Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Superhuman · 2011-08-10T19:11:45+0300

Αρχική Δημοσίευση από red span:
Τι εννοεις?Θα ξαναδωσεις πανελληνιες?Χρησιμες πληροφοριες επι της φυσικης εχει εδω https://ylikonet.blogspot.com/

Ναι θα ξαναδώσω.Το ξέρω το site του Μάργαρη.(Εκτός απ'αυτό που έδωσες,υπάρχει και αυτό.Ουσιαστικά,είναι το ίδιο με το blog.) Έχει και ο παναγιωτακόπουλος site.Το κακό είναι ότι τα ανακάλυψα κάπως αργά...

toi_toi · 2011-08-10T19:29:16+0300

Αρχική Δημοσίευση από Superhuman:
Ήρεμα παιδιά.Η Φυσική μ'αρέσει και ασχολούμαι στο που και που.

@Shadowfax Δεν κάνω προετοιμασία,απλά μ'αρέσει να ψάχνω ασκήσεις φυσικής.Πρέπει να κάνω 1 φρεσκάρισμα στις γνώσεις μου γιατί θα ξαναδώσω.

ναι ναι δεν λες οτι εισαι καμενος με την φυσικη...
πες μου οτι το φρεσκαρισμα το αρχισες μονο στην φυσικη γιατι θα νιωθω ενοχες που καθομαι!

red span · 2011-08-14T13:26:16+0300

Μία άσκηση που με δυσκόλεψε σε ένα ερώτημα
Σώμα μάζας m=1kg είναι στερεωμένο στο πάνω άκρο κατακόρυφου ελατηρίου σταθεράς k=100N/M,το άλλο άκρο του οποίου είναι στερεωμένο στο δάπεδο,όπως φαίνετε στο σχήμα.Αρχικά το σώμα ισορροπεί.Απομακρύνουμε το σώμα από τη θέση ισορροπίας του και το φέρνουμε στη θέση φυσικού μηκους του ελατηρίου.Τη χρονική στιγμή t=0 δίνοντας στο σώμα ταχυτητα u= $\sqrt{3}$ m/s
Να βρεθεί το μέγιστο διάστημα που διανύει το σώμα σε Δt=T/4
Ποία είναι η σκέψη σας
Φιλικά Χάρης

g1wrg0s · 2011-08-14T13:36:21+0300

g=10m/s^2 ;;;;;;;;;;

13diagoras · 2011-08-14T13:39:04+0300

Αν το σωμα ειναι στερεωμενο και η θετικη φορα ειναι ετσι οπως την σχεδιασες,τοτε πως μπορουμε να του δινουμε αρχικη ταχυτητα θετικη?Μηπως εννοεις ταχυτητα u=-

m/s,ή ταχυτητα μετρου ριζα 3?

g1wrg0s · 2011-08-14T13:50:25+0300

red span εχεις να δωσεις λυση;

Leo 93 · 2011-08-14T14:00:34+0300

Το μέγιστο διάστημα είναι ${S}_{max}=A\sqrt{2}$

Εργαζόμαστε με τον κύκλο αναφοράς.

Έστω Α η θέση του σώματος τη στιγμή t και Β τη στιγμή t + T/4.

Το ζητούμενο διάστημα ισούται με την μέγιστη προβολή του τμήματος ΑΒ πάνω στον άξονα των θέσεων (κατακόρυφο άξονα).

Aυτό συμβαίνει όταν το τμήμα ΑΒ είναι παράλληλο στον άξονα των θέσεων, δηλαδή όταν η γωνία ΒΟx ισούται με $\frac{\pi }{4}$ (1),
όπου Ο το κέντρο του κύκλου και x'x ο οριζόντιος άξονας (άξονας των φάσεων).
Ακόμη τότε η γωνία ΑΟx ισούται επίσης με $\frac{\pi }{4}$ . (2)

Λόγω των (1),(2), η γωνία ΑΟΒ ισούται με $\frac{\pi }{2}$

Από το Π.Θ. στο τρίγωνο ΑΟΒ παίρνουμε:

$\left(AB \right)={S}_{max}=\sqrt{{A}^{2}+{A}^{2}}=A\sqrt{2}$

edit: Άλλος τρόπος

Έστω $x(t)=Asin\left(\omega t \right)$ , όπου Α: το πλάτος, ω: η κυκλική συχνότητα. Τότε είναι:

$x(t+T/4)=Asin\left(\omega\left( t+T/4\right) \right)=Asin\left(\omega t+\pi /2 \right)=Acos\left(\omega t \right)$

$S=x\left(t+T/4 \right)-x\left(t \right)=Acos\left(\omega t \right)-Asin\left(\omega t \right)=\sqrt{2}\left(\frac{1}{\sqrt{2}}Acos\left(\omega t \right)-\frac{1}{\sqrt{2}}Asin\left(\omega t \right) \right)=A\sqrt{2}sin\left( \omega t-\pi /4\right)\Rightarrow {S}_{max}=A\sqrt{2}$

Χρησιμοποίησα ότι $sin\left(x-y \right)=sinxcosy-sinycosx$ , δεν ξέρω αν τα παιδιά που τελείωσαν τη β' ξέρουν αυτή την ταυτότητα.

***
sin=ημ, cos=συν

toi_toi · 2011-08-14T14:10:11+0300

αν μπορεις red span δωσε το αποτελεσμα γιατι κατι εκανα και γω στα γρηγορα αλλα δεν ξερω αν ειναι σωστο!

antwwwnis · 2011-08-14T14:22:59+0300

τελικά ποια ειναι η φυσική σημασια του αρνητικού προσήμου στην χρονική εξίσωση της έντασης σε ένα κύκλωμα LC;

g1wrg0s · 2011-08-14T14:24:42+0300

Αρχική Δημοσίευση από toi_toi:
αν μπορεις red span δωσε το αποτελεσμα γιατι κατι εκανα και γω στα γρηγορα αλλα δεν ξερω αν ειναι σωστο!

Ποσο εβγαλες;

Αρχική Δημοσίευση από antwwwnis:
τελικά ποια ειναι η φυσική σημασια του αρνητικού προσήμου στην χρονική εξίσωση της έντασης σε ένα κύκλωμα LC;

Δεν ξερω, παντως στα παλια βιβλια δεν ειχαν το (-) στον τυπο

exc · 2011-08-14T23:01:15+0300

Αν έχεις έναν αρχικά φορτισμένο πυκνωτή με φορτίο Q και ξεκινήσεις μία ηλεκτρική ταλάντωση, τότε έχεις για το φορτίο q και το ρεύμα i κάθε χρονική στιγμή:
$q=Q\cos \omega t \\i=-I\sin \omega t\,,\text{where}\,I\equiv \omega Q$
Η σημασία του πλην μπαίνει για να δείχνει τη σωστή κατεύθυνση του ρεύματος.
Το ρεύμα έχει να κάνει γενικά με την μεταβολή του φορτίου συναρτήσει του χρόνου, δηλαδή αν σε χρόνο Δt περάσει φορτίο Δq, τότε το μέσο ρεύμα είναι Δq/Δt. Η στιγμιαία τιμή του ρεύματος (i) είναι η $\lim_{\Delta t\to 0}\frac{\Delta q}{\Delta t}=\frac{\mathrm{d}q}{\mathrm{d}t}$ .
Υπό αυτήν την οπτική βλέπουμε το ρεύμα σαν αρνητικό, όταν αυτό ρέει από τον αρχικά θετικό οπλισμό του πυκνωτή προς τον αρχικά αρνητικό.

vimaproto · 2011-08-15T10:42:55+0300

Αρχική Δημοσίευση από red span:
Μία άσκηση που με δυσκόλεψε σε ένα ερώτημα
Σώμα μάζας m=1kg είναι στερεωμένο στο πάνω άκρο κατακόρυφου ελατηρίου σταθεράς k=100N/M,το άλλο άκρο του οποίου είναι στερεωμένο στο δάπεδο,όπως φαίνετε στο σχήμα.Αρχικά το σώμα ισορροπεί.Απομακρύνουμε το σώμα από τη θέση ισορροπίας του και το φέρνουμε στη θέση φυσικού μηκους του ελατηρίου.Τη χρονική στιγμή t=0 δίνοντας στο σώμα ταχυτητα u= $\sqrt{3}$ m/s
Να βρεθεί το μέγιστο διάστημα που διανύει το σώμα σε Δt=T/4
Ποία είναι η σκέψη σας
Φιλικά Χάρης

Αν η ταχύτητα είναι προς τη ΘΙ. Το πλάτος είναι 0,2m. Μέχρι τη ΘΙ x1=0,1m που αντιστοιχεί σε γωνία του τριγωνομετρικού κύκλου π/6 και απομένει γωνία π/3 (διότι σε Τ/4 η γωνία είναι π/2) που δίνει συνπ/3=x2/0,2 => x2=0,1ρίζα3 σύνολο 0,1+0,1ριζα3=0,273m

g1wrg0s · 2011-08-15T11:10:39+0300

Αρχική Δημοσίευση από vimaproto:
Αν η ταχύτητα είναι προς τη ΘΙ. Το πλάτος είναι 0,2m. Μέχρι τη ΘΙ x1=0,1m που αντιστοιχεί σε γωνία του τριγωνομετρικού κύκλου π/6 και απομένει γωνία π/3 (διότι σε Τ/4 η γωνία είναι π/2) που δίνει συνπ/3=x2/0,2 => x2=0,1ρίζα3 σύνολο 0,1+0,1ριζα3=0,273m

Η θετικη φορα στο σχημα ειναι προς τα πανω...Αν βγαλεις αποτελεσμα αναρτησε το να δω αν ειναι το ιδιο.

mariophys · 2011-08-15T11:25:06+0300

Αρχική Δημοσίευση από g1wrg0s:
Η θετικη φορα στο σχημα ειναι προς τα πανω...Αν βγαλεις αποτελεσμα αναρτησε το να δω αν ειναι το ιδιο.

Μην σας μπερδεύει το πρόσημο για τη θετική φορα. Θετική φορά είναι όπου εμείς την λάβουμε! Αρκεί να το έχεις αυτό υπ' όψιν σου και να μην το αμελήσεις στη μέση της επίλυσης.

g1wrg0s · 2011-08-15T11:46:06+0300

Εχεις δικιο ..Δεν ξερω αν ειδες την ασκηση, παντως νομιζω οτι εχει σημασια προς πια μερια δινεις την ταχυτητα και απο την στιγμη που ο red span την καθορισε με αυτον τον τροπο (θετικη φορα προς τα πανω) την πηρα ως εχει

mariophys · 2011-08-15T12:11:43+0300

Ναι, δεν διαφωνώ. Θέλω να σας τονίζω όμως οτι αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η σχετική φορά. Ας πούμε δηλαδή οτι λαμβάνω θετική φορά προς τα κάτω. Αν η ταχύτητα είναι ομόρροπη της κατεύθυνσης που έχω επιλέξει θα είναι και η ταχύτητα θετική, αν είναι αντίρροπη θα είναι αρνητική. Να λειτουργείτε διανυσματικά στις ασκήσεις από κει πηγάζουν τα αλγεβρικά πρόσημα.

vimaproto · 2011-08-18T00:40:04+0300

Αρχική Δημοσίευση από g1wrg0s:
Η θετικη φορα στο σχημα ειναι προς τα πανω...Αν βγαλεις αποτελεσμα αναρτησε το να δω αν ειναι το ιδιο.

Αν η ταχύτητα απομακρύνει το κινητό από τη ΘΙ τότε μέχρι το άκρο διανύει 0,1m και όταν επιστρέφει το τόξο είναι π/6 και συνπ/6=χ/0,2 => χ=0,1ριζα3. Η επιστροφή είναι x2=0,2-0,1ρίζα3=0,027m Ετσι σύνολο x1+x2=0,1+0,027=0,127m

g1wrg0s · 2011-08-18T00:49:37+0300

Αρχική Δημοσίευση από vimaproto:
Αν η ταχύτητα απομακρύνει το κινητό από τη ΘΙ τότε μέχρι το άκρο διανύει 0,1m και όταν επιστρέφει το τόξο είναι π/6 και συνπ/6=χ/0,2 => χ=0,1ριζα3. Η επιστροφή είναι x2=0,2-0,1ρίζα3=0,027m Ετσι σύνολο x1+x2=0,1+0,027=0,127m

ολεεεεεεε, το ιδιο ακριβως ειχα βρει!Ευχαριστω...

qwerty111 · 2011-08-21T10:36:03+0300

Αρχική Δημοσίευση από exc:
Μη ξεχνάς ότι όλα τα στοιχεία του κυκλώματος είναι ιδανικά.
Αυτό σημαίνει ότι για t>o το ρεύμα μετά την αντίσταση δεν έχει κανένα λόγο να περάσει από το πηνίο και τον πυκνωτή, αφού είναι ελέυθερο να περάσει μέσα από τον ιδανικό αγωγό (αυτόν που φέρει και τον διακόπτη) ο οποίος δεν θα του φέρει καμία απολύτως αντίσταση ωμική ή άλλη.
Επίσης το ρεύμα από την εκφόρτιση-φόρτιση του πυκνωτή (ταλάντωση LC) θα περάσει από τον ίδιο αγωγό (με τον διακόπτη) και όχι από τον άλλο που έχει την αντίσταση.
Δεν υπάρχει καμία «αρχή ανεξαρτησίας».
---
Δηλαδή, την άσκηση με το ελατήριο, μπορείς να τη λύσεις τελικά ή θέλεις βοήθεια;

Ευχαριστώ (αν και αργοπορημένα αλλά ήμουν διακοπές).
Την άσκηση με το ελατήριο τελικά την έλυσα.

Αρχική Δημοσίευση από Leo 93:
Το μέγιστο διάστημα είναι ${S}_{max}=A\sqrt{2}$

Εργαζόμαστε με τον κύκλο αναφοράς.

Έστω Α η θέση του σώματος τη στιγμή t και Β τη στιγμή t + T/4.

Το ζητούμενο διάστημα ισούται με την μέγιστη προβολή του τμήματος ΑΒ πάνω στον άξονα των θέσεων (κατακόρυφο άξονα).

Aυτό συμβαίνει όταν το τμήμα ΑΒ είναι παράλληλο στον άξονα των θέσεων, δηλαδή όταν η γωνία ΒΟx ισούται με $\frac{\pi }{4}$ (1),
όπου Ο το κέντρο του κύκλου και x'x ο οριζόντιος άξονας (άξονας των φάσεων).
Ακόμη τότε η γωνία ΑΟx ισούται επίσης με $\frac{\pi }{4}$ . (2)

Λόγω των (1),(2), η γωνία ΑΟΒ ισούται με $\frac{\pi }{2}$

Από το Π.Θ. στο τρίγωνο ΑΟΒ παίρνουμε:

$\left(AB \right)={S}_{max}=\sqrt{{A}^{2}+{A}^{2}}=A\sqrt{2}$

edit: Άλλος τρόπος

Έστω $x(t)=Asin\left(\omega t \right)$ , όπου Α: το πλάτος, ω: η κυκλική συχνότητα. Τότε είναι:

$x(t+T/4)=Asin\left(\omega\left( t+T/4\right) \right)=Asin\left(\omega t+\pi /2 \right)=Acos\left(\omega t \right)$

$S=x\left(t+T/4 \right)-x\left(t \right)=Acos\left(\omega t \right)-Asin\left(\omega t \right)=\sqrt{2}\left(\frac{1}{\sqrt{2}}Acos\left(\omega t \right)-\frac{1}{\sqrt{2}}Asin\left(\omega t \right) \right)=A\sqrt{2}sin\left( \omega t-\pi /4\right)\Rightarrow {S}_{max}=A\sqrt{2}$

Χρησιμοποίησα ότι $sin\left(x-y \right)=sinxcosy-sinycosx$ , δεν ξέρω αν τα παιδιά που τελείωσαν τη β' ξέρουν αυτή την ταυτότητα.

***
sin=ημ, cos=συν

1oς τρόπος:
Γιατί το A να μην είναι στο πρώτο τεταρτημόριο και το Β στο δεύτερο τεταρτημόριο;
2ος τρόπος:
Πώς έβγαλες ότι S=x(t+T/4)-x(t); Επίσης, δε χρειάζεται απόλυτη τιμή;

Guest 278211 · 2011-08-21T16:05:16+0300

αυτός ο τρόπος είναι σωστός;

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Συνημμένα

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 278211

Επισκέπτης