Αρχαία: Βοήθεια/Απορίες στο Άγνωστο

[Αγνωστο]

Μου φαίνεται πως αυτή την την εβδομάδα, από το "λογιστικόν" μέρος της ψυχής έχω εισέλθει σε ένα άλλο, για το οποίο δεν γίνεται αναφορά πουθενά: το " βλακoειδές"

Βάλε "Χ" σε όλα.

Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς γιατί το "εκάστου" δεν μπορεί να λειτουργήσει ως επιμεριστική παράθεση στο "τούτων";
Εν τέλει, αυτό θα έγραφα σε διαγώνισμα...

Μπορεί να λειτουργήσει.

Επιπλέον, προσέξτε ότι η διάκριση στο συντακτικό δεν αφορά ομοιόπτωτους-ετερόπτωτους προσδιορισμούς γενικά. Υπάρχουν οι ομοιόπτωτοι προσδιορισμοί αφενός και οι χρήσεις των πλαγίων πτώσεων αφετέρου. Επομένως, μία γενική, λόγου χάρη, σαφώς και μπορεί να προσδιορίσει ένα όνομα που βρίσκεται στην ίδια πτώση. 'Ήκουον του υιου του Περικλέους -συγχωρέστε με για τους τόνους -.
Θα μπορούσε λοιπόν στο παράδειγμα να σταθεί και η γενική διαιρετική -κατ' εμέ απλούστερη και εξίσου ακριβής-.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[STRATOS111]

Μήπως μπορεί κάποιος να μου πεί το είδος του λανθάνοντος και εξαρτημένου υποθετικού λόγου που σχηματίζουν οι αναφορικοϋποθετικές προτάσεις του αποσπάσματος: ἔπειτα νομιστέον οὐχ ὃς ἂν ὑμῖν ἢ μηδὲν ἢ μικρὰ προστάττῃ, τοῦτον ὀρθῶς λέγειν , ἀλλ’ ὃς ἂν τὸ χαρίζεσθαι παρείς, ἃ δεῖ καὶ δι’ ὧν παυσαίμεθ’ <ἂν> αἰσχύνην ὀφλισκάνοντες καὶ ζημιούμενοι, ταῦτα λέγῃ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[*Maria (^_^)*]

Στη δευτερεύουσα αυτή ἃ καὶ πρόχειρα καὶ ῥᾴδι’ ἐπελθεῖν ἐστιν μπορούμε να συντάξουμε ως εξής; --> ἃ = Υποκείμενο του ρήματος εστιν (αττική σύνταξη), ἐπελθεῖν = Κατηγορούμενο από το συνδετικό ρήμα εστίν και τα πρόχειρα + ῥᾴδι' = αιτιατικές του τρόπου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cha0s]

Στη δευτερεύουσα αυτή ἃ καὶ πρόχειρα καὶ ῥᾴδι’ ἐπελθεῖν ἐστιν μπορούμε να συντάξουμε ως εξής; --> ἃ = Υποκείμενο του ρήματος εστιν (αττική σύνταξη), ἐπελθεῖν = Κατηγορούμενο από το συνδετικό ρήμα εστίν και τα πρόχειρα + ῥᾴδι' = αιτιατικές του τρόπου?

μπορεί να πω και βλακεία...
Α= υποκείμενο του εστιν
πρόχειρα/ραδι' κατηγορούμενα μέσω του εστιν στο "α"
επελθείν=απαρέμφατο της αναφοράς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[*Maria (^_^)*]

μπορεί να πω και βλακεία...
Α= υποκείμενο του εστιν
πρόχειρα/ραδι' κατηγορούμενα μέσω του εστιν στο "α"
επελθείν=απαρέμφατο της αναφοράς

Μήπως είναι πιο λογικό αυτό: πρόχειρα/ράδια εστίν = ρ (ως απρόσωπη έκφραση), επελθειν = υποκείμενο της απρόσωπης έκφρασης και το α = αντικείμενο του απαρεμφάτου επελθειν..?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Σκάρλετ]

Μήπως μπορεί κάποιος να μου πεί το είδος του λανθάνοντος και εξαρτημένου υποθετικού λόγου που σχηματίζουν οι αναφορικοϋποθετικές προτάσεις του αποσπάσματος: ἔπειτα νομιστέον οὐχ ὃς ἂν ὑμῖν ἢ μηδὲν ἢ μικρὰ προστάττῃ, τοῦτον ὀρθῶς λέγειν , ἀλλ’ ὃς ἂν τὸ χαρίζεσθαι παρείς, ἃ δεῖ καὶ δι’ ὧν παυσαίμεθ’ <ἂν> αἰσχύνην ὀφλισκάνοντες καὶ ζημιούμενοι, ταῦτα λέγῃ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Υπόθεση->η αναφ./υποθ: ὃς ἂν ὑμῖν ἢ μηδὲν ἢ μικρὰ προστάττῃ. Απόδοση: νομιστέον εστί
Υπόθεση-->η αναφ./υποθ.: ὃς ἂν τὸ χαρίζεσθαι παρείς ταῦτα λέγῃ. Απόδοση: νομιστέον εστί
Και οι δυο λανθάνοντες υποθετικοί λόγοι εκφράζουν το προσδοκώμενο, γιατί έχουμε υπόθεση με υποτακτική (προστάττῃ-λέγῃ) και απόδοση ρηματικό επίθετο σε -τεος (νομιστέον εστί )

μπορεί να πω και βλακεία...
Α= υποκείμενο του εστιν
πρόχειρα/ραδι' κατηγορούμενα μέσω του εστιν στο "α"
επελθείν=απαρέμφατο της αναφοράς

θα συμφωνήσω.

Μήπως είναι πιο λογικό αυτό: πρόχειρα/ράδια εστίν = ρ (ως απρόσωπη έκφραση), επελθειν = υποκείμενο της απρόσωπης έκφρασης και το α = αντικείμενο του απαρεμφάτου επελθειν..?

Η απρόσωπη έκφραση πρέπει να είναι εστίν+ουδ ενικού αριθμού. ( π.χ πρόχειρον/ράδιον εστίν). Εξάλλου τα ρήματα που έχουν πρόθεση επί- συντάσσονται με αντικείμενο σε δοτική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BloodSparrow]

Οι δoτικές προσωπικές αφορούν ρήματα;
κοινώς,πού πηγαίνει το βελάκι;

Εχω μπερδευτει με δοτικες ως ετεροπτωτοι ονοματικοι προσδιορισμοι,επιρρηματικοι προσδιορισμοι ( τοπος κ.τλ.) και τις δοτικες προσωπικες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Σκάρλετ]

Οι δoτικές προσωπικές αφορούν ρήματα;
κοινώς,πού πηγαίνει το βελάκι;

Εχω μπερδευτει με δοτικες ως ετεροπτωτοι ονοματικοι προσδιορισμοι,επιρρηματικοι προσδιορισμοι ( τοπος κ.τλ.) και τις δοτικες προσωπικες.

Οι δοτικές προσωπικές δεν νομίζω ότι πάνε κάπου. Απλά λες ότι είναι δοτική προσωπική από το ρήμα τάδε γιατί είναι συγκεκριμένα τα ρήματα που συντάσσονται με δοτική προσωπική ( πέρα των απρόσωπων εκφράσεων). Όπως και για τις κατηγορηματικές μετοχές, δεν θα πεις ότι η μετοχή είναι κατηγορηματική στο ρήμα ορώ, αλλά λόγω του ρήματος ορώ η τάδε μετοχή , θα πεις είναι κατηγορηματική.

Όσο για τις δοτικές που λειτουργούν ως επιρρηματικοί προσδιορισμοί, επειδή ακτιβώς είναι προσδιορισμοί θα πεις τον όρο που προσδιορίζουν, δηλαδή το ρήμα.
Ενώ για τις δοτικές που λειτουργούν ως ετεροπτωτοι ονοματικοι προσδιορισμοι δεν έχεις να μάθεις και πολλά. Υπάρχουν μόνο η δοτική αντικειμενική και η δοτική της αναφοράς που είναι δοτικές αντ./αναφ. στα ονόματα που συνοδεύουν/προσδιορίζουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BloodSparrow]

Φιλοις ευτυχουσι και ατυχουσιν ο αυτος ισθι
εδω πέρα τί είναι το φίλοις;

δοτικη προσωπικη κτητική;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cha0s]

Φιλοις ευτυχουσι και ατυχουσιν ο αυτος ισθι
εδω πέρα τί είναι το φίλοις;

δοτικη προσωπικη κτητική;

Εγώ απλή δοτική προσωπική θα έλεγα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[isida!!!]

κτητικη λογω του ισθι θα ελεγα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dogie]

και εγώ κτητική...

Όταν βρεις την λύση να μας την πεις γιατί έχω αγωνία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Σκάρλετ]

Δεν νομίζω ότι είναι δοτική προσωπική κτητική, αλλιώς έπρεπε να υπάρχει κι ένα αντικείμενο. Π.χ Εστι μοι χρηματα=εγω εχω χρηματα. Ίσως δοτική της αναφοράς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pertamaxx]

Παιδιά χρειάζομαι βοήθεια!
Όταν λέμε μια δευτερεύουσα πρόταση εκφέρεται π.χ με οριστική από που το καταλαβαίνουμε;;από το ρήμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Παιδιά χρειάζομαι βοήθεια!
Όταν λέμε μια δευτερεύουσα πρόταση εκφέρεται π.χ με οριστική από που το καταλαβαίνουμε;;από το ρήμα;

Ναι. Το ρήμα θα είναι σε οριστική. Στους υποθετικούς λόγους υπάρχουν ιδιομορφίες σχετικά με την εκφορά (στους εξαρτημένους και στον πλάγιο λόγο), τίποτα που να μην το γράφει η γραμματική!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pertamaxx]

σε ευχαριστώ πολύ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Go_for_it!]

Εγώ θα το'βαζα δοτική της κοινωνίας (/συνοδείας) στο ίσθι.
Με τη δοτική προσωπική κτητική δεν δηλώνεται ο κτήτορας παρά το κτήμα;

(=Ας είσαι -εσύ- ο ίδιος -μαζί- με φίλους που είναι ευτυχισμένοι και δυστυχισμένοι)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cha0s]

Εγώ θα το'βαζα δοτική της κοινωνίας (/συνοδείας) στο ίσθι.

Υπάρχει τέτοια δοτική;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dogie]

Μήπως εννοείς ηθική?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νηρηίς]

Μήπως εννοείς ηθική?

Όχι. Υπάρχει η δοτική που ανέφερε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.