκτός και αν είσαι ομογενής που και αυτοί εδώ έρχονται για σπουδές αλλα τέλος πάντων. Επίσης το ότι πηγές σε ξένες χώρες δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το ξένο είναι και καλύτερο. Αυτή η ξενομανία επίσης μεγάλο ελαττωμα κατάλοιπο του ραγιαδισμου. Επίσης πέρα από βερμπαλισμους δε βλέπω συγκεκριμένα και λεπτομερειακά κάτι από όλη αυτή την συσσωρευμένη εμπειρία που διατείνεται πως έχεις... Επίσης δεν διατύπωσα περί σφαιρικότητας και μάλιστα ανέφερα την περιορισμένη εμπειρία μου χωρίς διακηρύξεις περί καθολικότητας...
@panagiotis23
Παναγιώτη το γεγονός ότι κάποιος μιλάει "απαξιωτικά" για την Ελλάδα δεν το κάνει από κακία, εμπάθεια ή άλλη αρνητική διάθεση. Το κάνει κυρίως για λόγους παραδειγμάτων μήπως και αφυπνίσουν λίγο τα κοιμισμένα μυαλά και τους σάπιους βολεμένους που κρατάνε τη χώρα σε μόνιμο γύψο απραξίας. Καλώς ή κακώς, όσο κακά και αρνητικά σημεία να έχει η κάθε ξένη κοινωνία σίγουρα για τους τομείς που μας ενδιαφέρει το εξωτερικό σαν χώρα εργασίας και διαμονής, είναι μια πολύ καλύτερη επιλογή από την Ελλάδα. Δεν "παντρευόμαστε" τον κάθε τελειωμένο Σουηδό ή Ολλανδό ή οποιονδήποτε ντόπιο που είναι τρύπιος και πίνει 12 το πρωί ουίσκι στην πλατεία όπως και τον κάθε τελειωμένο Έλληνα που ακολουθεί μια παρόμοια ζωή στα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας μας, απλά δεν το κάνει το πρωί αλλά στα διάφορα ξεκωλάδικα τα μεσάνυχτα. Σε κάθε χώρα επιλέγει ο καθένας σε ποια "ζωή" θέλει να ανήκει. Μακάρι πολλά πράγματα να ήταν διαφορετικά, να είχαμε μια χώρα που αποτελεί παράδειγμα αναφοράς για ξένους λαούς πέρα από τις θερινές διακοπές, αλλά για λόγους συναισθηματικού κόστους δεν είναι καλό να ωραιοποιούμε την Ελλάδα έναντι άλλων χωρών. Η αλήθεια πρέπει να λέγεται ως αλήθεια. Άποψή μου πάντα.
Eιμαι σε διαδικασια αναζητησης μεταπτυχιακου και θα ηθελα την γνωμη καποιου για τα ακολουθα προγραμματα. Εχω τελειωσει Διοικηση επιχειρησεων και θελω να στραφω σε κατι πιο ποσοτικο..
1.https://www.rsm.nl/master/msc-programmes/msc-finance-investments/overview/
2.https://www.rsm.nl/master/msc-programmes/mscba-business-analytics-management/overview/
3.https://abs.uva.nl/content/masters/finance-quantitative-finance/finance-quantitative-finance.html
4.https://www.tilburguniversity.edu/education/masters-programmes/data-science-and-society
Βλεπω όλα εχουν Οικονομετρια και προγραμματισμο αρκετα, κατι που μου φαινεται αρκετα καλο σε σχεση με τις θεωριτικουρες που μαθαινουμε εν Ελλαδι.
Mην είσαι τόσο αρνητικός με την θεωρητική προσέγγιση γιατί πίστεψέ με θα σε κάνει να έχεις καλύτερη γνώμη και για την αλγοριθμική λύση. Σίγουρα, ότι παρέχουν μαθήματα Οικονομετρίας και ότι όλες οι προσαρμογές γίνονται σε κώδικα αυτό είναι μια σκέψη για το μέλλον, ή μάλλον, της εργασιακής πραγματικότητας. Όταν διδάσκεται κάποιος Στατιστική στο εξωτερικό είναι δεδομένο ότι έχει ασχοληθεί με επεξεργασία δεδομένων με κάποια κατανομή καθώς και με τα διάφορα στατιστικά modes. Είναι εξ' ορισμού μια τέτοια διδασκαλία γιατί πολύ απλά οι κοινωνίες τους, οι εταιρίες τους κτλ λειτουργούν με την Στατιστική καθημερινά, μέσα από δείκτες. Σκέψου ότι γνωρίζει μια βασική Στατιστική με επεξεργασία δεδομένων και ένας που έχει σπουδάσει Γεωγραφία, πόσο μάλλον ένας που σπουδάζει Οικονομικά.
@ag97, η θεωρητική Στατιστική ή θεωρητικά κεφάλαια Οικονομετρίας συνήθως απαντώνται σε Τμήματα Οικονομικών, Στατιστικής και Μαθηματικών με διαβάθμιση αυστηρότητας στο Μαθηματικό Τμήμα είτε στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό καλύτερα. Στις ξένες χώρες (ακόμη και Αφρική από όσο έχω δει) είναι δεδομένο ότι κάποιος που κάνει Οικονομετρία άσχετα το οικονομικό υπόδειγμα που θα δει στην γλώσσα R, SPSS, Stata, Matlab...κτλ θα πρέπει να ξέρει να κάνει πράξεις με τον πίνακα αυτοσυσχέτισης ή σε μορφή τελεστή σε κάποιο χώρο Banach ή να ξέρει δίνει ταυτόχρονα απαντήσεις σχετικά με την έννοια της στοχαστικής σύγκλισης σε έναν χώρο εκτιμήσεων (που είναι Συναρτησιακή Ανάλυση Hilbert από τα σύγχρονα Εφαρμοσμένα Μαθηματικά).
nPb
Επιφανές μέλος
ξερω ακριβως τι θελω να κανω..μαρεσει η στατιστικη αναλυση ..αλλα ακουω δεξια αριστερα για βαθμο και εχω αγχωθει
Φίλε μου μην ακούς Ελληνικές παπάτζες. Μια ζωή λαός στην υπερβολή είμαστε. Δεν έμαθες ακόμη την Ελληνική νοοτροπία; Σημασία έχει τι κάνεις τώρα και όχι αν ο βαθμός είναι 6.4 ή 7.4 ή 5.4. Γνωρίζω άτομα με βαθμό κάτω του 6 που έχουν κάνει λαμπρή καριέρα στο εξωτερικό σε Πανεπιστήμια ή εταιρίες και ο βαθμός πτυχίου αποτελεί μια ανούσια λεπτομέρεια που κλείνει κάπου 15ετία παρελθόν. Για παράδειγμα η αξία ενός βαθμού 6 είναι διαφορετική στο Μαθηματικό από ένα άλλο Τμήμα π.χ. Βιολογίας.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
Στο εξωτερικό ισχύουν άλλα μέτρα και άλλα σταθμά. Για παράδειγμα σε πολλά Πανεπιστήμια μπαίνουν κάποια κριτήρια εισαγωγής όπως η συνάφεια με το αντικείμενο και όχι απλά 2-3 μαθήματα πιθανόν στο προπτυχιακό. Γνωρίζω κοπέλα που έχοντας σπουδάσει Οικονομικά προτίμησε να κάνει μεταπτυχιακό στην Μαθηματική Στατιστική σε Μαθηματικό Τμήμα και διαπίστωσε ότι η Στατιστική που γνώριζε δεν ήταν η Στατιστική της Μαθηματικής Έρευνας.
Προσωπικά έχω μάθει να κρίνω κάποιον στο τέλος της ζωής του συνολικά και όχι από τις ικανότητές του να πιστοποιείται με μεταπτυχιακά, διδακτορικά κτλ γιατί γενικώς, η ζωή έχει σκαμπανεβάσματα και δεν πάει γραμμικά. Επίσης παίζει πολύ (σε διεθνή βάση) το λεγόμενο "πηγαινέλα" σε μεταπτυχιακά που αναγράφεται πολύ σε βιογραφικά χωρίς να υπάρχει η λήψη του διπλώματος (για διάφορους προσωπικούς λόγους). Πολλοί εργαζόμενοι γράφουν κατεβατά από σπουδές εκ των οποίων μόνο σε μια παίζει να πήραν πτυχίο κανονικό. Όμως, σε όλες τις άλλες σπουδές συμμετείχαν κανονικά και παράλληλα η μια σπουδή με την άλλη.
nPb
Επιφανές μέλος
Πάντως εγώ σου ξαναλέω ξέρω και άτομα που κάνουν και δύο μεταπτυχιακά μαζί με ειδικότητα και τα καταφέρνουν μία χαρά με δυσκολία και θυσίες αλλά όλα γίνονται αν το θέλεις. Επίσης ποιος σου είπε ότι ένα μεταπτυχιακό πρέπει να είσαι στο πανεπιστήμιο τόσες ώρες κάθε μέρα μάλιστα τα περισσότερα δεν έχουν από άποψη διδασκαλίας τόσες ώρες άσε που είναι προσαρμοσμένα πολλές φορές και σε ατομα που έχουν και άλλα πράγματα πέραν της απασχόλησης. Και αυτό δεν σημαίνει ότι ρίχνουν το επίπεδο μάλιστα το ένα που σκέφτομαι είναι και με εξετάσεις. Απλώς όταν δεν έχουμε γνώση πλήρη είναι εκνευριστικο να διατυπώνουμε με στόμφο και ειρωνεία μια άποψη με μη καθολική ισχύ.
Το κάνεις επίτηδες για να μην μπορεί κανείς να συζητήσει μαζί σου. Κρίμα είσαι και μελλοντικός γιατρός. Άλλο πράγμα είπα. Διάβασε λίγο τη σκέψη μου. Το γεγονός ότι γίνεται αυτό που αναφέρεις δεν σημαίνει ότι έχει και επιστημονική λογική. Ο καθένας κάνει ό,τι θέλει. Ο χρόνος θα δείξει και δείχνει τι απογίνονται τα 3-4 μεταπτυχιακά. Στην Ελλάδα κυνηγάνε τα μεταπτυχιακά ως απασχόληση στην ανεργία για μοριοδότηση και αλλού παράγουν έρευνα με έμφαση στην οικονομία της χώρας τους μόνο με ένα πτυχίο και το πολύ 1 μεταπτυχιακό. Η χοντροειδής υπερβολή συνήθως δείχνει ότι κάτι δεν γίνεται σωστά. Φυσικά δεν φταίνε αυτοί που κάνουν το μεταπτυχιακό. Αλλού είναι το πρόβλημα..
nPb
Επιφανές μέλος
Προσωπικά ξέρω και εγώ μόνο Έλληνες που ήταν ταυτόχρονα φοιτητές στη NASA και στο ΕΜΠ.
nPb
Επιφανές μέλος
Υπάρχει κάποιο πρόβλημα επειδή δεν κατάλαβα την ειρωνεία για αυτό... Μάθατε όλοι...
Noμίζω δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει μεταπτυχιακό και αν είναι όντως εφικτό 2-3 μεταπτυχιακά ταυτόχρονα, απλά αμφισβητώ την επιστημονική τους αξία.
Μόνο δύο ρε συ όμως; Βάλε 3-4 να 'χεις...
Θεός απλά..
nPb
Επιφανές μέλος
με ερευνα κατω του μετριου,μπατζετ-συνδεση με αγορα εργασιας και εγκαταστασεις κατω του μηδενος..καταληψεις,ασυλο-μπαστε σκυλοι αλεστε κλπ μη σου πω ειμαστε και ψηλα.
Μη τα λες και εσύ τόσο κυνικά και χαλάς τη μούρη του φόρουμ. Αυτή την περίοδο νομίζω ήταν ή είναι οι Πρυτανικές εκλογές. Έριξα μια ματιά και δεν είδα κάτι ουσιαστικό. Μια τα ίδια από διάφορους κομματικούς βαστάζους που έτυχαν να γίνουν καθηγητές Πανεπιστημίου και ενδιαφέρονται τώρα να γίνουν πρυτάνεις για να "συντελέσουν στην πρόοδο" του Ελληνικού δημοσίου Πανεπιστημίου ως συνέχεια της προηγούμενης διοίκησης. Όλοι συνεχίζουν τη συνέχεια.
Οι δεκαετίες απλά τρέχουν. Ανεβαίνουν, κατεβαίνουν οι διοικήσεις και τα Πανεπιστήμια είναι αυτά που είναι. Το 2020 μας έφυγε με τις μάσκες της Κεραμέως. Μηδέν ουσιαστικό έργο για την ανώτατη παιδεία. Το 2021 θα είμαστε κατά ένα χρόνο μεγαλύτεροι.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
Τι γνώμη έχετε για τα μεταπτυχιακά στην Αμερική και γενικότερα στο εξωτερικό?
Μόνο αν θα πας συνειδητοποιημένη να διαβάσεις με ποιότητα και να παράγεις έργο. Να στρώσεις κώλο που λένε και στο χωριό μου ειδάλλως, έφυγες... λόγω "κλίματος". Σαφώς και όλη η Αμερική ή όλη η Ευρώπη δεν έχει αξιόλογα μεταπτυχιακά αλλά σε ιστορικά Πανεπιστήμια τουλάχιστον 3 αιώνων λειτουργίας, στις σπουδές δεν παίζουν. Έχουν την κατάλληλη τεχνογνωσία, παράγουν γενιές δοκιμασμένων επιστημόνων ή ερευνητών και έχουν την μεθοδικότητα που λείπει από την Ελληνική νοοτροπία. Τα μαθήματα δεν διακόπτονται για κανέναν λόγο.
Δες εδώ
nPb
Επιφανές μέλος
Ο λόγος είναι ότι εφόσον ακόμη επικρατεί το αριστερό-σταλινικό απόστημα, κρυφο-ΚΚΕ-δες ή ακροδεξιά ζόμπι ή λόμπι καθηγητών, ημέτερων, καθηγητοπατέρων (εμφανές φαινόμενο σε μεταπτυχιακά προγράμματα-μαγαζιά), μεταπτυχιακών φοιτητών-κολαούζων και ο νόμος πλαίσιο με διατάξεις πριν 150 χρόνια επιστημονικής πραγματικότητας, γιατί να κάνεις τέτοιο κακό στον εαυτό σου; Σκέψου λίγο πρακτικά.
Η Ελλάδα από το 2008 είναι στην μνημονιακή επιτροπεία. Αυτό σημαίνει ότι χωρίς καμία σοβαρή επένδυση στην πραγματική οικονομία, τα Ελληνικά Πανεπιστήμια διδάσκουν "θεωρίες" περασμένων δεκαετιών με τη λογική να βγει η ύλη και να συντηρούνται καριέρες δημοσίων υπαλλήλων. Απαράδεκτη λογική για την έρευνα. Δεν υπάρχει Ελληνική παράδοση στην εφαρμοσμένη έρευνα με την πραγματική έννοια του όρου, όπως την εννοούν σε ένα οποιοδήποτε κράτος του κόσμου. Σε ένα Ελληνικό μεταπτυχιακό ίσως θα χρειαστεί να μελετήσεις από αγγλική βιβλιογραφία που δυστυχώς μόλις βγεις από το αμφιθέατρο θα νιώσεις ηλίθιος. Δεν θα ακούσεις ποτέ γιατί θα σου διδάξουν την συγκεκριμένη ύλη γιατί απλά δεν υπάρχουν βιομηχανίες! Είσαι μηχανικός και θα καθίσεις να δεις πάλι θεωρητικά την επιστήμη; Γιατί; Οι καθηγητές του Ελληνικού Πανεπιστημίου απλά διδάσκουν. Διδάσκουν, διδάσκουν... και φουρνιές φοιτητών παίρνουν μεταπτυχιακά διπλώματα. Αυτό είναι μια δομική αποτυχία μιας σύγχρονης κοινωνίας.
Λυπηρό, άσχημο αλλά αυτό παράγουμε. Ήδη στην Δ.Ευρώπη σχεδιάζουν τα Πανεπιστήμια της νέας γενιάς για τα επόμενα 50 χρόνια και εμείς καταργήσαμε τα ΤΕΙ! Ήδη είναι πάρα πολύ καλά πολλά ιστορικά Πανεπιστήμια της Ευρώπης σε σχέση με την Ελληνική πραγματικότητα αλλά η ακαδημαϊκή κοινωνία δεν είναι ικανοποιημένη. Θέλουν το καλύτερο για τις χώρες τους και τους επιστήμονές τους. Δουλεύουν μεθοδικά και αθόρυβα όλοι οι θεσμοί χωρίς "μπόμπες" που να διαλύουν την εγχώρια οικονομία (π.χ. Ζάππεια, φιέστες ΝΔ με τις πυρκαγιές, Λεφτά υπάρχουν, ΣΥΡΙΖΑ, covid-19).
Αν σου δίνεται η δυνατότητα έστω και με κάποια υποτροφία, ψάξε για Ευρώπη.
nPb
Επιφανές μέλος
@nPb ευχαριστώ για το link που παρέθεσες και για τα σχολιά σου. Αυτό που ανέφερα στο αρχικό μου μήνυμα είναι ότι τελειώντας μια σχολή σε προπτυχιακό επίπεδο μετά σκέφτεσαι να εξειδικευτείς πάνω σε ένα τομέα και το μεταπτυχιακό είτε σε data science είτε σε finance είναι ένα βήμα προκειμένου να το κάνεις. Η μάζα σχεδόν των αποφοίτων ευρύτερων οικονομικών σχολών, στο linkedin από ότι έχω δει, πηγαίνουν σε accounting, finance. Στο Data Science όπως αναφέρεις υπάρχει επίσης ανταγωνισμός και από άλλες σχολές πέρα των οικονομικών με υψηλότερο επίπεδο γνώσεων προγραμματισμού. Άρα παντού πιστεύω υπάρχει ανταγωνισμός, το ζήτημα είναι σπουδάζοντας κάτι που σε ενδιαφέρει πως θα καταφέρεις να ξεχωρίσεις για να βρεις μια δουλειά!
Από ότι έχω καταλάβει @nPb είσαι αρκετά ψαγμένος... Αν επιτρέπεται τι σπουδές έχεις κάνει; Τι μεταπτυχιακό θεωρείς ότι θα μπορούσε να κάνει ένας απόφοιτος οικονομικών σπουδών ώστε να είναι ανταγωνιστικός; Θα ήθελα να ακούσω και γνώμες για μεταπτυχιακά σε econometrics και business analytics όποιος/α γνωρίζει..
Άσε τι κάνει η μάζα και επικεντρώσου στο δικό σου ταλέντο. Δεν γίνεται, κάποιο ταλέντο έχεις. Παίξε με αυτό το δυνατό χαρτί που πιστεύεις ότι το κατέχεις. Θα στο πω πιο αναλυτικά. Ας υποθέσουμε ότι έχεις έναν ανταγωνισμό από 10 πτυχιούχους των Οικονομικών επιστημών. Δεν γίνεται να είστε όλοι καλοί στα ίδια αντικείμενα γιατί αν σας έδιναν ένα βιβλίο Μακροοικονομίας, ο καθένας από τους δέκα, θα έδινε μια διαφορετική ερμηνεία της θεωρίας με βάση πως το έχει κατανοήσει.
Η ανταγωνιστικότητα δεν έρχεται με τον τίτλο σπουδών ή το πρόγραμμα σπουδών όσο αν είσαι παθιασμένος με αυτό που κάνεις. Προσπάθησε να ζεις γι' αυτό που θα επιλέξεις να σπουδάσεις. Μην γίνεις ένας από τους μοδάτους απλά για να λες ότι ακολούθησες την τάση σπουδών. Η Οικονομετρία ή με έμφαση στη Μικροοικονομία νομίζω είναι ένα δυνατό χαρτί αλλά θέλει πολλά κιλά πέτρες για να πεις ότι θα ξεχωρίσεις. Πρώτα απ' όλα θέλει ταγμένη αφοσίωση. Γνωρίζω αρκετούς που πάνε σε Data ή Finance αλλά δεν... Δεν παίζει ρόλο τι γράφουν στο Linkedin αλλά πόσα χρόνια μένουν στη δουλειά. Η επικαιροποίηση έρχεται και με ατελείωτο προσωπικό διάβασμα μετά τις σπουδές όσο θα δουλεύεις. Όλα μαθαίνονται με την διάρκεια στη δουλειά, σιγά σιγά.
nPb
Επιφανές μέλος
Διαβάζοντας όσα έχουν προηγηθεί και έχοντας έντονο ενδιαφέρον για την επιστήμη δεδομένων θα συμφωνήσω ότι το Data Science είναι μια ολόκληρη επιστήμη! Είναι ένα νέο πεδίο που συνεχώς εξελίσσεται και καλύπτει στοιχεία από πολλές επιστήμες όπως μαθηματικά, πληροφορική, οικονομικά, στατιστική κ.α. Ένα μεταπτυχιακό σε data science θεωρώ ότι θα βοηθήσει το καθένα να ανέβει ένα σκαλοπάτι για να ακολουθήσει μια καριέρα σε αυτό το τομέα. Μπορεί να μην αποκομίσει όλες τις γνώσεις και δεξιότητες ενός data scientist με την όλη σημασία του όρου, αλλά σίγουρα θα γίνει πιο ανταγωνιστικός. Σχεδόν η πλειοψηφία των αποφοίτων οικονομικών σχολών στρέφονται σε finance. Ο ανταγωνισμός εδώ από ότι μου έχουν πει συνάδελφοι είναι επίσης αρκετά μεγάλος. Πλέον στη χώρα μας με τα υπάρχοντα επίπεδα ανεργίας, ο κορεσμός σε πολλά επαγγέλματα είναι αναπόφευκτος.
Σε εκείνο που έχω καταλήξει ακούγοντας πολλές απόψεις είναι ότι σημασία έχει να κάνεις τελικά αυτό που πραγματικά θέλεις, είτε αυτό λέγεται Data Science, είτε finance, είτε economics είτε οτιδήποτε άλλο... γιατί μόνο τότε θα έχεις την όρεξη και θα νιώθεις εσύ ευχαρίστηση να μαθαίνεις ακόμα περισσότερα πράγματα γύρω από την επιστήμη σου, να αποκτάς skills και να γίνεσαι αν θες πιο ανταγωνιστικός στην αγορά εργασίας!
Εδώ νομίζω φάσκεις και αντιφάσκεις. Ο επιστημονικός υβριδικός τομέας της Data Science (γιατί δεν είναι αυτοδύναμη επιστήμη όπως η Οικονομία) έχει πολλές ιδιαιτερότητες και ήδη έχω παραθέσει στο σχόλιο #1000 τι λένε ξένοι γι' αυτή την εργασιακή επιλογή. Σου προτείνω να ρίξεις μια ματιά.
Ο τομέας αυτός έχει ιδιαιτερότητες και οι ιδιαιτερότητες αυτές έχουν να κάνουν με δυο πράγματα που συνήθως παραβλέπονται λόγω της ασχετοσύνης:
- ικανότητες προγραμματισμού και βελτίωση κώδικα σε υπολογιστικό περιβάλλον με / χωρίς υπόδειξη
- ικανότητες μοντελοποίησης από δεδομένα, πάσης φύσεως πρόβλημα, επεξεργασίας και επεξήγησης της λύσης σε ακροατήριο μη ειδικών (προϊστάμενο ομάδας κτλ)
Παρ' όλα αυτά πλέον και στον κλάδο της Data Science υπάρχει ανταγωνισμός (και άνισος) κυρίως από Ινδούς "ταλέντα" σε προγραμματισμό που ψάχνουν δουλειά στην Ευρώπη και μεταναστεύουν μαζικά (πρώτα πάνε αυτοί και ακολουθεί η σύζυγός τους για να κάνει διδακτορικό Βιολογίας). Για να σου δώσω ένα στίγμα τι συμβαίνει, στο διεθνές αεροδρόμιο της Αρλάντα στη Σουηδία, λόγω κορονοϊου, οι επιβάτες από Ινδία ήταν σε μια ατελείωτη ουρά μέτρων με επίβλεψη από την πρεσβεία της Ινδίας. Η μαζική πλειονότητα ήταν υπάλληλοι πάνω σε Data ή φοιτητές γύρω από Πληροφορική, Μηχανικοί Λογισμικού ή Φυσικοί με έμφαση σε Data. H oυρά ήταν τόσο μεγάλη (μια τυχαία μέρα) που γέμιζε πάνω από το μισό χώρο του αεροδρομίου. Είχαν ανοίξει και αίθουσες από Gates αναχώρησης εκτός λειτουργίας για να χωρέσει ο κόσμος. Καταλαβαίνεις τι γίνεται σε όλη την Κεντρική Ευρώπη. Κορεσμός υπάρχει πλέον σε όλους τους τομείς.
Το Finance έχει και αυτό ιδιομορφίες. Έχει να κάνει με τον τρόπο που λειτουργεί το τραπεζικό περιβάλλον εργασίας στη Δυτική Ευρώπη. Καμία σχέση με την Εθνική Τράπεζα.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Προσωπικά πήγα αντίθετα στο ρεύμα και παρ' όλα αυτά έχω καλή δουλειά συγκριτικά πολλών συνομηλίκων μου και από άλλες επιστήμες, που μου παρέχει αυτονομία σε πολλά επίπεδα. Δεν πίστεψα ποτέ ότι μόνο αν ακολουθήσω κατεύθυνση γύρω από Στατιστική ή Data Science θα "αναβαθμιστώ" σε γνώσεις από το να ακολουθήσω άλλο κλάδο των Μαθηματικών για να ζήσω ή να κάνω την "διαφημιζόμενη" καριέρα του Αναλυτή*. Όλα θέλουν ψάξιμο και φυσικά δεν υπάρχουν μόνο λύσεις από ένα μονοπάτι. To πρόβλημα της καριέρας προσεγγίζεται από πολλές πλευρές.
*Η επιστήμη των Δεδομένων σχετίζεται με τον επαγγελματικό κλάδο του Business Analyst.
nPb
Επιφανές μέλος
- Μηχανικοί Συστημάτων Διοίκησης (Εngineering Systems Control)
- Επιχειρησιακή Έρευνα με έμφαση στη Διοίκηση Έργου
- Ποσοτικές (Στατιστικές) Μέθοδοι στη Λήψη Αποφάσεων
Για όσους ενδιαφέρονται για τον κλάδο της Μαθηματικής Οικονομίας (Mathematical Finance, Financial Mathematics, Financial Engineering) ή Banking and Finance καλό είναι να έχουν μια ιδέα από βασικές ενότητες:
- Στοχαστικών Διαδικασιών: Κίνηση Brown, Ito Calculus, Markov Διαδικασίες με έμφαση στη μελέτη Κατανομών Πιθανότητας (Gauss, Poisson, Διωνυμική, Εκθετική κτλ).
- Αριθμητικών Μεθόδων Επίλυσης Μη Γραμμικών Εξισώσεων: Γενικευμένες Μέθοδοι Newton, οι οποίες θα χρειαστούν σε μεταπτυχιακό μάθημα Οικονομετρίας (Γραμμικών Μοντέλων) και ως βάση για την Αριθμητική Μοντελοποίηση Προβλημάτων με Παράγωγα (Options, Derivatives).
nPb
Επιφανές μέλος
Για μεταπτυχιακο σε banking and finance ποια ειναι η γνωμη σας?
Aν έχεις καλό υπόβαθρο σε Στοχαστικές Διαδικασίες (Κίνηση Brown, Markov-, Ito Ανάλυση) και Αριθμητική Ανάλυση (κυρίως αλγοριθμική επίλυση διαφορικών εξισώσεων) προσπάθησέ το και ο θεός βοηθός.
nPb
Επιφανές μέλος
με το περιβαλλον εργασιας τι παιζει εκει;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
ή λες να κανω κανενα μεταπτυχιακο σε HR;εκει τι παιζει με τους μισθους;
Ρίξε μια ματιά εδώ:
If there is so much demand in data science, why are people with data science skills still jobless?
Διάβασέ τα όλα.
nPb
Επιφανές μέλος
Ναι αλλα δεν καλο μισθο η επιστημη των δεδομενων;
Δεν είναι όλα μισθός, όσο σαν αντικείμενο εργασίας και περιβάλλον εργασίας.
nPb
Επιφανές μέλος
Ναι αλλα δεν δινει καλες θεσεις εργασιας ενα τετοιο μεταπτυχιακο;Πχ ως data analyst στο e-food?
H επιστήμη των δεδομένων είναι λιγάκι "ασαφής" και κάπως μοδάτη. Ως Data Analyst δουλεύουν και ψυχολόγοι, μην με ρωτήσεις πως.
Θεωρώ ότι η περαιτέρω Οικονομική σπουδή θα βοηθήσει κάποιος με σπουδές ΟΔΕ να γίνει ειδικός στον τομέα του. Έχεις σκεφτεί να παντρέψεις το ΟΔΕ με την Επιχειρησιακή Έρευνα και να γίνεις ειδικός στη Διοίκηση Έργου;
nPb
Επιφανές μέλος
@nPb επειδη νιωθω οτι οντως εισαι πολυ μεσα στα πραγματα τι μεταπτυχιακο θα προτεινες σε εναν (δυστυχως) αποφοιτο ΟΔΕ? Data Science,Πληροφοριακα Συστηματα,Finance να υποθεσω ή κατι αλλο; Συμφωνω σε αυτην την υπεραπλουστευση που λες για τα τμηματα μας που οδηγει σε εργαζομενους με ημερομηνια ληξης..(job-hopping)
Θα σου πρότεινα κάτι σε Finance ή σε Στατιστική (κλασικό πρόγραμμα) και να το στρέψεις σε Χρονοσειρές. Ευχαριστώ για την εκτίμηση. Για τον χώρο της Πληροφορικής, δεν θα στο πρότεινα επειδή θα έχεις άσχημο ανταγωνισμό από άλλους πιο ειδικούς σε επίπεδο πτυχίου, πρώην ΤΕΙ, κτλ.
nPb
Επιφανές μέλος
@nPb θες να πεις εμμεσα οτι πλεον δεν υπαρχουν πολλες αξιολογες εταιριες και οτι δεν δινεται η δυνατοτητα σε εναν νεο ανθρωπο να ανελθει επαγγελματικα, διαμεσου της πορειας του σε μια εταιρεια?
Aκριβώς. Οι περισσότεροι νέοι χρυσώνουν το χάπι στο εαυτό τους και δεν θα στο πουν, αν τους ρωτήσεις. Είναι ελάχιστοι εκείνοι που θα σου πουν την ακριβή αλήθεια για το πως κινούνται πολλές εταιρίες. Παίζουν και αστάθμητοι παράγοντες όπως χρεωκοπίες, Covid-19,... που οδηγούν σε απολύσεις υπαλλήλων. Οι περισσότεροι νέοι δεν έχουν σταθερή δουλειά, είναι υπό δοκιμαστική περίοδο, αλλάζουν συνεχώς δουλειές και χώρες διαμονής κτλ με ανυπολόγιστα κόστη μετεγκατάστασης και ψυχολογικής φθοράς.
Ήδη κάτι τράπεζες σαν την Deutsche Bank από πέρυσι έχουν ξεκινήσει μαζικό κύμα απολύσεων με τον πιο ευγενικό τρόπο: ένα sms τυπικό ότι πρέπει να εγκαταλείψεις το κτίριο εργασίας και ότι θα πρέπει να επιστραφεί ο μισθός του τελευταίου μήνα για το "ηθικό καλό" της τράπεζας. Από αυτό και μόνο μπορείς να καταλάβεις τι ζημιά έχουν πάθει μεταπτυχιακοί με Στατιστική, Data Science, Finance and Banking, Software Engineers, κτλ που θα εργάζονταν εκεί με πολύ καλές απολαβές.
Yπάρχουν αξιόλογες εταιρίες που μπορεί κάποιος να κάνει καριέρα π.χ. ΙΝΤΕL, αλλά από όσο έχω δει με πτυχία του κ**λου δεν προσλαμβάνουν.
Δε νομίζω ότι η στατιστική τείνει να αποκοπεί από τις μαθηματικές ρίζες της, απλώς το trending - που είναι το data science - είναι πολύ εφαρμοσμένο - αλλά, trend είναι, θα περάσει. Η στατιστική ως κλάδος παραμένει καλώς θεμελιωμένη και ως προς το εννοιολογικό της πεδίο και ως προς τη σχέση της με τα άλλα μαθηματικά.
Τώρα, βλέποντας τη στατιστική μέσα από τα μάτια της θεωρίας τελεστών ακολουθούμε το ίδιο μονοπάτι με τα ολοκληρώματα Daniell. Αντί να πάμε από το μέτρο προς το ολοκλήρωμα Lebesgue, ξεκινάμε από έναν διανυσματικό σύνδεσμο συναρτήσεων και, με ένα «βολικό» συναρτησοειδές για ολοκλήρωμα «επιστρέφουμε» ορίζοντας ένα μέτρο - και έπειτα «συμπληρώνοντας» στον σύνδεσμο παίρνουμε τα ανάλογα αποτελέσματα. Θεωρητικά έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον, αλλά τώρα για τις εφαρμογές της στατιστικής έχει νομίζω ελάχιστη αξία. :Ρ
Αυτή "η μόδα ήταν και θα περάσει" θα δείξει ότι τελικά η επιμονή στον μαθηματικό φορμαλισμό είναι διαχρονική. Μπορεί όντως τα συναρτησιοειδή να μην ταιριάζουν στην αισθητική της νέας γενιάς Οικονομολόγων γιατί δεν θέλουν και πολλά από το να φιλοσοφούν επί των γραφημάτων, αλλά ως Μαθηματικός που είσαι καταλαβαίνεις τη χρησιμότητά τους. Έχω συναντήσει και Οικονομολόγους καθηγητές που ανησυχούν έντονα για την υπερ-απλούστευση της Στατιστικής ως εργαλείο για ανάλυση πινάκων με αριθμητικά δεδομένα.
Την ίδια στιγμή, οι πίνακες με αριθμητικά δεδομένα σε εφαρμογές του Πολυτεχνείου χρησιμοποιούν τις μαθηματικές θεωρίες της Αριθμητικής Ανάλυσης χωρίς διάφορες μεγάλες βιομηχανίες π.χ. BMW, να θέλουν να δημιουργήσουν "trend" νέας αριθμητικής ανάλυσης για την αγορά. Οι βλακειούλες γίνονται μόνο από το πεδίο των Οικονομικών. Το Πολυτεχνείο, η Φυσική και η Γεωλογία είναι οι μόνοι φορείς της εφαρμοσμένης επιστήμης που σέβονται την Μαθηματική αυστηρότητα και την προάγουν ακόμη και σε επιχειρηματικό κεφάλαιο μέσω της έρευνας ή βιομηχανικών διαδικασιών. Οι υπόλοιπες επιστήμες αντιμετωπίζουν τα Μαθηματικά ως ξένο σώμα από την ανάλυση των αριθμητικών δεδομένων με τελείως "μπακαλίστικες" υποθέσεις και παραδοχές για τα μοντέλα που χρησιμοποιούν.
nPb
Επιφανές μέλος
Καταρχάς εαν έχεις διδαχθεί κάτι με οποιονδήποτε τρόπο σίγουρα δεν βλάπτει και είναι προτιμότερο απο το να μην το έχεις διδαχθεί καθόλου. Τώρα,πιστεύω οτι ανάλογα τους στόχους που έχει κανείς πρέπει να αναζητά την σχετική εκπαίδευση. Εαν λόγου χάρη θες να δουλέψεις αποκλειστικά για εταιρίες,είναι πιθανό η πρακτική άσκηση και η πιο εφαρμοσμένη προσέγγιση να σε ωφελήσει παραπάνω. Εαν θες να κάνεις ακαδημαϊκή καριέρα,προφανώς η θεωρητική προσέγγιση έχει να σου προσφέρει περισσότερα. Το ιδανικό θα ήταν κάποιος όσο γίνεται να τα συνδυάσει και τα δύο. Εαν αυτό δεν παίζει τότε είναι σίγουρα επιθυμητό ο ένας να διατηρεί "επαφή" με τον άλλο γιατί απο τα breakthroughs στην έρευνα και τις ανάγκες στην βιομηχανία,είναι δυνατόν ο ένας να βοηθήσει τον άλλο να εξελιχθεί .
Πριν περίπου 7-8 χρόνια είχα δει σε αναζήτηση ότι πολλά μέλη του οργανισμού SIAM στις ΗΠΑ ήταν Μαθηματικοί με την κλασική θεωρητική έννοια που είχαν αξιοζήλευτες θέσεις εργασίας σε δημόσιους και ιδιωτικούς οργανισμούς ή βιομηχανίες της Αμερικής. Αναφέρω χαρακτηριστικό παράδειγμα, ένα στέλεχος της βιομηχανίας Kodak που είχε κάνει διδακτορικό στη Διαφορική Γεωμετρία και εργαζόταν για πολλές δεκαετίες ως υπεύθυνος σχεδιασμού φακών. Οι τεχνικές βασίζονταν στην Θεωρία Επιφανειών Gauss. Aν πεις σε έναν Έλληνα Μαθηματικό σήμερα, να προσπαθήσουμε να δούμε κάποια εφαρμογή της Θεωρίας Επιφανειών Gauss μάλλον θα σου πει ότι είσαι πολύ θεωρητικός και ότι δεν κάνεις κάτι σε Οικονομικά ή Στατιστική για να ζήσεις.
Καταλήγουμε συνεπώς πάλι στη Στατιστική...
Γενικά με τα χρόνια σκάνε μύτη νέες δουλειές και νέοι όροι και γίνεται χαμός. Μιλάμε για περιοχές που έχουν αμφίβολη εξέλιξη ή δεν προλαβαίνουν να "χωνευτούν" από την κοινωνία.Προσωπικά προβληματίζομαι στο εξής πάντως :
Οι άνθρωποι χειρίζονταν δεδομένα απο πολύ παλιά. Σαφέστατα ο στατιστικολόγος μέχρι τώρα ήταν-είναι ο υπεύθυνος επιστήμονας για αυτή την δουλειά. Για ποιόν λόγο το ενδιαφέρον των επιχειρήσεων προκάλεσε αλλαγή στον τίτλο του επαγγέλματος ; Σε τι εξυπηρετεί ; Ας ζήταγαν κάποιον με μαθηματικό ή στατιστικολόγο ή κάποιον με σχετική εμπειρία σε συνδυασμό με ένα μεταπτυχιακό σε οικονομικά,διοίκηση επιχειρήσεων ή κάτι σχετικό.
Είναι αυτό που λες, ότι δεν υπάρχει δοκιμασμένη εξέλιξη. Παρατηρείται μια πρωτοφανής εμφάνιση επαγγελμάτων μικρής θητείας όπως τα αποκαλώ και αυτό γίνεται πιστεύω για το συμφέρον των επιχειρήσεων:
υπερ-αυτοματοποίηση των υπηρεσιών --> έμφαση σε πιστοποιημένα skills που λήγουν --> εύκολη απόλυση προσωπικού με δικαιολογία ότι ψάχνουν κάτι άλλο --> μείωση λειτουργικού κόστους των επιχειρήσεων
και αυτό γίνεται σε αέναο κύκλο. Η Στατιστική κλείνει περίπου έναν αιώνα σαν μια επιστήμη που αποτελεί την καλύτερη μελέτη των Μαθηματικών σε πρότυπα πολυωνυμικής προσαρμογής. Βοήθησε και βοηθάει την εξέλιξη της άλγεβρας Πινάκων και ουσιαστικά οι μεγαλύτεροι Μαθηματικοί πατέρες της Στατιστικής, Βlackwell και Rao της έδωσαν την αναλυτική της μαθηματική μορφή στην θεωρία των καλύτερων εκτιμητών.
Αναμφίβολα πάντως τόσο η αυτοματοποίηση όσο και η διείσδυση των εταιρικών συμφερόντων στα πανεπιστήμια έχουν αρχίσει να αποθαρρύνουν πολλούς απο το να εμβαθύνουν στην έρευνα και την θεωρητική προσέγγιση.Ουσιαστικά περνάς πολλά χρόνια εκπαίδευσης και μέχρι τότε έχει βγει κάποιο καινούριο πρόγραμμα που απλά κάνει την δουλειά που παιδευόσουν χρόνια να μάθεις να κάνεις(και αυτό ισχύει για όλες τις επιστήμες).Επομένως οι κλασσικές σπουδές στις θετικές επιστήμες γίνονται ολοένα και πιο ασύμφορες μπροστά σε πιο μικρής διάρκειας προγράμματα με άμεση ανταπόκριση στην αγορά εργασίας.
Τώρα την αυθαιρεσία και την άγνοια πολλών επιχειρήσεων στις προσλήψεις όλοι την ξέρουμε.Προσωπικά αναρωτιέμαι εαν κάτι τέτοιες κουλές θέσεις καλύπτονται ποτέ .
Αυτό νομίζω είναι αποτέλεσμα της γενικότερης παρακμής που περνάμε. Τα εταιρικά συμφέροντα επιβάλλουν πρότυπα κακής εκπαίδευσης και πτυχιούχους συγκεκριμένων "γνώσεων", άκρως ελέγξιμων και με ημερομηνία λήξης. Το γεγονός ότι κάποιοι γράφουν κώδικα στην Στατιστική δεν σημαίνει ότι κατανοούν και Στατιστική. Είχα κάνει ανοιχτή συζήτηση σε συνέντευξη (εννοείται ότι έχασα τη δουλειά, ευτυχώς) και εν τέλει τους ξεφτύλισα ευγενικά. Θυμάμαι ότι ένιωθαν άσχημα που προσπαθούσαν να μου επιβάλλουν το μοντέλο σκέψης που ήθελαν να έχω χωρίς να έχουν ιδέα τι σημαίνει ένας Μαθηματικός σαν είδος επιστήμονα. Τέτοιες θέσεις εργασίας είναι απλά θέσεις για άβγαλτους και γυρολόγους. Δεν νομίζω ότι καλύπτονται επαρκώς ή ότι απλά προσλαμβάνουν κάποιον με στόχο να τον αλλάξουν (απομακρύνουν) στην πρώτη αξιολόγηση. Γι' αυτό και οι περισσότεροι νέοι στο Linkedin γράφουν ψέματα για την επαγγελματική τους διάρκεια.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb
Επιφανές μέλος
Χρήσιμο το να βλέπεις τη στατιστική με όρους θεωρίας μέτρου για την εσωτερική κατανόηση που έχεις, αλλά εξίσου χρήσιμο είναι να καταλαβαίνεις τι εργαλεία χρειάζεται να αξιοποιήσεις για ένα dataset που έχεις μπροστά σου ή για να σχεδιάσεις μία πειραματική διαδικασία. Διαφορετικές «διαισθήσεις» μεταξύ τους.
Η αναγκαιότητα κατανόησης της Στατιστικής ως εργαλείο μεθόδων για συγκεκριμένες εφαρμογές με σύνολα δεδομένων προέκυψε από τον κόσμο της επιχειρηματικότητας που απλά προσάρμοσαν τη Στατιστική στα μέτρα τους. Δεν ξέρω αν αυτό είναι μια διαφορετική διαίσθηση πάντως η επιστήμη αυτή έχει ανάγκη την θεωρητική θεμελίωση και την αυστηρή διατύπωση χωρίς σύνολα δεδομένων. Είναι εξίσου ενδιαφέρον να δει κανείς τη Στατιστική με τη χρήση Τελεστών σε χώρους Hilbert. Όπως και οι διάφορες κανονικοποιήσεις των τυχαίων μεταβλητών που χρησιμοποιούνται σε διάφορες τεχνικές simulations διατυπώνονται μέσω όχι και τόσο προσιτών θεωρητικών μαθηματικών. Eφόσον είναι τομέας των Μαθηματικών και σαν επιστήμη χωρίς Μαθηματικά όπως τείνει να γίνει στο μέλλον δυστυχώς, δεν ξέρω κατά πόσο βαρύτητα θα έχει σαν επιστήμη βασιζόμενη μόνο σε εμπειρικά πειράματα.
nPb
Επιφανές μέλος
Εκτός αυτού μακροπρόθεσμα όπως είπα, θα σταματήσει να είναι στις τάσεις σαν επάγγελμα...Θα χρειάζονται max 1-3 άτομα που θα έχουν βασικές γνώσεις και θα αναλύουν με αυτοποιημένες εφαρμογές τα δεδομένα. Εταιρίες όπως η IBM συγκεκριμένα κάνουν μεγάλη επένδυση στο να κρύβουν τις προαπαιτούμενες γνώσεις που θα χρειαζόταν κανείς σε μαθηματικά . Απλά ανεβάζεις τα αρχεία σου και κάνουν οι αλγόριθμοι τους την δουλειά. Τι μέλλον να περιμένει κανείς απο τέτοιο επάγγελμα ;
Προσωπικά έχω μπερδευτεί,ακούω διάφορα πλέον. Για κάποιον λόγο η στατιστική αντιμετωπίζεται σαν διαφορετική επιστήμη απο τα μαθηματικά. Φαντάζομαι επειδή περιλαμβάνει το πείραμα ; Πάντως συμφωνώ, δεδομένου οτι πολλοί κλάδοι των μαθηματικών βρίσκουν εφαρμογή και στην στατιστική, το να έχεις ένα καλό υπόβαθρο στα μαθηματικά θα βοηθήσει πολύ.
Νομίζω ότι δεν έχεις μπερδευτεί μόνο εσύ. Είναι αρκετοί ακόμη και καλοί Μαθηματικοί παγκοσμίως που αδυνατούν να κατατοπιστούν για την επιστημονική χωροθέτηση της επιστήμης των Δεδομένων. Η Στατιστική είναι πιο ξεκαθαρισμένος τομέας των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με τις δυο μεγάλες περιοχές εφαρμογών: την Οικονομία και τις Βιοεπιστήμες. Η ζημιά νομίζω έχει γίνει από τις εταιρίες και τον κόσμο του επιχειρείν που έχει εισβάλλει στα Πανεπιστήμια σε βαθμό που να "επιβάλλουν" τι θα πρέπει να διδάσκεται με αποτέλεσμα θεωρητικοί τομείς της Στατιστικής να μην προσελκύουν το ενδιαφέρον ανάλογα. Οι αυτοματοποιημένες δουλειές νομίζω θα φέρουν μεγάλη αλλαγή στον εργασιακό χάρτη με μαζική ανεργία σε πολλές επιστήμες με ανήθικη λογική. Δεν ξέρω αν ήταν αυτός ο σκοπός του ανθρώπου: να χρησιμοποιήσει το επιχειρηματικό κεφάλαιο με λάθος τρόπο και να προκαλέσει στο όνομα μιας επιστημονικής περιοχής κοινωνικές συνέπειες.
Ακόμη και οι κλασικές εταιρίες τύπου Allianz δεν λένε ποτέ ακριβώς ποιο είναι το επιστημονικό προφίλ ενός επιθυμητού εργαζόμενού της. Θέλουν ταυτόχρονα έναν Μαθηματικό που να είναι Φυσικός με άριστες γνώσεις Νομικής και προγραμματισμού σε γλώσσα VBA / SAP, άριστη γνώση του Ολλανδικού συστήματος αντασφάλισης κτλ.
nPb
Επιφανές μέλος
Πήγαινε για AI & Machine Learning ή καθαρή στατιστική καλύτερα. Το Data science κάποια στιγμή θα σβήσει λόγω κορεσμού .
Μεγάλοι καθηγητές Πανεπιστημίου στις ΗΠΑ δεν έχουν συμφωνήσει ακόμη για τον επιστημονικό προσδιορισμό του AI & Machine Learning. Η Στατιστική είναι ένας κλάδος παγίδα. Όσους καθηγητές Πανεπιστημίου με σπουδές Στατιστικής συνάντησα, ήταν πρωτίστως άριστοι Μαθηματικοί (άσχετα αν είχαν σπουδάσει Οικονομικά). Μπορούσαν να έχουν διαισθητική εικόνα όλων των στατιστικών μέτρων σε κάθε είδος κατανομής και σε οποιοδήποτε πρόβλημα εκτίμησης. Αυτοί νομίζω μπορούσαν άνετα να βρουν δουλειά στον ιδιωτικό τομέα.
Στατιστική δεν είναι απλά 2-3 μαθήματα σε κάποιο μεταπτυχιακό με πίεση χρόνου όσο η εμπειρική κατανόηση της θεωρίας μέσω της ανάλυσης σε διάφορα προβλήματα είτε της στατιστικής επιστήμης, είτε της οικονομετρίας, κτλ. Δεν ξέρω αν ο μέσος Έλληνας απόφοιτος της Στατιστικής ή σπουδών σε αυτής, λόγω μερικού υποβάθρου σε Μαθηματικά μπορεί να στηρίξει προχωρημένες ενότητες Στατιστικής, πόσο μάλλον όταν προέρχεται από Οικονομική σχολή που τα Μαθηματικά διδάσκονται με έμφαση τη Γραμμική Άλγεβρα. Από όσο ξέρω η Στατιστική και τα εν γένει Μαθηματικά των Πιθανοτήτων αποτελούν κόκκινο πανί στις Οικονομικές σχολές. Θα είχε ενδιαφέρον να μιλούσαμε και για μαθήματα Επιχειρησιακής Έρευνας και Γραμμικού Προγραμματισμού, να γελάσουμε λίγο.
nPb
Επιφανές μέλος
Επισης για την Εθνικη, παραδόξως κοιτανε πολύ τα τυπικά προσόντα.
Ποτέ δεν μου απάντησαν από την Εθνική, ούτε καν ευχαριστώ.
nPb
Επιφανές μέλος
Πάντως τις καλές καρέκλες σε μεγάλες εταιρίες τις πιάνουν πλέον απόφοιτοι των Θετικών Επιστημών με κάποιο διδακτορικό. Μιας και μετατρέπω το Linkedin στη Γερμανική γλώσσα, η νέα γενιά Γερμανών έχει πολύ καλές σπουδές και κυρίως σε δύσκολα ακαδημαϊκά αντικείμενα. Συγγνώμη, αλλά στην Ελλάδα από την εποχή που έδινα πανελλήνιες, η πλειονότητα των υποψηφίων για το 4ο επιστημονικό πεδίο ήθελε να πάει σε Οικονομικές σχολές όχι για λόγους δουλειάς αλλά επειδή το Πολυτεχνείο είναι δύσκολο.
Παντως κακα τα ψεματα, επειδη σκεφτομουν ενα μεταπτυχιακο στο ΟΠΑ (Data Science, Information Systems) και ειχα κανει μια ερευνα των αποφοιτων των συγκεκριμένων μεταπτυχιακών στο linkedin. Το μεγαλυτερο ποσοστο δουλευει σε εταιρειες οπως IBM, Εθνική Τράπεζα, beat, e-food, Oracle που οσοι είναι στον χώρο ξερουν οτι αυτες οι εταιρείες ειναι το φιλέτο της αγοράς.
Αντίστοιχα στο ΠΑ.ΠΕΙ. οι περισσοτεροι αποφοιτοι δουλευουν σε μικροτερες εταιρειες ή σε εταιρειες τυπου Cognity, European Dynamics, Accenture, Intrasoft που είναι μεν μεγαλες εταιρειες αλλα απευθυνονται περισσοτερο σε junior
Δεν το θεωρώ προνόμιο να εργάζομαι σε κάποια Oracle ή ΙΒΜ. Περί ορέξεως ο καθένας τι του πάει σαν προφίλ εργαζόμενου (πρόσεχε, δεν μιλάω για το κομμάτι σπουδών). Αλλά επειδή είμαι στο εξωτερικό, σε τέτοιες δουλειές δεν επαρκούν συνήθως οι σπουδές με κάποιο "πιασάρικο" μεταπτυχιακό όσο αν μπορέσεις να παρουσιάσεις μια καινοτομία σε διάρκεια χρόνου, αλλιώς έγινες γυρολόγος με τα τόσα ψέμματα που γράφονται από Έλληνες στο Linkedin. Έχω προσεγγίσει πολλούς -λόγους για να πάρω πληροφορίες για τρέχουσες δουλειές και μου λένε, δεν δουλεύω πλέον εκεί, έχω φύγει (με έχουν διώξει).
nPb
Επιφανές μέλος
@nPb τι να την κανεις την δυσκολια, οταν ενα αλλο πανεπιστημιο σου εξασφαλιζει περισσοτερες γνωριμιες?Στον κοσμο που ζουμε οι γνωριμιες μετρανε, κατι που σου εξασφαλιζουν τα πανεπιστημια με "μεγαλο" ονομα.
H δυσκολία σου παρέχει καλύτερη και διαχρονική επιστημονική επάρκεια. Στον κόσμο που ζούμε μετράει η κακή ποιότητα επειδή γίνεσαι αναλώσιμος για να σε απολύσουν και να πάρουν τον άλλον που θα έχει και αυτός ημερομηνία λήξης. Η δυσκολία θα σου προσφέρει καλύτερες επιλογές εργασίας σε βάθος χρόνου σε πολύ πιο ωραία περιβάλλοντα εργασίας και με μια διάρκεια εργασίας. Συνήθως στα πολύ διαφημισμένα και με τις γνωριμίες, κάποιο λάκκο έχει η φάβα. Αν σ' αρέσει να είσαι τουρίστας από δουλειές, δοκίμασέ το. Όμως όσους ξέρω τέτοιους, συνήθως κρύβονται εκτός δουλειάς επειδή είναι γενικότερα ανεπαρκείς επιστημονικά.
Δεν ξέρω Πανεπιστήμιο να σου "βρίσκει" δουλειά και να μένεις.
nPb
Επιφανές μέλος
Σε λιγο θα βγαλουμε και το LSE κατωτερο απο τα αλλα, υπερβολικα υπερτιμημενο και δεν αξιζει καθολου.Τοτε γιατι ολες οι κορυφαιες εταιριες του κοσμου προσλαμβανουν απο εκει?Το LSE ειναι τοπ στην κατηγορια του, γιατι ακριβως βρισκεται στο οικονομικο κεντρο του κοσμου, το Λονδινο(φυσικα οχι μονο για αυτο).Οπως λεει και ο ευκλειδης οσα δεν φτανει η αλεπου κρεμασταρια τα κανει.
Από όσο έχω δει στο Linkedin, οι απόφοιτοί του δεν έχουν ιδιαίτερη εργασιακή πορεία σε σχέση με κάποιον που μπορεί να σπούδασε σε άλλο Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο. Ούτε τόσο αξιόλογο βιογραφικό. Είναι απλά ένα καλό Πανεπιστήμιο, έχει πιάσει πελατεία λόγω του City και στέλνει εκεί φυτευτούς αποφοίτους. Έχεις καμία γνωριμία να μας κάνεις με τους Ρότσιλντ;
nPb
Επιφανές μέλος
Η αλήθεια είναι κάπου ανάμεσα...
Το LSE όπως και άλλα μεγάλα πανεπιστήμια ανά τον κόσμο σου προσφέρουν πρόσβαση σε πηγές και networking που υπό ΚΣ δεν θα είχες. Επίσης, μεγάλα κεφάλια σε διάφορους τομείς διδάσκουν εκεί, τα συγγράμματα που διαβάζουμε έχουν γραφτεί από ανθρώπους που βρίσκονται στο έδρανο μπροστά σου.
Από την άλλη ΠΡΟΦΑΝΩΣ και μιλάμε για κάτι υπερεκτιμημένο από θέμα τιμής. Αλλά είπαμε...όταν υπάρχει ζήτηση, ανεβαίνει το κασέ.
Να πω πάντως εδώ ότι ένας τίτλος και μια ύλη μαθήματος σε έναν ιστοχώρο, δεν δείχνει τη δυσκολία. Οπουδήποτε στον κόσμο.
Σε πολλά Ευρωπαϊκά Πανεπιστήμια, οι καθηγητές εκδίδουν βιβλία στην Springer και πάνω εκεί βασίζουν την ύλη τους. Μπορεί να υπάρχουν οι εκφωνήσεις ασκήσεων και εκεί βλέπεις την διδακτική προσέγγιση. Υπάρχουν και οι σημειώσεις κτλ. Όπως και να έχει είναι ένα καλό Πανεπιστήμιο αλλά μέχρι εκεί. Δεν είναι το τοπ Πανεπιστήμιο για θέματα που απαιτούν Μαθηματική εμβάθυνση των Οικονομικών Μοντέλων ή για Στατιστική. Η Οικονομική Σχολή του Mannheim νομίζω είναι από τις πιο δύσκολες στην Ευρώπη επειδή παρέχουν ολοκληρωμένα προγράμματα Οικονομικών με γερή έμφαση σε θεωρητική Στατιστική.
nPb
Επιφανές μέλος
Θα σου πει ομως καποιος αλλος οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια.αμα σε δεχοταν το lse δηλαδη θα λεγες οχι παω σουηδια ή αυστρια να κανω μεταπτυχιακο?
Ναι. Θεωρώ ότι σε ένα διετές πρόγραμμα (120 ects) μαθαίνεις τριπλάσια πράγματα από ένα πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών 7 μηνών συμπιεσμένης διδασκαλίας. Δες το και από ανθρώπινης πλευράς. Ο εγκέφαλος αφομοιώνει κάτι καλύτερα όσο περνάει ο καιρός και όχι με πίεση χρόνου. Σε ένα μεταπτυχιακό 120 ects τα μαθήματα είναι αυτοτελείς μονάδες (modules) που μπορεί να περιέχουν 1 ή 2 διακριτά μέρη μαθημάτων (πρακτικό / θεωρητικό \ εργαστηριακό) και κάποια μαθήματα σεμιναριακής διάλεξης από τον μεταπτυχιακό φοιτητή. Άλλο πράγμα να διδάσκεσαι μια αυτοτελή μονάδα και άλλο μια αυτοτελής μονάδα να είναι όλο το μεταπτυχιακό πρόγραμμα όπου το κάθε κεφάλαιο του ενιαίου μαθήματος να είναι μάθημα ξεχωριστό.
nPb
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ απόλυτα. Υπάρχουν πολύ καλύτερα Πανεπιστήμια και ότι εμείς στην Ελλάδα δίνουμε μια υπεραξία στο LSE. Εγώ το σέβομαι ως Πανεπιστήμιο και δεν νομίζω κανείς να το αμφισβητεί. Αλλού πληρώνεις το όνομα και αλλού τις γνώσεις. Είναι σαν να πηγαίνεις σε ένα γιατρό ΟΝΟΜΑ που μπορεί να σου κάνει τη δουλειά αλλά θα τον χρυσοπληρώσεις ενώ μπορεί να υπάρχει κάποιος που είναι καλύτερος από εκείνον αλλά δεν έχει το όνομα και είναι και πιο ΑΝΘΡΩΠΟΣ
Για να στο πω με ένα παράδειγμα. Στο μάθημα της Στατιστικής Οικονομετρίας ξεκινάει με μια επισκόπηση πιθανοτήτων και το γραμμικό υπόδειγμα. Λες να το διδάσκουν με άλλα Μαθηματικά, δικά τους από ότι σε ένα πανεπιστήμιο όχι και τόσο "διαφημισμένο";
nPb
Επιφανές μέλος
To βύσσινο?
Ε ναι. Δεν μετράει το όνομα όσο τι πληρώνεις σαν πρόγραμμα. Επίσης από όσο έχω δει σε προφίλ αποφοίτων στο Linkedin δεν παρέχει τις τρομερές ευκαιρίες εργασίας σε σχέση με άλλα Πανεπιστήμια της ίδιας θεματικής περιοχής. Πιο αξιόπιστο Πανεπιστήμιο μου φαίνεται η Οικονομική Σχολή Βιέννης.
nPb
Επιφανές μέλος
Εντάξει το LSE έχει ένα τεράστιο όνομα στην αγορά που το κάνει ελκυστικό. Είναι αδύνατον κάποιος ακόμα και χωρίς προυπηρεσία να τελειώσει το LSE και έπετα να μη δεν βρει δουλειά
Επειδή είχα δει κάποια μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών σε Οικονομετρίες και Οικονομικά Μαθηματικά, από μια λίστα 20 μαθημάτων, έπρεπε να επιλέξεις 4 μαθήματα και να κάνεις (προαιρετικά) τη διπλωματική εργασία ή ένα 5ο μάθημα σεμιναριακό. Η ύλη των μαθημάτων ήταν αρκετά προσαρμοσμένη για να βγαίνει στους 7 μήνες διδασκαλίας και σε επίπεδο θεματολογίας ίδιο και κατώτερο επίπεδο από άλλα διετή προγράμματα άλλων Πανεπιστημίων εκτός Αγγλίας. Αναφέρομαι σε μαθήματα θεματικού αντικειμένου:
- Οικονομετρία Στατιστική
- Χρονοσειρές
- Αριθμητικές Μέθοδοι
- Στοχαστικές Διαδικασίες
- Αλγοριθμική Βελτιστοποίηση
- Χρηματο-οικονομικά Παράγωγα
Το πρόγραμμα πολύ φτωχό σε γλώσσες προγραμματισμού και τα μαθήματα τύπου Μικροοικονομία είχαν 90% αποτυχία. Δηλαδή, το LSE έχει επενδύσει πολύ καλά στο όνομά του, ως επιχείρηση που σημαίνει ότι ποιοτικά δεν είναι απαραίτητο να προσφέρει τοπ μαθήματα που δεν διδάσκονται πουθενά αλλού. Μπορεί να είναι καλό Πανεπιστήμιο αλλά δεν είναι Cambridge.
Mόνο οι Έλληνες από όσο ξέρω, το έχουν τόσο ψηλά σαν Πανεπιστήμιο διεθνώς και καλά κάνουν αφού η διαφήμιση δεν κοστίζει τίποτα. Αν είναι να πληρώσω κάπου 6.000 ευρώ το μάθημα για να μάθω λιγότερα από ένα δωρεάν αντίστοιχο μάθημα με 3πλάσια ύλη από την Ελβετία ή τη Γερμανία, να μου λείπει.
nPb
Επιφανές μέλος
Θες να δουλέψεις σε ναυτιλιακή εταιρία? τότε ναι είναι καλό . Εξαρτάται πάντα από το τι θες να κάνεις.
Δημήτρη συγγνώμη που στο λέω, αλλά τα προσεγγίζεις τα θέματα των προτάσεων για σπουδές με την καλή σου την καρδιά. Το μεταπτυχιακό δεν αποτελεί πάντα "κριτήριο" πρόσληψης. Για λόγους τελείως άκυρους, πολλές φορές θα δεις υπερπροσοντούχους να λαμβάνουν αρνητικές απαντήσεις ότι άλλοι ήταν υπερ-υπερπροσοντούχοι σε σχέση με τους υπερπροσοντούχους και αυτό στη γλώσσα του HR σημαίνει ότι ευγενικά σου λένε ότι δεν τους κάνει το προφίλ σου επειδή είσαι ένας από τους εκατοντάδες που έκανε αυτό το μεταπτυχιακό και δεν έχεις να παρουσιάσεις κάτι άλλο.
nPb
Επιφανές μέλος
Πραγματικα το εχω απορια τι σας αρεσει απο το επαγγελμα του hr/recruiter. Επειδη λογω δουλειας εχω συχνες επαφες με hr, οι ανθρωποι ειναι κακοπληρωμενοι και στην ουσια ειναι πλασιε θεσεων εργασιας. Επισης οι περισσοτεροι εχουν κανει μεγαλη επενδυση σε μεταπτυχιακo ειτε στο ΟΠΑ, ειτε στο Alba (~10K).
Για το Alba έχω ακούσει ότι μετράει περισσότερο από το συμβατικό Πανεπιστήμιο σαν φορέας μεταπτυχιακών σπουδών για συγκεκριμένους εργοδότες στον χώρο της Διοίκησης Επιχειρήσεων. Ακριβώς αυτό. Είναι μεσάζοντες που κερδίζουν προμήθεια ή είναι υπάλληλοι σε εταιρίες που βγάζουν προμήθεια από την διαδικασία διορισμού ενός υποψήφιου σε μια επιχείρηση ή σε έναν οργανισμό. Η προμήθεια κυμαίνεται με βάση ένα ποσοστό επί του μισθού του πρώτου έτους ή των πρώτων ετών όσο διαρκεί το αρχικό συμβόλαιο σύναψης εργασίας. Ξέρω γνωστούς που σπούδασαν Ψυχολόγοι ή κάτι σε Διοίκηση και το έστρεψαν σε αυτό τον τομέα. Βέβαια σαν ποιότητα δουλειάς δεν ήταν αυτό που φαντάζονταν. Αρκετά χειρότερη των προσδοκιών τους ενώ επικρατεί ανθρωποφαγία σε μεγάλο βαθμό. Μάλιστα κάποιοι παραιτούνται επειδή δεν αντέχουν το περιβάλλον εργασίας αυτό.
@airtrelomike13 εννοείται ότι όταν κάποιος παίρνει την απόφαση να πάει στο εξωτερικό είναι μια δύσκολη περίοδος. Άλλη χώρα, άλλες συνθήκες πραγματικότητας, χρόνος προσαρμογής και φυσικά διαφορετικές αντιλήψεις στον ακαδημαϊκό και εργασιακό χώρο. Δεν είναι τρομαχτικά ή ακατόρθωτα. Απλά θέλει αποφασιστικότητα και πείσμα στον εαυτό μας. Όπως και στην Ελλάδα, η ζωή έχει δυσκολέψει και η επιβίωση (όταν οι γονείς φύγουν από τη ζωή και κοπούν οι μάσες πολλών νέων παιδιών) είναι εξίσου δύσκολη. Όσο για το βύσμα που λες, μπορεί να μην είναι ακριβώς βύσμα όσο "υπόδειξη" και καλύτερη προώθηση. Σε δουλειές για στελέχη σαφώς και μετράει ο αέρας κοπανιστός γιατί είναι αεριτζήδικες δουλειές αν κρίνει κανείς με το πόσο εύκολα γίνονται οι απολύσεις για ασαφείς λόγους "low performance".
Ξέρω παιδιά που έκαναν μεταπτυχιακές σπουδές στο ΟΠΑ και όταν πήγαν στο εξωτερικό για ένα δεύτερο μεταπτυχιακό ή διδακτορικό και έφυγαν νύχτα για Ελλάδα με το πρώτο αεροπλάνο. Άλλοι προσπάθησαν να κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές στο εξωτερικό με το τουπέ λόγω ότι τελείωσαν ΟΠΑ ή Μακεδονίας ή Πειραιώς και προσγειώθηκαν ανώμαλα. Στην χειρότερη περίπτωση, μετά την πρώτη δουλειά τους απέλυσαν και δεν μπόρεσαν να βρουν εύκολα άλλη δουλειά. Ζούμε σε μια εποχή όπου υπάρχει κορεσμός προσόντων σε υπερπληθυσμό πτυχιούχων από όλα τα έθνη με παρόμοιο προφίλ και τρόπο σκέψης.
Aκόμη και από το LSE να έχει αποφοιτήσει κάποιος, μπορεί να βρεις δουλειά με κάποια υπόδειξη (voucher, OAEΔ Aγγλίας κτλ), αλλά να σε σουτάρουν άμεσα από τη δουλειά με πολύ ευγενικό τρόπο. Σκοπός δεν είναι να αλλάζει κάποιος δουλειές σαν πουκάμισα.
nPb
Επιφανές μέλος
Απλα εγω θέλω να κανω σε hr ομως πολλοί μου λενε να κανω mba με το σκεπτικό οτι το mba περιλαμβάνει το hr.
Εγω όμως νιώθω τελείως ψάρι για να κανω mba.
Γενικα μου φαίνεται λάθος.
Στο εξωτερικό γενικά το κάνουν πολύ στοχευμένα άνθρωποι της αγοράς, στελέχη από εταιρίες που θέλουν να αναβαθμιστούν και να φοράνε πιο ακριβά ρούχα.
Πρέπει να το έχεις και λίγο στη φιγούρα, στο σεξαπίλ σου, να φοράς γόβες στηλέτο, να το έχεις στον τρόπο που στήνεσαι ως γυναίκα-στέλεχος 2μετρη Ολλανδέζα, να ξέρεις να εναλλάσσεις τα 3μ πόδια σου από την στενή φούστα που θα φοράς στην εταιρία στα διάφορα meetings, κτλ. Δεν είναι απλά το κωλόχαρτο που θα πάρεις. Όλοι τέτοιο θα πάρουν, αφού αποφοιτούν μαζικά MBAηδες στην Ελλάδα.
Το HR ειναι κλειστό λόμπι σε επιχειρήσεις. Γίνεται χαμός και σαν χώρα είμαστε πολύ πίσω. Δουλέύουν τα βισματόπουλα. Το ΜΒΑ θα σε βοηθούσε αν ειχες ηδη γνωριμια. Παιδια γενικα πολύ ωραία τα σκεπτικά αλλά ζούμε στην Ελλάδα και τα πράγματα όσοι πάνε και τα κάνουν οι περισσότεροι ειναι καθοδηγημένοι
Ακριβώς. Κάποιες θέσεις είναι πιασμένες για τους γιους και κόρες διαφόρων πολιτικών της χώρας μας, οι οποίοι θα κάνουν πρακτική ΜΒΑ σε διάφορους δημοσίους οργανισμούς με αυτόματη διοικητική μονιμότητα. Κάποιοι πάνε ένα βήμα μπροστά γιατί υπάρχει η καρέκλα ήδη πριν γεννηθούν: έχουν την πληροφορία από τα μέσα, είναι καθοδηγημένοι από την κάστα των πολιτικών-δημοσιογράφων του συστήματος και γενικά τα ΗR είναι μια οικογένεια συγκεκριμένων ονομάτων που κάνουν καριέρες σε μεγάλες εταιρίες παροχής αέρα...εχμμμ επιχειρηματικών συμβουλών, ανάθεμα αν υπάρχει σαφής επαγγελματικός στόχος. Από τις τόσες εταιρίες αυτού του αντικειμένου με τα καλοπληρωμένα HR-managers βλέπω σκάνε και κανόνια χρεωκοπίας. Έτσι μετά τη γυροβολιά του Τερλέγκα, το γυρίζουν στην πολιτική για να κάνουν αύξηση του εισοδηματικού τους κεφαλαίου.
Με όσα παιδιά συναδέλφους Μαθηματικούς που το γύρισαν σε Οικονομικά, HR, MBA, CFA... δεν ξέρουν να μου πουν ακριβώς ποια είναι η δουλειά τους. Όλο κρύβονται και όλο αλλάζουν το προφίλ στο Linkedin. Ένας γιατρός σου λέει ακριβώς τι κάνει. Ένας Οικονομολογοmanager είναι σαν τους παπατζήδες: ΑΣΑΦΕΙΑ και μόνιμη αοριστολογία για επίτευξη στόχων (άλλοι βγάζουν χοντρά λεφτά και εσύ ο μπατηρομεταπτυχιακός νομίζεις ότι θα βγάλεις πολλά χρήματα δουλεύοντας γι' αυτούς).
nPb
Επιφανές μέλος
@Revekka τι άποψη έχεις;
nPb
Επιφανές μέλος
Παντως στην ολλανδια μια που εχει γραφτει παραπανω σαν επιλογη . Βλεπω το τελευταιους μηνες μια ταση να αναξητουν ατομα που ξερουν την μητρικη κατι που δεν ισχυει παλαιοτερα σε τετοιο βαθμο αρα μια που ειναι το μεταπτυχειακο και ενα βημα να ανοιξεις μια αγορα οσοι ειναι να πανε εκει καλο ειναι να μαθουν και την γλωσσα οχι οτι θα εχουν θεμα σε θεματα καθημερινα σε μαγαλο βαθμο αλλα για την δουλεια μετα.
Aυτό ισχύει και στη Σουηδία από το 2015 και μετά. Για την Ολλανδία, ξέρω άτομα που πήγαν στο μεταπτυχιακό με την Αγγλική μόνο και έτυχε οι συμφοιτητές της φουρνιάς να είναι Ολλανδοί ή μετανάστες δεύτερης γενιάς Ολλανδοί που εξέφρασαν δυσφορία στον καθηγητή του μαθήματος, για την Αγγλική γλώσσα ως γλώσσα διδασκαλίας. Μάλιστα αποκάλεσαν τους Έλληνες φοιτητές ως βρωμοέλληνες φέρνοντας τον καθηγητή σε δύσκολη θέση.
nPb
Επιφανές μέλος
@Cassano αν εξετάζεις τις "διαφημισμένες" επιλογές π.χ. Αγγλία, ναι μπορεί να θες ένα σημαντικό ποσό για τις σπουδές γιατί εκεί η δουλειά είναι επιχείρηση με δίδακτρα. Όμως η Ευρώπη διαθέτει αξιόλογα Πανεπιστήμια και εκτός Αγγλίας με καθόλου ή χαμηλά δίδακτρα. Το βασικό είναι να μιλάς μια δεύτερη μητρική γλώσσα πέραν της Αγγλικής για να επιβιώσεις ως κανονικός σπουδαστής. Στις κεντρικές Ευρωπαϊκές χώρες, τα μεταπτυχιακά σε βασικές θετικές και θεωρητικές επιστήμες είναι διετούς φοίτησης, πλήρους απασχόλησης με εξαμηνιαίο ερευνητικό έργο επί θεματικών ενοτήτων (modules) θεωρητικού, πρακτικού / εργαστηριακού και σεμιναριακού μέρους. Οι παραδόσεις (από τον καθηγητή) είναι ελάχιστες και το περισσότερο μέρος είναι εξουθενωτική δουλειά από τον φοιτητή.
Αν είσαι στις Φυσικές και Μαθηματικές επιστήμες θα σου πρότεινα και Ιταλία (π.χ. Μιλάνο, Πάντοβα). Την τελευταία δεκαετία έχει ανέβει πολύ στον τομέα της Υπολογιστικής Προσομοίωσης, Μηχανικής και Φυσικής με έμφαση σε αλγοριθμικές προσεγγίσεις μαθηματικών μοντέλων ενώ κάνουν διεπιστημονικές συνεργασίες με Γαλλία, Αυστρία και Γερμανία που έχουν μεγάλο εκτόπισμα στην επιστήμη της Στατιστικής Επεξεργασίας Σήματος παγκοσμίως. Η Αυστρία εξειδικεύεται στην Ακουστική Μηχανική των Ultrasonic Waves ως κομμάτι συνεργασίας των Applied Mathematics and Mechatronics. Αυτή την στιγμή η Γαλλία και η Γερμανία (σε αλληλοσυμπλήρωση) είναι η ΗΠΑ της Ευρώπης σε ό,τι καλύτερο έχει να επιδείξει ο πλανήτης πάνω στη Φυσική και Μαθηματικά.
Υ.Γ. Οι καλοί Ολλανδοί φοιτητές αποφεύγουν τα Ολλανδικά Πανεπιστήμια. Πάνε ή Γερμανία ή Αυστρία ή Γαλλία ή κυρίως ΗΠΑ. Το έχω ακούσει από Ολλανδούς γνωστούς μου με μεγάλη επιχειρηματολογία.
Όχι. Στο Εξωτερικό σκέψου ότι είναι ενός έτους στη πλειοψηφία. Η Συνθήκη της Μπολόνια και ο ΑΣΕΠ, αναφέρουν ότι μεταπτυχιακό λογίζεται αυτό που είναι από 60ects- έως 120 πιστωτικές μονάδες. Βέβαια υπάρχουν προκηρύξεις που ζητάνε διετές μάστερ αλλά πολύ σπάνια
Mονοετή παίζει να έχει η Σκανδιναβία, Ολλανδία και Αγγλία κυρίως. Η υπόλοιπη κεντρική Ευρώπη έχει τα κλασικά μεταπτυχιακά των 120 ects με εξαιρέσεις σε προγράμματα "κράχτες" για τη φοιτητική οικονομία της περιοχής, όπως Οικονομικά, Διοίκηση που μπορεί να είναι μονοετή.
nPb
Επιφανές μέλος
Καλησπέρα σε όλους!
Παίρνοντας σιγά-σιγά το πτυχίο, έχω αποφασίσει να κάνω ένα μεταπτυχιακό στην Ελλάδα. Τελείωσα τη σχολή ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ με κατευθύνσεις ενέργειας- διοίκηση και διπλωματική πάνω στο περιβάλλον και την εξοικονόμηση ενέργειας. Βγαίνοντας από το πολυτεχνείο η αλήθεια είναι ότι δεν αισθάνομαι ότι έχω πρακτικές γνώσεις για να ασχοληθώ με κάτι. Πολλή θεωρία, αλλά πράξη ελάχιστη.
Θα ήθελα τη βοήθεια σας και τις γνώσεις σας σχετικά με το τι αξίζει περισσότερο, αποφεύγοντας τα κλισέ "Η Ελλάδα δεν αξίζει για μεταπτυχιακά", "Ότι και να βρεις πάλι 800 ευρώ θα παίρνεις" κλπ.
Η αλήθεια είναι ότι με τη σχολή μου δεν ξετρελάθηκα, αλλά βρήκα κάποια πράγματα αρκετά ενδιαφέροντα. Δεν ξέρω ακριβώς με τι θέλω να ασχοληθώ, καθώς οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί έχουν ένα σωρό επαγγελματικά ενδιαφέροντα, αλλά σκέφτομαι και μια πιο "εναλλακτική" καριέρα.
Για αυτό σκέφτομαι κάποιο μεταπτυχιακό που έχει σχέση με ενέργεια, περιβάλλον-κλιματική αλλαγή, διοίκηση (MBA). Τα ερωτήματα μου είναι τα εξής:
1) Σε ποιον τομέα θα βρω ένα μεταπτυχιακό που θα μου δώσει τα εφόδια, ώστε να έχω ένα πλεονέκτημα στην εύρεση εργασίας; Όσο είναι αυτό εφικτό.
2) Μήπως είναι πιο χρήσιμο να αποκτήσω εργασιακή εμπειρία και μετά να ψάξω για μεταπτυχιακό; ( Αλλά όπως είπα δεν ξέρω τι πόρτες να χτυπήσω, τα προσόντα που ζητάνε για ενεργειακούς μηχανικούς είναι κυρίως Autocad, που δεν έχω διδαχθεί και δεν ξέρω αν ψήνομαι να μάθω)
3) Έχω βρει κάποια ωραία μεταπτυχιακά, αλλά σε ιδρύματα όπως το ΠΑΔΑ, μήπως είναι κακή επιλογή να μεταπηδήσω από το ΕΜΠ σε ιδρύματα με λιγότερο κύρος; (δεν λέω κατώτερα, αλλά καταλαβαίνετε το point)
Αυτές είναι κάποιες σκέψεις μου, με οποιαδήποτε απάντηση θα ήμουν ευγνώμων.
Xωρίς να μπω στο τρυπάκι των κλισέ που αναφέρεις πριν το 1), σου προτείνω να πας εξωτερικό και να τη δεις πιο σοβαρά. Το κόστος ζωής δεν θα είναι ακριβό αν δεν πας να μείνεις στην πρωτεύουσα και στο κέντρο της πρωτεύουσας δίπλα από κάποια Βουλή ή Παλάτι. Δες το σαν μια σοβαρή επένδυση με στόχο τα επόμενα 20 τουλάχιστον χρόνια μετά το γεγονός ότι τελείωσες ΕΜΠ. Όσο να 'ναι μια βιομηχανική οικονομία θα σου δώσει άλλον αέρα και γνώσεις από ότι η Ελλάδα με τις δυνατότητές της. Στην ζωή αν είναι να κάνουμε θυσίες, τρώμε και φασολάδα κάθε μέρα φίλε (πιάνεις το point μου) προκειμένου να πετύχουμε το στόχο. Τα οφέλη που θα έχεις:
- μια δεύτερη ξένη γλώσσα (ποτέ δεν είναι αργά και έξω βοηθάνε σε αυτό)
- καλύτερες συνθήκες σπουδών, πιο σοβαρή υποδομή και ποιότητα διδακτικού προσωπικού
- τριπλάσια ύλη σε σχέση με τα Ελληνικά δεδομένα με έμφαση σε δεξιότητες με ό,τι αυτό συνεπάγεται στην ακαδημαϊκή σου επένδυση
- προοπτικές για πρακτική σε κανονικές εταιρίες, βιομηχανίες και όχι στην Εθνική Τράπεζα με μαϊμού πρακτική για να πάρουν μισθολογικά εύσημα οι καθηγητές
- προοπτική να εκπονήσεις διπλωματική εργασία με συνεπίβλεψη κάποιας εταιρίας
- κίνητρα μάθησης νέων πραγμάτων: θα σου ανοίξει η όρεξη εν καιρώ (άσχετα αν ακόμη νιώθεις κουρασμένος ή όχι ακριβώς έτοιμος)
- προσιτοί καθηγητές αλλά πραγματικοί ερευνητές και όχι καβαλημένοι μαϊντανοί με διδακτορικό που απλά την "είδαν έτσι" και διδάσκουν αυτό που θέλουν αυτοί (είναι πολλοί τέτοιοι στα Ελληνικά Πανεπιστήμια)
- μια άλλη νοοτροπία σπουδών, άλλη λογική, άλλο feeling και άλλος στόχος
- αυτονομία μάθησης με ανταμοιβής ανάλογης και ποτέ δεν θα κριθείς γιατί μελέτησες έξω από τις "σημειώσεις" του καθηγητή
- περιβάλλον μακρυά από την Ελληνική μιζέρια και κακομοιριά (δύσκολο να κλείσεις τα αυτιά σου όσο μένεις Ελλάδα)
- εικόνες από πολυπολιτισμικό περιβάλλον σπουδών
nPb
Επιφανές μέλος
Javier και εγώ πτυχιούχος Ελλαδικού (δημόσιου) Πανεπιστημίου είμαι. Φοιτώ σε δημόσιο Πανεπιστήμιο του εξωτερικού και πλέον αποφεύγω να αποκαλώ και τα Ελληνικά δημόσια (γι' αυτό βάζω παρένθεση)...γιατί έχω πάθει πολιτισμικό σοκ τουλάχιστον ενός αιώνα διαφορά. Λυπάμαι για την διαπίστωση αυτή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σήκω και πήγαινε στο Πανεπιστήμιο του Μονάχου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Υ.Γ. Μακάρι να είχαμε αρκετοί τον βαθμό πτυχίου σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Thank you.
Αυτό δυστυχώς δεν μπορεί να το χωνέψει ο καθένας. Αν δεν είναι MIT ή Stanford, δεν αξίζει την προσοχή και το application μας, αν δεν είναι Λονδίνο τότε είναι χάλια κλπ.
Τυγχάνει να σπουδάζω σε Πανεπιστήμιο του εξωτερικού αυτή τη στιγμή. Δεν έχει να ζηλέψει κάτι αν ήμουν Αγγλία ή κάπου αλλού που να το ξέρουν...οι Έλληνες μόνο. Για παράδειγμα, το Παν.Cambridge εκτός από Ανθρωπιστικές και Φυσικομαθηματικές επιστήμες δεν έχει το ίδιο "brand name". Όμως αυτό δεν σημαίνει κάτι ακόμη και αν κάποιος επιλέξει να σπουδάσει π.χ. στο Leiden. Σημασία έχει αν το πρόγραμμα ανταποκρίνεται στα δικά μας θέλω για να το πάμε παραπέρα με πολύ διάβασμα...Όλα τα άλλα είναι μικρόψυχες μπούρδες. Βέβαια η Ελλάδα είναι τελείως σε άλλο μήκος κύματος σπουδών σε κάθε τομέα. Δεν έχει νόημα η σύγκριση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Άλλο να έχεις βγάλει 5, άλλο 10. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα και μην τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Αυτός που έβγαλε 10, διάβασε πολύ, κόπιασε πιο πολύ και αξίζει περισσότερα από αυτόν που περνούσε με 5 ίσα ίσα το μάθημα.
Σε ποιο εξεταστικό σύστημα; Με τι κριτήρια αξιολόγησης; Πώς το ξέρουμε ότι όντως αξίζει το 10 ή σε άλλα θέματα έγραφε λιγότερο; Υπάρχει έντονα και αυτό το φαινόμενο όταν αλλάζει η ανάθεση του μαθήματος όπου δυο τεινά συμβαίνουν: ή το μάθημα να γίνει καλύτερο ή χειρότερο με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Φυσικά επιλέγεται η δεύτερη λύση για να είναι όλοι ευχαριστημένοι: οι μεν φοιτητές ότι περνάνε νύχτα και οι δε καθηγητές ότι γλυτώνουν από τους φοιτητές που τους κάθονται στο σβέρκο κατά εκατοντάδες κάθε χρονιά. Επίσης, δεν μιλάμε για χαρισματικά ταλέντα που ανήκουν στο 0.000000000000...0009% του κάθε Τμήματος, τα οποία δεν επωφελούνται και τόσο από τις σπουδές καθώς έχουν άλλες ικανότητες. Μιλάμε για πολλούς καθημερινούς ανθρώπους που για χίλιους δυο λόγους σε ένα παραπαίον και αναξιοκρατικό σύστημα Ανώτατης εκπαίδευσης-μαγαζί ιεροξετάζονται σε κάθε εξάμηνο με τελείως αμφιλεγόμενες τακτικές. Πολλά Τμήματα δυστυχώς αναπτύσσουν αντί να προωθούν τις ελεύθερες ιδέες και να βοηθούν τους φοιτητές με την ανάπτυξη της κριτικής σκέψης, αντιθέτως καλλιεργούν σε μεγάλο βαθμό τη μούχλα. Όταν θα λέμε ότι ο x έγραψε ένα 7 ή 9, ας δούμε πρώτα τις συνθήκες εξέτασης καθώς ως χώρα στρουθοκαμήλων που είμαστε άλλα βλέπουμε και άλλα νομίζουμε ότι βλέπουμε. Η υποχρηματοδότηση και τα ανεπαρκή φροντιστήρια ή και βιβλία σε πολλά μαθήματα, με την αντικατάστασή τους σε πανεπιστημιακές σημειώσεις και την απαίτηση να γίνει μέσα από εκεί η γραπτή εξέταση σε μια τυχαία μέρα και ώρα, δεν ξέρω αν όντως αφήνει κάτι στους μελλοντικούς πτυχιούχους της συγκεκριμένης επιστήμης!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Στην Ελλάδα έχουμε ένα κακό συνήθειο να ξέρουμε μόνο 2-3 κορυφαία Πανεπιστήμια του κόσμου στις γενικές άκρες με αοριστολογίες και να αγνοούμε π.χ. ότι υπάρχουν μεμονωμένα Faculties στα 50-100 καλύτερα του κόσμου, σε όχι τόσο φημισμένα Ιδρύματα (με τις γνωστές λίστες). Οι μεταπτυχιακές σπουδές δεν έχουν πάντα κατάληξη το Ην.Βασίλειο ή την ΑΣΟΕΕ, που βλέπω εδώ στο φόρουμ. Η ποιότητα ενός μεταπτυχιακού δεν είναι ισοδύναμη της ποιότητας ενός Πανεπιστημίου στα δεκάδες ή εκατοντάδες προγράμματα σπουδών που πιθανόν έχει.
Υπογραμμίζω πως ακόμη και ένας χαμηλός βαθμός πτυχίου (όχι κακός, διότι παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο) δεν κλείνει απαραίτητα πόρτες όπως νομίζουν πολλοί. Υπάρχουν πολλοί Έλληνες που είχαν την ευκαιρία να σπουδάσουν σε πολύ καλά Πανεπιστήμια της Β.Ευρώπης, με όχι και τόσο αξιοπρόσεχτο μέσο όρο στο πτυχίο τους. Πριν ρίξουμε το λίθο σε όποιον βρίσκουμε, ας ρίξουμε πολλούς λίθους στα χάλια και στην αναξιοκρατία των Ελληνικών Πανεπιστημίων που προωθούν συνήθως αρεστούς και τηλεφωνήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αν ήταν έτσι Λενώ μου, δεν θα γέμιζαν οι εταιρείες με διπλωματούχους μηχανικούς και απόφοιτους θεωρητικών σχολών που είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου οικονομικής κατεύθυνσης η MBA. Ο "εμπορικός κόσμος" δεν κολλάει σε επαγγελματικά δικαιώματα, αλλά σε προσόντα, γνώσεις, συμπεριφορά, ικανότητες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Μπορεί να σε βοηθήσει όμως να εργαστείς κάπου, όπου δεν θα μπορούσες με το βασικό πτυχίο.
Λίγο σχετικό είναι και αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
nPb έχεις δίκιο αλλά αυτός είναι ένας παράγοντας,δηλαδή πόσο πρόθυμος είναι ένας άνθρωπος μέσα από σκληρή δουλειά να προοδεύσει.Ο άλλος είναι αν το ίδιο το αντικείμενο που επιλέγεις ανταποκρίνεται στις ανάγκες τις σύγχρονης κοινωνίας και μπορεί να σε βοηθήσει στο να σταδιοδρομήσεις επαγγελματικά.Υπάρχουν και πτυχία τα οποία αποκτώνται με κόπο αλλά δυστυχώς δεν βρίσκουν αντίκρυσμα καθώς είναι κορεσμένα και μη παραγωγικά.
Οι "σύγχρονες ανάγκες της κοινωνίας" είναι σχετικές. Όπως λέει και ο Bill Gates αλλά και άλλοι άνθρωποι της αγοράς, όταν αποφασίσεις να σπουδάσεις ή να εργαστείς σε αυτό που έχει εργασιακή ζήτηση η αγορά έχει αλλάξει επαγγελματικό προσανατολισμό. Γενικά, μιας και είσαι ακόμη μαθητής λυκείου, καλό είναι να έχεις ανοιχτές κεραίες και να μην κάνεις επιλογές (επειδή σου έκαναν άλλοι τη γνωστή πλύση με τα πολλά μόρια των πανελληνίων) κλπ. Όντας στην αγορά εργασίας από μικρή ηλικία, θα σου έλεγα ότι δεν υπάρχουν "πτυχία" που ενώ αποκτώνται με κόπο δεν βρίσκουν επαγγελματικό αντίκρυσμα και είναι μη παραγωγικά. Το πτυχίο από μόνο του δεν έχει καμία ποιοτική αξία αν ο κάτοχός του είναι τενεκές. Ο κάτοχος είναι το ζητούμενο πως θα επιλέξει να διαμορφώσει τη ζωή του και πως θα αξιοποιήσει το πτυχίο που πήρε. Όλες οι επιστήμες με τη λήψη του πτυχίου αφήνουν "θύρες". Από εκεί και πέρα ο κάθε πτυχιούχος θα επιλέξει σε ποια θύρα θα βάλει το καλώδιο της επαγγελματικής πορείας/ εξειδίκευσης κλπ.
Ακόμη και σε μια επιστήμη που κατά γενική ομολογία των ΜΜΕ, της κοινωνίας, της κυρά Μαρίκας, θεωρείται "με προοπτικές", το πτυχίο σε αυτή την επιστήμη μετά από 3-4 χρόνια θεωρείται ξεπερασμένο λόγω των διεθνών δεδομένων στην έρευνα και στην αγορά. Σημασία έχει στην κάθε δεκαετία να αναπροσαρμόζεσαι επαγγελματικώς, στα νέα δεδομένα. Επί του θέματος τα ορυκτά καύσιμα είναι αντικείμενο με καλές προοπτικές και ειδικά οτιδήποτε πάνω στο φυσικό περιβάλλον... αλλά όχι από μόνα τους. Παίζει σημαντικό ρόλο τι θες να σπουδάσεις και για ποια αγορά εργασίας. Οι περισσότεροι αγνοούν αυτή τη μικρή λεπτομέρεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δηλαδή για παράδειγμα αν έχω σπουδάσει φυσική και κάνω μεταπτυχιακό στους ΗΜΜΥ επάνω σε ρομποτική και συστήματα ευφυιούς ελεγχου δεν θεωρούμαι μηχανικός???
Αν πάρεις τον μεταπτυχιακό τίτλο, θα είσαι Φυσικός με μεταπτυχιακή ειδίκευση στη Ρομποτική και Συστήματα Ευφυούς Ελέγχου. Τα επαγγελματικά δικαιώματά σου καθορίζονται από την βασική ιδιότητά σου, του Φυσικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ένα πρόσφατο IELTS με ικανοποιητικούς βαθμούς αρκεί και δεν χρειάζεται να είσαι και expert για να τα πας καλά.
Και γενικότερα πάντως, για τα πτυχία ξένων γλωσσών απαιτούν να μην είναι παλαιοτέρα των δύο ετών.
Αν δηλαδή πήρατε το proficiency στα 16 σας, γι'αυτούς δεν λέει κάτι αυτό.
Τι επίπεδο γλωσσομάθειας χρειάζεται για να πιάσει το απαιτούμενο σκορ στο IELTS κάποιος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Απο τη στιγμη που δε θα εχω prof θα ειναι ενα μειονεκτημα για μενα προκειμενου να κανω καποιο μεταπτυχιακο..
Aν έχεις καλή επαφή με την ξένη γλώσσα μη φοβάσαι τίποτα και μη νιώθεις μειονεκτικά. Οι τίτλοι πιστοποίησης δεν λένε πολλές φορές και κάτι. Ξέρεις πόσοι Έλληνες φοιτητές έχουν proficiency Αγγλικής και δεν μπορούν να διαβάσουν ούτε την εισαγωγή σε ένα αγγλικό επιστημονικό βιβλίο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αν κανει καποιος αιτηση για καποιο μεταπτυχιακο, υπαρχει περιπτωση να μην τον δεχτουν;
Ε ναι. Το μεταπτυχιακό δεν θεωρείται δεδομένος τίτλος σπουδών. Υποτίθεται ότι αφορά συγκεκριμένη μερίδα πτυχιούχων που πληρούν κάποια κριτήρια. Αυτό σημαίνει ότι ακόμη και αν κάποιος γίνει δεκτός δεν συνεπάγεται ότι θα τελειώσει επιτυχώς. Υπάρχει πολύ αυστηρό χρονικό πλαίσιο σπουδών-απουσιών, ευκαιριών εξέτασης ανά μάθημα...που πολλοί βρίσκονται εκτός προγράμματος (με διαγραφές) πριν το καταλάβουν. Αν στο προπτυχιακό επίπεδο υπάρχει και χρόνος για ξύσιμο, στο μεταπτυχιακό επίπεδο θέλει μεγάλη σοβαρότητα και αντοχές (ψυχικές) για την ατέλειωτη και δυσνόητη ύλη. Η πηγή μελέτης κατά κύριο λόγο είναι από ξένη βιβλιογραφία ή/και δημοσιεύσεις από περιοδικά (ανάλογα το μάθημα και το μεταπτυχιακό πρόγραμμα). Η ουσία είναι ότι δεν ακολουθείται συγκεκριμένο βιβλίο όπως γίνεται προπτυχιακά. Αυτό προϋποθέτει ότι ο μεταπτυχιακός φοιτητής θα πρέπει να μπορεί να "ερευνά" και να αφομοιώνει τη γνώση γρήγορα, να κάνει δύσκολες εργασίες εντός προθεσμιών....δηλ., θέλει πολύ δουλειά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Οκ ευχαριστώ.Είχα ακούσει ότι άν τελειώσεις πχ στα 7 χρόνια θα προτιμηθεί κάποιος που έχει τελειώσει στα 4 η στα 5 ακόμα και άν έχει μικρότερο βαθμό.
Είναι λιγάκι όλα σχετικά. Βασικό ρόλο παίζει η συνέντευξη: τι εικόνα του εαυτού σου θα δείξεις. Οι βαθμοί και οι Μ.Ο. στην Ελλάδα είναι τελείως σχετικοί. Γνωρίζω άτομα με Μ.Ο. 7 και δεν έχουν καμία διαφορά ως προς τις γνώσεις από έναν με Μ.Ο. 6. Αυτό συμβαίνει επειδή τα μαθήματα εξετάζονται λιγάκι στο γόνατο και γίνονται οι γνωστές ιστορίες. Αυτή η "αδικία" δεν αναγνωρίζεται στο εξωτερικό επειδή δεν ξέρουν τι είδους κομπίνες συμβαίνουν στη χώρα μας. Ούτε τα έτη φοίτησης εξετάζονται τόσο όσο αν υπάρχει κάποια σοβαρή δικαιολογία: π.χ. πολύμηνες καταλήψεις, ασθένεια,...κλπ. Καλή επιτυχία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Καλησπέρα.Ξέρει κανείς άν μπορείς να κάνεις αίτηση για μεταπτυχιακό χωρίς να έχεις πάρει πτυχίο;Δηλαδή να χρωστάς 5-6 μαθήματα
Σαφώς και γίνεται. Όμως:
α). Το πλήθος των απαιτούμενων μαθημάτων που ενδεχόμενα οφείλεις να χρωστάς διαφέρει από Τμήμα σε Τμήμα. Πρέπει να ρωτήσεις τη Γραμματεία που είναι υπεύθυνη για τις μεταπτυχιακές σπουδές του Τμήματος που ενδιαφέρεσαι.
β). Τα μαθήματα που ενδεχόμενα χρωστάς οφείλεις να τα έχεις περάσει μέχρι την έναρξη του Α' εξαμήνου του μεταπτυχιακού προγράμματος ειδάλλως απορρίπτεσαι ασχέτως αν σε έχουν κάνει δεκτό ως φοιτητή, βάση φακέλου και συνέντευξης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Υπάρχει λόγος
Όπως;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
10 μέρες δεν ειναι πολλές, απλά το πόσο θα συνεχίσει έχει σημασία. Κανονικά τα μεταπτυχιακά θα έπρεπε να γίνονται σε εξωακαδημαϊκούς χώρους, για πολλούς και διάφορους λόγους.
Ναι. Βασικά το πρόβλημα εστιάζεται αλλού. Εφόσον απεργεί η γραμματεία, οι καταστάσεις με τους επιτυχόντες μεταπτυχιακούς φοιτητές δεν έχουν σταλεί στους καθηγητές του προγράμματος. Το Τμήμα είναι ανοικτό. Η γραμματεία έχει κατεβάσει "ρολά" και απεργούν όσοι καθηγητές θέλουν. Μάλιστα αυτή τη περίοδο το Τμήμα αξιολογείται από εξωτερική επιτροπή εμπειρογνωμόνων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Και πότε έπρεπε να είχατε ξεκινήσει κανονικά?
Κατά τις 20 Σεπτεμβρίου περίπου, δηλ., με το τέλος της προπτυχιακής εξεταστικής.
* στο μεταπτυχιακό δεν υπάρχει επαναληπτική εξεταστική σεπτεμβρίου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δε το λέω με κακή διάθεση,αλλά δε ξέρω, τι εξέλιξη μπορεί να έχει κάποιος που δουλεύει σε φαρμακείο;
Aναφέρεται στην προσωπική επιμόρφωση, η οποία ίσα-ίσα δεν είναι κακό πράγμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Τέλος πάντων.Ας κοιτάξω να τα πάω καλά στο τελευταίο έτος και μέχρι τότε θα το έχω ψάξει καλύτερα.Το μεταπτυχιακό εγώ το θέλω καθαρά για προσωπικούς λόγους και κυρίως από εγωισμό.Αφού θα βρω έτοιμο φαρμακείο θέλω να έχω μια εξέλιξη σε σχέση με την προηγούμενη γενιά(δηλ. τον πατέρα μου).Και ο συγκεκριμένος τομέας έχει μαθήματα που μου αρέσουν και γράφω καλά.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Ε κυρίως γι' αυτό το κάνουν, όσοι το κάνουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Γιατί σε βαθμολογούν και είναι κρίμα να χάσεις το μεταπτυχιακό επειδή δεν τους είπες αυτό που ήθελαν να ακούσουν.
Μα αν πεις καμία μαλακίτσα, θα σε πιάσουν στη γωνία. Δεν είναι παιδαρέλια στην επιτροπή. Οι καθηγητές που την απαρτίζουν είναι ενήλικες (ενδεχόμενα γονείς) και έχουν δει-ακούσει άπειρες μαλακίες σε κάθε σεζόν. Δεν ξέρω αν κρίνουν τι λες ή πως το λες. Σημασία έχει να είσαι ο εαυτός σου. Αποφασισμένους θέλουν που να ξέρουν γιατί θέλουν. Σκέψου ότι πολλοί δεν ξέρουν γιατί κάνουν ένα μεταπτυχιακό γι' αυτό και δεν το τελειώνουν όλοι όσοι επιλέχθησαν μετά. Κάνε ότι σε φωτίσει ο θεός της φαρμακευτικής. Μια άποψη λέμε εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σε εμας δεν έχει εξετάσεις εισαγωγής.Κοιτάνε βαθμό πτυχίου,βαθμούς στα συναφή προπτυχιακά μαθήματα και απαιτείται η πιστοποιημένη γνώση μιας ξένης γλώσσας.
Επίσης βλέπω πως προτιμούν πτυχιούχους φαρμακευτικής μόνο και αν είσαι και από το απθ σε βλέπουν πιο θετικά.
Απλά με τη συνέντευξη δεν έχω ιδέα τι σε ρωτάνε.
Αν δηλαδη τους πεις πως απλά θέλεις να εξειδικευτείς στον τομέα που σου τράβηξε το ενδιαφέρον προπτυχιακά θα τους καλύψει;Ή να αρχίσεις να λες μεγάλα λόγια περί έρευνας κλπ;
Γιατί θα πρέπει να λες μεγαλεπίβολα σχέδια και να μην φέρεσαι τελείως απλά και ειλικρινά; Σκέψου τι θα έλεγες σε κάποιον που θα ήθελε να μάθει, για ποιο λόγο θέλεις το χ μεταπτυχιακό δίπλωμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Τι ειναι εξέταση στο πίνακα;
Αφορούσε κάποια πράγματα από το προπτυχιακό επίπεδο (π.χ. βασικά μαθηματικά ή φυσική,...) για να δουν αν ο υποψήφιος είναι σε θέση να τα απαντήσει ώστε να κρίνουν αν μπορεί να συνεχίσει μεταπτυχιακά. Γινόταν σε Φυσικομαθηματικές σχολές (από όσο γνωρίζω) όπου πλέον αντικαταστάθηκε εδώ και πολλά χρόνια, από τη γραπτή εξέταση σε βασικά μαθήματα προπτυχιακού κύκλου που είναι βασικά προαπαιτούμενα για το πρόγραμμα. Βέβαια πλέον έχει θεσπιστεί και η χρέωση μαθημάτων προπτυχιακού κύκλου παράλληλα με τα μεταπτυχιακά μαθήματα για φοιτητές που δεν έχουν επιστημονική συνάφεια με το αντικείμενο του μεταπτυχιακού. Εκεί η βαθμολογία είναι στυλ: «επιτυχία / αποτυχία». Αν αποτύχεις, κόβεσαι από το μεταπτυχιακό πρόγραμμα διότι θεωρούν ότι δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις. Τα μαθήματα αυτά τα παρακολουθείς κατά τη διάρκεια του εξαμήνου σύμφωνα με το προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών, κατόπιν υπόδειξης της γραμματείας μεταπτυχιακού. Επίσης, σε κάποια μεταπτυχιακά προγράμματα υπάρχει και ο περιορισμός 2 φορές εξέταση για κάθε μεταπτυχιακό μάθημα. Ενδεχόμενη 2η αποτυχία στο ίδιο μεταπτυχιακό μάθημα (κορμού / επιλογής), συνεπάγεται αυτόματη διαγραφή από το πρόγραμμα. Ο συγκεκριμένος κανονισμός τηρείται ευλαβικά από την επιτροπή διότι δεν θέλουν μεταπτυχιακούς φοιτητές με προπτυχιακή νοοτροπία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Και για να πάρεις καλύτερο βαθμό από τους άλλους πώς πρέπει να απαντήσεις;
Να πεις για παράδειγμα πως ενδιαφέρεσαι για ακαδημαική καριέρα κι ας μη σε νοιάζει καθόλου κάτι τέτοιο;
Επειδή πέρασα από συνέντευξη για το μεταπτυχιακό (όπου και με πήραν), ρωτάνε γενικές ερωτήσεις: ποιο-α μάθημα-τα σ' άρεσαν από το προπτυχιακό, γιατί θες να κάνεις το μεταπτυχιακό, πως βλέπεις τον εαυτό σου μετά από 2 χρόνια ή αν είχες ήδη το μεταπτυχιακό τι θα έκανες στη ζωή σου, αν ήσουν ικανοποιημένος με το προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών του Τμήματός σου, προσωπικά στοιχεία (π.χ. καταγωγή)...κλπ. Δεν είναι κακό να πεις ότι σε ενδιαφέρει ή δεν σε ενδιαφέρει η ακαδημαϊκή καριέρα. Τουλάχιστον να είσαι ειλικρινής σε ό,τι σε ρωτήσουν ακόμη και αν δεν είναι τόσο εύκολη η απάντηση που θα δώσεις. Δώσε σαφή επεξήγηση σε ό,τι σε ρωτάνε και ακόμη αν αφορά θέμα που έχουν δει στο φάκελό σου. Θέλουν να δουν έναν ώριμο νέο που έχει όρεξη για δουλειά και όχι απλά, έναν αργόσχολο που έκανε αίτηση συμμετοχής για να παρατείνει τη φοιτητική ζωή. Ο τρόπος ομιλίας σου, η κινησιολογία των χεριών, η στάση που θα κάθεσαι, ο τόνος της φωνής σου, ο τρόπος που κοιτάζεις,... παίζουν σημαντικό ρόλο. Δεν θέλουν φλυαρίες. Θέλουν σαφή απάντηση σε ό,τι ρωτάνε μέχρι να σε διακόψουν για να πάνε στην επόμενη ερώτηση. Ενδεχόμενα να σε ρωτήσουν κάτι απλό επιστημονικό μη ειδικευμένο που να είσαι σε θέση να απαντήσεις. Σε κάποια Τμήματα παλιά, έπαιζε και "εξέταση" στον πίνακα ενώ τώρα έχει αντικατασταθεί από γραπτές εξετάσεις εισαγωγής.
Υ.Γ. Δεν παίζει ρόλο αν είναι ο υποψήφιος άντρας ή γυναίκα. Τουλάχιστον για σοβαρά μεταπτυχιακά προγράμματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
και ξαναλεω οτι δεν νομιζω οτι ειναι κακο να εχεις πληροφοριες πανω σε ενα θεμα...εκτος και αν μ διαφευγει κατι.
Όταν αγνοείς όλο το "πακέτο";
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Καμια μανια Γιωργο,απλα δεν θα με βλαψει πιστευω αν μαθαινα ορισμενα πραγματα..
Μα εδώ δεν ξέρεις καν αν θα περάσεις μάθημα στην 1η εξεταστική..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
υπαρχει γενικα μια εμμονη στα πανεπιστημια "εμεις παρεχουμε γνωση υψηλου επιπεδου, και δεν μας ενδιαφερει τι γινεται στην αγορα"
Η οποία αιτιολογείται ως εξής: «Οι εταιρείες θα ενδιαφερθούν για τους επιστήμονες υψηλού επιπέδου που τελείωσαν με βαθμό το πρόγραμμα».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο σκοπός τους δεν είναι να παράγουν επιστήμονες για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής (χωρίς να αποκλείεται και αυτή η δυνατότητα).
Γιατί; Υπάρχουν μετ/κά προγράμματα μόνο για να παράγουν επιστήμονες για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δεν έχουν οργανωθεί ακόμη διεπιστημονικά προγράμματα προπτυχιακών σπουδών στα ελληνικά ΑΕΙ (ίσως θα ήταν μια πατέντα για τα ελληνικά δεδομένα αλλά πρέπει να εξεταστεί κατά πόσον εξυπηρετεί τις ανάγκες της ελληνικής αγοράς εργασίας) σε αντίθεση με τα πανεπιστήμια του εξωτερικού στα οποία υπάρχει ο θεσμός των major και minor προγραμμάτων σπουδών. Το θεσμό αυτό τον εφαρμόζει και το πανεπιστήμιο Κύπρου.
Νομίζω υπάρχουν διατμηματικά-διαπανεπιστημιακά και διακρατικά προγράμματα σπουδών αλλά όχι αρκετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Για κάποιες επιστήμες, ένα μεταπτυχιακό είναι μια καλύτερη δουλειά πάνω σ' αυτές: δομημένη μάθηση που δεν προσφέρει το προπτυχιακό επίπεδο. Δεν σημαίνει ότι αυξάνουν άμεσα τις επαγγελματικές πιθανότητες αλλά με έμμεσο τρόπο συντελούν σ' αυτές μέσω μιας ωριμότητας σκέψης και του προχωρημένου πλάνου σπουδών (projects, βιβλιογραφία, έρευνα). Όμως απαιτεί μεταξωτούς..κώλους (μεταφορικά).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Για το τελευταίο που λες, συμφωνώ. Είναι πιο έξυπνο να αποκτήσεις γνώση και σε έναν άλλο επιστημονικό κλάδο ώστε να έχεις μεγαλύτερη επαγγελματική ευελιξία: ποτέ δεν ξέρεις με ποιον τρόπο ακριβώς αλλά «μάθε τέχνη και ας την, και άμα πεινάσεις πιάσ' την». Διαπιστώνω ότι όσοι συνήθως συνεχίζουν πάνω στον ίδιο κλάδο μεταπτυχιακές σπουδές, εκ του αποτελέσματος απλά έκαναν επιπλέον φοιτητική ζωή. Ουσιαστικά δεν έκαναν κάτι διαφορετικό..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ηταν στο τοπ 40 περιπου στην ευρωπη, τα αλλα τμηματα πανεπιστημιων (οικονομικου τομεα) ουτε καν στη λιστα
ε προφανως αν παω Αγγλια για δουλεια, αν εχουμε ιδιο βαθμο εγω απο το τοπ 40 και ο αλλος απο το τοπ 20
προφανως και θα προτιμησει τον αλλον...
Σε αυτό κάνε ένα update.. Από δικό μου γνωστό δεν συνέβη αυτό που λες.
Βέβαια πιστεύω ότι ελάχιστα μεταπτυχιακά είναι λίγο ...σαλάτες Καίσαρα! Τα περισσότερα προγράμματα προσφέρουν σοβαρό επίπεδο γνώσεων. Το πρόβλημα στόχευσης στην αγορά εργασίας, είναι άμεσα σχετιζόμενο με το προφίλ του Ελληνικού Πανεπιστήμιου το οποίο δεν έχει σαφή πλαίσιο διασύνδεσης των προγραμμάτων σπουδών του (προπτυχιακών και μεταπτυχιακών) με την αγορά εργασίας. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, οι πτυχιούχοι να νιώθουν ξεκρέμαστοι οπότε συνεχίζουν να κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές απελπισμένοι με στόχο να ενισχύσουν τον βασικό τίτλο αλλά πολλές φορές αγνοώντας τις πραγματικές ανάγκες της αγοράς, αφού δεν έχουν ιδέα από αυτήν. Επίσης κάνουν μεταπτυχιακό απλά για τον τίτλο χωρίς να τους ενδιαφέρει το αντικείμενο. Μόνο στην χώρα μας, παρατηρείται το φαινόμενο αμέσως μετά το προπτυχιακό ή/και με ελάχιστα μαθήματα πτυχίου, οι υποψήφιοι να κάνουν αιτήσεις για μεταπτυχιακές σπουδές με πρωτοφανή δίψα για ανώτερου επιπέδου μάθηση. Αντιθέτως στο εξωτερικό, οι συνομήλικοι στοχεύουν στην αγορά εργασίας για την εργασιακή εμπειρία. Εφόσον και αν το απαιτήσουν οι συνθήκες κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές. Βέβαια και εκεί πλέον έχει γίνει χαρτί "πιστοποίησης" επειδή «έτσι πουλάει η αγορά».
Το αστείο είναι πως οι πτυχιούχοι στην χώρα μας, έχουν πιο ισχυρό τίτλο σπουδών ως B.Sc. από το αντίστοιχο 3-ετές B.Sc. ομώνυμων επιστημών στο εξωτερικό. Θα μπορούσαν να κάνουν πολλά πράγματα και με τον βασικό τίτλο σπουδών..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
συμφωνω
γενικα, πολλα μεταπτυχιακα δεν σου προσφερουν τιποτα συγκεκριμενο (τωρα γιατι τα ζητουν μη με ρωτησεις)
ετσι οπως το βλεπω, μεταπτυχιακο παιρνεις
1- αν το πρωτο πτυχιο σου δεν ειναι κατι αριστο, αλλα απλα καλο
2- αν θες δημοσιο/ ακαδημαικη καριερα
3-προσωπικους λογους (αρα δεν εχει να κανει η χρησιμοτητα)
4- αν θες να επεκταθεις συντομα και απλα σε εναν τομεα, κοντινο αλλα λιγο διαφορετικο απο τον δικο σου
για παραδειγμα 8α πω για τα δικα μου (αφου καλο ειναι να μιλαμε για οτι ξερουμε)
ειμαι λογιστικη κ χρηματοοικονομικη, βλεπω τα αντιστοιχα μεταπτυχιακα, και μεσες ακρες κανουν τα πιο βασικα απο τα προπτυχιακα μαθηματα ξανα... οποτε γιατι να τα κανω? την ωρα που αν παρω επαγγελματικη πιστοποιηση (εχει βρετανικους και αμερικανικους τιτλους) εξεταζομαι σε τιτλους που ισχυουν σε 120+ χωρες, μου δινουν επαγγελματικα δικαιωματα και πρακτικη γνωση...
το παν δεν ειναι να κουραζεσαι χωρις λογο
Βέβαια μην ξεχνάμε ότι η εν γένει μη χρησιμότητα των μεταπτυχιακών τίτλων στην αγορά εργασίας, με την χρηστική έννοια, ισχύει σε χώρες σαν την Ελλάδα.
Έχοντας ψάξει αρκετά το θέμα και στο διαδίκτυο, διαπίστωσα ότι στο εξωτερικό σε ιδιαίτερα τεχνολογικά ανεπτυγμένες χώρες, ακόμη και μεταπτυχιακό πρόγραμμα με υπερβολικά θεωρητικό ύφος (π.χ. θεωρητικά μαθηματικά / pure mathematics, αστροσωματιδιακή φυσική / astroparticle physics) να έχει παρακολουθήσει κάποιος μπορεί να εργαστεί στην ευρύτερη αγορά εργασίας (τράπεζες, βιομηχανίες τεχνολογίας, ιδιωτικούς οργανισμούς,..κλπ) εκτός από την ακαδημία (Πανεπιστήμιο) διότι υπάρχει η δυνατότητα μέσω κατάλληλων μαθημάτων - επιλογής στο πρόγραμμα (αν όχι τελείως εξειδικευμένα μαθήματα οικονομίας-διοίκησης τουλάχιστον συγγενικά μαθηματικά, όπως στατιστική, βελτιστοποίηση,..κλπ). Αντιθέτως στην χώρα μας, δεν διαφαίνεται αυτή η τάση, με αποτέλεσμα να μην ξέρουν οι φοιτητές τέτοιων προγραμμάτων τις διεξόδους στην αγορά και απλά αναπαράγουν την κασέτα περί γοητείας των εν λόγω επιστημών...και στο βάθος κήπος. Βέβαια δεν μιλάω για εκείνους που είναι στοχευμένοι για ακαδημαϊκή καριέρα.
Ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα κατά τη γνώμη θα πρέπει να εφοδιάζει τον πτυχιούχο με γνώσεις και για την ευρύτερη αγορά. Δεν αποτελεί εργασιακή λύση μόνο η ακαδημαϊκή καριέρα η οποία εκτός από το συγκεκριμένο πλαίσιο δομής της δεν γοητεύει πάντα. Μόνο τότε θεωρείται (κατά την γνώμη μου) πετυχημένο πρόγραμμα: δηλαδή, να μπορεί να ισορροπεί ανάμεσα σε δυο άξονες, τον ερευνητικό και τον επαγγελματικό. Υποτίθεται ότι το μεταπτυχιακό πρόγραμμα προσδίδει μεγαλύτερη επαγγελματική ευελιξία στον βασικό τίτλο σπουδών (πτυχίο) και δεν γίνεται για παράταση της φοιτητική ζωής (λανθασμένη Ελληνική νοοτροπία).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
μην εισαι σαν κατι παιδια στο παιδαγωγικο, που κραζουν ποσες εφαρμογες εχει και στην ουσια ειναι μονο ασεπ
καλο ειναι μην μπερδευουμε, την δυσκολια να μπεις σε ενα προγραμμα, με την δυσκολια να το τελειωσεις, με την χρησιμοτητα που θα σου προσφερει στη ζωη σου και την δυνατοτητα να γινεις επαγγελματιας απ αυτο το προγραμμα
Αυτό ισχύει και σε μετ/κά προγράμματα θεωρητικών κλάδων πάνω σε μαθηματικά ή/και φυσική (π.χ. θεωρητική φυσική, θεωρητικά μαθηματικά).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Πτυχείο μαθηματικών με μεταπτυχιακό στα οικονομικά σου δίνει καλές δυνατότητες στην αγορά εργασίας; Επειδή έχω μεγάλη κλίση στα μαθηματικά όλοι μου λένε μετσόβιο αλλά εγώ δεν αισθάνομαι ότι θέλω να γίνω μηχανικός.
Τίποτα δεν είναι δεδομένο στην κοινωνία και στην αγορά εργασίας που ζούμε. Είναι καλός συνδυασμός αλλά θα πρέπει να δεις τι είδους "οικονομικά" θα είναι αυτά. Υπάρχουν κλάδοι που σχετίζονται με τα μαθηματικά, κλάδοι που σχετίζονται με την νομική, ..κλπ. Μέχρι τότε φρόντισε να κάνεις μικρά και σταθερά βήματα. Σε πρώτη φάση αποφάσισε αν θέλεις να σπουδάσεις μαθηματικά. Έχεις χρόνια να σκεφτείς τον επόμενο στόχο. Επίσης, με τόλμη και εργατικότητα όλα είναι εφικτά. ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΙΣ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΝΑ Σ' ΑΡΕΣΕΙ 100% ώστε να αποδόσεις τα μέγιστα.. και όχι επειδή πουλάει σήμερα. Μπορεί κάτι να έχει σήμερα προοπτικές και αύριο να μην έχει προοπτικές. Μπορεί κάτι που έχει καλές προοπτικές να μην είναι "φτιαγμένο" για σένα, να μην σου ταιριάζει να το σπουδάσεις ή αν το σπουδάσεις να μην πετύχεις τον αντικειμενικό στόχο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ρωτάω διότι κρίνοντας από κάποιους οδηγούς σπουδών, φαίνονται πολύ "βαριά" τα μαθήματα και ότι όντως γίνεται δουλειά. Στο δια ταύτα όμως τι γίνεται; Φαίνεται αυτό κάπου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Θέλω να ρωτήσω κάποια πράγματα για τα μεταπτυχιακά γενικώς (για να ξέρω αν μόνο οι δικοί μας είναι τόσο μ....). Εχετε κι εσείς υποχρεωτικές παρουσίες ενω τα μαθήματα είναι μόνο θεωρία; Γράφετε κι εσείς 4 μαθήματα σε 1 μέρα γιατί "δεν υπάρχουν αίθουσες"; Εχετε βάση το 7; Σας δίνουν βιβλία στα μισά μαθήματα και στα άλλα μισά σας λένε να διαβάσετε απ τα παλιά σας βιβλία;
Συμβαίνουν αυτά που περιγράφεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αρκετοί μαθηματικοί που κάνουν κάποιο μεταπτυχιακό (π.χ. αστρονομία, υπολογιστές, οικονομικά), το κάνουν κυρίως για επιπλέον μόρια ή αν θέλουν να εργαστούν σε κάποια τράπεζα (το οποίο δεν μου αρέσει). Θα το έκανα κυρίως για ενίσχυση του πρώτου πτυχίου και η...δουλειά, περίπατος. Έτσι και αλλιώς με ενδιαφέρει ο χώρος της μέσης εκπαίδευσης.
Τα μαθήματα είναι ενδιαφέροντα...ας είσαι άσχετη επί του αντικειμένου δεν πέφτεις έξω. χαχα
Σαν αντικείμενο μου αρέσει (έστω και αυτήν την εισαγωγή που έχω διδαχτεί μέχρι ώρας). Όμως το πρόβλημα είναι ότι ακούω κάποιες "γκρίνιες" από φοιτητές σχετικά με την δυσκολία του η οποία οφείλεται στην απαιτητικότητα και μη συνεργασία κάποιων καθηγητών. Βέβαια δεν γνωρίζω το άλλο «στρατόπεδο», δηλαδή, το γνωσιακό επίπεδο των φοιτητών που λένε αυτά. Ισχύει το κλασικό μέτρο ότι σε 2η αποτυχία σε κάποιο από όλα αυτά τα μαθήματα, διαγράφεσαι από το πρόγραμμα...και διαγράφονται αρκετοί φοιτητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Κατευθύνσεις:
1. Εφαρμοσμένη Ανάλυση και Μαθηματική Φυσική
2. Διαφορικές Εξισώσεις και Δυναμικά Συστήματα
3. Μαθηματικά Φυσικών και Βιομηχανικών Εφαρμογών
Μαθήματα Κορμού
Εφαρμοσμένη Ανάλυση Ι
Μαθηματική Φυσική Ι
Συνήθεις Διαφορικές Εξισώσεις
Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις
Υπολογιστικά Μαθηματικά
Μαθήματα Κατευθύνσεων
1.Εφαρμοσμένη Ανάλυση και Μαθηματική Φυσική:
Εφαρμοσμένη Ανάλυση ΙΙ
Μαθηματική Φυσική ΙΙ
2. Διαφορικές Εξισώσεις και Δυναμικά Συστήματα:
Δυναμικά Συστήματα και Χάος
Ειδικές Συναρτήσεις και Ορθογώνια Πολυώνυμα
3. Μαθηματικά Φυσικών και Βιομηχανικών Εφαρμογών:
Βιομηχανικά Μαθηματικά
Εφαρμογές των Μαθηματικών στις Επιστήμες και την Τεχνολογία
Μαθήματα Επιλογής
Γενική Σχετικότητα και Βαρύτητα
Κβαντική Θεωρία Πεδίου
Σχετικιστική Κβαντομηχανική
Μη Γραμμικές Κυματικές Εξισώσεις
Ολοκληρωσιμότητα Κλασικών και Κβαντικών Συστημάτων
Θέματα Εφαρμοσμένης Ανάλυσης - Μαθηματικής Φυσικής και Μηχανικής
Θέματα Διαφορικών Εξισώσεων και Δυναμικών Συστημάτων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Στην χώρα μας, ποια Πανεπιστήμια έχουν καλό όνομα στις Φυσικές και Μαθηματικές επιστήμες σε μεταπτυχιακό επίπεδο; Από την Φυσική κυρίως στο αντικείμενο της εφαρμοσμένης φυσικής (π.χ. μετεωρολογία).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
εγω νομιζω πως αν ενδιαφερεται για μαθηματικος στην δευτεροβαθμια εκαπιδευση θα ειναι μια πολυ καλη λυση..ισως παρει πιο αμεση επαφη με το χωρο του σχολειου μεσα απο ενα τετοιο μεταπτυχιακο
...και όχι μόνο με τον χώρο της μέσης εκπαίδευσης, αλλά έχω δει ότι κάποιοι ασχολούνται επαγγελματικά και με την διεξαγωγή επιμορφωτικών σεμιναρίων σε εκπαιδευτικούς πάνω σε ένα θέμα (π.χ. αστρονομία, νέες τεχνολογίες, διδακτική,..κτλ). Μιλάω για τους σχολικούς συμβούλους-επιμορφωτές.
Υ.Γ.: Ρεβέκκα παντού σκέφτονται ως δημόσιοι υπάλληλοι. Που να δεις στις Φυσικομαθηματικές τι γίνεται. :/ Από την στιγμή που οι διδάσκοντες δεν έχουν εργασιακή εμπειρία σε χώρους έξω από το Πανεπιστήμιο (π.χ. ιδιωτικό τομέα) σκέφτονται ως δημόσιοι υπάλληλοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Μην μπλέξεις με παιδαγωγικά και δασκάλους...
Για να το λες, κάτι θα ξέρεις. Ρίξε φως..γιατί; Ας πούμε ένα μεταπτυχιακό πάνω στην μετεωρολογία είναι καλύτερη επιλογή;
Υ.Γ.: Με προγραμματισμό δεν τα πάω και πολύ καλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Εκεί που κουφάθηκα είναι όταν είδα ότι σε μεταπτυχιακό Ιατρικής Φυσικής/Ακτινοφυσικής, πήραν πτυχιούχο Πολιτικών Δομικών Έργων ΤΕΙ...Ουδέν σχόλιο!
Το Νο20, Johnnaousa είναι κοντά στην προπτυχιακή ειδίκευσή μου. Θα το μελετήσω σαν πρόγραμμα.
Τυχαία είδα χθες ότι διάφορα Τμήματα Παιδαγωγικής Δημοτικής Εκπαίδευσης, διοργανώνουν μεταπτυχιακές σπουδές πάνω σε θέματα: διδακτική μαθηματικών και φυσικών επιστημών, τεχνολογίες στην μέση εκπαίδευση, εκπαίδευση ενηλίκων, ειδική αγωγή.. και δέχονται πτυχιούχους θετικών επιστημών που ασχολούνται (ή που θέλουν να ασχοηθούν) με τον χώρο της μέσης εκπαίδευσης ή θέλουν να ασχοληθούν και ακαδημαϊκά στον τομέα της επιστημολογίας, διδακτικής ή παιδαγωγικής κάποιας θετικής επιστήμης. Αξίζουν σαν μεταπτυχιακές σπουδές; Φυσικά αναφέρομαι στις επαγγελματικές προοπτικές των σπουδών αυτών εκτός χώρου Πανεπιστημίου. Επίσης πανελλαδικά, ποιο Τμήμα Παιδαγωγικής έχει καλό πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
2. Ατμοσφαιρικές Επιστήμες και Περιβάλλον (Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων)
3. Βιοπληροφορική (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
4. Βιοστατιστική (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
5. Γεωλογία και Γεωπεριβάλλον (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
6. Γεωπληροφορική (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
7. Γεωπληροφορική (Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο)
8. Γεωτεχνολογία και Περιβάλλον (Πολυτεχνείο Κρήτης)
9. Διδακτική και Μεθοδολογία των Μαθηματικών (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
10. Διοίκηση Logistics (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
11. Ειδίκευση στην Στατιστική (Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
12. Επιστήμη του Διαδικτύου (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
13. Επιστήμη των Υπολογιστών (Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
14. Επιστήμη και Τεχνολογία Υδατικών Πόρων (Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο)
15. Επιστήμη και Τεχνολογία Υλικών (Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο)
16. Επιστήμη και Τεχνολογία των Υπολογιστών (Πανεπιστήμιο Πατρών)
17. Επιστήμη και την Τεχνολογία Υπολογιστών (Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου)
18. Επιστήμη Χημικού Μηχανικού (Πανεπιστήμιο Πατρών)
19. Εφαρμοσμένα Μαθηματικά (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
20. Εφαρμοσμένη Μηχανική και Προσομοίωση Συστημάτων (Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας)
21. Εφαρμοσμένη Οικονομική και Χρηματοοικονομική (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
22. Εφαρμοσμένη Πληροφορική (Πανεπιστήμιο Μακεδονίας)
23. Εφαρμοσμένη Στατιστική (Πανεπιστήμιο Πειραιώς)
24. Ηλεκτρονικός Μηχανικός και Μηχανικός Υπολογιστών (Πανεπιστήμιο Κρήτης)
25. Θεωρητικά Μαθηματικά (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
26. Θεωρητικά Μαθηματικά (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
27. Θεωρητική Πληροφορική και Θεωρία Συστημάτων και Ελέγχου (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο
Θεσσαλονίκης)
28. Ιατρική Πληροφορική (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
29. Λογική και Θεωρία Αλγορίθμων και Υπολογισμού (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο
Αθηνών)
30. Μαθηματικά (Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων)
31. Μαθηματικά και Εφαρμογές τους (Πανεπιστήμιο Κρήτης)
32. Μαθηματικά της Αγοράς και της Παραγωγής (Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
33. Μαθηματικά και Σύγχρονες Εφαρμογές (Πανεπιστήμιο Πατρών)
34. Μαθηματικά των Υπολογιστών και των Αποφάσεων (Πανεπιστήμιο Πατρών)
35. Μαθηματική Προτυποποίηση στις Σύγχρονες Τεχνολογίες και την Οικονομία (Εθνικό Μετσόβιο
Πολυτεχνείο)
36. Μετεωρολογία, Κλιματολογία και Περιβάλλον (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
37. Μηχανολόγων και Αεροναυπηγών Μηχανικών (Πανεπιστήμιο Πατρών)
38. Μηχανικός Παραγωγής και Διοίκησης (Πολυτεχνείο Κρήτης)
39. Ναυτική και Θαλάσσια Τεχνολογία και Επιστήμη (Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο)
40. Οικονομική Ανάλυση (Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου)
41. Οικονομική Επιστήμη (Πανεπιστήμιο Μακεδονίας)
42. Οικονομική Επιστήμη (Πανεπιστήμιο Πατρών)
43. Οικονομική Επιστήμη (Πάντειο Πανεπιστήμιο)
44. Οικονομική Θεωρία και Πολιτική (Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων)
45. Οικονομική Θεωρία και Πολιτική (Πανεπιστήμιο Κρήτης)
46. Οικονομία και Διοίκηση (Πανεπιστήμιο Αιγαίου)
47. Οργάνωση και Διοίκηση Βιομηχανικών Συστημάτων (Πανεπιστήμιο Πειραιά)
48. Περιβαλλοντικές Επιστήμες (Πανεπιστήμιο Πατρών)
49. Περιβαλλοντική Μηχανική και Επιστήμη (Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης)
50. Περιβαλλοντική και Υγειονομική Μηχανική (Πολυτεχνείο Κρήτης)
51. Πληροφορική (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
52. Πληροφορική (Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων)
53. Πληροφορική (Πανεπιστήμιο Πειραιώς)
54. Πληροφορική Επιστημών Ζωής (Πανεπιστήμιο Πατρών)
55. Πληροφοριακά Συστήματα (MIS) (Πανεπιστήμιο Μακεδονίας)
56. Προηγμένα Τηλεπικοινωνιακά Συστήματα και Δίκτυα (Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου)
57. Προηγμένα Συστήματα Πληροφορικής (Πανεπιστήμιο Πειραιώς)
58. Προχωρημένη Φυσική (Πανεπιστήμιο Κρήτης)
59. Στατιστικά και Αναλογιστικά – Χρηματοοικονομικά Μαθηματικά (Πανεπιστήμιο Αιγαίου)
60. Στατιστική και Επιχειρησιακή Έρευνα (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
61. Στατιστική Μοντελοποίηση (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
62. Τεχνολογίες και Διοίκηση Πληροφοριακών και Επικοινωνιακών Συστημάτων (Πανεπιστήμιο
Αιγαίου)
63. Τεχνολογίες Πληροφορικής στην Ιατρική και τη Βιολογία (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο
Αθηνών)
64. Τεχνο-οικονομικά Συστήματα (Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο)
65. Υπολογιστική Μηχανική (Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο)
66. Υπολογιστική Φυσική (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
67. Φυσική (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
68. Φυσική (Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων)
69. Φυσική (Πανεπιστήμιο Πατρών)
70. Φυσική Περιβάλλοντος – Μετεωρολογία (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
71. Φυσική Περιβάλλοντος (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης)
72. Ωκεανογραφία και Διαχείρηση Θαλάσσιου Περιβάλλοντος (Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Θέλει ένα διάστημα ψαξίματος πριν καταλήξεις στο σωστό μεταπτυχιακό. Επίσης, μιλώντας με καθηγητές μπορούν να σου πουν τα trends που θα επικρατήσουν τα επόμενα χρόνια. Εγώ παρακολουθώντας τις εξελίξεις και διαβάζοντας τη βιβλιογραφία, μπορώ να πω από τώρα για τον τομέα μου. Δεν πρόκειται να βρεις ακριβώς αυτό που θέλεις, αλλά μπορεί να έχει μαθήματα σχετικά με αυτά που θέλεις.
Για τις εργασίες σε προπτυχιακό επίπεδο, οι καθηγητές δίνουν, οι φοιτητές δεν παίρνουν γιατί βαριούνται..
Οκ, θα το ψάξω. Για το δεύτερο με τις εργασίες, έχεις απόλυτο δίκιο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.