nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αν ήσουν σε πανεπιστήμιο που το 50% ήταν ξένοι φοιτητές τα πράγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά).
Πάντως και σε Πανεπιστήμια στην Ολλανδία και Σουηδία, που υποτίθεται ότι κάπως πιο "διεθνικά" έχω ακούσει περιστατικά όπου ο καθηγητής στην αίθουσα μαζί με τους ντόπιους φοιτητές να αλλάζουν την γλώσσα διδασκαλίας στην μητρική τους αδιαφορώντας για τους πιθανούς αλλοδαπούς φοιτητές ή αν ο ιστότοπος γράφει Αγγλικά. Ειδικά οι Ολλανδοί είναι λίγο άξεστοι σοβινιστές και συνήθως εκδηλώνονται κάπως απρόβλεπτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Καταλαβαίνω. Τότε σίγουρα κάτι υπάρχει. Υπομονή.
Βασικά στο σύνολο των 25 φοιτητών, δεν μιλάνε όλοι με όλους! Βέβαια γνωρίζονται από το προπτυχιακό και σε ειδικές περιστάσεις, συνεργάζονται, εκεί που δεν το περιμένεις. Ξέρω ότι ποτέ δεν θα λάβω πρόταση συνεργασίας. Αντιθέτως κάνω το πρώτο βήμα για να μην με θεωρούν ψώνιο κλπ, αλλά και πάλι χωρίς αποτέλεσμα. Η επόμενη λύση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Aπλά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο μόνο στις Φυσικομαθηματικές επιστήμες επικρατεί μια αντικοινωνικότητα μεταξύ των φοιτητών έναντι άλλων επιστημών. Γνωρίζω άτομα από άλλα Τμήματα που είναι τελείως φυσιολογικοί άνθρωποι, ανοιχτόκαρδοι και δοτικοί. Γουστάρουν παρέα, χωρίς το τυπικό "στείλε μου, να σου στείλω". Προσπαθώ να απολαύσω τα 1000 καλά αλλά δυστυχώς η κοινωνικοποίηση, η ανάγκη να νιώθεις δημιουργικός στο χώρο εργασίας είναι σημαντικό στοιχείο. Εννοείται ότι δεν μιλάω για το ερωτικό κομμάτι προς το παρόν. Δεν ξέρω αν έχετε ζήσει στο εξωτερικό. Η μέρα δεν περνάει. Υπάρχουν στιγμές απόλυτης μοναξιάς μέσα στο φοιτητικό δωμάτιο καθώς όλοι οι άλλοι...διαβάζουν αλλά στο δρόμο βλέπεις μοναχικούς ανθρώπους να κοπανιούνται στην άθληση ή να καίγονται με ποδοσφαιράκι στο κινητό (ακόμη και οι κοπέλες)! Τι πρωτότυπο. Ή έτσι λένε ότι διαβάζουν (η πιο ρεαλιστική άποψη). Το κλασικό 2ώρο για καφέ, σε κάποιους ανθρώπους φαντάζει Διοφαντική εξίσωση. Φυσικά δεν αναφέρομαι να πάμε σε καμία καφετέρια, αλλά και στο μηχάνημα καφέ στο Πανεπιστήμιο, σε κάποιο από τα διασκορπισμένα campus εντός της πόλης. Οι επιλογές είναι πολλές. Γενικά ακούω παιδιά από άλλες σχολές να έχουν και αυτοί ένα θέμα επικοινωνίας με το Μαθηματικό. Δεν ξέρω για εσάς, μπορεί να έχετε γερό στομάχι, αλλά εμένα πολλές φορές η διπλωματική χυλόπιτα (άρνηση με χαμόγελο ή σιωπή ή σε βλέπω και δεν λέω καλημέρα ή ...) μου προκαλεί ενόχληση στο στομάχι μετά. Προτιμώ τον άλλο να μου το πει στα ίσια με 2-3 επιχειρήματα. Είναι πιο ειλικρινές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δεν συμφωνώ πάντως και δεν έχω την ίδια εμπειρία. Οι υπόλοιποι που ξέρουν πως είμαι Έλληνας δεν διαθέτουν καμία προκατάληψη για εμένα. Ίσα ίσα με ρωτάνε για την Ελλάδα με ενδιαφέρον και ενδιαφέρονται να μάθουν
Noμίζω έχει να κάνει με τους ανθρώπους. Δεν θα ήθελα να τσουβαλιάσω έναν λαό γιατί ξαναλέω, εκτός Τμήματος έχω γνωρίσει ανοιχτούς ανθρώπους, πρόσχαρους και περνάω καλά, πηγαίνουμε για καφέ, με καλούν σε πάρτι κλπ. Στο Τμήμα, εν ώρα μαθημάτων και της όλης ακαδημαϊκής διαδικασίας, σε εργασίες κλπ επικρατεί άκρα τυπικότητα κυρίως μαζί μου και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί. Ως ένα βαθμό ίσως είναι ο ανταγωνισμός που δηλητηριάζει κάθε διάθεση και ανάγκη για νέες γνωριμίες αλλά δεν είναι μόνο αυτό, θέλω να πιστεύω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Κάτι μου λέει ότι ούτε αυτό δεν θα ήθελα να δω αλλά το προσπερνάω. Λέγε τώρα σε ποια χώρα να πάω να κάνω μεταπτυχιακό? Βασικό κριτήριο είναι οι γυναίκες να είναι εύκολες.
Η φωτογραφία στη google έχει και τις φίλες της. Πολλές φορές εμείς οι άντρες θέλουμε περισσότερο τις φίλες της φίλης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Η πιθανότητα και μόνο να δω τη Μέρκελ γυμνή, είναι αρκετή για να μην πάω ποτέ στην Αυστρία.
Tη Μέρκελ προ 40ετίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Νταξει οι Αυστριακοι μπορει να ειναι παπαρες, τουλαχιστον οι γκομενες αξιζουν? Npb αναμενω απαντηση πληρως αιτιολογημενη
Ναι. Τα βλέπεις όλα. Πάσχουν από αντι-γήρανση καθότι μετά τα 30 τους, παραμένουν γυναικάρες. Mην θυμώσουν οι κοπέλες του φόρουμ. Θεωρώ ότι έχουν φωτεινό πρόσωπο. Το γενικό σωματικό προφίλ μιας Αυστριακής ή Γερμανίδας ή Βορειο-Ιταλίδας από την Ιταλική περιοχή Τρέντο-Μπολτσάνο (επαρχία Ν.Τιρόλου) είναι με έντονες καμπύλες, γεροδεμένο, όχι παχύσαρκο καθότι αθλούνται καθημερινά με διάφορους τρόπους π.χ. ποδήλατο, περπάτημα, τρέξιμο, σεξ, αθλήματα σε γυμναστήριο κλπ. Ένα φυσιολογικό Γερμανοσαξονικό γυναικείο σώμα είναι με άσπρο δέρμα λόγω του κλίματος, με φακίδες πιθανόν, γαλανά ή πράσινα μάτια και καστανόξανθο ή ξανθό μαλλί. Σαν χαρακτήρες δεν έχουν την πολύπλευρη και έξυπνη προσωπικότητα των Ελληνίδων καθότι τυγχάνουν περιορισμένων κοινωνικών ερεθισμάτων, το κράτος ζει υπό μόνιμη πολιτική και οικονομική ησυχία, έχουν έντονα καταναλωτικές απόψεις και προτιμήσεις, λατρεύουν την καλή ζωή με ταξίδια και αυτοκίνητα και είναι απίστευτα εσωστρεφείς με νέες γνωριμίες. Οι έντονες παύσεις συνήθως από άλλους λαούς παρεξηγούνται. Πολλοί Αυστριακοί ή Γερμανοί αντιπαθούν την Αγγλική γλώσσα (αν και έχει πολλές κοινές λέξεις με άλλη προφορά π.χ. Diskussion = ντισκουσιόν) και γι' αυτό μαθαίνουν Γαλλικά ή Ισπανικά ή Ιταλικά επειδή συνορεύουν με το το Ν.Τιρόλο. Την Ελλάδα την γνωρίζουν μόνο για τις παραλίες και την ιστορία για την μυθολογία ή για κανέναν Μέτερνιχ. Κάπου 400.000 Αυστριακοί κάθε χρόνο κάνουν διακοπές στην χώρα μας κυρίως στα νησιά Κρήτη, Κέρκυρα ή Ρόδο. Η Αυστρία έχει πληθυσμό 8.5 εκατομμύρια και η όλη της οργάνωση σε όλους τους τομείς, είναι σαν μια μικρογραφία της Γερμανίας.
Όταν έχει ήλιο κάτι που συμβαίνει πολλές μέρες το χρόνο, αφαιρούν ρούχα, ενώ κοκκινίζουν λόγω ήλιου. Ιδιαίτερη θέση στην Αυστριακή και Γερμανική κουλτούρα είναι ο οικογενειακός ή ο γενικότερος γυμνισμός σε ειδικές λίμνες ή στη σάουνα. Η σάουνα και τo σκι είναι τα δυο τους πάθη με μεγάλη ιστορική αναδρομή. Παράδειγμα γερμανίδας γυμνίστριας είναι η Άνκελα Μέρκελ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Κοιταξε να δεις, προφανως τα παιδια δεν θελουν να επενδυσουν χρονο σε εσενα για να σε μαθουν αφου ετσι κι αλλιως εχουν τις δικες τους παρεες. Η δικαιολογια της γλωσσας ειναι παρα πολυ φθηνη οποτε δεν παιζει καν. Το μονο στο οποιο συμφωνω ειναι οτι ισως σε βλεπουν ανταγωνιστικα, ειδικα αν τα πηγαινεις καλυτερα απο αυτους. Αλλα και παλι, συνηθως τον καλο θελουμε τον εχουμε απο κοντα, ειδικα αν ειναι και easygoing σαν εσενα (οπως περιεγραψες) οπου θα μπορεις να πεις μια κουβεντα παραπανω, να βγεις για εναν καφε ακομα καλυτερα.
Εχω την εντυπωση οτι ειναι απλα θεμα κουλτουρας. Δεν ειναι τυποι οι οποιοι θα ανοιχτουν σε ξενους και θα δημιουργησουν νεες φιλιες. Εχουν βρει την παρεα τους, εχουν βολευτει και δεν ψαχνουν κατι αλλο. Δημιουργησανε τα study groups, τα group στο fb και συνεργαζονται και περνανε την ωρα τους. Ετσι κι αλλιως οπως ειπες πολλες φορες δεν κανουν ουτε μεταξυ τους παρεα ειδικα αν παιζει γκομενακι στη μεση. Αλλα ξερεις κατι? Χεστηκες κιολας, σιγα μην πας να τους ζητησεις τον λογο. Λες κι εισαι κανα καθυστερημενο που δεν το παιζουνε και τους κανει παραπονα. Βρες παρεα απο αλλες σχολες για να περνας τον ελευθερο σου χρονο. Ξερω ειναι overwhelming να τα βγαλεις περα μονος στο μεταπτυχιακο τοσο απο ακαδημαικης οσο και απο ψυχολογικης αποψης. Θελεις σιγουρα καποιον να σε βοηθαει, να τον βοηθας και γενικα να αλληλοστηριζεστε. Αλλα προσπαθησε και μην σκας
Βεβαια παιζει και τον ενδεχομενο εσυ να εχεις κανει κατι λαθος
Παναγιώτη είσαι ακριβώς μέσα στο μυαλό μου. Έχω φάει άπειρο χρόνο συνήθως τις βραδινές ώρες να δω τι φταίει. Επειδή γενικά έχω δυνατή μνήμη και θυμάμαι περιστατικά με σχετικές λεπτομέρειες, δεν με βοηθάει ιδιαίτερα. Μα αν ζητήσω το λόγο θα είναι χειρότερα, διότι έτσι θα ρίξω λάδι στη φωτιά ότι εγώ έχω πρόβλημα. Τους δίνεις έτσι το πάτημα, να λένε χειρότερα από πίσω σου γιατί ούτως ή άλλως, κάτι θα λένε, αφού λένε για όλους. Το ξέρω ότι έχουν φτιάξει study groups, group στο fb, dropbox, sms group-λυσάρι ασκήσεων, κανένας από αυτούς δεν μου έχει στείλει αίτημα στο fb ενώ με ξέρουν πως με λένε. Δοξάζω το θεό που έχω και μια κοπέλα να διαβάζουμε παρέα, τουλάχιστον στο θέμα χρόνου, γίνεται σωστός καταμερισμός και μειώνεται η κούραση. Το ατομικό διάβασμα είναι σκέτη εξάντληση. Στην Ελλάδα, δεν είχα εμπειρία ομαδικής μελέτης καθώς στο Τμήμα μου, λόγω χαμηλών μορίων εισαγωγής, το 95% των φοιτητών δεν διάβαζε ή δεν ήθελε να διαβάσει ή δεν ήξερε να διαβάσει, οπότε αν συνυπολογίσουμε και τα γνωστά φαινόμενα ζήλιας, βλακείας, ανωριμότητας, χαζογκομενοδουλειές, στους φοιτητικούς κύκλους δεν έτυχε να διαβάσω ποτέ παρέα με όποιο κόστος σε χρόνο και προσωπική εξάντληση.
Και να σου πω κάτι? Ίσως σου βγαίνει σε καλό όλο αυτό, γιατί διαβάζοντας για τα κριτήρια διαχωρισμού τον ομάδων, υποψιάζομαι ότι εαν σε '''έβαζαν'' σε κάποια ομάδα, θα κατέληγες να κάνεις το μεγαλύτερο μέρος της εργασίας μόνος....
Αυτό το πιστεύω. Είναι η πρώτη φορά στη ζωή μου, όπου έχω ελευθερία κινήσεων μελέτης, επιλογής θέματος και τρόπου διεκπεραίωσης μιας εργασίας από τον καθηγητή. Μακάρι να είχα τα mails σας να βλέπατε κάποιο δείγμα από τις εργασίες μου και πως οι καθηγητές είναι ανοιχτοί σε ωραίες προτάσεις, για το θέμα, χωρίς τις γνωστές αγκυλώσεις των Ελλήνων καθηγητών Πανεπιστημίου (σε κάποια Τμήματα).
Η παράξενη νοοτροπία φαίνεται ακόμη και σε διάφορα Tandem groups ή groups για αναζήτηση διαμερίσματος διαμονής. Ή απαντάνε ή απαντάνε μόνο σε κοπέλες ή δεν απαντάνε ή ξεχνάνε μετά το δεύτερο μήνυμα να απαντήσουν. Άλλες φορές βλέπεις το αξιοπερίεργο π.χ. σε παλιά θέματα, ο άλλος να μην έχει λάβει καμία απάντηση και το post να έχει διαβαστεί από 200 άτομα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Εγώ σκέφτομαι 2 πράγματα:
1) Αυτό που είπαν οι προηγούμενοι, έτσι είναι η ιδιοσυγκρασία τους. Είναι κάπως καχύποπτοι με τους ξένους φοιτητές, ενδεχομένως σε βλέπουν και ανταγωνιστικά, πράγμα διόλου απίθανο αφού στα περισσότερα παραδείγματα αλλοδαπών φοιτητών που ανέφερες, επρόκειτο για καλούς στις επιδόσεις τους φοιτητές.
Σε αυτήν την περίπτωση, δε μπορείς να κάνεις κάτι. Ίσως να ''ρίξεις λίγο νερό στο κρασί σου'' και να προσπαθήσεις να κάνεις κάποια κίνηση να τους πλησιάσεις, αν και προσωπικά δε το θεωρώ σκόπιμο εφόσον, αν ισχύει αυτό το σενάριο, δε φταις εσύ! Οπότε, μπορείς να κάνεις αυτό που σου είπαν πιο πάνω, να συνεννοηθείς με τους καθηγητές ώστε στις παρουσιάσεις, όταν θα είσαι μόνος και οι υπόλοιποι ομάδες, να μειωθεί ο φόρτος εργασίας σου!
2) Συχνά όταν κάποιος είναι κάπως απόμακρος και δε συμμετέχει σε πηγαδάκια κλπ, οι άλλοι τον θεωρούν ακατάδεκτο, εγωιστή (ψωνισμένο ), με μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του κλπ κλπ κλπ. (την έχω πατήσει έτσι στη σχολή). Οπότε, σκέψου μήπως συμβαίνει αυτό, αν και από ό, τι λες κάτι ανάλογο αντιμετωπίζουν και άλλοι αλλοδαποί φοιτητές , άρα το σενάριο δεν είναι πολύ πιθανό!
Θα φροντίσω να μιλήσω με τον καθηγητή σε μια τρέχουσα εργασία που πρέπει να κάνω για να μην πάρω άδικα 3, αλλά 1. Επιτέλους και μια φορά στη ζωή μου, όπου το 1 σημαίνει άριστα (sehr gut).
Στο πρώτο εξάμηνο, σε ένα μάθημα χρειαζόταν να γίνουν ομάδες των 2 ή 3 ατόμων (αν και κάποιοι έκαναν ομάδες των 4 ατόμων χωρίς να πει κανείς κάτι) οπότε αναγκαστικά ο συνολικός αριθμός 15 δεν γινόταν να διαιρεθεί ακριβώς. Έτσι περίσσεψα εγώ και ένα άλλο παιδί, ο οποίος αν και ντόπιος, συμφοιτητής τους από το προπτυχιακό επίπεδο, άριστος από ότι φαίνεται, δεν τον συμπαθούν ιδιαίτερα. Μάλιστα με ρωτούσαν συχνά αν βρήκα κάποια ομάδα ή ότι ο τάδε δεν έχει βρει άλλο άτομο σε στυλ "σου βρίσκουμε λύση, τι άλλο θές και μη μας ζαλίζεις άλλο". Μέχρι τότε δεν είχα παρουσιάσει κάποια εργασία και δεν είχε φανεί το επιστημονικό μου προφίλ παρά μόνο σε απλή συμμετοχή. Οι υπόλοιποι σχημάτισαν ομάδες στο πι και φι με κριτήρια αμιγώς συμπαθειών, λατζέρηδων, λεκανατζούδες (από το Κων/νίνου και Ελένης) και γενικά με μια νοοτροπία εφηβικής ηλικίας. Η εργασία έγινε, μπορώ να πω ότι στην ατυχία μου, δέσαμε με το άλλο παιδί, συνεργαστήκαμε καλά και βγήκε ένα καλό αποτέλεσμα. Σε αντίθεση με τους υπολοίπους, εμείς οι δυο δουλέψαμε σε ξεχωριστά κεφάλαια του κοινού θέματος, σαν ξεχωριστές εργασίες. Η παρουσίαση έγινε σε καθορισμένη μέρα, από 15-20 λεπτά ο καθένας στον πίνακα. Η εργασία περιλάμβανε και χρήση λογισμικού, περίληψη σε power point / latex ενώπιον των συναδέλφων και του καθηγητή και όποιος άλλος καθηγητής ήθελε να παρακολουθήσει (έτσι γίνονται οι εξετάσεις συνήθως). Στο δεύτερο εξάμηνο, σε άλλο μάθημα, χρειάστηκε να γίνουν ομάδες και οι φοιτητές είχαν ήδη προκαθορίσει τις συμμαχίες τους. Eπειδή έγινε πάλι το ίδιο θέμα με την κατανομή ομάδων, στη λίστα του καθηγητή όπου συμπληρώναμε ονόματα για τις ομάδες φάνηκε ότι ήμουν μόνος και η καθηγήτρια εξοργίστηκε! Το θεώρησε άδικο να αναλάβω μόνος μου θέμα και με δική της θέληση, άλλαξε τις ομάδες και εννοείται ότι έγινα μέλος σε ομάδες 3 ή 4 ατόμων αλλά ο καθένας, θα παρουσιάσει ξεχωριστό εδάφιο σε 15-20 λεπτά περίπου. Σε ένα άλλο μάθημα ο καθηγητής δεν έχει πάρει είδηση το θέμα των ομάδων και γι' αυτό αναμένω απάντηση. Θα κινηθώ άμεσα γιατί δεν βλέπω φως.
Το παιδί από το χειμερινό εξάμηνο επειδή είναι σε χρηματοδοτούμενο πρόγραμμα έρευνας, δεν παρακολουθεί κανονικά μαθήματα, οπότε και δεν μπορούμε να συνεργαστούμε. Αν και έχει προφίλ αμίλητου ανθρώπου, τελικά, ντρέπεται αφόρητα να πει καλημέρα, γιατί κοκκινίζει. Είναι απίστευτα βοηθητικός τύπος, σε απορίες χωρίς ίχνος καχυποψίας. Βέβαια δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς παίζει με τους άλλους, που τον έχουν στο περιθώριο.
Στο συγκεκριμένο Ινστιτούτο (δεν τα λένε Τμήματα) υπάρχουν ερευνητικές ομάδες διδακτορικών και καθηγητών σε διάφορες επιστημονικές περιοχές των Μαθηματικών. Σε αυτές τις ομάδες συμμετέχουν και φοιτητές (προ- και μεταπτυχιακοί) μέσω κάποιων προγραμμάτων, διαθέτουν δικό τους κοινό γραφείο με ταμπελάκι ονομάτων, κλπ. Όσες φορές έχω ψάξει να μάθω περισσότερα, οι συγκεκριμένοι φοιτητές αλλάζουν θέμα ή δεν είναι τόσο ένθερμοι σε πληροφορίες. Ας πούμε δεν γνώριζα το σύστημα των προφορικών εξετάσεων με την προθεσμία ανά μάθημα, 2 έτη για να κλείσει κάποιος φοιτητής ραντεβού με τον καθηγητή όποια μέρα θέλει κλπ. Οι τυπωμένοι κανονισμοί είναι περισσότερο διατάξεις που αφορούν το Πανεπιστήμιο και πόσο μάλλον στα γερμανικά.
Libertus εννοείται ότι βελτιώνομαι στα γερμανικά, ήδη μετράω μήνες από το Σεπτέμβριο και αρχίζω και καταλαβαίνω πολλά σε μια ομιλία εαν δεν γίνεται με ταχύτητα λόγου.
Eπειδή ίσως δεν με γνωρίζετε σαν άνθρωπο παρά μόνο από κάποια posts εδώ μέσα, όπου στα περισσότερα εκφράζομαι με δόση σαρκασμού και χιούμορ, από τη φύση μου δεν μ' αρέσει να δημιουργώ προβλήματα ή να γίνομαι το κέντρο της προσοχής. Όσο για το 2), η μη συμμετοχή μου σε συζητήσεις κουτσομπολιού δείχνει τόσο κακή εικόνα; (ψωνισμένου ανθρώπου)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Η Δυτική Ευρώπη έχει μια παράξενη νοοτροπία στα απλά καθημερινά πράγματα της ζωής. Λόγω πολιτισμικής διαφορετικότητας (π.χ. Καθολική θρησκεία, προτεσταντική εκπαίδευση,κλπ) έχουν διαμορφώσει ανθρώπους περισσότερο που θέτουν το συμφέρον τους πάνω από την καθημερινή χαρά της ζωής. Η Ελλάδα κινείται σε άλλο μήκος κύματος.
Δεν ξέρω αν θα ήταν σωστό να έμπαινα στη διαδικασία να τους ρωτήσω αν τρέχει κάτι μαζί μου, γιατί τότε θα έδινα πάσα να με θεωρήσουν προβληματικό άτομο ή να τους δείξω ότι έχω πρόβλημα συν ότι άλλο μπορεί να λένε πίσω από την πλάτη μου και μετά να γίνει αφόρητη η παραμονή μου. Γενικά η νέα προσαρμογή μου είναι αρκετά δύσκολη με πολλές ώρες απίστευτης μοναχικότητας, στις επίσημες αργίες (2-3 ημερών, 20 ημερών διακοπές τα Χριστούγεννα, 2 βδομάδες διακοπές το Καθολικό Πάσχα κλπ) είναι όλοι εξαφανισμένοι, όλοι πνίγονται από το "διάβασμα" ενώ συνήθως έχουν μητρική σχέση με την πιθανή ερωτική σχέση τους σε βαθμό που δεν έχουν την ανάγκη για μια απλή φιλία. Προτιμούν να παίζουν παιχνίδια στον υπολογιστή, από το να βρουν 2 ώρες για έναν απλό καφέ από το μηχάνημα στο Πανεπιστήμιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ενώ αυτοί όταν πήγαν Εράσμους δε το έριξαν ούτε στα ποτά ούτε στο κλάμπινγκ ούτε στα γαμήσια...
σίγουρα η γλώσσα δε σε βοηθάει. πιστεύω όμως ότι το πρόβλημα εντοπίζεται και λίγο βαθύτερα, μιας και δεν είναι απλώς ότι δεν σε καλημερίζουν ή δεν είναι καλοί στο small talk (να μιλήσω εγώ που δε καλημερίζω ποτέ κανέναν; χαχαχα) αλλά δραστηριοποιούνται πίσω από τη πλάτη σας και κρατούν κατά βάση μια στάση προσποιητή, φορούν ένα προσωπείο και απομονώνουν τους international. Ίσως στο background να "τρέχουν" σοβινισμός και ελιτισμός; δε ξέρω.
Σαν φοιτητής, αν είσαι απ' τους καλούς, ίσως σε βλέπουν ανταγωνιστικά.
Αυτές τις σκέψεις κάνω. Βέβαια όταν η ίδια κοινωνία δεν είναι σαν αυτή τη μειοψηφία των φοιτητών, δεν έχω λόγους να το γενικεύσω. Βέβαια δεν το καταλαβαίνω για ποιο λόγο δραστηριοποιούνται ομαδικά πίσω από την πλάτη μας, να φορούν αυτό το προσωπείο της ευγενικής άρνησης, κλπ. Δεν είμαι ο επόμενος Νεύτωνας, αλλά φυσικά και δουλεύω σκληρά και πολλές ώρες. Η meth αναφέρει σωστά ότι ίσως ενοχλεί ότι διαβάζω ή ότι ίσως διαβάζω λάθος κατ' αυτούς ή ότι γι' αυτούς να φαίνεται ότι δεν διαβάζω. Τι να πω.
Anonyme πολύ σωστά όλα έγραψες αλλά γιατί να μην μπορώ να νιώθω άνετος και με τους συναδέλφους μου. Είναι τόσο ωραίο το κτίριο, η όλη ατμόσφαιρα μάθησης που συνήθως αμαυρώνεται όταν επί καθημερινής βάσης, ζήτημα είναι αν θα μιλήσω 5 λεπτά με τους συναδέλφους μου. Κάποιες μέρες, καθόλου. Σαν να μην υπάρχω. Βέβαια και αναμεταξύ τους δεν έχουν ιδιαίτερη σχέση όλοι με όλους, απλά είναι σε λίγο καλύτερη μοίρα. Σαφώς και στο κομμάτι της παρέας προσπαθώ να επενδύσω σε πιο ευρύτερα πλαίσια. Η μοναχικότητα στις σπουδές στο εξωτερικό, δυσχεραίνει τη θέση γιατί οι σπουδές (σε αντίθεση με την προηγούμενη πορεία μου) είναι έτσι δομημένες ώστε να μην βγαίνει ο χρόνος μελέτης. Το Πανεπιστήμιο εδώ διαθέτει άπειρους χώρους μελέτης εκτός Βιβλιοθήκης και συνήθως υπάρχουν ομάδες φοιτητών που διαβάζουν παρέα. Η συνεργασία φέρνει καλά αποτελέσματα. Στο δικό μου μεταπτυχιακό, υπάρχει μια τελείως διαφορετική πραγματικότητα. Με προβληματίζει ότι νιώθω σαν είναι πρώτη μέρα. Ο πάγος και η προσποιητή αμηχανία, παραμένουν. Πας να κάνεις ένα βήμα προσέγγισης και τρως χυλόπιτα είτε για συνεργασία είτε για φιλική σχέση. Σκέψου να βρίζαμε κιόλας. Αυτό που αναφέρεις ως πρόταση, το σκέφτομαι. Βέβαια επειδή συνεχώς ρωτάω τους καθηγητές διάφορες λεπτομέρειες περί κανονισμών κλπ και με έχουν βοηθήσει απίστευτα, δεν θέλω να τους κουράζω ή ότι επειδή προεξέχω ακόμη και ευγενικά να το θέσω, θα φανεί ότι έχω "πρόβλημα" με τους φοιτητές. Δεν το θέλω αυτό. Γιατί σε μια τέτοια περίπτωση συνήθως το πρόβλημα διογκώνεται με λάθος τρόπο, δείχνοντας λάθος εικόνες και αποτελέσματα. Εσύ που την αποδίδεις αυτή την μη δεκτικότητα αλλοδαπών φοιτητών;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Γενικά παίζει ρόλο και η νοοτροπία, όπως λες και εσυ. Ήμουν πρόσφατα σε ένα workshop με φοιτητές από την Αυστρια και μπορούσα να διακρίνω διαφορες. Εμείς οι Έλληνες πχ ήμασταν άκρως εξυπηρετικοί και κάναμε τα πάντα για να τους βοηθήσουμε, να μεταφράζουμε όλες τις πληροφορίες από τα ελληνικά, να κάνουμε όσο πιο καλή δουλειά γινόταν για να μπορέσουν να την αξιοποιήσουν και αργότερα στο πανεπιστήμιο τους (αυτοί θα συνέχιζαν την εργασία, για εμάς ήταν απλά ένα εργαστήριο). Εκείνοι θα έλεγα ότι ήταν αρκετά αδιάφοροι μερικές φορές, δεν έκαναν προσπάθεια να σε προσεγγίσουν αν δεν έκανες εσυ πρώτα και στο τέλος που έφυγαν, μας παράτησαν ετσι χωρίς ούτε ένα goodbye να πούμε, ενώ νομίζαμε ότι είχαμε δεθεί σαν παρέα, ήταν πολύ άσχημο αυτό Ίσως μερικοί λοιπόν να είναι έτσι από τη φύση τους και να μην ανοίγονται εύκολα σε ξένους ή σε νέες παρέες. Μπορεί πάντως να σε έχουν κρίνει από άλλες εργασίες σου ή παρουσιάσεις που έχεις κάνει. Ούτε εμείς γνωρίζουμε ο ένας τον άλλον σαν άνθρωπο αλλά βλεπουμε πως δουλεύει ο καθένας και τι παρουσιάζει στο τέλος και κρίνουμε αναλόγως. Μπορεί όντως σαν θέμα νοοτροπίας, γι'αυτους να είναι υπερβολικό το ψάξιμο που κανείς και να το θεωρούν εξτρα,περιττή δουλειά. Πάντως το πιο πιθανό είναι να είχαν γνωριστεί ήδη μεταξύ τους λόγω ίδιου τμήματος και ίδιας γλώσσας, και να μην θέλουν να μπουν στη διαδικασία να γνωρίσουν νέα άτομα και να κάνουν τον κόπο να δοκιμάσουν νέες συνεργασίες. Τώρα θα μου πεις, γιατί να μην θέλουν να πάτε έστω και για έναν καφε; Εχεις πέσει στην περίπτωση και εσυ γιατί το βρίσκω χαζό να μην δίνουν ούτε μια ευκαιρία. Μήπως να προσπαθήσεις να κανεις περισσότερο small talk? Προσέγγισε τους κάπως διαφορετικά, συζήτησε ακόμα και για χαζά θέματα για να ελαφρύνει λίγο το κλίμα και να τους δώσεις μια ευκαιρία να σε γνωρίσουν και αλλιώς, πέρα από τις συζητήσεις για το μάθημα.
Όταν κολλάει η αποστολή μηνύματος/post να μην την ξαναυποβάλλεις γιατί εμφανίζεται δυο φορές. Νομίζω ότι εμφανίζει πάνω ένα μήνυμα ότι το παρόν μήνυμα έχει ήδη δημοσιευτεί.
Δεν πιστεύω σε προκαταλήψεις ούτε σε φήμες. Είμαι άνθρωπος ευθύς και θέλω να μου το πουν στα ίσια. Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται η παρουσία μου με το ποιόν μου, σαν άνθρωπος. Επίσης αν κάπου μπορεί να φαίνεται ότι κοιτάω τη λεπτομέρεια το κάνω επειδή οι καθηγητές δεν με ξέρουν, είμαι σε μια ξένη χώρα, σε ένα άλλο Πανεπιστήμιο, με διαφορετική οργάνωση, νοοτροπία κλπ και από τη φύση μου, είμαι σοβαρός όταν κάνω δουλειά. Ακόμη και αν κάπου κάνω λάθος, θα την έχω φτάσει σε σημείο που να μην χάσω πολλά. Δεν τα παρατάω εύκολα σε κάθε τομέα. Αυτή τη συμπεριφορά που αναφέρεις, ότι γενικά κάποιες φορές δείχνουν αδιάφοροι, μέχρι και στα απλά καλημέρα, τα βιώνω απλά τα προσπερνάω. Κοιτάω το όλο, που είναι ωραίο μη δίνοντας σημασία σε μαύρες στιγμές. Βέβαια κάποιες φορές με πικραίνουν αυτές οι στιγμές και μπορεί να κρατάει μέρες μέσα μου. Δεν φαίνεται παραέξω το πως νιώθω, κάπως σαν θέατρο. Ναι, δεν έχουμε πιει ούτε έναν καφέ ενώ τις πιο πολλές φορές τα σαββατοκύριακα δείχνουν πνιγμένοι. Βέβαια αναμεταξύ τους ξέρω ότι μιλάνε, καταστρώνουν ομάδες, αντιγράφουν ασκήσεις, κλπ καθώς έχουν και sms group στο οποίο ούτε καν μου είπαν γι αυτό. Το έμαθα τελείως τυχαία από την κοπέλα από την Τουρκία. Γενικά δεν μ αρέσει να παρακαλάω ούτε να δείξω το πρόβλημά μου, ως πρόβλημα. Δεν θέλω να με λυπούνται. Το να προδικάζουμαι ανθρώπους είναι το μόνο εύκολο που κάνουν οι άνθρωποι. Το ξέρω ότι δεν είναι τόσο επικοινωνιακοί, είναι αρκετά εσωστρεφείς, ντροπαλοί και η συζήτηση διέπεται από πολύλεπτες παύσεις. Προσπαθώ για small talk αλλά όταν δεν μου δίνουν το πράσινο φως, δεν θέλω να γίνω πιεστικός. Γενικά δεν έχουν ρεπερτόριο για θέματα εκτός μαθημάτων και διαδικασίων.
Με κάτι παιδιά, ντόπιους, από άλλες σχολές κάνουμε παρέα και επιδιώκουν την παρέα μου σε ελεύθερες στιγμές, πάρτι. Περνάμε καλά. Δεν είναι όλοι έτσι, απλά στο μεταπτυχιακό νιώθω ότι είμαι πολλές φορές έξω από την ομάδα. Μια είναι η γλώσσα καθώς μιλάνε ακατάπαυστα στην μητρική τους έχοντας ατελείωτα να πουν. Μια είναι η αδιαφορία τους. Μια τα νέα δεδομένα σε σχέση με τις προπτυχιακές σπουδές. Άλλη νοοτροπία, οργάνωση κλπ. Γνωρίζονται καλά. Ξέρει ο καθένας όλα για τον άλλο και ακολουθεί ένας ξεκάρφωτος nPb και μια κοπέλα από την Τουρκία. Μάλιστα εν μέσω αστείου μια φορά είχαν αναφέρει, ότι είχε έρθει στο παρελθόν μια κοπέλα από το Μαθηματικό ΑΠΘ με πρόγραμμα Erasmus και το είχε ρίξει στο clubbing, ποτά και όλα τα ουσιαστικά σε -ίσια. Δεν ξέρω τι ήθελαν να πουν με αυτό ή γενικά, δεν σημασία πολύ σε ό,τι λένε σε χαλαρές στιγμές. Μπορεί η μη δυνατότητα να μιλήσω Γερμανικά κάνοντας ταχύ διάλογο με εύρος λέξεων να με δείχνει αντιπαθή, αδικώντας με.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Αυτό και εδώ γίνεται, σε εμάς πχ που το 90% των μαθημάτων είναι ομαδικές εργασίες και δουλεύουμε όλη μέρα,κάθε μέρα με αλλά άτομα, έχουμε τις παρέες μας, ξέρουμε πως δουλεύει ο καθένας, ξέρουμε τα κουσούρια και τα δυνατά σημεία του καθενός όποτε αν ταιριάξουμε, δεν αλλάζουμε ομαδες. Όποτε και στην περίπτωση σου,ίσως οι αλλοι γνωρίζονται καλά μεταξύ τους ή ίσως έχεις δώσει κάποια λάθος εντύπωση που μπορεί να είναι οτιδήποτε, από το ότι δεν δουλεύεις πολύ μέχρι και το ότι δουλεύεις υπερβολικά πολύ. Μπορεί να έχεις άλλο τρόπο με τον οποίο δουλεύεις, να δίνεις έμφαση σε αλλά πράγματα κτλ κτλ και να νιώθουν ότι δεν θα ταιριάξουν μαζί σου.
Aπαντώ μαζεμένα. Είναι μια άλλη κοπέλα από την Τουρκία, που θεωρητικά είμαστε σαν διεθνείς φοιτητές. Η κοπέλα αυτή βιώνει κατά μια έννοια παρόμοια περιστατικά αλλά τυγχάνει ήρθε ένα εξάμηνο μετά από μένα οπότε λόγω κάποιων συγκυριών δεν είχαμε το ίδιο πρόβλημα. Εννοείται ότι με αυτήν την κοπέλα διαβάζουμε παρέα με πρόγραμμα συναντήσεων στη Βιβλιοθήκη πολλές ώρες την ημέρα κάπου 10-15 ώρες. Εννοείται ότι με ευγένεια έχω προσκαλέσει άλλα παιδιά να διαβάζουμε παρέα αλλά προτάσσουν κάποια δικαιολογία, με ευγένεια πάντα. Η ευγένεια, η σιωπή και το χαμόγελο.
Οι υπόλοιποι είναι φοιτητές του ίδιου Τμήματος. Έχω παρατηρήσει ότι επίσης ένα άλλο παιδί που όντως είναι πολύ δυνατός σε ένα αντικείμενο των Μαθηματικών και τώρα κάνει ερευνητικό πρόγραμμα τον αποφεύγουν, αν και είναι από την ίδια χώρα, ίδιο Τμήμα. Με έριξαν αναγκαστικά σε αυτόν τον χειμώνα, όταν είχαμε ομαδικές εργασίες των 2 ατόμων καθώς κανείς δεν πήγαινε μαζί του. Το παιδί αυτό για την ιστορία, σε αυτό το εξάμηνο δεν παρακολουθεί λόγω του ερευνητικού προγράμματος, οπότε δεν γίνεται να συνεργαστούμε, καθότι είμαστε και σε άλλα θεματικά αντικείμενα του προγράμματος. Δεν ξέρω πραγματικά τι μπορώ να κάνω. Νιώθω ότι κουράζομαι περισσότερο ή ότι πάω κάπως σε τετελεσμένα γεγονότα. Πολλές φορές μαθαίνω κάτι τελευταίος καθώς τώρα μαθαίνω και τη γλώσσα (τη μητρική τους γλώσσα). Από την πλευρά μου κάνω προσπάθειες να μην ξεχωρίζω π.χ. γράφω στα γερμανικά στον πίνακα, προσπαθώ να τα μιλήσω έστω και αν είμαι αρχάριος, διαβάζω από τις ίδιες σημειώσεις ας είναι στα γερμανικά χωρίς να προκαλώ θέμα γλώσσα κλπ. Η δική μου ανεκτικότητα νιώθω ότι γίνεται τοίχος μέρα με τη μέρα. Από τα λίγα γερμανικά που μιλάω, καθώς δεν γουστάρω να συμμετέχω σε συζητήσεις κουτσομπολιού, καταλαβαίνω ότι μιλάνε αναμεταξύ τους για το τι κάθε ο καθένας, με ποιον καθηγητή, τι εργασία κλπ. Φυσικά θα λένε και για μένα. Δεν έχω θέμα γι' αυτό. Απλά από τη φύση μου, δεν γουστάρω να κάνω πηγαδάκι. Είμαι σε μια ξένη χώρα, οι καθηγητές είναι απίστευτοι άνθρωποι, τρομερά βοηθητικοί, δίπλα μου σε κάθε ερώτηση, ευδιάθετοι άνθρωποι αλλά όπως καταλαβαίνετε, δεν γίνεται να τους ζαλίζω συνέχεια. Είναι κάποια πράγματα κανονισμών κλπ θεμάτων που συνήθως ισχύουν αλλιώς στην πράξη και κάποιες φορές είναι ζήτημα χρόνου.
Δεν ξέρω για τις αιτίες που αναφέρεις, πολλά βράδυα αντί να κοιμάμαι κάθομαι και προσπαθώ να βρω αιτίες. Κάποιες πιστεύω ότι μπορεί να είναι καθώς όσες φορές κάνω κάποια εργασία, προσπαθώ να είμαι τελειομανής (κρίνοντας και από τους βαθμούς και τα σχόλια από τον καθηγητή). Γενικά οι περισσότεροι απλά αντιγράφουν κάποια ερευνητική φυλλάδα στον πίνακα ενώ προσωπικά το έχω αρχή από την Ελληνική μου παιδεία και ιδιοσυγκρασία να μη παρουσιάζω ποτέ θέμα που σε οποιαδήποτε ερώτηση πιθανόν να ξεφτιλιστώ. Δεν ξέρω αν είναι αυτό, γιατί δεν μ' αρέσει να το παίζω υπεράνω και ούτε δείχνω τέτοια συμπεριφορά. Απλά μου κάνει εντύπωση ότι ή ίσως έχεις δώσει κάποια λάθος εντύπωση που μπορεί να είναι οτιδήποτε, ενώ δεν με ξέρουν σαν άνθρωπο. Όσες φορές από τον πρώτο καιρό προσπάθησα από την πλευρά μου να σπάσω τον πάγο με κάποιο καφέ κλπ, πάντα δεν έχουν χρόνο, αλλά ευγενικά, βέβαια το ποδοσφαιράκι στο κινητό καλά κρατεί. Κάποιοι καθηγητές έχουν ερευνητικές ομάδες (όχι όλοι) και έχουν κάποιους προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς (2-3 άτομα) σαν μέλη πιθανόν με κάποιο πρόγραμμα. Όσες φορές προσπάθησα να ενημερωθώ από τα παιδιά δεν κατέστη δυνατόν. Γενική ασάφεια. Μπορεί να είμαι εγώ υπερβολικός. Επειδή γενικά περνάω καλά, καμία σχέση με τις πρότερες σπουδές μου, ποιότητα και συμπεριφορά, δεν θέλω να αμαυρώσουν λόγω φθηνών αιτιών.
Εσένα πώς σου φαίνονται αυτά; Λέω βλακείες μήπως;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Απο αυτα που εστειλες ναι τα περισσοτερα μπορει να μην αξιζουν με εξαιρεση ισως το Lancaster, Kent αλλα και παλι συγκρινεις τα χειροτερα πανεπιστημια των Αγγλων με τα καλυτερα Ελληνικα?.. Εγω αναφερομαι σε πανεπιστημια του Russel group τα οποια σαφως ειναι ανωτερα απο τα ελληνικα και μαλιστα ειναι πανεπιστημια παγκοσμιας κλασης.
University of Birmingham
University of Bristol
University of Cambridge
Cardiff University
Durham University
University of Edinburgh
University of Exeter
University of Glasgow
Imperial College London
King's College London
University of Leeds
University of Liverpool
LSE (London School of Economics & Political Science)
University of Manchester
Newcastle University
University of Nottingham
University of Oxford
Queen Mary University of London
Queen's University Belfast
University of Sheffield
University of Southampton
UCL (University College London)
University of Warwick
University of York
Aκόμη και να είναι αρκετά καλά όλα, στον τομέα της έρευνας, επαγγελματικής διασύνδεσης, φήμης και άλλων στοιχείων ποιότητας μιας και έχουν καταλήξει σαν προϊόντα super market, είναι σαφώς καλύτερα από τα Ελληνικά δημόσια Πανεπιστήμια σε δυο τομείς: την ακαδημαϊκή οργάνωση και την αξιοκρατία (με ό,τι αυτό συνεπάγεται). Από εκεί και πέρα, άλλοι παράγοντες όπως η απουσία κομματικής διαπλοκής με τις νεολαίες εντός ακαδημαϊκού χώρου, το καθηγητικό "πυοφόρο" κατεστημένο, η μάχη για το ταπεινό 5, η κακή διδακτική διαδικασία είναι μερικά παραδείγματα που υπερτερούν με διαφορά αιώνων τα Ευρωπαϊκά Πανεπιστήμια. Η διαφορά έγκειται και στην όλη λογική (τρόπος σκέψης) σπουδών που είναι τελείως διαφορετική, εκτός Ελληνικού εδάφους ακόμη και σε χώρες όπως Αλβανία, Βουλγαρία, Τσεχία, Κροατία κλπ (όχι και τόσο διαφημισμένες σε ακαδημαϊκές σπουδές) τόσο από φοιτητές όσο και από καθηγητές. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή, εδώ και δεκαετίες, μοιάζει να ζει το δικό της παραμύθι εντός Πανεπιστημιακού χώρου. Η κακή παιδεία αντανακλάται και στην αδύναμη κοινωνία που μοιάζει γονατισμένη από την οικονομική κρίση υπό μορφή κοινωνικής αποσάθρωσης. Μπορείς να αναζητήσεις αγγλόφωνα προγράμματα σπουδών που έχουν αξιόλογο και καλύτερο ακαδημαϊκό περιεχόμενο με χαμηλά ή χωρίς δίδακτρα και σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες εκτός Αγγλίας. Ας ξεκολλήσετε κάποτε από το μαγαζί της Αγγλίας. Η Αγγλία πουλάει ως brand name περισσότερο στην αφέλεια της μάζας π.χ. Ελλήνων που εξαγοράζουν την ανάγκη τους για καλύτερα Αγγλικά με συνήθως αμφιβόλου ποιότητας σπουδές, αρκεί να είναι Αγγλία. Νομίζω ένας ειδικός αν κοιτάξει πολλά Πανεπιστημιακά προγράμματα θα δει τι ακριβώς κάνει η Αγγλία για να φαίνεται και όχι τόσο από ακαδημαϊκή άποψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Λοιπόν, guys, έχω κάνει αιτήσεις για μεταπτυχιακό και με έχουν δεχτεί ηδη στο Loughborough, Newcastle και Henley BS(Uni of Reading) και περιμένω από το King's kai Edinburgh.
Το θέμα είναι οτι έχω ψιλομπερδευτεί ποιο να επιλέξω. Σαν περιεχόμενο βρίσκω πιο κοντα σε μενα το Reading και το King', αλλά θα έπρεπε να επιλέξω με βάση αυτό ή την φήμη του πανεπιστημίου; Αρχικά πήγαινα για το περιεχόμενο και για αυτό δεν εκανα αίτηση σε καλά πανεπιστήμια πχ Lancaster αλλά άλλοι μου λένε κοίτα ranking για employability, careers κλπ. γιατί πιθανός εργοδότης δεν θα ρωτήσει καν για το τι διδάχτηκα.
Καταλαβαίνω ότι έχουν σημασία διάφορα events και επικοινωνία σε σεμινάρια για την δικτύωση, αλλά λίγο πολύ όλοι τα ίδια αναφέρουν στις σελίδες τους, οπότε και δεν μπορείς να κρίνεις ποιο υπερέχει.
Στη θέση σου θα κοιτούσα κυρίως το πρόγραμμα των μαθημάτων. Δεν αναφέρομαι στην απλή παράθεση των modules που αρκετά από αυτά συνήθως διαφέρουν στην πράξη λόγω της διαθεσιμότητάς τους και άλλων αιτιών που δεν φαίνονται στη βιτρίνα. Οι Άγγλοι μαγαζί έχουν και πουλάνε την πραμάτειά τους. Σαν πελάτης, καλό είναι να ψάξεις να δεις αν το ρούχο στο M size είναι M και όχι S, διότι το M πολλές φορές όταν το προβάρεις έχει size S (αναφέρω ένα παράδειγμα). Πολλές φορές η γαρνιτούρα rankings, employability,... είναι για τα μάτια του κόσμου (που λέει και ένα άσμα). Το αντικείμενο που θες να σπουδάσεις, το ξέρεις καλύτερα πόσο αξίζει από ωραίες λεζάντες και θετικά σχόλια - tips που συνηθίζουν να λένε οι Άγγλοι ως job prospects, μοστράροντας και κανέναν απόφοιτο πετυχημένο ως ρεκλάμα του προγράμματος. Το Α και το Ω είναι εσύ πόσο θα απογειώσεις το κάθε μάθημα ώστε να γίνεις ανταγωνιστική μετά. Για παράδειγμα, μπορεί να σπουδάζεις κάποιο πρόγραμμα στη Στατιστική και να διδάσκεσαι Επιχειρησιακή Έρευνα. Πάνω κάτω όλοι τα ίδια διδάσκουν διότι είναι Μαθηματικά και η βιβλιογραφία που προτείνεται είναι Αγγλόφωνη (= διεθνής). Το point είναι αν εσύ δεις το συγκεκριμένο module κάτι παραπάνω από ένα κοινό μάθημα του προγράμματος. Πάνω από όλα μετράει και ο χαρακτήρας για την αγορά εργασίας. Δυστυχώς οι περισσότεροι άνθρωποι είναι αντικοινωνικοί και όσο περνάνε τα χρόνια, αρκετοί αδυνατούν να συντάξουν μια πρόταση που να βγάζει νόημα. Οπότε χαιρέτα μας κλέφτικα για τις social skills, managerial accomplishments...κλπ.
Τα Πανεπιστήμια Loughborough και Newcastle έχουν καλά προγράμματα στις Μαθηματικές Επιστήμες σε συνδυασμό με Οικονομία (Finance, Computational Finance, Numerical Modeling). Tα μαθήματα που προσφέρουν είναι άξια συναγωνισμού ακόμη και του Warrick που θεωρείται ένα από τα κορυφαία Κέντρα Μαθηματικών Επιστημών μετά την "μητέρα όλων", το Παν.Cambridge.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Τα τελευταία χρόνια και η Κύπρος προσφέρει αξιόλογα προγράμματα (δια ζώσης και εξ αποστάσεως) αναγνωρισμένα από τον ΔΟΑΤΑΠ.
Κατά τα λεγόμενα των Κυπρίων, δεν έχουν καλά Πανεπιστήμια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ακριβώς, όπως έχει συζητηθεί ξανά ότι τα ελληνικά πανεπιστήμια δεν έχουν καμιά επαφή με την αγορά εργασίας. Είναι σαν δύο κόσμοι παράλληλοι (No connection)
Όχι μόνο αυτό. Υπάρχει τελείως διαφορετική νοοτροπία, που στοχεύει στην "μη-εργασία" και τη συνέχεια του πελατειακού κράτους εντός Πανεπιστημίων. Η κοινωνία έξω από εκεί, είναι σε άλλες ταχύτητες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Πιο σωστή τοποθέτηση δεν θα μπορούσε να υπάρξει.
Έχεις κάποιος εμπειρία από μεταπτυχιακό σε Βρετανία ή Ευρώπη γενικότερα;;
Ευχαριστώ. Τυγχάνει να έχω προσωπική εμπειρία από διπλωματικές εργασίες σε Ελληνικό μεταπτυχιακό και είδα πίσω από τις "κουρτίνες" τι ακριβώς συμβαίνει: πως μπαίνουν οι βαθμοί, ποιοι φοιτητές προωθούνται για υποψήφιοι διδάκτορες, ποιους φοιτητές κόβουν στα μαθήματα, σε ποιους φοιτητές δίνουν το μεταπτυχιακό και με τι ανταλλάγματα, κλπ. Φεύγω αηδιασμένος. Επίσης έχω γνωστούς που κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές στο εξωτερικό (εννοώντας και το διδακτορικό κάποιες φορές) οι οποίοι μου λένε τελείως διαφορετικές ειδήσεις. Υπάρχει άλλη φιλοσοφία σπουδών και εργασίας στο εξωτερικό του βορρά. Μπορεί να μην υπάρχει 100% αξιοκρατία ή ηθική και εκεί, ΑΛΛΑ όσοι δουλεύουν και είναι τελειομανείς, δεν υπάρχει περίπτωση να μην διακριθούν είτε επιστημονικά είτε επαγγελματικά αργά ή γρήγορα, εν αντιθέσει με τη χώρα μας όπου τα περισσότερα προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών (και όχι μόνο) εφόσον δεν υπάρχει αγορά εργασίας, λογικά, εξυπηρετούν άλλου είδους σκοπιμότητες. Πικρή η αλήθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ποιοτικα δε νομιζω οτι διαφερει καπου.....αλλα δεν ξερω ...απο οτι εχω διαβασει παντως εχει μεγαλυτερο κυρος στη γαλλια......στις υπολοιπες χωρες το θεωρουν το ιδιο με μαστερ....δεν ξερω παντως κατι παραπανω.
Στην Ελλάδα όμως τι ισχύει; Ξέρουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Υγ: Γενικά στο εξωτερικό οι ετήσιοι μισθοί που βλέπεις αναφέρονται πάντα στα μεικτά ποσά.
Όπου με βάση το βαρύ φορολογικό καθεστώς, το υψηλό ΑΕΠ,... τελικά μένουν τα βασικά στην τσέπη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
npb τσεκαρε αυτο....https://en.wikipedia.org/wiki/Diplôme_d'Ingénieur
στην αμερικη ειναι ισοδυναμο με master of science in engineering. στην ευρωπη (συμφωνα με τη συνθηκη της μπολονια) σε οποιον παιρνει diplome ingenieur δινουν και master (το αντιθετο δεν ισχυει).
Άρα είναι ισοδύναμα. Ποιοτικά σε τι διαφέρει, αν σταθούμε στην ονομασία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δηλαδή μας λέτε ότι το 58 % και άντε να βάλω άλλο ένα 2 % ελάχιστο από το 7.5-7.99 που δίνει η στατιστική έρευνα δηλαδή το 60 % των αποφοίτων της ΑΣΟΕΕ του τμήματος οικονομικής επιστήμης σε περίπτωση που έκαναν αίτηση θα ακυρωνόταν ε ; Καμία σχέση πραγματικά. Παίζουν ρόλο πολλά και ο βαθμός πτυχίου δεν είναι το μόνο. Δηλαδή μπορεί να έχουμε ένα πανεπιστήμιο που βάζει βαθμάρες και ένα άλλο που είναι τελείως αυστηρό και χαντακώνει φοιτητές στο πρώτο με τα λεγόμενα των παραπάνω η αίτηση πρέπει να γίνει δεκτή, ενώ αντίθετα στο δεύτερο θα πρέπει <<"να μην μπουν ούτε από την πίσω πόρτα">> όπως χαρακτηριστικά αναφέρει.
Και όμως Γιώργο, υπάρχει διαφορά στην βαθμολογική φιλοσοφία που ακολουθεί ένα Τμήμα. Το βαθμολογικό προφίλ των φοιτητών ενός Τμήματος με τα δεδομένα Ελλάδας, δεν είναι 100% συνάρτηση του διαβάσματός τους. Πρέπει να λάβουμε αναλυτικά όλες τις παραμέτρους που διαμορφώνουν τον τελικό Μ.Ο. στο πτυχίο. Το Ελληνικό Πανεπιστήμιο λόγω της μη διασύνδεσής του με την αγορά εργασίας και λόγω της δημοσιοκεντρικής Ελληνικής αγοράς δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ για το επαγγελματικό προφίλ των πτυχιούχων που παρήγαγε. Ως γνωστό στο δημόσιο τόσα χρόνια δεν έπαιζε ιδιαίτερο ρόλο ούτε το αντικείμενο σπουδών αλλά και ούτε οι βαθμοί. Οι βαθμοί ακόμη δεν έχω καταλάβει (εκτός μεταπτυχιακού) που αλλού χρησιμεύουν. Αναφέρομαι στην περίπτωση καλών βαθμών με 100% τιμιότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σουπερ Μαρκετ πτυχίων τι είναι αυτά που λες;; Αυτό ισχύει για τη σαβούρα των ξένων πανεπιστημίων καθώς υπάρχουν πολλές δεκάδες ίσω και εκαντοντάδες αξιόλογων πανεπιστημίων τα οποία είναι πάρα πολύ καλύτερα από τα ελληνικά και αξίζει να προτιμηθούν, εαν υπάρχει η οικονομική δυνατότητα.
Aναφέρομαι στα "συνήθη" Πανεπιστήμια που πηγαίνει η πλειοψηφία και όχι στα "ελίτ" όπως ΜΙΤ, Κέμπριτζ, Οχφορντ.. που είναι για συγκεκριμένες κατηγορίες φοιτητών ή πτυχιούχων. Τα συνήθη Πανεπιστήμια του κόσμου δεν νομίζω στο θέμα της γνώσης να υπερτερούν σε μεταπτυχιακό επίπεδο, από τη στιγμή που η πηγή της γνώσης είναι η ίδια (η διεθνής βιβλιογραφία και το διαδίκτυο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
- Αυτό σημαίνει ότι το επίπεδο δυσκολίας των μεταπτυχιακών προγραμμάτων στην Ελλάδα τουλάχιστον για τις Θετικές Επιστήμες που ξέρω θέλουν πολλά κιλά όρχεις και υπομονή για να ανταπεξέλθει κάποιος. Συνήθως τα 2/3 των εγγεγραμμένων μεταπτυχιακών φοιτητών σε κάθε πρόγραμμα (με μετρήσεις) τα παρατάνε. Υπάρχει δηλαδή, μια δυσαναλογία εισακτέων και πτυχιούχων. Οι πτυχιούχοι μεταπτυχιακού τίτλου σε κάθε 2ετία, είναι ελάχιστοι.
- Επίσης η απουσία της πελατειακής νοοτροπίας συνεπάγεται απουσία εκπτώσεων στην προσφερόμενη γνώση. Οι καθηγητές δεν ρίχνουν το επίπεδο των σπουδών, στο επίπεδο των πτυχιούχων που αποφασίζουν να κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές. Διδάσκουν στο επίπεδο που επιτάσσει η τρέχουσα διεθνής επιστημονική έρευνα. Αυτό μπορεί να ελεγχθεί από την συνιστώμενη διεθνή βιβλιογραφία και την ύλη ανά μεταπτυχιακό μάθημα. Επίσης στο Ακαδημαϊκό καταθετήριο του κάθε Ελληνικού Πανεπιστημίου υπάρχει ψηφιακό αρχείο (με copyrights) με τις διπλωματικές εργασίες και εκεί φαίνεται ένα πολύ σημαντικό κομμάτι της αξιέπαινης δουλειάς πολλών Ελλήνων (και όχι μόνο) φοιτητών στη λήψη του μεταπτυχιακού διπλώματος.
Κάτι θετικό που έχει η χώρα μας εν μέσω οικονομικής κρίσης και στοχευμένης ισοπεδωτικής επίθεσης των Πανεπιστημίων της, θα πρέπει να το προβάλλουμε. Δεν είναι όλα τόσο μαύρα όσο κάποιοι θέλουν να είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Οι απόψεις διίστανται. Καθηγήτρια στη σχολή έχει πει ότι θα προτιμηθεί ένας πτυχιούχος για μάστερ στο εξωτερικό αν έχει τελειώσει στα 4 χρόνια και έχει πτυχίο 7, παρά ένας που θα έχει τελειώσει στα 6 με πτυχίο 9. Αλλοι λένε πως 5 χρόνια με ένα πτυχίο πάνω από 7,5 είναι μια χαρά και από χρόνο και από βαθμολογία...
H καθηγήτρια στη σχολή δεν έχει κανένα ένσημο γι' αυτό να μην ακούς αυτούς τους ανθρώπους να μιλούν για αγορά εργασίας. Οι απόψεις τους είναι πιθανοτικές. Ο χρόνος κτήσης πτυχίου, ειδικά στην Ελλάδα εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Ας φτιάξουν πρώτα το Πανεπιστήμιο σε απλά και βασικά θέματα...Στην αγορά δεν παίζουν ρόλο τα τυπικά προσόντα όσο τι γνωρίζει κάποιος, τι επιστήμη έχει σπουδάσει,κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ωραια, με τις αναβαθμολογησεις του επομενου χρονου αν ο βαθμος μου ηταν 8,5 θα ειχα βιωσιμες πιθανοτητες;
Πώς γίνονται αυτές οι αναβαθμολογήσεις, γιατί στο δικό μου Τμήμα ούτε με σφαίρα...Εδώ ένα και 5 στο δίνουν με το ζόρι.
Εlenkouts, να έχεις υπόψιν σου ότι ένα μεταπτυχιακό δίπλωμα σε επιστημονικό αντικείμενο μη συναφές με το πρώτο πτυχίο, δεν προσθέτει επαγγελματικά δικαιώματα. Θα είσαι ούτως ή άλλως μια Φιλόλογος με μεταπτυχιακό στη Νομική ή Ευρωπαϊκές Σπουδές... και όχι Νομικός. Αν δεν σε καλύπτει η απάντησή μου σκέψου το παράδειγμα ενός Χημικού που επιθυμεί να κάνει μεταπτυχιακό στα Μαθηματικά. Θα γίνει Μαθηματικός; Όχι. Ένα μεταπτυχιακό δίπλωμα απλά σου προσφέρει επιπλέον γνώσεις (ενδεχόμενα πιο εξειδικευμένες) πάνω σε έναν τομέα της επιστήμης. Το πως θα το αξιοποιήσεις μετά, είναι δικό σου θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
εργασιακές προοπτικές στο εξωτερικό και αν είσαι καπάτσο άτομο (και μάγκας) θα βρεις καλή δουλειά έξω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Μια άλλη καθηγήτρια είχε πει σε άλλο παιδί: «Τι το θες εσύ το μεταπτυχιακό; Αφού παρ' όλο που έγραψες καλά στα μαθήματά μου, σε είδα ότι τα έχεις δώσει με πολλές προσπάθειες, ενώ δεν είχες έρθει ούτε μια φορά στο μάθημά μου. Νομίζω ότι δεν κάνεις για μεταπτυχιακό».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Βασικά αυτά τα διαδίδουν οι ίδιοι οι καθηγητές που δουλεύουν στα Πανεπιστήμια και το πιο σημαντικό ΔΕΝ ισχύουν.
Σε ένα καλό πανεπιστήμιο του εξωτερικου δεν γίνεσαι δεκτός π.χ με 6,5 και ας έχεις περάσει σουπερ μαθήματα επιλογής.Τα κοιτάνε αλλά ο Μ.Ο έχει μεγαλύτερη βαρύτητα. Και επειδή μας έχουν πάρει χαμπάρι πόσο *&#$@ είμαστε μην τρομάξεις αν σου πω ότι φίλος μου για να γίνει δεκτός στο Cambridge του ζήτησαν από >8,5 (δηλ. άριστα). Φυσικά οι αριστούχοι σε σχολές θετικών επιστημών είναι μετρημένοι στα δάκτυλα του ενός χεριού.
Κάνε ένα update γενικότερα σε απόψεις περί Πανεπιστημίων. Δείχνεις ότι:
α). είσαι εκτός πραγματικότητας
β). έχεις εμπάθειες για το Ελληνικό Πανεπιστήμιο
γ). έχεις απωθυμένα πολλών αιτιών
δ).
ε).
...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Γνωρίζουν στο εξωτερικό ότι στις σοβαρές σχολές των θετικών επιστημών στην Ελλάδα, οι βαθμοί μπαίνουν με το σταγονόμετρο, ότι υπάρχει αρνητική* βαθμολόγηση, ότι υπάρχουν βαθμολογικά πλαφόν, ότι το επίπεδο "γνώσεων" για undergraduate επίπεδο είναι πολύ υψηλό (ισοδύναμο με μεταπτυχιακό επίπεδο σε πολλές περιπτώσεις), οι προσφερόμενες "κατευθύνσεις" είναι πολύ προχωρημένες και σύγχρονες,...κ.α. Οι "χαμηλοί" βαθμοί μπορούν να αντισταθμιστούν με "σοβαρά" και "δύσκολα" μαθήματα επιλογής που δεν τα επιλέγει η μπάζα φοιτητών η οποία ενδιαφέρεται για πτυχίο της κακιάς ώρας..
Sentro και στο Τμήμα σου λέτε τέτοια πράγματα για τα ενοίκια, προκειμένου να περαστεί το μάθημα; Εδώ μέχρι και εικονικές ανίατες ασθένειες ή και κηδείες δικών τους ανθρώπων, επικαλούνται κάποιοι φοιτητές για να μπει ένα 5 δηλ., ο βαθμός 3 ----> βαθμό 5. Ελλάς το μεγαλείο σου...
* Αρνητική βαθμολόγηση σημαίνει να μετράει αρνητικά ο βαθμός σε περίπτωση λαθών ανάλογα με το μέγεθός τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.