antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Τρικυμία εν κρανιωΝομιζω ότι το θέμα το εχεις αρκετά λαθος στο μυαλό σου και κρίνεις προφανώς τα πάντα βάσει της δικιάς σου επαγγελματικής πορείας. Το γεγονός οτι το ΤΕΕ που αποτελεί το επίσημο όργανο των μηχανικών της Ελλάδας καλώς ή κακώς σε θεωρεί υπομηχανικό ακόμα και διδακτορικό να έχεις, εσύ νιώθεις καλά με αυτό; που δεν είσαι διπλωματούχος απλά πτυχιούχος μηχανικός και δεν αναγνωρίζεται η υπογραφή σου για αρκετά έργα και ακόμα με το διδακτορικό οταν με το καλό το πάρεις θα θες εναν πτυχιούχο ηλεκτρολόγο μηχανικό να βαλει για σενα υπογραφή; Ότι η νομοθεσία που έχει θεσμοθετηθεί για τα δικαιώματα σου εσένα και όλων των άλλων μηχανικών ειναι φτιαγμένη και περιορισμένη μέχρι την υπογραφή που θα βάλει ο διπλωματούχος και όχι ο πτυχιούχος , εσύ δηλαδή. Το ξέρεις ότι υπάρχει αποκλεισμός σε κρατικές πλατφόρμες στους μηχανικούς ΤΕΙ (όπως το e-adeies, για τα αυθαίρετα, για την ηλεκτρονική ανάρτηση τοπογραφικών διαγραμμάτων, του Κτηματολογίου κτλ.) και ούτε πρόσβαση έχεις:
Το θέμα με εσας τους μηχανικούς από τα πρώην ΤΕΙ ειναι πολύ σοβαρό , το θεωρώ ασέβεια προς τους συναδέλφους σου να θεωρείς οτι είναι ολα καλά και ανθηρά και να μην βλέπεις την πραγματικότητα. Τώρα αν σε σένα πήγαν όλα τόσο καλά, τότε τι να πω, μπορεί να εισαι και ο πρώτος μηχανικός από ΤΕΙ μελος του ΤΕΕ με πλήρη δικαιώματα....
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγώ ως Ηλεκτρονικός Μηχανικός, έχω πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα τα οποία παραθέτω παρακάτω. Ακριβώς τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα είχε και το τμήμα Ηλεκτρονικών Μηχανικών του Πολυτεχνείου Κρήτης πριν μετονομαστεί σε ηλεκτρολόγων. Ως Μηχανικός αναγνωρίζομαι σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση και μπορώ να εγγραφώ σε όποιο επιμελητήριο θέλω, πλην του ΤΕΕ ( οι λόγοι γνωστοί ). Το ότι δεν εγγράφομαι στο ΤΕΕ, δεν με επηρεάζει σε τίποτα απολύτως. Έχοντας μεταπτυχιακό στην Βιοιατρική Μηχανική, έχω αλλάξει ούτως η άλλως προσανατολισμό και ως Μηχανικός Βιοιατρικής, δεν θα με βοηθούσε σε τίποτα το ΤΕΕ. Το θέμα που συζητήθηκε παραπάνω ήταν τα ψεύδη περί μη αποδοχής αποφοίτων τει στο μήνυμα του Ziekr.Μπορείς να απαντήσεις χωρίς υπεκφυγές σε αυτό που ρώτησα;
Εσύ ως ηλεκτρονικός μηχανικός έχεις δικαίωμα να εγγραφείς στο ΤΕΕ;
επαγγελματικά δικαιώματα :
Με την ολοκλήρωση των σπουδών τους οι πτυχιούχοι του Τμήματος Ηλεκτρονικής των Τ.Ε.Ι. έχουν αποκτήσει τις εξειδικευμένες γνώσεις ώστε να είναι σε θέση να απασχοληθούν είτε αυτοδύναμα είτε σε συνεργασία με άλλους επιστήμονες με την μελέτη, έρευνα και εφαρμογή της τεχνολογίας πάνω σε σύγχρονους και ειδικούς τομείς της ηλεκτρονικής στον ιδιωτικό και στον δημόσιο τομέα, όπως ειδικότερα περιγράφεται στο Άρθρο 1 του Προεδρικού Διατάγματος 346/8-06-1989 που αναφέρει τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων του Τμήματος Ηλεκτρονικής της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών των Τ.Ε.Ι.:
1. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος Ηλεκτρονικών της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών των Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων με βάση τις εξειδικευμένες επιστημονικές και τεχνικές γνώσεις τους, ασχολούνται είτε αυτοδύναμα είτε σε συνεργασία με άλλους επιστήμονες με την μελέτη, έρευνα και εφαρμογή της τεχνολογίας πάνω σε σύγχρονους και ειδικούς τομείς της Ηλεκτρονικής στον ιδιωτικό τομέα και στο δημόσιο τομέα.
2. Ειδικότερα απασχολούνται:
2.1 Σε βιοτεχνίες, βιομηχανίες και επιχειρήσεις που έχουν ως αντικείμενο την παραγωγή ηλεκτρονικών στοιχείων, διατάξεων, συσκευών και συστημάτων για την παραγωγή άλλων προϊόντων, ή την παροχή υπηρεσιών προς αυτές και προς τρίτους.
2.2 Έχουν δικαίωμα εκπόνησης μελέτης, επίβλεψης, κατασκευής, συναρμολόγησης, συντήρησης εγκατάστασης, χειρισμών, ελέγχου λειτουργίας και μετατροπής ηλεκτρονικού στοιχείου, διατάξεως συσκευής και συστημάτων των τομέων : τηλεπικοινωνιών, οπτικοακουστικών, ραδιοτηλεόρασης, προστασίας και πυρασφάλειας, οργάνων μέτρησης και ηλεκτρονικών ισχύος καθώς επίσης αυτομάτου ελέγχου, Ηλεκτρονικών Υπολογιστών και Ιατρικών Οργάνων σε συνεργασία με τεχνικούς των αντιστοίχων ειδικοτήτων.Τα παραπάνω δικαιώματα ασκούνται είτε τα συστήματα αυτά είναι αμιγή ηλεκτρονικά είτε μικτά με ηλεκτρολογική, μηχανολογικά ως προς το ηλεκτρονικό μέρος αυτών.
2.3 Ιδρύουν και διευθύνουν ηλεκτρονικά εργαστήρια.
3. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος εξελίσσονται μέσα στη διοικητική και τεχνική ιεραρχία τη σχετική με τους τομείς της ειδικότητας τους.
4. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος μπορούν να καλύπτουν τις θέσεις υπευθύνων στελεχών στις βιοτεχνίες, βιομηχανίες και γενικά τις Επιχειρήσεις που προβλέπονται στη νομοθεσία που ισχύει κάθε φορά για τη λειτουργία των επιχειρήσεων αυτών.
5. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος ασκούν κάθε άλλη επαγγελματική δραστηριότητα που εμφανίζεται στο αντικείμενο της ειδικότητας τους με την εξέλιξη της τεχνολογίας, σύμφωνα με τις ρυθμίσεις της κάθε φορά ισχύουσας νομοθεσίας.
6. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος απασχολούνται στην εκπαίδευση σύμφωνα με την ισχύουσα κάθε φορά νομοθεσία και στην έρευνα σε συνεργασία με άλλους επιστήμονες πάνω σε θέματα εξέλιξης της ηλεκτρονικής επιστήμης και εφαρμογής των πορισμάτων της.
7. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος έχουν δικαίωμα να διενεργούν μόνοι τους ή σαν μέλη επιτροπών εκτιμήσεις και πραγματογνωμοσύνες σε ζημιές που προκλήθηκαν από οποιαδήποτε αιτία σε ηλεκτρονικές διατάξεις, συσκευές, συστήματα και εγκαταστάσεις, αξιολόγηση προσφορών κάθε φύσης ηλεκτρονικού εξοπλισμού και ελέγχους σε αντίστοιχες βιοτεχνίες και βιομηχανίες προκειμένου να τους χορηγηθεί άδεια λειτουργίας.
8. Οι πτυχιούχοι του Τμήματος με την απόκτηση του πτυχίου τους ασκούν το επάγγελμα στα πλαίσια των πιο πάνω επαγγελματικών δικαιωμάτων.
9. Τα αναφερόμενα στις προηγούμενες παραγράφους δικαιώματα και δραστηριότητες νοούνται σύμφωνα και αντίστοιχα με την ορολογία που ακολουθεί:
9.1 Μελέτη : Είναι η εκπόνηση πλήρων και ολοκληρωμένων σχεδίων υπολογισμών και εγγράφων οδηγιών, σύνθεσης και συναρμολόγησης ηλεκτρονικών συσκευών, διατάξεων και συστημάτων.
9.2 Κατασκευή : Είναι η υλοποίηση των κατασκευαστικών σχεδίων μιας μελέτης ηλεκτρονικού στοιχείου, διατάξεως υποσυστήματος, συσκευής ή συστήματος.
9.3 Συναρμολόγηση συσκευής : Είναι η τοποθέτηση των εξαρτημάτων και σύνδεση αυτών, ως και των υποσυστημάτων για την κατασκευαστική ολοκλήρωση μιας συσκευής σε ενιαίο λειτουργικό σύνολο, βάσει των σχεδίων, υπολογισμών και εγγράφων οδηγιών της μελέτης.
9.4 Εγκατάσταση ηλεκτρονικού συστήματος :Είναι η εκτέλεση του συνόλου των εργασιών που απαιτούνται για την τοποθέτηση και την ομαλή λειτουργία του ηλεκτρονικού συστήματος, βάσει της σχετικής μελέτης.
9.5 Επίβλεψη εγκατάστασης : Είναι η υπεύθυνη παρακολούθηση των εκτελουμένων εργασιών για την ακριβή εκτέλεση του έργου, βάσει της μελέτης, που περιλαμβάνει
Α. Τεχνική επίβλεψη
Β. Ποιοτικό έλεγχο
Γ. Επιμέτρηση και παραλαβή.
9.6 Συντήρηση ηλεκτρονικής συσκευής :Είναι η εκτέλεση στο εργαστήριο ή στο χώρο της εγκατάστασης των απαιτούμενων επισκευαστικών εργασιών συντήρησης, λειτουργίας και ελέγχου σύμφωνα με τις οδηγίες του κατασκευαστή της συσκευής και τις σχετικές προδιαγραφές.
9.7 Συντήρηση εγκατάστασης ηλεκτρονικού συστήματος : Είναι επίβλεψη και εκτέλεση των απαιτουμένων εργασιών γενικής συντήρησης, επισκευής και περιοδικού ελέγχου καλής λειτουργίας σύμφωνα με τις έγγραφες οδηγίες του μελετητή ή του κατασκευαστή και τις σχετικές προδιαγραφές.
9.8 Επίβλεψη λειτουργίας εγκατάστασης : Είναι η υπεύθυνη παρακολούθηση των απαιτούμενων εργασιών και χειρισμών για τη λειτουργία της εγκατάστασης.
9.9 Χειρισμός : Είναι η θέση και διατήρηση σε λειτουργία και παύση λειτουργίας μιας συσκευής ή ενός συστήματος.
9.10 Μετατροπή : Είναι η τροποποίηση της συσκευής ή του συστήματος για να επιτευχθεί διαφοροποίηση της λειτουργίας και λοιπών χαρακτηριστικών. Η μετατροπή πρέπει να γίνεται πάντοτε βάσει γραπτών οδηγιών του κατασκευαστή ή του μελετητή και να βρίσκεται μέσα στα καθορισμένα όρια λειτουργίας.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Μια χαρά ξέρω να διαβάζω πες τα αλλού, εκεί που θα σε πιστέψουν, ίσως μπερδέψεις κανένανΥποτίθεται αγαπητέ έπρεπε να είχε εξορθολογιστεί η ανώτατη εκπαίδευση εδώ και χρόνια φτιάχνοντας τμήματα με δικαιώματα χωρίς να σκοτώνονται οι απόφοιτοι για δικαιώματα κλπ και να παινεύεται η γιαγιά το καμάρι μου πέρασε στο ΕΜΠ και όχι στο Πολυτεχνείο στο Δημοκρίτειο.
Αλλά δυστυχώς η πολιτεία λειτουργεί χέρι χέρι με τα συμφέροντα και τα επιμελητήρια και θέλει τις διακρίσεις ..
Αγαπητέ ,
Νομίζω ότι ή δεν γνωρίζεις να διαβάζεις και δεν καταλαβαίνεις τι εννοώ ή απλά απάντησες για να μας πεις ότι κανείς διδακτορικό.
Και εγώ ξεκίνησα πέρυσι στο ΕΜΠ που είναι πασίγνωστο Πολυτεχνείο παγκοσμίως (so?) τι σχέση έχει το γεγονός ότι εσύ κάνεις διδακτορικό, με τα επαγγελματικά δικαιώματα που ακόμα απόφοιτοι από ΤΕΙ δεν έχουν πάρει;
Μάλλον δεν καταλαβαίνεις ή δεν έκατσες να διαβάσεις όλα τα κατεβατά που έγραψα.
Στο ίδιο στρατόπεδο είμαστε, και ενώ εσύ σαν ηλεκτρονικός μηχανικός δεν σε έχει αναγνωρίσει καν το επιμελητήριο της χώρας σου, πάρα σε έχει σε ένα υπομητρώο για ηλεκτρονικούς υπομηχανικούς αναφέρεις ότι εσύ αντιμετωπίζεις μια διαφορετική πραγματικότητα με λαμπρή πορεία.
Δεν είναι παράλογο όταν κάποιος διαβάζει και προχωράει να έχει λαμπρή πορεία, αλλά πρέπει να κάτσεις να διαβάσεις και τα δικαιώματα όλα αυτά τα οποία δεν έχεις και στα στερεί το ΤΕΕ.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Είμαι Ηλεκτρονικός Μηχανικός, απόφοιτος του ΑΤΕΙ-Θ, (το Α σημαίνει Αλεξάνδρειο), με μεταπτυχιακό στην Βιοιατρικη Μηχανική. Πρόσφατα έγινα δεκτός σε ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια, το Koc αν έχεις ακουστά, για διδακτορικό, αλλά με αυτές τις απόψεις που έχεις, μάλλον, στα χαρτιά θα τα βλέπεις αυτά τα καλά πανεπιστήμια. Δεν είχα ποτέ θέμα ούτε εργασιακά, ούτε ακαδημαϊκά λόγω ΤΕΙ, άρα αυτά που λες, τα λες απλά για να τα πιστέψει ο εαυτός σου.....Αρχικά, το τοπικ δημιουργήθηκε μια εποχή που οι περισσότεροι από εμάς δεν γνωρίζαμε πολλά πράγματα που τα ΤΕΙ τελικά κατέκτησαν πριν τα κλείσει ο γαβρογλου.
Όπως για παράδειγμα:
1) τα ΤΕΙ σε ΑΝΤΊΘΕΣΗ με τα πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών ή τα F/schulen στην Γερμανία πήραν το δικαίωμα διοργάνωσης τρίτου κύκλου σπουδών (διδακτορικά) γεγονός που σφραγίζει την επιστημονική τους υπόσταση και τα κάνει ντεφάκτο πανεπιστήμια. Επομένως αν δεν πανεπιστημιοποιούντουσαν θα ανήκαν πλέον στον πανεπιστημιακό τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης. Η ασπαιτε για παράδειγμα δεν πήρε το δικαίωμα διοργάνωσης τρίτου κύκλου σπουδών λόγω χαμηλής αξιολόγησης που πήρε, για αυτό και δεν μπήκε στον πανεπιστημιακό τομέα.
2) Τα τμήματα γεωπονικών, μηχανικών και άλλων ειδικοτήτων των ΤΕΙ έγιναν πενταετή και σε λίγο καιρό πολλά θα λέγονται και πολυτεχνικά δίνοντας άλλη δυναμική στους αποφοίτους.
3) Όντως τα ΤΕΙ δεν διεξήγαγαν διδακτορικά και κάποιος θα μπορούσε τα ιδρύματα αυτά να τα συνδέσει με των εφαρμοσμένων επιστημών, παρόλα αυτά απόφοιτοι τους με μεταπτυχιακά και διδακτορικά όχι απλά είναι αυξημένων προσόντων αλλά ουδεμία σχέση έχουν με την εφαρμογή των γνώσεων όπως την φαντάζεται κάποιος άσχετος.
Λάθος παράθεση έκανα εν τω μεταξύ
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Επειδή βλέπω ότι εχεις χαθεί λιγο, ας κανουμε μια αρχη.Θέλετε αυτές τις γαμάτες "αξιολογήσεις" να τις δίνετε σε πηγή και να μας λέτε πού να κοιτάμε? Γιατί τα συνολικά στοιχεία της αξιολόγησης της ΑΔΙΠ για το 2016 είναι 169 σελίδες, του ΑΠΘ 28 σελίδες, του ΑΤΕΙΘ 171 σελίδες. Κάθισες και διάβασες 500 σελίδες πληροφοριακό υλικό και κατέληξες σε αυτά τα συμπεράσματα???
Με μια γρήγορη ματιά στους πίνακες ΑΠΘ και ΑΤΕΙΘ διαπιστώνω:
Το ΑΠΘ έχει περισσότερα worthy of merit, από το ΑΤΕΙΘ, το οποίο έχει ως επί το πλείστον Positive Evaluation. Το ΑΠΘ δεν έχει Partially positive evaluation, ενώ το ΑΤΕΙΘ έχει.
Πέρα από αυτό, το οποίο ομολογουμένως δεν λέει πολλά, για τσέκαρε μία τη σελίδα 143 της συνολικής αξιολόγησης (1ο link) να δεις θεματικές ενότητες: "Όραμα, Αποστολοί και Στόχοι του Ιδρύματος", "Περιβαλλοντική Πολιτική", "Κοινωνική Στρατηγική" κτλπ. Κατηγορίες οι οποίες, καλό είναι να υπάρχουν, ωστόσο δεν αποτελούν ουσιαστικό κριτήριο σύγγρισης για το επίπεδο σπουδών μεταξύ ΤΕΙ και Πανεπιστημίων.
Οι κύριες ενότητες κατ' εμέ:
3.2.1 Πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών: 80% στο Positive
4.2 Σχεδιασμός κτλπ: 67% positive
4.3 Διδασκαλία, μάθηση, αξιολόγηση: 67% positive
4.6 Πηγές μάθησης και υποστήριξη φοιτητών: 28% στο merit, 64% στο positive.
Συνολικά, 1% των αξιολογήσεων είναι αρνητικές, 99% είναι από λίγο έως πολύ καλές ή άριστες.
Από τη στιγμή που θες σχόλια για τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ, θες να μας πεις ποιες αξιλογήσεις σχολιάζουμε? Γιατί αν μου συγκρίνεις το ΑΤΕΙΘ με το Παιδαγωγικό Φλωρίνης, που παίρνει ότι ψίχουλα περισσεύουν από την πανεπιστημιακή χρηματοδότηση, συγχαρητήρια, μόλις ανακάλυψες ότι η πλειονότητα των χρημάτων πάνε σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Μην μου συγκρίνεις τον Πολιτικό ΤΕ Θεσσαλονίκης με τον Παιδαγωγό ΠΕ Φλωρίνης. Κάνε σύγκριση το γνωστικό του αντικείμενο με τον Πολιτικό ΠΕ Ξάνθης ή Βόλου.
Και μην παραλείπτεις ότι η χρήση τετράβαθμης κλίμακας οδηγεί σε μεγάλες μαζοποιήσεις. Το positiev evaluation μπορεί να αντιστοιχεί σε ποσοστό 65-80%, δηλαδή 15 ποσοστιαίες μονάδες. Σε 100βαθμη κλίμακα, 4 65άρια είναι κατά πολύ λιγότερα από ότι 4 80άρια. Σε 4βαθμη όμως δίνουν τον ίδιο βαθμό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Μόνο με συνταγή από επιστήμονα θα είναι δυνατή η αγορά γεωργικών φαρμάκων από τις 18 Σεπτεμβρίου 2017. Ο επαγγελματίας χρήστης γεωργικών φαρμάκων, υποχρεωτικά κάτοχος πιστοποιητικού γνώσεων ορθολογικής χρήσης γεωργικών φαρμάκων, μετά από προφορικό ή γραπτό αίτημα στον αρμόδιο Γεωπόνο ΤΕ ή ΠΕ – ο οποίος θα πρέπει να είναι εγγεγραμμένος στο «Μητρώο συνταγογράφων γεωργικών φαρμάκων» του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων
https://www.texnologosgeoponos.gr/2017/09/blog-post_69.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
O προγραμματικός στόχος της Ελληνικής Πολιτείας αφορά την πλήρη ισοτίμηση ΠΕ και ΤΕ.
Επιπροσθέτως,
η ύπαρξη ειδικευμένων τεχνολόγων αλλά και τεχνικών αποτελεί βασική συνθήκη οικονομικής ανάπτυξης.
Καλείται συνεπώς να επαναπροσανατολιστεί ο οικονομικά ενεργός πληθυσμός ανάλογα;
Στο ενιαίο μοντέλο εμπίπτει και η περίπτωση της Κυπριακής Δημοκρατίας με την
συνύπαρξη στον δημόσιο τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης του Πανεπιστημίου της
Κύπρου μαζί με το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο της Κύπρου. Η μόνη διάκριση που
διαφοροποιεί το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο από το ομόλογό του είναι ο προσανατολισμός
του στην εφαρμοσμένη έρευνα.
β. Το δυαδικό μοντέλο διαφοροποιεί τα χαρακτηριστικά των ΑΕΙ με την κατηγοριοποίηση
τους σε Ερευνητικά Πανεπιστήμια ή Παραδοσιακά Πανεπιστήμια ή Πανεπιστήμια και σε
Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών. Το δυαδικό μοντέλο συναντάται σε αρκετές
χώρες της Ευρώπης. Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών λειτουργούν με αυτή την
ονομασία στη Γερμανία με αριθμό ιδρυμάτων (126), την Αυστρία (20), την Ολλανδία (39),
4
την Φιλανδία (28) και την Ελβετία (9). Στην Ιρλανδία, η διεθνής ονομασία είναι Institutes
of Technology (13), στη Δανία University Colleges (10) και στην Πορτογαλία Polytechnics
(20) (Research at Universities of Applied Sciences in Europe, 2009).
https://www.teicm.gr/index.php?id=3923
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οπως καταλαβαίνω δεν παρευρεθηκες στο συνέδριο που πραγματοποιήθηκε στο ΑΕΙ ΤΤ Πειραια, επομένως οι γνωσεις σου περιορίζονται σε τιτλους άρθρων και ειναι επιλεκτικές. Στο συνέδριο λοιπον μιλησε ο υπουργός Παιδείας, εκπρόσωποι των τει και πανεπιστημίων, της Αδιπ κ.α. Στο συγκεκριμένο κομμάτι το οποίο και αναφερθηκες, η αποψη του υπουργου ειναι οτι πρεπει να γινει συγχώνευση των τει με τα Πανεπιστήμια ( μπορεις να το μεταφρασεις οπως θέλεις) και οχι μετονομασία. Συμφωνα με τις αξιολογήσεις τις ΑΔΙΠ και οτι αλλο ειπώθηκε εκει μεσα σιγουρα εαν τα γνώριζες δεν θα ειχες αυτο το χαμόγελο.Υπουργός: Δεν είμαι υπέρ της μετονομασίας των ΤΕΙ σε Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών…
Πάνε τα όνειρα των ΤΕΙ-τζήδων να λένε ότι είναι απόφοιτοι Πανεπιστημίων. Σας το ξαναείπα με τέτοιους βαθμούς ξεχάστε επαγγελματικά δικαιώματα και ισοτιμίες. Τελευταία επιλογή είναι τα τμηματά σας, τι περιμένετε? Το ΤΕΕ ποτέ δεν θα σας δεχθεί στις τάξεις του. Άντε στο εξωτερικό μετανάστες να σας αναγνωρίσουν τα πτυχία (και μόλις δουν τι πραγματικά ξέρετε να σας στείλουν πίσω πακέτο)
Σιγά ρε με την επαρσή σου, έβαλα την γάτα μου να κλαίει!!
Πρέπει να μάθεις μικρέ ανώριμε να ζείς σε μια κοινωνία με διαφορετικούς από σένα. Δεν μπορεί να είμαστε όλοι ίδιοι και δεν θα εξαφανιστούμε. Άσε που είμαστε και πλειοψηφία. Αν δεν σου αρέσει μάζεψε τα μπογαλάκια σου και σήκω φύγε. Χάρη θα μας κάνεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
6 Πτυχίο / Δίπλωμα ΑΝΩΤΑΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
7 Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης
8 Διδακτορικό Δίπλωμα
Ξέρεις AL7 λόγο της ανωτερότητας σου τελικά η κομισιόν βάσει των ευρωπαϊκών προδιαγραφών για την ανώτατη εκπαίδευση σε εντάσσει πλέον και επίσημα στο ίδιο επίπεδο με αυτούς που εσύ θεωρείς κατώτερους. Από σήμερα λοιπόν στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων, ούτε επίπεδο 7 για τα πολυτεχνεία ούτε επίπεδο 5 για τις σχολές ΣΤΕΦ & ΣΕΕ των ΑΕΙ τεχνολογικού τομέα.
https://www.esos.gr/arthra/47731/ypo...on-i-antistoihisi-ellinikon-titlon-spoydon-me
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κομισιόν επισημοποιεί την Τετάρτη τα 8 επίπεδα αντιστοίχισης του Ελληνικού με το Ευρωπαϊκό Πλαίσιο Προσόντων
Τα 8 επίπεδα του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων
Η ελληνική εισήγηση των οκτώ επιπέδων του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων που η Κομισιόν αναμένεται να αναρτήσει κι επίσημα την Τετάρτη ,έχει ως εξής
ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ
ΕΠΙΠΕΔΟ 1: Απολυτήριο Δημοτικού
ΕΠΙΠΕΔΟ 2: Απολυτήριο Γυμνασίου
ΕΠΙΠΕΔΟ 3: Απολυτήριο Σχολής Επαγγελματικής Κατάρτισης (ΣΕΚ), Απολυτήριο μεταγυμνασιακού ΙΕΚ
ΕΠΙΠΕΔΟ 4: Απολυτήριο Γενικού Λυκείου, Απολυτήριο ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ
ΕΠΙΠΕΔΟ 5: Απολυτήριο Τεχνικού-Επαγγελματικού Λυκείου με τάξη μαθητείας (σ.σ. αναμένεται νομοθετική ρύθμιση από το υπουργείο Παιδείας) , Πτυχίο ΙΕΚ, Πτυχίο μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
ΕΠΙΠΕΔΟ 6: Πανεπιστημιακός τίτλος- Τίτλος ΤΕΙ
ΕΠΙΠΕΔΟ 7: Μεταπτυχιακός τίτλος ειδίκευσης
ΕΠΙΠΕΔΟ 8: Διδακτορικό δίπλωμα
https://www.esos.gr/arthra/47695/komision-ta-8-epipeda-ton-ellinikon-titlon-spoydon-stin-eyropi
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Σύμφωνα με τις τελευταίες εξελίξεις η παγκόσμια τάση είναι κατά της παγκοσμιοποίησης και ομοιογενοποίησης. Δες το Brexit, δες την εκλογή Trump, δες την πιθανή εκλογή Λεπέν κλπ. Οπότε όλα αυτά τα φιλελεύθερα σχέδια όλοι να είμαστε ίσοι και όμοιοι ανεξαρτήτως την ιστορία μας και το τι έχουμε κανει θα πάνε στο καλάθι των αχρήστων.
Το σχέδιο Μπολόνια είχε ξεκινήσει από το 2000 και μιλούσε για εφαρμογή το 2005, έχουμε 2016 και δεν έχει αλλάξει τίποτα. Το σχέδιο Μπολόνια μιλούσε για 3ετής πρώτο κύκλο, κάτι που απορήφθηκε από σχεδόν όλα τα κράτη. Ακόμα και ο νόμος Διαμαντοπούλου έλεγε για 3ετη πρώτο κύκλο αλλά δεν δημιουργήθηκε κανένα τέτοιοι πρόγραμμα σπουδών.
Στο κάτω κάτω της γραφής δεν μας ενδιαφέρει τι γίνεται στο εξωτερικό, εμείς εδώ δεν σας αναγνωρίζουμε. Άντε να πας να γραφτείς στο ΤΕΕ αν μπορείς. Τα ΤΕΙ δεν δημιοιυργήθηκαν για να βγάζουν μηχανικούς αλλά εργολάβους. Τράβα ρώτα και τους καθηγητές σου, πόσοι από αυτούς έχουν τελειώσει ΤΕΙ? Κανένας! Τυχαίο? Δεν νομίζω.
Ας μην τρέφουν φρούδες ελπίδες οι ΤΕΙ-τζήδες λοιπόν για εξίσωση με τα Πανεπιστήμια και τα Πολυτεχνεία. Η κοινωνία εξάλλου τα τοποθετεί κάτω από τα Πανεπιστήμια κάθε χρόνο με τις επιλογές στα μηχανογραφικά. Ήταν, είναι και θα είναι πάντα η επιλογή των λιγότερο ικανών, της ήσσονος προσπάθειας, του τεμπέλη που θέλει απλά να περάσει κάπου.
είσαι πολύ μικρός ακόμη, φαίνεται και από την ασχετοσύνη που έχεις στο τι επικρατεί στον χώρο της Ανώτατης εκπαίδευσης στο σύνολο της ΕΕ. . Οταν θα μεγαλώσεις, θα μάθεις να διαβάζεις νόμους, να ενημερώνεσε κτλ και όταν θα βγεις έξω από την Ελλαδα θα καταλάβεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
κατα την αποψη μου τα αει και τα τεει δεν ειναι το ιδιο αν ηταν τον ιδιο δεν θα υπηρχε λογος και να τα χωριζουμε
Η άποψη σου με το ξεκίνημα της είναι λάθος. ΑΕΙ βάσει νόμου είναι τόσο τα πανεπιστήμια όσο και τα τεχνολογικά ιδρύματα αλλά η βλαχιά στην Ελλάδα δυστυχώς ακόμη και σήμερα έχει έρωτα με τις λέξεις.
Κατά την δική σου άποψη λοιπόν η οποία έρχεται σε αντίθεση με την διεθνή νομοθεσία για τις ανώτατες σπουδές, την συνθήκη της Μπολόνιας, τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ κτλ, θα ήθελα σαν ένας απλός θεατής να μου εξηγήσεις αυτή την άποψη και φυσικά τις πηγές από όπου και την αντλείς, τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ τις έχω κατά νου οπότε θα ήταν ενδιαφέρον και οι διαφορετικές πηγές.
Να σου υπενθυμίσω ότι οι εφαρμοσμένες επιστήμες θεραπεύονται σε ανώτατα ιδρύματα της Ευρώπης όπως στην Κύπρο πανεπιστήμιο Κύπρου/Τεχνολογικό πανεπιστήμιο Κύπρου, την Γερμανία πανεπιστήμια Γερμανίας/ Πανεπιστήμια εφαρμογών Γερμανίας και άλλα τόσα παραδείγματα που μάλλον δεν διάβασες παραπάνω. Τώρα, ή όλοι αυτοί είναι βλάκες ή μόνο οι Έλληνες γνωρίζουν.
β. Το δυαδικό μοντέλο διαφοροποιεί τα χαρακτηριστικά των ΑΕΙ με την κατηγοριοποίηση
τους σε Ερευνητικά Πανεπιστήμια ή Παραδοσιακά Πανεπιστήμια ή Πανεπιστήμια και σε
Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών. Το δυαδικό μοντέλο συναντάται σε αρκετές
χώρες της Ευρώπης. Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών λειτουργούν με αυτή την
ονομασία στη Γερμανία με αριθμό ιδρυμάτων (126), την Αυστρία (20), την Ολλανδία (39),
την Φιλανδία (2 και την Ελβετία (9). Στην Ιρλανδία, η διεθνής ονομασία είναι Institutes
of Technology (13), στη Δανία University Colleges (10) και στην Πορτογαλία Polytechnics
(20) (Research at Universities of Applied Sciences in Europe, 2009)
Η Μπολόνια έρχεται προς εφαρμογή και μάλλον θα φέρει εκπλήξεις σε πολλούς μιας και από ότι βλέπω ζούνε σε έναν άλλο εκπαιδευτικό κόσμο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.esos.gr/arthra/47306/syn...on-k-gavrogloy-gia-syghoneyseis-epaggelmatikaΟ νέος υπουργός διαφωνεί στο θέμα της μετονομασίας και είναι πολύ σκεπτικός στο θέμα των διδακτορικών.
Σε ιδιαίτερα πολύ καλό κλίμα πραγματοποιήθηκε η κεκλεισμένων των θυρών συνάντηση του νέου υπουργού Παιδείας Κώστα Γαβρόγλου , με τους προέδρους των ΤΕΙ στη σημερινή έκτακτη Σύνοδο, που έγινε στην Αθήνα, παρουσία και του Γενικού Γραμματέα Γιάννη Παντή.
σε σχέση με του Πολυτεχνειάδες που πλέον θα έχουν καβατζομένο (δωρεάν) Μάστερ..
Σύμφωνα με πληροφορίες, η επίμαχη διάταξη, που εξίσωνε τα 5ετή προγράμματα σπουδών με master, και η οποία είχε αποσταλεί στη Νομοπαρασκευαστική Επιτροπή της Βουλής, αποσύρθηκε, δεδομένου ότι ερχόταν σε αντίθεση, τόσο με την εθνική, όσο και με την ευρωπαϊκή νομοθεσία και πρακτική.
Επίσης, και το νομοσχέδιο για τα μεταπτυχιακά φέρεται να έχει αποσυρθεί, καθώς υπήρχαν σοβαρά προβλήματα.
Να γελάει με τις αερολογίες που μόνο μια θεία γειτόνισσα μια περιπτερου τελος παντων θα μπορουσε να σκεφτει .. Μου αρεσει πάντως που επιλέγεις κομμάτια και τα προσαρμόζεις στον δικό σου φτωχό κόσμοΗ μόνη διέξοδος για έναν ΤΕΙ-τζή που σέβεται τον εαυτό του είναι
Έρχεται η συνθήκη της Μπολόνιας η οποία και έχει υπογραφεί από την Ελλάδα και πρέπει να εφαρμοστεί άσχετα με την καθυστέρηση που είχαμε..... Πονάει ε ?
https://www.teicm.gr/userfiles/files/metonomasia_tei_panepistimio.pdf
Θέμα: «Μετονομασία του ΤΕΙ Κεντρικής Μακεδονίας σε Πανεπιστήμιο
Εφαρμοσμένων Επιστημών Κεντρικής Μακεδονίας»
Η Συνέλευση του ΤΕΙ Κεντρικής Μακεδονίας (απόφαση 466/42/03-11-2016) έχοντας
υπόψη:
1. Το γεγονός ότι τα ΤΕΙ από το 2001 είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (ΑΕΙ) και
ανήκουν στον Τεχνολογικό Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης (Νόμοι 2916/2001,
3549/2007, 4009/2011) και κατά την έννοια του Συντάγματος άρθρο 16, παρ. 5 «η ανώτατη
εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα
δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση».
2. Ότι τα ΤΕΙ, ως Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, διέπονται από το ίδιο θεσμικό πλαίσιο
με τα Πανεπιστήμια της χώρας που σημαίνει ότι:
α. Η λειτουργία όλων των ΑΕΙ (Πανεπιστημίων και ΤΕΙ) διέπεται από τον ίδιο και μοναδικό
νόμο 4009/2011.
β. Σύμφωνα με τον Νόμο αυτό οι διατάξεις που καθορίζουν τα προσόντα του μόνιμου
Εκπαιδευτικού Προσωπικού των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ είναι κοινές.
γ. Τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ χορηγούν πρώτο τίτλο σπουδών, ο οποίος πιστοποιεί 4ετή
διάρκεια σπουδών και απαιτούμενες εκπαιδευτικές μονάδες 240 ΕCTS.
δ. Ο χορηγούμενος πρώτος τίτλος σπουδών από τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ έχει ενταχθεί
στο 6ο
επίπεδο, με βάση το Εθνικό και το Ευρωπαϊκό Πλαίσιο Προσόντων.
ε. Τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ οργανώνουν με τις ίδιες προϋποθέσεις, αυτοδύναμα ή στη
βάση πλήρους και ισότιμης μεταξύ τους συνεργασίας, Προγράμματα Μεταπτυχιακών
Σπουδών, τα οποία χορηγούν Διπλώματα (Masters), τα οποία εντάσσονται στο 7ο
επίπεδο
του Εθνικού και Ευρωπαϊκού Πλαισίου Προσόντων. Στο ΤΕΙ Κεντρικής Μακεδονίας
λειτουργούν σήμερα οκτώ (8) αυτοδύναμα Προγράμματα Μεταπτυχιακών Σπουδών, ενώ
έχουν εγκριθεί δυο (2) επί πλέον και αναμένεται άμεσα η λειτουργία τους.
στ. Τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ αξιολογούνται με τους ίδιους όρους από εξωτερικούς
αξιολογητές και με τις ίδιες διαδικασίες, οι οποίες συντονίζονται από την ίδια Ανεξάρτητη
Αρχή (ΑΔΙΠ), επίσης με τα ίδια κριτήρια και διαδικασίες πιστοποιούνται τα προγράμματα
σπουδών. Η Έκθεση Εξωτερικής Αξιολόγησης του ΤΕΙ Κεντρικής Μακεδονίας (2016)
αναγνωρίζοντας την ποιότητα του έργου που επιτελείται, απέδωσε θετική αξιολόγηση στις
συνολικές λειτουργίες του Ιδρύματος και σε ορισμένες περιπτώσεις άριστη.
ζ. Η εκλογή σε θέσεις Επιστημονικού Προσωπικού (ΕΠ) στα ΤΕΙ προϋποθέτει προσόντα
ανάλογα με αυτά των μελών ΔΕΠ των Πανεπιστημίων, ενώ απαιτείται, ως επί πλέον
προσόν, η συναφής με το γνωστικό αντικείμενο της θέσης επαγγελματική εμπειρία.
η. Τα ΤΕΙ αναπτύσσουν εκπαιδευτικές και ερευνητικές συνεργασίες, σε ισότιμη βάση, με
ευρωπαϊκά Πανεπιστήμια και έχουν πετύχει την αναγνώρισή τους στον Χώρο της Ανώτατης
Εκπαίδευσης της Ε.Ε.
3. Το γεγονός ότι πέραν των ανωτέρω σημείων ταύτισης Πανεπιστημίων και ΤΕΙ, τα οποία
προκύπτουν από το κοινό θεσμικό πλαίσιο που διέπει τη λειτουργία τους, ως προς την
ποιότητα των προσφερομένων σπουδών, υπάρχει επί πλέον ένα πλήρως αντικειμενικό
«μέσο» διαπίστωσης της ποιότητας, το οποίο είναι οι Εκθέσεις Εξωτερικής Αξιολόγησης
όλων των Τμημάτων των ΑΕΙ (Πανεπιστημίων και ΤΕΙ). Από τη μελέτη των Εκθέσεων αυτών
προκύπτει ότι μεταξύ των Τμημάτων και των Ιδρυμάτων τα προβλήματα, οι αδυναμίες
αλλά και οι διακρίσεις διαφοροποιούνται, και δεν είναι ίδιον μιας κατηγορίας Ιδρυμάτων.
Διαχέονται οριζόντια στα Ιδρύματα και των δύο Τομέων της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης,
Πανεπιστημιακού και Τεχνολογικού. Οι διαφοροποιήσεις εντοπίζονται:
α. Σε επίπεδο θεσμικού πλαισίου, συνίστανται στη στέρηση από τα ΤΕΙ της δυνατότητας
διοργάνωσης 3ου κύκλου σπουδών. Η στέρηση της δυνατότητας οργάνωσης και παροχής
Διδακτορικών Σπουδών από τα ΤΕΙ, παρότι στερείται βάσης, έχει ουσιαστικά αρνητικές
επιπτώσεις στο επίπεδο της έρευνας που διενεργείται από τα ΤΕΙ, πλήττει την εικόνα τους
στην ελληνική κοινωνία και επηρεάζει αρνητικά την ελκυστικότητά τους μεταξύ των
αποφοίτων της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ιδιαίτερα μετά την αναγνώριση των
διπλωμάτων που χορηγούν τα Κολλέγια.
β. Τα ΤΕΙ υστερούν σημαντικά των Πανεπιστημίων σε χρηματοδότηση, παρόλο που
υποδέχονται περίπου ίδιο αριθμό φοιτητών, έχουν ανάλογες ανάγκες σε στέγαση και
φοίτηση, έχουν εργαστήρια για τα οποία πρέπει να εξασφαλίσουν τον απαραίτητο
εργαστηριακό εξοπλισμό και αναπτύσσουν σημαντικές ερευνητικές δραστηριότητες που
πρέπει να υποστηριχθούν.
γ. Ως προς την ονοματολογία κάποιων θέσεων στη διοικητική ιεραρχία, όπως αντί των
τίτλων του Πρύτανη ή του Κοσμήτορα στα Πανεπιστήμια, στα ΤΕΙ χρησιμοποιούνται
αντίστοιχα οι τίτλοι Πρόεδρος και Διευθυντής, ενώ οι αρμοδιότητές τους (καθήκοντα και
υποχρεώσεις) είναι ίδιες.
δ. Τα ΤΕΙ υστερούν σημαντικά των Πανεπιστημίων στον αριθμό του υπηρετούντος
διδακτικού προσωπικού και στις νέες θέσεις που διατίθενται.
ε. Τα ΤΕΙ υστερούν σημαντικά των Πανεπιστημίων στον αριθμό του υπηρετούντος λοιπού
προσωπικού.
στ. Τα ΤΕΙ υστερούν ως προς το ωράριο εργασίας και τις αμοιβές των μελών ΕΠ, σε
σύγκριση με αυτές των μελών ΔΕΠ αντιστοίχων βαθμίδων. Τα μέλη ΕΠ διδάσκουν από 10
έως 16 ώρες την εβδομάδα, ενώ οι αμοιβές τους προσεγγίζουν τις αμοιβές της αμέσως
κατώτερης Πανεπιστημιακής βαθμίδας.
4. Τη διεθνή εμπειρία από την οποία προκύπτει ότι:
α. Σε διεθνές επίπεδο, η διάρθρωση της ανώτατης εκπαίδευσης ακολουθεί είτε το ενιαίο
είτε το δυαδικό μοντέλο είτε παραλλαγές αυτών των δύο. Το ενιαίο μοντέλο ορίζει τους
ίδιους κανόνες για όλα τα ιδρύματα της ανώτατης εκπαίδευσης και επιδιώκει να αμβλύνει
τις τυχόν διαφοροποιήσεις στην αποστολή των ΑΕΙ. Το ενιαίο μοντέλο υιοθετείται κυρίως
από αγγλοσαξονικές χώρες, όπως οι ΗΠΑ, ο Καναδάς, η Αυστραλία και το Ηνωμένο
Βασίλειο. Στο Ηνωμένο Βασίλειο τα αντίστοιχα των ΤΕΙ Ιδρύματα (Polytechnics)
μετονομάστηκαν σε Πανεπιστήμια το 1992, εδόθη δε μεταβατική περίοδος για την
σταδιακή προσαρμογή τους, παρά το ότι κατά τη στιγμή της μετονομασίας τα Polytechnics
δεν είχαν τα χαρακτηριστικά ΑΕΙ, αλλά μόνο τα χαρακτηριστικά επαγγελματικών σχολών.
Στο ενιαίο μοντέλο εμπίπτει και η περίπτωση της Κυπριακής Δημοκρατίας με την
συνύπαρξη στον δημόσιο τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης του Πανεπιστημίου της
Κύπρου μαζί με το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο της Κύπρου. Η μόνη διάκριση που
διαφοροποιεί το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο από το ομόλογό του είναι ο προσανατολισμός
του στην εφαρμοσμένη έρευνα.
β. Το δυαδικό μοντέλο διαφοροποιεί τα χαρακτηριστικά των ΑΕΙ με την κατηγοριοποίηση
τους σε Ερευνητικά Πανεπιστήμια ή Παραδοσιακά Πανεπιστήμια ή Πανεπιστήμια και σε
Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών. Το δυαδικό μοντέλο συναντάται σε αρκετές
χώρες της Ευρώπης. Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών λειτουργούν με αυτή την
ονομασία στη Γερμανία με αριθμό ιδρυμάτων (126), την Αυστρία (20), την Ολλανδία (39),
την Φιλανδία (28) και την Ελβετία (9). Στην Ιρλανδία, η διεθνής ονομασία είναι Institutes
of Technology (13), στη Δανία University Colleges (10) και στην Πορτογαλία Polytechnics
(20) (Research at Universities of Applied Sciences in Europe, 2009).
5. Θεωρούμε ότι ωρίμασαν πλέον οι συνθήκες για τη μετονομασία των ΤΕΙ σε
«Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών», όρος που χρησιμοποιείται από αντίστοιχα
Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα του εξωτερικού, αποδίδοντας πληρέστερα το σύνολο των
ειδικοτήτων και των γνωστικών πεδίων που θεραπεύει ο Τεχνολογικός Τομέας της
Ανώτατης Εκπαίδευσης, συμπεριλαμβανομένων των κοινωνικών, καλλιτεχνικών,
επαγγελμάτων υγείας κ.λπ. Η μετονομασία ουσιαστικά θα ενισχύσει την
αναγνωρισιμότητα του ΤΕΙ Κεντρικής Μακεδονίας και τις συνεργασίες σε διεθνές επίπεδο,
προκειμένου να εξυπηρετείται ο στόχος της συμμετοχής του σε επιζητούμενες διεθνείς
συνεργασίες για εκπαίδευση, έρευνα και καινοτομία. Θεωρούμε ότι εκπληρούμε επάξια
τον διακριτό μας ρόλο ως Τεχνολογικών Ιδρυμάτων στο πλαίσιο του Ενιαίου Δημόσιου
Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης και θεωρούμε αυτονόητη την επί ίσοις όροις αναγνώριση
και λειτουργία μας σε σχέση με τον άλλο Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, τα
Πανεπιστήμια. Ο όρος «Applied Sciences» χρησιμοποιείται από τα αντίστοιχα ιδρύματα της
Γερμανίας, Αυστρίας, Ολλανδίας, Φιλανδίας και τείνει να καθιερωθεί διεθνώς, ως
Universities of Applied Sciences.
6. Με την προτεινόμενη μετονομασία των ΤΕΙ σε Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών:
α. Αίρεται άμεσα το μοναδικό, σε θεσμικό επίπεδο, σημείο διαφοροποίησης
Πανεπιστημίων και ΤΕΙ, αφού η προσθήκη του όρου «Πανεπιστήμιο», έστω και
συνοδευόμενο από επιθετικό προσδιορισμό, επιβάλει τη διοργάνωση Διδακτορικών
Σπουδών και από τα ΤΕΙ
β. Θα αυξηθεί άμεσα η ελκυστικότητα των ΤΕΙ, αφού πλέον θα έχουν τόσο το status όσο
και τον τίτλο του Πανεπιστημίου. Το γεγονός αυτό θα συμβάλει στην ορθολογικότερη
κατανομή των αποφοίτων της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μεταξύ των Σχολών και
Τμημάτων της Δημόσιας Ανώτατης Εκπαίδευσης, με ευεργετικές συνέπειες ως προς τη
δυνατότητα να κάνουν σωστές ανώτατες σπουδές τα Ελληνόπουλα και να απασχολούνται
όταν αποφοιτούν.
γ. Θα διευκολυνθούν οι συνεργασίες με ξένα Πανεπιστήμια αφού, πλέον, στις
περισσότερες χώρες του κόσμου ο όρος Πανεπιστήμιο είναι ο κατ' εξοχήν υποδηλωτικός
του Ανωτάτου Εκπαιδευτικού Ιδρύματος όρος. Για τον ίδιο λόγο θα αυξηθεί η
ελκυστικότητα των ΤΕΙ στους προερχόμενους από τρίτες χώρες φοιτητές.
7. Την παρ. 6 του άρθρου 7 του Ν. 4009/11, σύμφωνα με την οποία με Προεδρικό
Διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση των Υπουργών Διοικητικής Μεταρρύθμισης και
Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Οικονομικών και Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και
Θρησκευμάτων, ύστερα από γνώμη του Συμβουλίου των οικείων ιδρυμάτων και της Αρχής
Διασφάλισης και Πιστοποίησης της Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ), μπορούν
να συγχωνεύονται, κατατέμνονται, μετονομάζονται και καταργούνται Α.Ε.Ι. και να
μεταβάλλεται η έδρα τους, καθώς επίσης και να ιδρύονται, συγχωνεύονται, κατατέμνονται,
μετονομάζονται και καταργούνται σχολές και να μεταβάλλεται η έδρα τους για τους
ακόλουθους, κατά περίπτωση, λόγους: όταν "είναι αναγκαίο για την εξυπηρέτηση
συγκεκριμένων κοινωνικών αναγκών για την ανάπτυξη της ανώτατης εκπαίδευσης ή για την
καλλιέργεια νέων επιστημονικών και τεχνικών πεδίων ή πεδίων διεπιστημονικού
χαρακτήρα που κρίνονται απαραίτητα για την οικονομικοκοινωνική ανάπτυξη της χώρας
και δεν καλύπτονται µε επάρκεια από τα Α.Ε.Ι. ή τις Σχολές ή τα Τμήματα που
λειτουργούν".
8. Την ομόφωνη απόφαση της Συνόδου των Προέδρων και Αναπληρωτών Προέδρων των
Ανώτατων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων Τεχνολογικού Τομέα της χώρας (03.10.2016),
σύμφωνα με την οποία «η Σύνοδος επιβεβαιώνει παλαιότερη απόφασή της για τη
μετονομασία των Ανώτατων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων Τεχνολογικού Τομέα σε
Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών. Προς υλοποίηση της απόφασης αυτής η Σύνοδος
συνέστησε στα Ιδρύματα τη λήψη σχετικής απόφασης από τα όργανά τους (Συνέλευση και
Συμβούλιο Ιδρύματος) και τη διαβίβασή της στο Υπουργείο Παιδείας Έρευνας και
Θρησκευμάτων, με βάση το άρθρο 7, παρ. 6 του ν. 4009/11».
Η Συνέλευση του ΤΕΙ Κεντρικής Μακεδονίας, αποφασίζει
α. τη μετονομασία του ΤΕΙ Κεντρικής Μακεδονίας σε «Πανεπιστήμιο Εφαρμοσμένων
Επιστημών Κεντρικής Μακεδονίας»,
β. μετά τη σύμφωνη γνώμη του Συμβουλίου του Ιδρύματος, η απόφαση αυτή να
υποβληθεί στην ΑΔΙΠ και στα Υπουργεία Παιδείας Έρευνας & Θρησκευμάτων και
Εσωτερικών & Διοικητικής Μεταρρύθμισης για τις περαιτέρω ενέργειες έκδοσης του
σχετικού Προεδρικού Διατάγματος.
Ο Πρόεδρος
Δημήτρης Πασχαλού
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Το ίδιο να κάνεις και εάν θέλεις να συνεχίσεις σε μεταπτυχιακό επίπεδο. Όταν θα πας για συνέντευξη και σε ρωτήσουν σχετικά με το προπτυχιακό σου εσύ και πάλι να τους σταματήσεις και να τους υπενθυμίσεις τους βαθμούς στις πανελλήνιες εξετάσεις.
Όταν πέρασα εγώ ένα άτομο από την παρέα μου ήθελε να περάσει αρχιτεκτονική και την πρώτη φορά έχασε την σχολή που ήταν κάτι εκατοντάδες μόρια πάνω από το όριο των 19000 μορίων για 50 μόρια, την δεύτερη χρονιά όμως τα κατάφερε και πέρασε.Πέρυσι από ότι είδα η συγκεκριμένη σχολή είχε κάτι εκατοντάδες μόρια πάνω απο τις 14000. Μήπως αυτοί που μπήκαν τώρα είναι χαζοί ; θα είναι λιγότερο αρχιτέκτονες ; δεν θα τους παίρνουν για δουλειά επειδή ο βαθμός εισαγωγής ήταν λίγο πάνω από τις 14000 και θα προτιμήσουν έναν αρχιτέκτονα παλαιότερων ετών λόγο των μορίων στις πανελλήνιες ;
Επειδή θα χάσουμε και τα λίγα μαλλιά που έχουμε αδυνατώ να συνεχίσω μια τέτοια γελοία συζήτηση. Θα καταλάβετε όταν θα γίνετε πτυχιούχοι ότι οι πανελλήνιες τελείωσαν και σημασία έχει τί κατάφερες να μάθεις μέσα στη σχολή την οποία φοίτησες οποιαδήποτε και αν είναι αυτή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Μπαίνοντας στην ανώτατη εκπαίδευση τα κοντέρ μηδενίζουν και ο καθένας κάνει το κομμάτι του.
αυτό ακριβώς από την μέρα που θα μπει κάποιος στην ανώτατη εκπαίδευση και στην μετέπειτα πορεία του εάν θα είναι ακαδημαϊκή ή επαγγελματική απλά, δεν θα παίξει κανένα μα κανένα ρόλο τι έγραψε στην τρίτη λυκείου. Φυσικά ένας μαθητής ή ένας πρωτοετής φοιτητής δεν μπορεί να το κατανοήσει αυτό αλλά θα το καταλάβει αργότερα
Αδυνατώ να καταλάβω από που πηγάζει αυτή η σιγουριά σου.Αυτος με 19 στο σχολειο εχει μαθει να διαβαζει και συνεπως θα μπορεσει να ανταπεξελθει .
Πρώτα από όλα η βαθμολογία των βάσεων προκύπτει από την βαθμολογία του τελευταίου στην σειρά επομένως ένα τμήμα όταν θα δεχτεί 100 άτομα η βαθμολογία θα σταματήσει στο εκατοστό άτομο. Μπορεί οι 99 να είχαν ακόμη και 3 χιλιάδες μόρια επάνω από τον εκατοστό αλλά ο εκατοστός είναι αυτός που διαμορφώνει την βάση. Αλλά είπαμε οι βάσεις είναι να ασχολούνται μαθητές για να εντυπωσιάζουν και τίποτα παραπάνω.
https://www.teicrete.gr/el/news/14380
Ο μηχανολόγος μηχανικός, Παναγιώτης Πολυγερινός, συμμετείχε στην ερευνητική ομάδα ως μεταδιδακτορικός ερευνητής στη Σχολή Μηχανικής Μηχανικής & Εφαρμοσμένων Επιστημών και στο Ινστιτούτο Βιολογικής Μηχανικής Wyss του Πανεπιστημίου Χάρβαρντ. Σήμερα, είναι επίκουρος καθηγητής στην Πολυτεχνικής Σχολής του Πολιτειακού Πανεπιστημίου της Αριζόνα. Αποφοίτησε από το Τμήμα Μηχανολόγων Μηχανικών του ΤΕΙ Κρήτης το 2006 και πήρε το διδακτορικό του στην ιατρική ρομποτική από το King's College του Λονδίνου το 2011.
Καταλαβαίνεις λοιπόν την φράση που σου είπαν και παραπάνω ότι '' Μπαίνοντας στην ανώτατη εκπαίδευση τα κοντέρ μηδενίζουν και ο καθένας κάνει το κομμάτι του ''.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι νομοι ειναι κατι συχνα αυθαιρετο και εξισωνουν το πτυχιο στο χαρβαρντ με το πτυχιο στην ανω ραχουλα. Τι τυπολατρια ειναι αυτη.
Ο νόμος είναι νόμος και εγώ δεν μπορώ να κρίνω εάν είναι σωστός η λάθος, μπορώ να κρίνω μόνο εάν με συμφέρει σαν άτομο ή όχι κάτι το οποίο είναι διαφορετικό, τί σχέση όμως έχει το πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ με την ελληνική ανώτατη εκπαίδευση ;
Οταν εχεις μεσο ορο μεγαλυτερο απο καποιον δεν σημαινει οτι ξεπερνας ολους τους μεμονωμενους βαθμους του. (ΤΟ λεω επειδη ξερω που παει η συζητηση)
Μιλάμε για βαθμούς πανελληνίων ; αν ναι τι σχέση ακριβώς έχουν με τις ανώτατες σχολές και κυρίως με τους πτυχιούχους και την μετέπειτα πορεία τους ; Εγώ εάν ήμουν άριστος φοιτητής σε προπτυχιακό επίπεδο και θέλω να συνεχίσω ακαδημαϊκά σε μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές θα με ρωτήσουν τους βαθμούς στις πανελλήνιες εξετάσεις ; όπως επίσης έχεις την εντύπωση ότι ο εργοδότης τον ενδιαφέρει τι έγραψες στις πανελλήνιες και όχι τι έμαθες μέσα στη σχολή ;..................................
Παντως μιλωντας με ενα φιλο μου σε αντιστοιχη σχολη με εμενα αλλα εκεινος σε τει, σε πολλα θεματα, εγω ξερω το "γιατι" γινεται, αυτος ξερει απλα το οτι "γινεται ετσι". Τωρα θα μου πεις, τι με ενδιαφερει εμενα η θεωρια.
Συγκρίνεις 2 τμήματα από την δική σου οπτική γωνία ( και καλώς κάνεις ) χωρίς όμως να μας αναφέρεις ποια επιστήμη είναι αυτή ; και με παράγοντα το τι άκουσες από έναν φίλο χωρίς να έχεις την δική σου εμπειρία ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
λελ εχει πλακα που ολα σου τα ποστ προσπαθουν να βγαλουν ισαξια τα τει με τα αει .ειναι καπως θλιβερο τωρα που το ξανασκεφτομαι
Όχι όσο θλιβερή είναι η άγνοια σου για την ανώτατη εκπαίδευση, δυστυχώς. Τουλάχιστον οι νόμοι είναι γραμμένοι και παραμένουν σε αντίθεση με τις ασήμαντες αερολογίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Εδώ σού λέει ο άλλος, ''εγώ έχω τελειώσει ιατρική Αθήνας'', με ένα ύφος του στυλ, τι να μας πεις κι εσύ ρε κακομοίρη Πατρινέ.
όχι μόνο φοιτητές ή υποψήφιους φοιτητές, βλέπεις και γονείς να το κάνουν (αναφέρομαι στην Ιατρική ) και ο λόγος που επικαλούνται είναι ''η διαφορά των μορίων'', σε τέτοιες περιπτώσεις δεν ξέρω αν πρέπει να χαμογελάσεις απλά και να το προσπεράσεις ή να κλάψεις στην κυριολεξία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Προφανώς αναφέρεσαι στις δηλώσεις του προέδρου της επιτροπής διαλόγου για την παιδεία ο οποίος είπε :Μάλλον θα καταργηθούν και οι πανελλήνιες για τα τει(όποια μείνουν).Θα γίνουν περίπου σαν ιεκ.
-Δεν χρειάζονται σε όλα τα τμήματα των ΑΕΙ εξετάσεις για να εισαχθούν οι υποψήφιοι σε αυτά.
-Χρειάζονται λίγες σχολές εξετάσεις
https://www.esos.gr/arthra/41148/pro...ai-na-ginoyn-panelladikes-gia-oles-tis-sholes
Πριν βγάλουμε άστοχα συμπεράσματα καλό θα ήταν να ενημερωνόμαστε έστω και με τις βασικές ανακοινώσεις
Στην πραγματικότητα τώρα ίσως υπάρξει ένας νέος χάρτης στην Ανώτατη εκπαίδευση ο οποίος θα είναι αποτέλεσμα συγχωνεύσεων τμημάτων-σχολών.
Τμήματα της ανώτατης εκπαίδευσης ( τεχνολογικού & πανεπιστημιακού ) τομέα δεν μπορούν να γίνουν ιεκ ή οτιδήποτε άλλο που δεν έχει σχέση με ανώτατη εκπαίδευση.
Εξειδικευμένα τμήματα ή τμήματα χωρίς σαφή προσανατολισμό ( είτε του τεχνολογικού τομέα των ΑΕΙ είτε του πανεπιστημιακού τομέα των ΑΕΙ ) θα μπορούσαν να λειτουργήσουν σε επίπεδο μεταπτυχιακού και όχι ιεκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα άρθρα 84 έως 87 του Κώδικα Δημοσίων Πολιτικών Διοικητικών και Υπαλλήλων Ν.Π.Δ.Δ. (Υ.Κ.) που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του ν. 3528/2007 (ΦΕΚ 26 Α`), καθώς και τα άρθρα 87 έως 89 του Κώδικα Κατάστασης Δημοτικών και Κοινοτικών Υπαλλήλων που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του ν. 3584/2007 (ΦΕΚ 143 Α`), αντικαθίστανται ως εξής:
Άρθρο 84 Προϊστάμενοι οργανικών μονάδων
1. Ως προϊστάμενοι Γενικής Διεύθυνσης επιλέγονται υπάλληλοι της κατηγορίας ΠΕ ή ΤΕ, εφόσον:
.
.
.
.
2. Ως προϊστάμενοι Διεύθυνσης ή αντίστοιχου ή ενδιάμεσου (μεταξύ Διευθύνσεως και Τμήματος) επιπέδου οργανικών μονάδων επιλέγονται υπάλληλοι κατηγορίας ΠΕ ή ΤΕ εφόσον:
.
.
.
.
3. Ως προϊστάμενοι Τμήματος και αυτοτελούς γραφείου ή αντίστοιχου επιπέδου οργανικής μονάδας επιλέγονται υπάλληλοι ΠΕ, ή ΤΕ ή ΔΕ, εφόσον:
https://www.opengov.gr/ypes/?p=3166
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Σου εξήγησα ακριβώς τι θα πει πτυχιούχος στο εξωτερικό και πες τους καθηγητές σου εκτός από τα χωριά τους ο κόσμος εξελίσσεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
-- Δεν υπάρχει διαχωρισμός σε ΑΕΙ / ΤΕΙ αλλά μόνο ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα και ΑΕΙ Πανεπιστημιακού Τομέα.
-- Το τμήμα Πολιτικών Μηχανικών των ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα έχει ακόμη και σήμερα πρόβλημα με την θέσπιση και τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων (μόνο για Ελλάδα). Σε αντίθεση του τμήματος των πολιτικών Μηχανικών των ΑΕΙ Πανεπιστημιακού Τομέα που για κάποιον ανεξήγητο λόγο έχει παραπάνω επαγγελματικά δικαιώματα από ότι πρέπει (Μηχανολόγων, Ηλεκτρολόγων, Περιβαλλοντολόγων, Αρχιτεκτόνων κτλ. αλλά και πάλι μόνο για την Ελλάδα ).
-- Η ''οικοδομή'' στην Ελλάδα όντως περνάει μια από τις χειρότερες κρίσης γιαυτό και οι Πολιτικοί Μηχανικοί καταφεύγουν σε άλλες δουλειές.
-- Στο εξωτερικό ο Μηχανικός είτε είναι απόφοιτος από κολέγιο είτε από τεχνολογικό ινστιτούτο είτε από τεχνικό πανεπιστήμιο είτε από τεχνολογικό πανεπιστήμιο είτε από πανεπιστήμιο αναγνωρίζεται το ίδιο και έχει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα, δηλαδή μπάτσελορ Πολιτικού Μηχανικού.Μην έχεις αυταπάτες ότι λόγο των 5ετή σπουδών, θα πας πχ στην Γερμανία στην οποία τα πτυχία μπάτσελορ μηχανικών είναι πλέον 3ετή και θα σε έχουν για ανώτερο τους. Εκεί ισχύουν άλλα πιο ανθρώπινα δεδομένα, δεν υπογράφεις τα πάντα με την κτήση του πτυχίου αλλά υπάρχουν όρια. Το κυριότερο είναι η επαγγελματική εμπειρία.
-- Δεν συνδέετε κάπου το πτυχίο με την χρηματική μηνιαία αποζημίωση
-- Εκτός την επαγγελματική εμπειρία φυσικά παίζει σημαντικό ρόλο η κατοχή μεταπτυχιακών και άλλων τίτλων οι οποίοι ενισχύουν το προφίλ σου. Στο εξωτερικό έχεις να συναγωνιστείς συναδέλφους οι οποίοι έχουν τελειώσει σε πολλές περιπτώσεις καλύτερα πανεπιστήμια από τα ελληνικά ΑΕΙ και έχουν εμπειρία ακόμη και κατα την διάρκεια των σπουδών τους. Δεν υπάρχει η νοοτροπία στο εξωτερικό --Τελείωσα το ΕΜΠ άρα πρέπει να έχω καλύτερη θέση ή καλύτερο μισθό--
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι τίτλοι πτυχίων ή διπλωμάτων που απονέμονται κατόπιν επιτυχούς ολοκλήρωσης του Προγράμματος Σπουδών σε Τμήμα ή μονοτμηματική Σχολή Α.Ε.Ι. κατατάσσονται με βάση τη διάρθρωση των Προγραμμάτων Σπουδών και των Ι.Ε.Μ. ως κατωτέρω:
α) Τα διπλώματα που απονέμονται κατόπιν επιτυχούς ολοκλήρωσης Προγράμματος Σπουδών με χρόνο φοίτησης ίσο ή μεγαλύτερο με πέντε έτη, με 300 κατ’ ελάχιστον Ι.Ε.Μ., αναγνωρίζονται ως Ενιαίο και Αδιάσπαστο Δίπλωμα Μεταπτυχιακού Επιπέδου (Integrated Master: Master of Science) στη βασική ειδικότητα του Τμήματος ή της μονοτμηματικής Σχολής και κατατάσσονται στο 7ο επίπεδο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων.
β) Τα πτυχία ή διπλώματα που απονέμονται κατόπιν επιτυχούς ολοκλήρωσης Προγράμματος Σπουδών με χρόνο φοίτησης ίσο με τέσσερα έτη κατατάσσονται στο 6ο επίπεδο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων και είναι ισοδύναμα με πτυχία Bachelor στη βασική ειδικότητα του Τμήματος ή της μονοτμηματικής Σχολής.
γ) Τα Προγράμματα Μεταπτυχιακών Σπουδών (Π.Μ.Σ.) οδηγούν σε Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης (Μ.Δ.Ε.) με 90 κατ’ ελάχιστον Ι.Ε.Μ., το οποίο ισοδυναμεί με Master of Science στην ειδίκευση και αποτελεί πρόσθετο προσόν και όχι προϋπόθεση για την άσκηση του επαγγέλματος. Οι κάτοχοι Μ.Δ.Ε., οι οποίοι είναι κάτοχοι πτυχίου ή διπλώματος της περίπτωσης β’ του παρόντος άρθρου, κατατάσσονται στο 7ο επίπεδο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων.
Η αναγνώριση για την περίπτωση α’ του παρόντος άρθρου επέρχεται κατόπιν έκδοσης απόφασης του αρμόδιου για θέματα ανώτατης εκπαίδευσης Υπουργού, η οποία θα διαπιστώνει την συνδρομή των νόμιμων προϋποθέσεων υπαγωγής των Προγραμμάτων Σπουδών των Α.Ε.Ι. στην ανωτέρω διάταξη. Κατόπιν της έκδοσης της Υπουργικής Απόφασης του προηγούμενου εδαφίου, ο τίτλος σπουδών Integrated Master (Master of Science) λογίζεται ότι έχει ληφθεί από την ημερομηνία απονομής του πτυχίου ή διπλώματος. Τα δικαιώματα που πηγάζουν από τον ανωτέρω τίτλο δεν δύνανται να τύχουν αναδρομικής χρήσης ιδίως προς αμφισβήτηση κατακυρώσεων διαγωνισμών ή επιδικάσεως αναδρομικών επιδομάτων, μισθών ή αποζημιώσεων.
Αν και δεν έχει επικυρωθεί και δέχεται αλλαγές μέχρι τη δημοσίευση του έχω τις εξής απορίες και ερωτήσεις :
1-->Αποκλείονται από το επίπεδο 6 οι πτυχιούχοι πανεπιστημίων του εξωτερικού με 3ετή πτυχίο bachelor 180 διδακτικών μονάδων
2-->Αποκλείονται από το επίπεδο 7 οι κάτοχοι μονοετούς μεταπτυχιακού 60 διδακτικών μονάδων
3-->Οι πτυχιούχοι πανεπιστημίων του εξωτερικού με 4 χρόνια σπουδών και έχοντας πάρει αναγνώριση με τα ελληνική πολυτεχνεία που κατατάσσονται ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
As part of this work, commit to introducing the three-cycle system on the agreed Bologna model,
establishing a first degree of 180 - 240 ECTS credits and consequently to gradually phase out the
remaining 5 year bakalavr degree, and subsequently measure student workload in ECTS, as
stipulated in the revised ECTS Users’ Guide
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Θολό τοπίο οι θέσεις του υπουργείου Παιδείας για τον Ευρωπαϊκό Χώρο της Ανώτατης Εκπαίδευσης
Στο δελτίο τύπου του Υπουργείου γίνεται επίσης αναφορά στο ότι από την Ελληνική αντιπροσωπεία «…αναπτύχθηκε η αναγκαιότητα, όπως στο Ελληνικό Εκπαιδευτικό Σύστημα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, των παράλληλων ροών ενιαίων και αδιάσπαστων 5ετών Σπουδών (Integrated Master) με τους χαμηλότερους κύκλους σπουδών (Bachelor)». Παρ’ όλα αυτά, στο επίσημο ανακοινωθέν της Συνόδου δεν αναφέρεται τίποτε σχετικό! Πράγμα που σημαίνει ότι, είτε δεν έγιναν αποδεκτές οι συγκεκριμένες Ελληνικές θέσεις, ή απλώς παραπέμφθηκαν στις καλένδες και δε συμπεριλήφθηκαν στα συμπεράσματα της Συνόδου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.esos.gr/arthra/37190/ypoyrgeio-den-tha-katargithoyn-tei
Με αφορμή πρόσφατα δημοσιεύματα στο διαδίκτυο περί κατάργησης των ΤΕΙ ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Πολιτισμού Παιδείας και Θρησκευμάτων Δημήτρης Χασάπης διευκρίνισε ότι δεν έχει προβεί ποτέ σε ανάλογη δήλωση.
Στη Σύνοδο των προέδρων ΤΕΙ της περασμένης Παρασκευής, τονίζει ο Γενικός Γραμματέας, διατυπώθηκαν σκέψεις για αναδιάρθρωση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Ελλάδα μεταξύ των οποίων ουδέποτε περιελήφθη το ζήτημα της κατάργησης των ΤΕΙ.
«Τίτλοι επομένως σε εφημερίδες ή ιστοσελίδες που επικεντρώνονται στη κατάργηση των ΤΕΙ δεν αντιστοιχούν στη πραγματικότητα», σημειώνει ο κ. Χασάπης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
ΑΠΘ και ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά στις πρώτες θέσεις ανάμεσα στα ελληνικά ΑΕΙ
Το ΑΠΘ από τα Πανεπιστήμια και το ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά από τα ΤΕΙ είναι τα πρώτα ανάμεσα στα ελληνικά ΑΕΙ στην παγκόσμια κατάταξη webofmetrics του ισπανικού κέντρου επιστημονικών ερευνών CSIC.
Από τα 23.887 Ιδρύματα από 207 χώρες που περιλαμβάνονται στον πίνακα κατάταξη webofmetrics:
Την πρώτη θέση ανάμεσα στα Πανεπιστήμια «κατέχει», με 246η σειρά, το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο από 204η θέση του 2014.
Ακολουθούν το Μετσόβιο (289η θέση), το Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών (332η θέση), το Πανεπιστήμιο Πάτρας (554ο), Κρήτης (667ο), Ιωαννίνων (789ο), Αιγαίου (1.106), Δημοκρίτειο (1238), Θεσσαλίας (1249ο) και Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών (1279ο).
ΤΕΙ
Από τα ελληνικά ΤΕΙ το ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά βρίσκεται στην 1η θέση, ενώ κατέχει την 15η θέση ανάμεσα στο σύνολο των 79 εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της Ελλάδας. Επισης βρίσκεται σε καλύτερη θέση από τα Πανεπιστήμια Πελοποννήσου, Χαροκόπειο, Πάντειο, Ιόνιο, Δυτικής Ελλάδας.
Δεύτερη θέση ανάμεσα στα ελληνικά ΤΕΙ κατέχει το ΑΤΕΙ Θεσσαλονίκης και 3η το ΤΕΙ Λάρισας. Ακολουθούν τα ΤΕΙ Αθήνας και Κρήτης.
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΑΠΘ
Η παγκόσμια κατάταξη πανεπιστημίων "Webometrics Ranking of World Universities" χρησιμοποιεί ποσοτικές μεθόδους με δείκτες οι οποίοι σχετίζονται με το Web και επιτρέπουν τη μέτρηση της επιστημονικής δραστηριότητας μέσα στον Παγκόσμιο Ιστό.
Αυτοί οι δείκτες είναι χρήσιμοι για την αξιολόγηση της επιστήμης και της τεχνολογίας ως συμπλήρωμα των αποτελεσμάτων τα οποία παράγονται με βιβλιομετρικές μεθόδους στις επιστημομετρικές μελέτες.
Στην μεθοδολογία webometrics περιλαμβάνονται οι ακόλουθοι δείκτες:
1. Visibility (50%), παλαιότερα αναφερόταν ως "impact",
2. Activity (50%), που απαρτίζεται από τα εξής: o Presence (1/3), παλαιότερα αναφερόταν ως "size", o Openness (1/3), παλαιότερα αναφερόταν ως "rich", o Excellence (1/3), παλαιότερα αναφερόταν ως "scholar"
Στο παραπάνω γράφημα παρουσιάζεται η τρέχουσα εικόνα του Α.Π.Θ. μέσα από τους παραπάνω δείκτες.
Αναλυτικότερα στοιχεία υπάρχουν στην τελευταία έκδοση μιας περιοδικής αναφοράς της ΜΣΙ (Πατήστε εδω για να την ανοίξετε).
Η αναφορά αυτή εκδίδεται από την ΜΣΙ δύο φορές το χρόνο και επίσης αναφέρεται στην εξέλιξη των πέντε (5) καλύτερων ελληνικών πανεπιστημίων όσον αφορά στo Top 500 της κατάταξης webometrics. Παλαιότερες εκδόσεις της αναφοράς.
https://www.esos.gr/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι λίγο δύσκολο ένας μαθητής να έχει άποψη για το 1,2,3,4,5,6.
Εγώ μετά από χρόνια εμπειρίας έχω να πω ότι ο Έλληνας μαθητής θα δυσκολευτεί μόνο με το 1-2-3-4-5-6....Το πρόβλημα όμως δεν είναι οτι θα δυσκολευτεί με αυτούς τους ορισμούς σαν μαθητής μόνο αλλά δυστυχώς ένα 80% θα συνεχίσει και μετα.......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
α). Τι θα έκαναν οι μαθητές της Γ' Λυκείου στο φόρουμ;
β). Τι θα έλεγε η κυρά Σούλα στη γειτονιά αν ο x μαθητής δεν έβλεπε το Πανεπιστήμιο / ΤΕΙ ούτε με κιάλι;
γ). Η ίδια η Ελληνική κοινωνία του βολέματος πώς θα αποδεχόταν την "ταξική" απόρριψη μαθητών από την Γ/θμια εκπαίδευση;
Όλοι κάνουμε το λάθος να κατακρίνουμε ένα τμήμα με μόνη προϋπόθεση τα μόρια εισαγωγής....Φτάνει πια
Ένα ίδρυμα ας είναι και χαμηλόβαθμο θα το κρίνουμε από
1-->Την έρευνα που παρέχει
2-->Από τις συνεργασίες που έχει σε εσωτερικό και εξωτερικό επίπεδο
3-->Από τις εξωτερικές και εσωτερικές αξιολογήσεις ''ΑΔΙΠ''
4-->Από τις εγκαταστάσεις
5-->Από τον εργαστηριακό εξοπλισμό
6-->Από το ακαδημαϊκό προσωπικό
7-->και άλλα τόσα ΕΚΤΌΣ από την άποψη που έχει η θεία η γειτόνισσα η γιαγιά η κουμπάρα........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Από όπου και να το πιάσεις βρωμάει, τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ πρόκειται για ιδρύματα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης με διαφορετικούς σκοπούς που έχουν ξεχαστεί για κάποιον περίεργο και ανεξήγητο λόγο.
Όχι δεν έχει ξεχαστεί τίποτα απλά οι Έλληνες μπερδεύονται για κάποιον περίεργο και ανεξήγητο λόγο.
1-->Η Ελλάδα καθιέρωσε το τριτοβάθμιο σύστημα της Γερμανίας
2-->Τα ΤΕΙ ΔΕΝ είναι ελληνική πατέντα
3-->Η Γερμανία συνεχίζει και έχει ΤΕΙ τα οποία ονομάζονται πλέον Πανεπιστήμια Εφαρμογών
4-->Το ίδιο σύστημα έχει και η Κύπρος με το πανεπιστήμιο Κύπρου και το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο Κύπρου
5-->Τα πρώτα ιδρύματα ασχολούνται με την έρευνα ενώ τα δεύτερα με την εφαρμοσμένη έρευνα και τεχνολογία
6-->Οι απόφοιτοι των δύο τύπων ιδρυμάτων επαγγελματικά και ακαδημαϊκά δεν διαφέρουν σε τίποτα
Πες λοιπόν ο απόφοιτος σχολής ηλεκτρολόγων μηχανικών του πανεπιστημίου κύπρου με τον απόφοιτο ηλεκτρολόγο μηχανικό του τεχνολογικού πανεπιστήμιου κύπρου τι διαφορά έχει? Το ότι το δεύτερο ίδρυμα ασχολείται όπως θα δεις και στην επίσημη σελίδα με την εφαρμοσμένη έρευνα και όχι με την έρευνα σκέτο δεν έχει καμία επίπτωση στον απόφοιτο.
Ένα ακόμη λάθος που κάνουν οι Έλληνες είναι ότι πιστεύουν πως στα ΤΕΙ σπουδάζουν μόνο Μηχανικοί και συγκρίνουν τις αντίστοιχες σχολές ΣΤΕΦ και ΣΕΕ με τα πολυτεχνεία.
Παρόλα αυτά τα ΤΕΙ παρέχουν σπουδές στις επιστήμες του
φυσικοθεραπευτή
νοσηλευτή
Ιατρικού επισκέπτη
Κοινωνικού λειτουργού
Γραφικές τέχνες
λογοθεραπευτή
κτλ
κτλ
κτλ.
οχι και στις 2 περιπτωσεις η(ακαδημαϊκή) ποιοτητα των φοιτητων ειναι,ως επί το πλείστον, για τα μπαζα
δεν θα συμφωνήσω εδώ. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις χαμηλόβαθμων τμημάτων όπου η βαθμολογία του πρώτου εισαγόμενου με τον τελευταίο έχει και 8000 μόρια διαφορά. Απλά για τους γνωστούς πολιτικούς λόγους ένα ίδρυμα όταν είναι ικανό να δεχτεί έναν χ αριθμό φοιτητών αλλά η πολιτεία του επιβάλλει έναν τριπλάσιο αριθμό φοιτητών λογικό είναι και αυτή η διαφορετική εισαγωγή.
Ένα τυχαίο παράδειγμα
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ (ΙΩΑΝΝΙΝΑ)
Βαθμός πρώτου -->18.768
Βαθμός τελευταίου-->13.470
Θέσεις-->298
Ποια θα ήταν η βάση εάν οι θέσεις σταματούσαν στους πρώτους 100 ??
Και ένα ακόμη παράδειγμα
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΥΛΙΚΩΝ (ΙΩΑΝΝΙΝΑ)
Βαθμός πρώτου-->15.681
Βαθμός τελευταίου-->9.396
Θέσεις-->162
Ποια θα ήταν η βάση εάν οι θέσεις σταματούσαν στους πρώτους 100 ??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα φυσικομαθηματικογεωλογοχημικά έχουν χαμηλή βάση. Τι άποψη έχεις; Άχρηστα;
Να σου πω εγώ τι άποψη επικρατεί!!!
Τα χαμηλόβαθμα ΤΕΙ είναι χαμηλόβαθμα επειδή είναι άχρηστα και τα επιλέγουν μαθητές των καφενείων
Τα χαμηλόβαθμα πανεπιστήμια είναι χαμηλόβαθμα επειδή ΜΟΝΟ και Μονο είναι σε απομακρυσμένες περιοχές..
Αυτή είναι η λογική του Έλληνα επιστημονάρα..................
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Γεια χαρα ! Αποφοιτος ΕΠΑΛ εδω και μια 5ετια , εχω περασει σε σχολη που αφησα λογω ελληψης ενδιαφεροντος και εχω στραφει προς την πληοροφορικη.
Σκεφτομαι για ΤΕΙ πληροφορικης καθως απο ΕΠΑΛ δινω 2 μαθηματα πληροφορικης , μαθηματικα και εκθεση.
Πτυχιο απο το ΤΕΙ στη πληροφορικη ειναι αν δεν κανω λαθος I.T και οχι computer science , γιαυτο θα ηθελα να μαθω αν το επιστημονικο επιπεδο που θα παρω απο το ΤΕΙ θα ειναι τετοιο που να μπορεσω να προχωρησω σε καποιο απαιτητικο μεταπτυχιακο απο θεμα "science" οπως neuroscience . cognitive sciences κτλ..
Βεβαια σε 4 χρονια μπορει να εχω αλλα μυαλα και να θελω να κανω κατι διαφορετικο με το πτυχιο μου , απλα θα ηθελα να μαθω την αξια του , φυσικα μετραει και ο βαθμος που θα εχω. Θα μπορουσα να δωσω για ΑΕΙ αλλα σαν αποφοιτος ΕΠΑΛ ειναι πιο δυσκολα τα πραγματα.
Ενα αλλο που θα ηθελα να ρωτησω αν και δεν ξερω αν αυτο ειναι το καταλληλο μερος ειναι που θα μπορουσα να απευθυνθω για καθηγητη πληροφορικης και μαθητικων που να γνωριζει απο τα μαθηματα που εξεταζονται πανελληνια απο το τμημα πληροφορικης του ΕΠΑΛ ;
Ευχαριστω!
Για να τα πάρουμε από την αρχή.
1--> ΑΕΙ = πανεπιστήμια & ΤΕΙ
2-->
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΚΕΝΤΡ ΜΑΚ/ΝΙΑΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΣΤΕΡ ΕΛΛΑΔΑΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΔΥΤ ΜΑΚ/ΝΙΑΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΠΕΛ/ΝΗΣΟΥ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΗΠΕΙΡΟΥ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΔΥΤ ΕΛΛΑΔΑΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΑΝΑΤ ΜΑΚ/ΝΙΑΣ & ΘΡΑΚΗΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΚΡΗΤΗΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ Τ.Ε. ΑΤΕΙ-Θ
ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΔΙΚΤΥΩΝ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Η/Υ
ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΙΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΑΕΙ Τ.Τ ΠΕΙΡΑΙΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι αλλαγές αφορούν του Πολιτικούς Μηχανικούς τους Τοπογράφους Μηχανικούς και τους Αρχιτέκτονες
1-->Το παραπάνω επάγγελμα ρυθμίζονταν με τον νόμο του 1930-34 δηλαδή με έναν νόμο 80 χρόνων.
2-->Τα αντίστοιχα τμήματα των ΤΕΙ ιδρύθηκαν το 1983 και έπρεπε να βγουν τα επαγγελματικά δικαιώματα εντός 6 μηνών
3--> Όσες φορές έγινε προσπάθεια να βγουν π.δ το ΤΕΕ τα σταματούσε με πρόφαση τους Νόμους του 1930-34
4-->Ο Νόμος 4254 ρυθμίζει εκ νέου τα παραπάνω επαγγέλματα
5-->Το ΤΕΕ θεωρεί ότι ο νόμος δεν θα περάσει γιαυτό και διάφορες ανακοινώσεις μίσους
6-->Ο 4254 περνάει τελικά και έχουμε μια νέα πραγματικότητα στο επάγγελμα του Μηχανικού
Για το 3 το ΤΕΕ σταματούσε τα π.δ για τα ΤΕΙ με πρόφαση τους νόμους του 1930-34 όπου το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικού αφορούσε ΜΟΝΟ το ΕΜΠ και τις αντίστοιχες πολυτεχνικές σχολές. Με τον νομο 4254 διαγράφτηκε ο όρος πολυτεχνεία και το επάγγελμα αφορά τους απόφοιτους της ανώτατης εκπαίδευσης ( πανεπιστήμια και τει) εξίσου γιαυτό και όλος αυτός ο χαμός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Έτσι ακριβώς...οι νόμοι αυτοί (του '30 και '34) διαφυλάσσονταν πάντα σαν κόρη οφθαλμού απ' το Τ.Ε.Ε.!
Απορώ πως πέρασε "στα ψιλά" τέτοια τροποποίηση...
Μα δεν πέρασε στα ψιλά....Εδω και 8 Μήνες το ΤΕΕ και διάφοροι Σύλλογοι εξαπέλυαν μηνύματα μίσους και επανάστασης εάν περάσουν οι παραπάνω τροπολογίες οι οποίες τελικά είναι σε εφαρμογή εδώ και 6 μέρες αφού δεν έμειναν στα συρτάρια όπως περίμενε το ΤΕΕ. Είναι η ευρωπαική πραγματικότητα την οποία η Ελλάδα δεν μπορεί να αποφύγει με τις ελληνοπατέντες που επιβίωνε όλα αυτά τα χρόνια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτή η φράση δεν υπήρξε ποτέ στο Ν 4663/1930.
https://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/NOMOTHESIA_P/FEK149A_N4663_1930_OCR.PDF
Τι δεν υπήρξε?????????????
Νόμος 4663
Άρθρο 1
Η ελευθέρα άσκησις του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού επιτρέπεται μόνο:
α) Εις τους κεκτημένους δίπλωμα Πολιτικού Μηχανικού της Ανωτάτης Σχολής των Πολιτικών Μηχανικών του Ε. Μ. Πολυτεχνείου ή ομοταγών Σχολών της αλλοδαπής.
Μέχρι πριν 6 μέρες το επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού του Τοπογράφου Μηχανικού και του Αρχιτέκτονα βασίζονταν στον παραπάνω νόμο του 1930 ο οποίος αναφέρονταν στου μηχανικούς των πολυτεχνείων. Εδώ και λίγους μήνες με την ψήφιση του 4254 διαγράφτηκε ο όρος πολυτεχνεία οπότε και αναφέρεται σε Μηχανικούς της ανώτατης εκπαίδευσης με αποτέλεσμα να αφορά τους Μηχανικούς (Τει & Πανεπιστήμια) εξίσου. Άλλωστε εδώ και 30 χρόνια ότι πδ προσπαθούσε να περάσει για τους Μηχανικούς από τα τει το ΤΕΕ το σταματούσε λόγο του Νόμου 1930 και λόγο συγκεκριμένων σημείων που τώρα απαλείφτηκαν.
ΑκριβώςΤα 4 πρώτα άρθρα που αντικαθίστανται (άρα με άλλα λόγια καταργούνται) αποτελούν ουσιαστικά τον "πυρήνα" του αναχρονιστικού αυτού νόμου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Τώρα για το μαθηματικό σάμου, δεν χρειάζεται να ναι βλάκες, ίσα ίσα επειδή μένουν σάμο και δεν έχουν τόσες επιλογές για να τα ξίνουν σαν εμάς που μαστε σε πόλη παίζει να διαβάζουν πιο πολύ από κάποιον από μαθηματικό αθήνας πχ. Β
τα επιχειρήματα σας γίνονται όλο και πιο γελοία. Ο φοιτητής στο ΤΕΙ με 10.000 μόρια είναι αγράμματος αμόρφωτος κτλ ενώ ο φοιτητής στο πανεπιστήμιο με 10.000 απλά δεν χρειάζονταν λόγο περιοχής να διαβάσει πολύ....Αυτοί είστε αλλά δεν πειράζει ο 4254 έβαλε πολλά πράγματα στη θέση του το ίδιο και η ΑΔΙΠ τα τελευταία χρόνια...Και να μην ξεχνάμε το εθνικό πλαίσιο προσόντων που κατέταξε όλα τα ΑΕΙ (Πανεπιστήμια & ΤΕΙ ) στο επίπεδο 6
Δεν βλέπω τίποτα για κατάργηση ολόκληρου του νόμου, μόνο ένα άρθρο.
Καταργήθηκε η φράση ''των πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών πανεπιστημιακού τομέα'' οπότε ο καινούργιος νόμος μας μιλάει για μηχανικούς της ανώτατης εκπαίδευσης (πανεπιστήμια & τει) και για να σε προλάβω ΕΝΝΟΕΙ και τα τει, αν θυμηθεί κανεις τις ανακοινώσεις μισους του τεε και καποιων διαφορων συλλογων καταλαβαινει ευκολα.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Δηλαδή καταργήθηκε ο νόμος του '30;;;Αντικαταστάθηκε από τον 4254;
Εδώ είναι το λεπτό σημείο, πρόσεξε...
Όπως είπα και πριν άλλαξε ριζικά το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικου. Ναι ο νόμος 4254 έχει εφαρμογή εδώ και 5 μέρες και ουσιαστικά αντικατέστησε τον νόμο του 30 μετα από 80 χρονια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Αλλάζει ριζικά το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικού σε πρώτη φάση.antis μπορείς σε παρακαλώ να μας παραθέσεις όσο πιο σύντομα και περιεκτικά γίνεται (εσύ ή όποιος άλλος είναι γνώστης) ό,τι έχει να κάνει με το νόμο 4254/14 (καθότι απ' όσο κατάλαβα επιφέρει θεμελιώδεις αλλαγές στο επάγγελμα του μηχανικού στην Ελλάδα);
Διαγράφτηκε ο όρος ''πολυτεχνεία και πολυτεχνικές σχολές πανεπιστημιακού τομέα'' από τον νόμο του 30' επομένως οι αλλαγές αφορούν τους απόφοιτους ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων ( πανεπιστήμια & τει )
Εφαρμογή έχει από 1-01-15 δηλαδή εδώ και 5 μέρες. Επίσης τον τίτλο διπλωματούχο μηχανικό θα κατέχουν οι απόφοιτοι των ΑΕΙ ( πανεπιστήμια & τει ). Για να μην μπερδευόμαστε ο παραπάνω τίτλος είναι επαγγελματικός και όχι ακαδημαικός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ποια είναι αυτά?Τα περισσοτερα τμηματα καλυπτουν αντικειμενα που ειτε υπαρχουν σε αντιστοιχα πανεπιστημια ,ειτε αντικειμενα αοριστου περιεχομενου ,η υπαρξη των οποιων ειναι ανουσια .
Ας δώσω ένα παράδειγμα και θα ήθελα να μου το εξηγήσεις
Σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών Πανεπιστήμιο Κύπρου
Σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο Κύπρου
Διαφορά?
Δεν εχω κανει ερευνα επι του θεματος ,αλλα ειμαι σιγουρος οτι η μεση βαση εισαγωγης για ΤΕΙ δεν ξεπερνα τα 9-10 k μορια ,
Πόσο χρονών είσαι? 10 ? Ακόμη ασχολείστε με τα μόρια?
Για να δει κάποιος το επίπεδο μιας σχολής θα ανατρέξει σε διάφορες αξιολογήσεις όπως είναι η αδιπ ( αν την γνωρίζεις) στις διάφορες δημοσιεύσεις, στις διάφορες συνεργασίες κτλ κτλ και όχι στα μόρια εισαγωγής.
Τα μόρια εισαγωγής είναι για τα ασχολούνται τα παιδάκια του γυμνασίου-λυκείου. Ξέρεις όταν ένας φοιτητής πάρει το πτυχίο του επάνω στο πτυχίο δεν γράφει τα μόρια εισαγωγής των πανελληνίων αλλά το βαθμό και τη ''δουλειά'' που έκανε στα 4 χρόνια μέσα στη σχολή
Ακόμη, η Αρχιτεκτονική Ξάνθης φέτος είχε μόρια εισαγωγής 14.000 και αν υπολογίσει κάποιος το σχέδιο που πιάνει 4.000 τότε οι φοιτητές ''μπήκαν'' με 10. Σύμφωνα λοιπόν με την λογική σου είναι βλάκες οι φοιτητές της αρχιτεκτονικής ?
ομοίως και η σχολή Μηχανικών περιβάλλοντος με 10.000 μόρια είτε η σχολή ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΏΝ Σάμου με 9.500 μόρια..Είναι Βλάκες ?
Έχεις διαβάσει είτε δει την παραμικρή αξιολόγηση της ΑΔΙΠ? Έτσι από περιέργεια ρωτάω γιατί κάτι δεν μου κολλάει εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Πρυτάνεις και πρόεδροι των ΤΕΙ στην Κίνα με τον υπουργό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Αποφάσεις Γενικής Πολιτικής του ΚΥΣΑΤΣ:
https://www.kysats.ac.cy/index.php/enimerosi/apofaseis-genikis-politikis
Το ΚΥΣΑΤ παραπαίδι της Ελλάδας όπως πάντα...σύντομα θα αλλάξει και αυτό και θα ισχύει ότι ισχύει σε όλη την Ευρώπη
Μια ερώτηση: Στην Κύπρο υπάρχει το πανεπιστήμιο Κύπρου και το τεχνολογικό πανεπιστήμιο Κύπρου όπου το δεύτερο προάγει την εφαρμοσμένη επιστήμη......Ένας μηχανικό από την Ελλάδα αλήθεια το ΚΥΣΑΤ που τον κατατάσσει ? Γιατί πχ υπάρχει σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών στο πανεπιστήμιο και αντίστοιχα σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών στο τεχνολογικό πανεπιστήμιο......Μην ξεχνάμε επίσης ότι οι σπουδές είναι 4ετή όπως σε όλη την Ευρώπη.....
Και κάτι ακόμα.....
https://antennastudies.blogspot.gr/2013/04/cyprusuniversitiesnewdepartments.html
Σε συνέντευξή της η κ. Μαρίνα Σωτηριάδου – Πετρίδου, Ανώτερη Λειτουργός του Πανεπιστημίου Κύπρου και Υπεύθυνη του σχεδιασμού και της λειτουργίας της Ιατρικής Σχολής, μας δήλωσε τα εξής:
- Τί θα γίνει με τους αποφοίτους των αντιστοίχων τμημάτων των ΤΕΙ της Ελλάδας αλλά και του εξωτερικού; : «Όσον αφορά τα ΤΕΙ, να σας διευκρινίσω ότι με βάση τις διεθνείς συνθήκες τα αντίστοιχα τμήματα των ΤΕΙ αναγνωρίζονται ως ισότιμα Πανεπιστημιακού επιπέδου στην Κύπρο και έχουν κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα στην Κύπρο, όπως και σε όλη την Ευρώπη, αλλά θα έλεγα και παγκόσμια (πλην Ελλάδος). Η διάκριση που υπάρχει στην Ελλάδα σε δύο ισότιμους, το τονίζω, τομείς ανώτατης εκπαίδευσης τον τεχνολογικό και τον πανεπιστημιακό μόνο σύγχυση προσφέρει και δεν είναι απαραίτητο αυτή να πρέπει να μεταφερθεί και σε άλλες χώρες. Επίσης κάθε χώρα και ίδρυμα (όπως και η Ελλάδα και η Κύπρος) πέραν των επαγγελματικών δικαιωμάτων που κατοχυρώνονται με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία διατηρούν το δικαίωμά τους να αναγνωρίσουν ή όχι κάποιο τίτλο ως ισότιμο και αντίστοιχο με τα δικά τους Πανεπιστημιακά Τμήματα».
Ερχόμαστε σε αντιφάσεις μάλλον.............Και θα δεις που γρήγορα το ΚΥΣΑΤ θα προσαρμοστεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Εννοουν με ενα bachelor να μην αποκτας πληρη επαγγελματικα δικαιωματα, συμφωνουν στο 4+1 ή 3+2 και όχι σε ενιαίο κύκλο σπουδών 5 ετών. Αυτή είναι και η πραγματικότητα της ΕΕΟι ΗΠΑ αποφάσισαν πρόσφατα οι 5ετείς σπουδές να αποτελούν την ελάχιστη προϋπόθεση για την άσκηση του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού (ASCE Vision 2025) και η απόφαση αυτή θα τεθεί σε εφαρμογή από το 2020. Γι αυτό και δεν προσφέρονται ακόμα σε ευρεία κλίμακα 5ετή προγράμματα σπουδών πολιτικού μηχανικού από αμερικάνικα πανεπιστήμια. Δεν γνωρίζω αν αποφασίστηκε το ίδιο για τις άλλες ειδικότητες μηχανικών. Είναι μια διαδικασία που θα πάρει κάποια χρόνια. Πριν όμως βγάλουμε βιαστικά συμπεράσματα καλύτερα να περιμένουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Εχθές κοιτούσα προγράμματα σπουδών από γνωστά πανεπιστήμια της Αμερικής και κανένα δεν έχει 5ετή σπουδέςΜετά την στροφή των ΗΠΑ προς τις 5ετείς σπουδές.
Εχουμε ξανα πει όμως αν υπήρχε πρόβλημα με το σπάσιμο σπουδών τότε η Γερμανία η οποία έχει καριέρα στους μηχανικούς δεν θα ''έσπαγε'' τα 5ετή πτυχία μόλις πρόσφατα..Δεν νομίζω να είναι τόσο ''χαζοί'' Ας μην λέμε όμως τα ίδια και τα ιδια σε κάθε τόπικ...... Το ερώτημα μου είναι το εξής...Αν ένα 5ετή Meng μπει στο επίπεδο 7 τότε γιατί να μην μπει και το 4 ετή Meng
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Στην Ευρώπη υπάρχουν τα εξής πτυχία:
3 ετή Beng
4 ετή Beng
4 ετή Meng
τα 5 ετή πτυχία έχουν σπάσει σχεδόν παντού
Σύμφωνα με την λογική λοιπόν που γίνεται προσπάθεια να περάσει εδώ, τα Πολυτεχνεία να πάρουν ισοδυναμία με Meng και να ενταχθούν στο επίπεδο 7.
Με ποια λογική και τα 4 ετή Meng του εξωτερικού να ενταχθούν στο επίπεδο 7 ?
Με ποια λογική επίσης οι πτυχιούχοι με 3 ετή Beng + 1-2 έτη master από το εξωτερικό να μην αναγνωριστούν στην Ελλάδα κατάλληλα. Ως γνωστόν ερχόμενοι από το εξωτερικό έχαναν το master για να πάρουν αναγνώριση με τα ελληνικά πολυτεχνεία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι πολυτεχνικές, γεωπονικές και δασολογικές σχολές επιδιώκουν ισοδυναμία με ενιαίο τίτλο master (Integrated Master Degree) και όχι με μεταπτυχιακό τίτλο master (Postgraduate Master Degree).
Ξεχνάς την Καλών τεχνών τις μουσικές και πλέον την ΑΣΠΑΙΤΕ και λέω πλέον γιατί νομίζω από πέρυσι το πτυχίο είναι ενιαίο 10 εξαμήνων και δεν ''σπάει''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Φυσικά και δεν ισχύει κάτι τέτοιο παρά μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις.
1- Υπάρχει διαφορά στον φοιτητή που παίρνει το πτυχίο του με 5 με αυτόν που θα πάρει πτυχίο με 9 πχ
2- Υπάρχει διαφορά, ο φοιτητής που κατά τη διάρκεια των σπουδών του παρακολούθησε διάφορα σχετικά σεμινάρια με κάποιον που δεν παρακολούθησε
3- Υπάρχει διαφορά, ο φοιτητής που πήρε μέρος σε ερευνητικές εργασίες και ομάδες με κάποιον που δεν πήρε
Που θέλω να καταλήξω χωρίς να μειώνω κανέναν φοιτητή? Ναι ο δεύτερος με 5ετή σπουδές και με ένα πολύ καλό βιογραφικό κατά τη διάρκεια των σπουδών ( διάφορα project κτλ) έχει μια πιθανότητα να συνεχίσει για διδακτορικές σπουδές και φυσικά όχι παντού. όλα τα άλλα είναι μύθοι για να νιώθουν πιο επιστημονάρες οι διάφοροι νεοεισαχθέντες φοιτητές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Το διπλωμα των περισσοτερων πολυτεχνικων σχολων ομως ειναι ισοτιμο με master.
κάνεις ένα τραγικό λάθος
1- δεν είναι ισότιμο με master, αυτό απλά επιδιώκουν τα πολυτεχνεία
2- Αν γίνει κάτι τέτοιο η ισοδυναμία θα είναι με Meng και όχι master είναι 2 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ πράγματα
3- Αν γίνει θα γίνει ΓΙΑ ΟΛΑ τα πολυτεχνικά τμήματα και όχι για τα περισσότερα ή έστω μια ''ομάδα'' αυτών.
4- Αν θα γίνει αυτό και όταν γίνει θα παίρνεις Meng σε μια κατεύθυνση μόνο και όχι στο σημερινό τσουβάλιασμα όλων των δικαιωμάτων όλων των κατευθύνσεων ακόμη και των διαφορετικών σχολών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι απόφοιτοι των ΤΕΙ χρειάζονται μετεκπαίδευση στη Γερμανία
https://www.greekmoney.gr/index.php/permalink/51856.html
24/01/2011!!!!!!!!!!!!!Ωραίος!!!καιι είναι θέμα που το έχουμε ξανά συζητήσει...
Ας τα πάρουμε από την αρχή όμως:
Η Ελλάδα υιοθέτησε το τριτοβάθμιο εκπαιδευτικό σύστημα της Γερμανία
Στην Γερμανία υπάρχουν τα πανεπιστήμια και τα πανεπιστήμια εφαρμογών...
Η Γερμανία έσπασε λοιπόν τις 5ετή σπουδές των πανεπιστημίων και εναρμονίστηκε πλήρως στην Μπολόνια.
Έχουμε λοιπόν το 3 + 2 με καμία διαφορά επαγγελματικών δικαιωμάτων
Επίσης οι απόφοιτοι των Γερμανικών ΤΕΙ (πανεπιστήμια εφαρμογών) εγγράφονται στο Ελληνικό ΤΕΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
https://el.wikipedia.org/wiki/Ανώτατα_εκπαιδευτικά_ιδρύματα_στην_Ελλάδα
Απλά θέλω να σταματήσω τον Antis να μας δείχνει την εξίσωση ΑΕΙ=Πανεπιστήμια+ΤΕΙ.
δηλαδή ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Και ας τα πάρουμε από την αρχή λοιπόν:
1-->ΑΕΙ = πανεπιστήμια & ΤΕΙ
2-->Πτυχίο ΑΕΙ = επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων
3--> ΕΕ ισάξια τα πτυχία από τα ΑΕΙ όλων των χωρών ( πανεπιστήμια εφαρμογών, τεχνολογικά πανεπιστήμια, ινστιτούτα τεχνολογίας, πανεπιστήμια) στο ίδιο επίπεδο προσόντων.
4--> Δεν υπάρχει περιορισμός στην απόκτηση μεταπτυχιακού αν έχει πτυχίο ΑΕΙ
Μερικά παραδείγματα :
Κύπρος --> Πανεπιστήμιο & Τεχνολογικό πανεπιστήμιο
Γερμανία--> Πανεπιστήμιο & πανεπιστήμιο εφαρμογών
Αγγλία--> Συγχώνευση πανεπιστημίων και των εκεί τει
.......................................................................................................................................................
Και συνεχίζουμε.....Η αποστολή των ΤΕΙ ή αλλιώς ΑΕΙ ΤΤ είναι η εφαρμοσμένη έρευνα.
Το παράδειγμα του τεχνολογικού πανεπιστημίου Κύπρου
Το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο Κύπρου (ΤΕΠΑΚ) είναι ένα νέο δημόσιο Πανεπιστήμιο, που ιδρύθηκε με νόμο του κράτους το 2004 και δέχθηκε τους πρώτους προπτυχιακούς φοιτητές το Σεπτέμβρη του 2007.
Έδρα του Πανεπιστημίου είναι η Λεμεσός όπου λειτουργούν και οι έξι Σχολές του.
Ο συναγωνισμός για εξασφάλιση θέσης στο ΤΕΠΑΚ είναι ήδη από τον πρώτο χρόνο λειτουργίας του πολύ έντονος: η αναλογία υποψηφίων – εισαγομένων είναι περίπου 10 προς 1.
Το ΤΕΠΑΚ φιλοδοξεί να εξελιχθεί σε ένα σύγχρονο πρωτοποριακό Πανεπιστήμιο ικανό να προσφέρει εκπαίδευση και έρευνα υψηλού επιπέδου σε κλάδους αιχμής που σήμερα έχουν μεγάλη οικονομική, τεχνική και επιστημονική απόδοση.
Με τον προσανατολισμό του στην εφαρμοσμένη έρευνα, το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο Κύπρου φιλοδοξεί να καταστεί σημαντικός αρωγός της πολιτείας και της κοινωνίας μας στην αντιμετώπιση προβλημάτων που την απασχολούν σε όλους τους τομείς της επιστήμης, της τεχνολογίας και της γνώσης που υπηρετούνται σε αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
H προοπτική ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων και η αναγνώριση των πτυχίων των κολεγίων από την κυβέρνηση διαμορφώνουν ένα νέο δυσοίωνο τοπίο στην Παιδεία, το οποίο μας επαναφέρει δεκαετίες πίσω, στην εποχή της Ψωροκώσταινας, τότε που σπούδαζαν μόνο τα παιδιά των πλούσιων οικογενειών. Δεν πρέπει να αφήσουμε αυτόν τον εφιάλτη να γίνει πραγματικότητα....».
Ο «κόκκινος» πρύτανης βγάζει το παντεσπάνι του σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο
Οι παραπάνω δηλώσεις ανήκουν στον καθηγητή Γιάννη Μυλόπουλο, πρύτανη του ΑΠΘ μέχρι το τέλος Αυγούστου και έγιναν τον περασμένο Μάιο, κατά τη συνάντηση που είχε στην πρυτανεία στη Θεσσαλονίκη με τον πρώην υφυπουργό και πρώην πρύτανη του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου Θεόδωρο Παπαθεοδώρου. Ο τελευταίος ήταν τότε υποψήφιος ευρωβουλευτής της ΔΗΜΑΡ και ο Γ. Μυλόπουλος παρ' ολίγον υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ. Και αυτό γιατί ενώ υπήρξε στις προτάσεις του προέδρου του κόμματος Αλέξη Τσίπρα, δεν πέρασε τελικά στην ψηφοφορία των μελών της Κ.Ε.
Ο Γ. Μυλόπουλος, που μόλις πριν από λίγους μήνες περιέγραφε ως «εφιάλτη» την προοπτική ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων στη χώρα μας, δεν είχε πρόβλημα να εργαστεί από την αρχή της φετινής εκπαιδευτικής χρονιάς ως επισκέπτης καθηγητής σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο της Κύπρου, το Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο της Λευκωσίας, όπου τα δίδακτρα των φοιτητών κυμαίνονται από 6.500 έως 8.500 ευρώ τον χρόνο. Το τελευταίο μάλιστα πρόβαλε με τυμπανοκρουσίες το γεγονός ότι ο πρώην πρύτανης του ΑΠΘ θα εργάζεται ως επισκέπτης καθηγητής σ΄αυτό μαζί με άλλους δύο επίσης γνωστούς Ελλαδίτες πανεπιστημιακούς.
Η ανακοίνωση
«Το Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο ενισχύεται στο ακαδημαϊκό του προσωπικό καθώς τρεις πρώην πρυτάνεις κορυφαίων ελληνικών πανεπιστημίων θα εργάζονται ως επισκέπτες καθηγητές. Πρόκειται για τους καθηγητή Γιάννη Μυλόπουλο, πρώην πρύτανη του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου της Θεσσαλονίκης, καθηγητή Πάρη Τσάρτα, πρώην πρύτανη του Πανεπιστημίου Αιγαίου (σ.σ.: μέχρι τα τέλη Αυγούστου) και καθηγητή Θόδωρο Παπαθεοδώρου, πρώην πρύτανη Πανεπιστημίου Πελοποννήσου και πρώην υφυπουργό Παιδείας της Ελλάδας» ανέφερε σε ανακοίνωσή του.
Το κυπριακό ιδιωτικό ΑΕΙ πρόβαλε με τυμπανοκρουσίες τη συνεργασία του με τον πρώην πρύτανη του ΑΠΘ
Το κυπριακό ιδιωτικό ΑΕΙ πρόβαλε με τυμπανοκρουσίες τη συνεργασία του με τον πρώην πρύτανη του ΑΠΘ
Να σημειώσουμε ότι οι δύο τελευταίοι είναι στελέχη της ΔΗΜΑΡ και ήταν υποψήφιοι ευρωβουλευτές της, ενώ συμμετείχαν ως πρυτάνεις και στις συνόδους των πρυτάνεων που τάσσονταν κατά της προοπτικής της ιδιωτικής εκπαίδευσης στα ΑΕΙ.
Στην Κύπρο από το ακαδημαϊκό έτος 2007-2008, όπως αναφέρεται και στη σχετική σελίδα της Δημόσιας Υπηρεσίας Απασχόλησης της Κύπρου, τρία κολέγια μετατράπηκαν σε Ιδιωτικά Πανεπιστήμια μέσα από μια διαδικασία αξιολόγησης. Ανάμεσά τους και το Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο στη Λευκωσία.
Από 6.500 έως 8.500 ευρώ τον χρόνο κυμαίνονται τα δίδακτρα στο ΕΠΚ.
Από 6.500 έως 8.500 ευρώ τον χρόνο κυμαίνονται τα δίδακτρα στο ΕΠΚ.
«Τα πανεπιστήμια είναι κερδοσκοπικού χαρακτήρα με δίδακτρα που κυμαίνονται από 3.830 ως 9.360 ευρώ τον χρόνο», αναφέρεται στην ίδια σελίδα. Σήμερα τα ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Κύπρο και για έναν πληθυσμό των Ελληνοκυπρίων που ανέρχεται σε 572.000 (απογραφή του 2011) είναι συνολικά πέντε, από τα οποία τα τρία έχουν κανονική άδεια λειτουργίας και τα δύο προσωρινή.
Τα ελληνικά πανεπιστήμια και οι καθηγητές των ΑΕΙ έδειχναν τα προηγούμενα χρόνια να κρατούν επιφυλακτική στάση απέναντι στα ιδιωτικά πανεπιστήμια της Κύπρου, λόγω ίσως και της αρνητικής αντιμετώπισης που υπάρχει στα θεσμικά όργανα των ελληνικών ΑΕΙ για το θέμα των ιδιωτικών πανεπιστημίων.
Υπήρχε όμως και νομικό πρόβλημα, αφού ο σχετικός νόμος (ν. 4009/2011) που διέπει την υπηρεσιακή κατάσταση των μελών ΔΕΠ πλήρους απασχόλησης των δημόσιων πανεπιστημίων της χώρας απαγορεύει την παράλληλη απασχόληση σε κάποια άλλη ιδιωτική οντότητα.
Ο Γιάννης Μυλόπουλος, με τον πρύτανη του Ευρωπαϊκού Πανεπιστημίου Κύπρου Κώστα Γουλιανό τον Ιούλιο του 2013, κατά την υπογραφή προγραμματικής συμφωνίας συνεργασίας, ενώ ήταν ακόμα πρύτανης ΑΠΘ.
Ο Γιάννης Μυλόπουλος, με τον πρύτανη του Ευρωπαϊκού Πανεπιστημίου Κύπρου Κώστα Γουλιανό τον Ιούλιο του 2013, κατά την υπογραφή προγραμματικής συμφωνίας συνεργασίας, ενώ ήταν ακόμα πρύτανης ΑΠΘ.
Ομως φέτος ιδιωτικά πανεπιστήμια της Κύπρου ανακοίνωσαν με τυμπανοκρουσίες, ακόμη και με διαφημιστικές τους καμπάνιες, τη συνεργασία τους με γνωστούς πανεπιστημιακούς ελληνικών ιδρυμάτων.
Ανοιξαν τον δρόμο
Την αρχή έκανε το πανεπιστήμιο Νεάπολις Πάφου, που ανακοίνωσε ότι καθήκοντα κοσμήτορα στη σχολή Νομικών και Κοινωνικών Επιστημών του ιδιωτικού πανεπιστημίου ανέλαβε από τη φετινή ακαδημαϊκή χρονιά ο πρώην υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης (συμμετείχε ως στέλεχος της ΔΗΜΑΡ), πρώην κοσμήτορας της Νομικής σχολής του ΑΠΘ και πλέον ομότιμος καθηγητής Αντώνης Μανιτάκης. Ακολούθησε η προαναφερόμενη ανακοίνωση του Ευρωπαϊκού Πανεπιστημίου για τη συνεργασία ως επισκεπτών καθηγητών των κ. Μυλόπουλου, Τσάρτα και Παπαθεοδώρου.
Το θέμα έφερε πριν από 10 μέρες και στη Βουλή, με επίκαιρη ερώτηση προς τον υπουργό Παιδείας Ανδρέα Λοβέρδο, ο βουλευτής της ΔΗΜΑΡ και καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Αθηνών Γιάννης Πανούσης, θέτοντας νομικό κώλυμα στην παράλληλη απασχόληση καθηγητών των ελληνικών ΑΕΙ στα ιδιωτικά πανεπιστήμια της Κύπρου, δίνοντας παράλληλα και την πολιτική διάσταση του θέματος: «Ολοι δηλώνουν ότι υποστηρίζουν τον δημόσιο χαρακτήρα των ΑΕΙ, όμως διολισθαίνουν προς τον ιδιωτικό», είπε με νόημα στη Βουλή. Κατά τη συζήτηση που ακολούθησε τέθηκε θέμα ερμηνείας της συγκεκριμένης διάταξης του νόμου.
«Η έννοια του ιδιωτικού και του δημοσίου συνήθως στην αλλοδαπή είναι πιο δυσχερής από το άρθρο 16 του Συντάγματος» υποστήριξε ο υπουργός Παιδείας, λέγοντας ότι επιτρέπεται στα μέλη ΔΕΠ να διδάσκουν και σε νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου της αλλοδαπής, όπως είναι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια του εξωτερικού, υπό την προϋπόθεση όμως ότι έχουν κάθε φορά τη σχετική άδεια από το πανεπιστήμιό τους.
Από την πλευρά του ο κ. Πανούσης επέμεινε ότι υπάρχει ρητή διάταξη που απαγορεύει την απασχόληση σε ιδιωτικά ΑΕΙ, καταλογίζοντας στον υπουργό ότι «δίνει την αίσθηση της συγκάλυψης αυτών των ανθρώπων που παραβιάζουν τον νόμο». «Εδώ υπάρχει μια διάταξη. Την εφαρμόζεις ή δεν την εφαρμόζεις», είπε. Ο κ. Λοβέρδος, πέραν του θέματος της αδείας που πρέπει να υπάρχει κάθε φορά από το οικείο ΑΕΙ, είπε ότι θα φέρει το ζήτημα και στη συνάντηση που θα έχει με τις πρυτανικές αρχές.
Ηθικό ζήτημα
Ανεξαρτήτως όμως της ύπαρξης του όποιου νομικού κωλύματος, φαίνεται πως υπάρχει πάντα θέμα ηθικής και πολιτικής τάξης. «Πρυτανικές αρχές που καταδικάζουν την «προοπτική ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων στην Ελλάδα», πώς μπορούν να δίνουν άδειες σε μέλη του δικού τους ΔΕΠ να απασχολούνται παράλληλα σε ιδιωτικά πανεπιστήμια του εξωτερικού;», αναρωτιούνται πανεπιστημιακοί αλλά και πολιτικοί κύκλοι. Σημειώνουν επίσης ότι ο Γ. Μυλόπουλους, που λίγο έλειψε να είναι υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ στις ευρωεκλογές και φέρεται ως πιθανός υποψήφιος στις προσεχείς βουλευτικές εκλογές, είχε υπογράψει την 1η Ιουλίου του 2013 ως πρύτανης του ΑΠΘ ακόμη και προγραμματική συμφωνία συνεργασίας «σε εκπαιδευτικό, επιστημονικό ερευνητικό επίπεδο» με το ιδιωτικό Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο της Κύπρού, με τον τότε αντιπρύτανη και σημερινό του πρύτανη Κώστα Γουλιανό.
Το ίδιο είχε κάνει στις 4 Δεκεμβρίου 2013 και ο τότε πρύτανης του Πανεπιστημίου Αιγαίου Πάρις Τσάρτας. Η πρώτη υπεγράφη στη Θεσσαλονίκη και η δεύτερη στη Λευκωσία.
Σημειώνουν επίσης ότι οι δύο πρώην πρυτάνεις είναι αυτοί που έσπευσαν από τους πρώτους να εργαστούν ως επισκέπτες καθηγητές στο συγκεκριμένο ιδιωτικό πανεπιστήμιο.
Καλά και συμφέροντα
Τα ήξεις αφήξεις και η άδεια
Στο παρελθόν, όταν ακόμη ανήκε πολιτικά στον χώρο του ΠΑΣΟΚ -υπήρξε και υποψήφιος βουλευτής του- ο Γ. Μυλόπουλος εμφανιζόταν να μην είναι τόσο αφοριστικός και να μην αποκλείει τη λειτουργία ιδιωτικών ΑΕΙ. Ομως, από τότε που πέρασε στο στρατόπεδο του ΣΥΡΙΖΑ, εμφανίζεται να υιοθετεί δημόσια τη μη αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος που όπως είναι γνωστό προβλέπει ότι «η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου».
«Ο πρωθυπουργός ζητάει αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος και αναγνωρίζονται πλήρως τα πτυχία των κολεγίων... Είναι προφανές ότι απαξιώνεται η δημόσια εκπαίδευση, για να υποδειχθεί συνέχεια ως λύση η ιδιωτική», δήλωνε μάλιστα ο κ. Μυλόπουλος τον περασμένο Μάιο ως προεδρεύων της Συνόδου των Πρυτάνεων των ΑΕΙ. Αυτό πάντως που δεν μπορέσαμε να διευκρινίσουμε είναι αν ζήτησε και πήρε άδεια από το ΑΠΘ, όπου είναι καθηγητής Υδραυλικής και Τεχνικής Περιβάλλοντος στο τμήμα Πολιτικών Μηχανικών, προκειμένου να απασχοληθεί στο ιδιωτικό πανεπιστήμιο της Κύπρου και αν την άδεια την έδωσε ο... ίδιος στον εαυτό του, ενώ ήταν πρύτανης.
Πάντως από την πρυτανεία μάς ενημέρωσαν ότι ο πρώην πρύτανης «έχει πάρει ετήσια εκπαιδευτική άδεια».
Πηγή : https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64084210
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Antis, σε άλλους ανθρώπους απευθύνονται τα μεν και σε άλλους τα δε. Αν στο λύκειο ήσουν άχρηστος είναι σπάνιο να το ξεπεράσεις μετέπειτα.
ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχεις απόλυτο δίκιοΝαι στα ιδιωτικα πανεπιστημια γιατι θα τραβηξουν τα δημοσια προς τα πανω. Τωρα δεν υπαρχει ανταγωνισμος. Ο υγιης ανταγωνισμος θα ευνοησει τα δημοσια πανεπιστημια. Οσο για το τι βασεις εισαγωγης θα εχουν, αυτο πρεπει να εξαρταται αποκλειστικα απο τη διοικηση του καθε πανεπιστημιου. Εκτος αν νομιζετε ακομα οτι τα μορια εισαγωγης εχουν αμεση σχεση με το επιπεδο και τη δυσκολια του καθε ιδρυματος.
Αρκετά κολλέγια χωρίς να λέγονται πανεπιστήμια έχουν πανεπιστημιακές σχολές μέσω francise ιδρυμάτων της Ε.Ε. και οι απόφοιτοί τους αναγνωρίζονται στην Ελλάδα ισότιμα με τους εγχώριους αποφοίτους.
Και αυτό είναι το λογικό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατι αμφιβαλλεις οτι ειναι πιο ευκολα τα τει?
Ναι αμφιβάλλω έλα στο τμήμα ηλεκτρονικών μηχανικών του ΑΤΕΙ-Θ να πάρεις μια γεύση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν και παλιο εκπομπη των νεων φακελων του σκαι για τα ιδιωτικα κολεγια https://folders.skai.gr/main/theme?locale=el&id=71 τα συμπερασματα δικα σας.Τα μεγαλα πανεπιστημια που βρισκονται στη κορυφη τις λιστας αξιολογησης δεν ειναι επιχειρησεις σε αντιθεση με τα κολεγια αφου κανεις δε βγαζει κερδος και ολα τα χρηματα που μαζευονται απο δωρεες και διδακτρα επιστρεφουν στα ιδια τα πανεπιστημια.
Εμείς σχολιάζουμε την περίπτωση του να ανοίξει ένα νέο ιδιωτικό Πανεπιστήμιο. Δεν υπάρχει λόγος να σχολιάσουμε τα υφιστάμενα κολλέγια ούτε τα ιεκ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
1- Με μηδέν εκπαιδευτικό προσωπικό
2- Χωρίς εγκαταστάσεις (κτιριακές υποδομές)
3- Χωρίς εργαστηριακό εξοπλισμό
4- Χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα
Δεν βλέπω όμως και πολλούς να ασχολούνται, που είναι ο φοιτητικός κόσμος να βγει στους δρόμους να φωνάξει να απαιτήσει να καταγγείλει ?
Μόλις όμως ταρακουνιέται η θέση μας όπως στην ιδέα και μόνο να ανοίξει ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο που ίσως προσφέρει και καλύτερη εκπαίδευση εαν λάβουμε υπόψιν ξένα ιδιωτικά πανεπιστήμια τα οποία φιγουράρουν στα 10 καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου, μόνο τότε θυμόμαστε το κακό υπουργείο που θέλει να καταστρέψει την ανώτατη εκπαίδευση στην Ελλάδα και αρχίζουμε να φωνάζουμε και χτυπιόμαστε. Αλήθεια είναι τόσο καλή ?
Και σαν ελληνάρες που είμαστε φυσικά είναι δεδομένο στο φτωχό μυαλουδάκι μας ότι σε αυτά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια:
1--> Η ύλη θα είναι μικρότερη
2--> Οι φοιτητές στο λύκειο πήγαιναν σε καφετέριες και ήταν τεμπέληδες
3--> Οι καθηγητές θα είναι κατώτεροι των περιστάσεων
4--> Τα πτυχία θα είναι πληρωμένα
Και φυσικά πχ ένας απόφοιτος του πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας μηχανολόγος που φοίτησε στη σχολή χωρίς κτιριακές εγκαταστάσεις χωρίς μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό χωρίς εξοπλισμό θα είναι απείρως ανώτερος γιατί η σχολή του είναι πανεπιστήμιο (ούτε ιδιωτικό ούτε τεχνολογικό ούτε εφαρμοσμένο) και στις πανελλήνιες έβγαλε τάδε μόρια...
Για κάτι καλύτερο έτσι απλά το είπα και εγώ δεν το γνωρίζω παρόλα αυτά συμφωνώ μαζί σουΦοβος για κατι καλυτερο δεν γνωριζω αν ειναι, σιγουρα ειναι φοβος για τον ανταγωνισμο που θα επακολουθησει. Οσοι φοιτητες κι αποφοιτοι βγαινουν και υποστηριζουν οτι ειναι κατα των ιδιωτικων επειδη το επιπεδο τους θα ειναι χαμηλο, λενε ψεματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Που κολλάνε τώρα οι συγχωνευσεις?
θα φτάσει η μέρα που δεν θα μπορούν να υποστηρίξουν ούτε 10 εισακτέους για να πάνε όλοι στα ιδιωτικά και χαίρεστε εσεις??
Στο δικό σου μήνυμα κολλάνε οι συγχωνευσεις
Γιατί τέτοια απαξίωση για ένα ιδιωτικό το οποίο ούτε καν έχει ανοίξει ακόμη.. Και ξανά λέω Μήπως είναι ο εσωτερικός μας φόβος για κάτι καλύτερο ? Υποθέσεις κάνω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
θα φτάσει η μέρα που δεν θα μπορούν να υποστηρίξουν ούτε 10 εισακτέους για να πάνε όλοι στα ιδιωτικά και χαίρεστε εσεις??
Ποιοι χαίρονται ακριβώς?
Θέλεις την γνώμη μου ? 500 τμήματα η Ελλάδα δεν μπορεί να συντηρεί ούτε τώρα ούτε σε καλές εποχές.
Είμαι υπέρ της συγχώνευσης αρκετών τμημάτων με αποτέλεσμα νέα τμήματα που θα έχουν λόγο στον παγκόσμιο συναγωνισμό της ανώτατης εκπαίδευσης.
Γιατί να συντηρούμε τμήματα είτε με 0 καθηγητές είτε με ανύπαρκτους εξοπλισμούς είτε άστεγα χωρίς μια βάση. Υπάρχουν τμήματα που έχουν ζωή 10-15 χρόνια και παρόλα αυτά δεν έχουν κτιριακές εγκαταστάσεις, δεν έχουν εξοπλισμό...Ναι είμαι υπερ της συγχώνευσης αυτών των ΄΄πολιτικών τμημάτων'' ..
Και δεν καταλαβαίνω γιατί να μην δημιουργηθεί ιδιωτικό πανεπιστήμιο?
Μήπως φοβόμαστε? Βλέπω τρομερή απαξίωση από πολλούς αλλά καμία σοβαρή αιτιολόγηση..
Να σου φέρω ακόμη ένα παράδειγμα. Έχουμε τμήμα οικονομικών σπουδών στο ΑΠΘ και 100 μέτρα μακρυά από αυτό οικονομικό τμήμα στο ΠΑ.ΜΑΚ. Λιγότερη χρηματοδότηση φέτος στα ΑΕΙ λιγότεροι καθηγητές κτλ με ότι συνεπάγεται αυτό. Έχοντας σαν χώρα έναν μεγάλο αριθμό τέτοιων τμημάτων που θεραπεύουν τα οικονομικά θα μπορούσαμε κάλλιστα να συγχωνευτούν τα 2 παραπάνω σε ένα νέο και δυναμικό τμήμα, με περισσότερους καθηγητές και εξοπλισμό.. Θα ήταν άσχημο? Ή το να συντηρούμε δυο τμήματα που υπολειτουργούν είναι καλύτερο από το να έχουμε 1 και καλό ?
Για όσους τρέξουν να με ''χτυπήσουν'' να πω ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα με το ΑΠΘ ή το ΠΑ.ΜΑΚ τυχαία αναφέρθηκα στα δυο αυτά τμήματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Με την ίδια λογική που δεν θέλουν κάποιοι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια πρέπει να κλείσουμε και τα σύνορα και να μην δεχόμαστε πτυχιούχους άλλων χωρών.
Είναι ο φόβος προς το ''ξένο'' η ''ανωτερώτητα'' μας ??
Είμαι υπέρ του ανταγωνισμού σε επίπεδο ανώτατων ιδρυμάτων, έτσι θα έχουμε συνεχή εξέλιξη προς το καλύτερο. Φτάσαμε στο σημείο τα σημερινά ΑΕΙ της Ελλάδας να έχουν μόνο απαιτήσεις, να μην αλλάξει ΄τίποτα, να μην εξελιχτεί τίποτα. Καθηγητές να κάνουν το παν μπροστά στις αλλαγές προγραμμάτων σπουδών μην τυχόν και χάσουν καμιά ώρα διδασκαλίας ή συγχωνευτεί κάποιο μάθημα τους.. Και μην μου πείτε ότι στα προγράμματα σπουδών μας δεν έχουμε και άχρηστα μαθήματα ή μαθήματα που επικαλύπτονται στην ύλη από άλλα!!!. Βλέπουμε φοιτητές να ξεσκίζονται στην προπαγάνδα μπροστά στις αλλαγές μην τυχόν και χάσουν κανένα επαγγελματικό δικαίωμα (βλέπε, πολιτικοί μηχανικοί έχοντας επαγγελματικά δικαιώματα στα πάντα χωρίς την αντίστοιχη εκπαίδευση)..Η κατάσταση είναι τραγική και πρέπει να αλλάξει. Ήμαστε στην Ευρώπη του 2014 και όχι του 1930.
Αν οι παραπάνω αγώνες από μέρος των ΑΕΙ γινόταν για την απαίτηση του εκσυχρονισμού των εγκαταστάσεων και των εξοπλισμών των ιδρυμάτων, την άμεση αποκατάσταση των χρόνιων αδικιών εις βάρος των ίδιο τους των φοιτητών (Μη έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων κτλ), την έρευνα σε ανταγωνιστικό επίπεδο εγχώριο και μη και άλλα και σταματούσαν να ασχολούνται με το εάν ανοίξουν ιδιωτικά ΑΕΙ τότε θα ήμασταν σε καλύτερο επίπεδο και ισάξιοι ανταγωνιστές σε ανώτατο εκπαιδευτικό επίπεδο των υπολοίπων χωρών
Αλλά είμαστε τόσο άχρηστοι που τίποτα από αυτά δεν θα γίνει γιατί δεν το θέλουμε οι ίδιοι μας.... Ζούμε στο 2014 και έχουμε ακόμα άτομα βασικά την πλειοψηφία που συγκρίνει το επίπεδο σπουδών τα ΑΕΙ και οτιδήποτε άλλο βάση των μορίων των πανελλαδικών εξετάσεων.....Βλέπεις ακόμη και μεσήλικες κυρίως μηχανικούς που τελείωσαν το πανεπιστήμιο πριν 20 χρόνια να σου λένε εγώ είμαι ανώτερος γιατί στις πανελλήνιες είχα τόσα μόρια....Η γελοιοποίηση στο μεγαλείο της. Από το να συγκρίνουμε την έρευνα τις εγκαταστάσεις τους καθηγητές εμείς το μόνο που κοιτάμε είναι τα ''Μόρια''.... Ακόμη και να ανοίξει ιδιωτικό πανεπιστήμιο και λόγο της δουλειάς του να ψηφιστεί νούμερο ένα στον κόσμο πάνω από το ΜΙΤ και άλλα, εμείς θα λέμε '''αααα εγώ μπήκα με τόσα μόρια ενώ αυτοί πηγαίναν στις καφετέριες στο λύκειο''..................................Για φέτος μόνο ένα ελληνικό ΑΕΙ ήταν μέσα στα 500 καλύτερα και είναι αυτό της Κρήτης...ίσως η βάση των σχολών του να είναι μικρότερη άλλων γνωστών ελληνικών ΑΕΙ!!! Και τι σημαίνει αυτό ? ότι οι απόφοιτοί του πανεπιστημίου Κρήτης είναι κατώτεροι???Όχι φυσικά, αλλα για τη μέση ελληνική οικογένεια την θεία την γειτόνισσα τον τελειόφοιτο λυκείου ναι είναι κατώτερο λόγο μορίων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο κ. Σαμαράς σχετικά με τα μη Κρατικά Πανεπιστήμια, ανακοίνωσε:
Α.Πολύ σύντομα, από τις επόμενες εβδομάδες θα ξεκινήσει η πρωτοβουλία για την Συνταγματική Αναθεώρηση. Που θα είναι τολμηρή και θα συμπληρώνει τις υπόλοιπες μεταρρυθμίσεις. Και θα δώσει νέα ώθηση.
Β.Για να υπάρξουν μη κρατικά Πανεπιστήμια, επιτέλους, που θα σταματήσει τη φυγή των παιδιών μας στο εξωτερικό, αλλά και θα ανεβάσει και τη δημόσια Ανώτατη Παιδεία, μέσα από τον ανταγωνισμό της με την ιδιωτική.
Γ. Και δεν επιτρέπεται να χάσουμε χρόνο. Ως τον Ιούνιο του 2016 που λήγει η θητεία αυτής της Βουλής, θα έχουμε ολοκληρώσει την πρώτη φάση. Και στην επόμενη Βουλή θα ολοκληρώσουμε τη μεταρρύθμιση για να εφαρμοστεί το νέο Σύνταγμα όσο το δυνατόν πιο γρήγορα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχω περάσει από το University of Toronto και το Ryerson University (που είναι μέσα στην πεντάδα με τα καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου) και με δέχτηκαν για μεταπτυχιακό...
Τώρα εσύ τι πιστεύεις? εάν ακούσει η θεία και γειτόνισσα αυτά τα πανεπιστήμια θα τα γνωρίζει και θα σε δει με άλλο μάτι??? Αν δεν πεις Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας είτε Τρίπολης είτε οτιδήποτε άλλο να ξέρεις θα είσαι ένας κακόμοιρος τειτζής και ας εχεις κανει και διδακτορικο στο ΜΙΤ......Ελλαδάρα του 2014.....Η χαμηλόβαθμη βάση στα τει είναι γιατί οι τειτζήδες είναι αγράμματοι, η χαμηλόβαθμη βαση στα πανεπιστήμια είναι θέμα ζήτησης απλά....Μετά από αυτό πως περιμένεις να κάνεις σοβαρό διάλογο εδώ μέσα? Νομίζεις οτι θα σε διαβάσει κανεις με καλό μάτι?!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ενας μπηκε με 20 και ο αλλος με 8.Ειναι δυνατον,ο 8 να μαθει τα παραπανω?.
στα λόγια μου έρχεσαι!!τι βάση είχε η σχολή σου είπαμε?τι να συγκρίνουμε τότε....
Αλλά στα τει οσοι δεν εγραψαν καλα δεν ξερουν μαθηματικα αλλα στη δικια σου χαμηλοβαθμη σχολη μεταφραζεται αλλιως δηλαδη θεμα ζητησης!!!Άρε Ελλαδαρα με τις εξυπναδες σου!!!γελανε οι παντες συνεχισε ετσι!!!!
Προτιμώ να διαβαζω τις αξιολογησεις της ΑΔΙΠ που εγιναν απο ξενους πανεπιστημιακους..εκει λοιπον μπορω να εχω πληρη εικονα..το τι θα πεις εσυ που δεν εχεις περασει ουτε εξω απο ενα ΤΕΙ δεν μου λεει και πολλα...η αποψη της θειας κουμπαρας γειτονισσας....Βλαχια και παλι βλαχια!!!εν ετη 2014 λοιπον σας ακουμε και γελαμε μονο!!
Παρε και μια νεα ειδηση για τους αγραμματους ΤΕΙτζιδες..Μαλλον ξεχασαν να συμβουλευτουν τις θειες και γιαγιαδες
https://www.esos.gr/arthra/vouli-ero...sto-parapente-tropopoihuhke-diatajh-sth-boylh
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
στα ΤΕΙ ειναι περισσοτερο πιεστικα οσον αφορα την παρουσια του φοιτητη στην ταξη σε σχεση με τα ΑΕΙ?Οποιος θελει απανταει...
Για να μπορέσει κάποιος να συγκρίνει θα πρέπει να έχει σπουδάσει το ίδιο αντικείμενο τόσο σε Πανεπιστήμιο/Πολυτεχνείο όσο και σε ΤΕΙ. Δεν έχω σπουδάσει σε ΤΕΙ και γι αυτό δεν ξέρω πως είναι τα εργαστήρια εκεί.
Εγώ προφανώς τον απάντησα το τι γίνεται περίπου με τα εργαστήρια στο Τει
Από εσένα ήθελα να απαντήσεις το τι γίνεται στο πανεπιστήμιο
Πάντως σίγουρα δεν αναφέρθηκα σε σύγκριση, μην μπερδεύεσαι λοιπόν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Τι να πω για τα εργαστήρια ρε συ antis?
να απαντήσεις στο παλικάρι εννοώ στην ερώτηση του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οτι ΑΕΙ= Πανεπιστημια και ΤΕΙ το καταλαβα, δηλαδη μου λες οτι οτι αυτο για τα εργαστηρια ισχυει και για τα ΤΕΙ, εγω αυτο καταλαβα
ωραία καταλάβαμε τελικά ο ένας τον άλλο.
Civilara τι έχεις να πεις για τα εργαστήρια ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Βλέπω από επίπεδο η Ελλάδα σκίζει..Και χέστηκε η φοράδα στ' αλόνι που διευρύνθηκε η έννοια του όρου ΑΕΙ.
Εγω εννοουσα αν στα ΤΕΙ ειναι πιο ζορικα , για τα ΑΕΙ ξερω που ειναι υποχρεωτικα καποια εργαστηστηρια
Συγγνώμη ρε φίλε από την προηγούμενη μου απάντηση δεν κατάλαβες τίποτα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
στα ΤΕΙ ειναι περισσοτερο πιεστικα οσον αφορα την παρουσια του φοιτητη στην ταξη σε σχεση με τα ΑΕΙ?Οποιος θελει απανταει...
1ον ΑΕΙ = πανεπιστήμια & τει
2ον Όσον αφορά τα εργαστήρια στα ΑΕΙ ναι είναι κάπως πιεστικά τα πράγματα με τις απουσίες, συνήθως ο φοιτητής μπορεί να κάνει μέχρι δύο απουσίες αλλά πολλές φορές όταν το εξάμηνο είναι μικρότερο, είτε η κρίση του καθηγητή είναι τέτοια όπου δεν επιτρέπονται καθόλου απουσίες.
Αυτά για τις τεχνολογικές/θετικές επιστήμες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Προφανως η ελλαδα εχει απειρα αει-τει που πρεπει να κλεισουν.
ΑΕΙ = πανεπιστήμια & ΤΕΙ
Τόσοι νόμοι τόσα χρόνια..........
Και πόσες σχολές-τμήματα έχουν μόνιμους καθηγητές?Αλλα αν κλεισει μια σχολη οι μονιμοι καθηγητες της που πανε?
Σχεδόν όλα τα τμήματα που άνοιξαν την τελευταία 10ετία δεν έχουν μόνιμο προσωπικό.
Ειναι ο ιδιος λογος που δε γινεται αξιολογηση στα λυκεια και γυμνασια, γτ και να βρεθει καποιος ακαταλληλος τι θα γινει? που θα τον πανε?
Είναι τελείως διαφορετικό..Δεν υπάρχουν σχολεία (γυμνάσια-λύκεια) χωρίς μόνιμους καθηγητές.
Η άποψή μου είναι ότι τα ΤΕΙ πρέπει να μετονομαστούν και ο τίτλος τους να είναι συμβατός με τον σκοπό τους στην παραγωγική διαδικασία. Ο όρος "Τεχνολογικό Εκπαιδευτικό Ίδρυμα" είναι εσφαλμένος και αυτό γιατί στα ΤΕΙ δεν θεραπεύονται μόνο αντικείμενα που άπτονται των τεχνολόγικών επιστημών, αλλά και των οικονομικών επιστημών, της διοικητικής επιστήμης και των επιστημών υγείας.
Δεν γνωρίζουμε εάν θα μετονομαστούν τα ΤΕΙ ούτε και ποιος θα είναι ο νέος τίτλος αλλά αφού το συζητάμε και λες ότι το τεχνολογικό πανεπιστήμιο παραπέμπει αλλού:
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΥΠΡΟΥ
Σχολές και Τμήματα
Σχολή Γεωτεχνικών Επιστημών και Διαχείρισης Περιβάλλοντος
Σχολή Διοίκησης και Οικονομίας
Σχολή Επικοινωνίας και Μέσων Ενημέρωσης
Σχολή Επιστημών Υγείας
Σχολή Καλών και Εφαρμοσμένων Τεχνών
Σχολή Μηχανικής και Τεχνολογίας
https://www.cut.ac.cy/digitalAssets/100/100844_04.pdf
4. Σκοπός του είναι η προαγωγή της επιστήμης, της γνώG
σης, της μάθησης και της παιδείας στους τομείς των εφαρμοσμένων επιστηG
μών και τεχνών, μέσω της διδασκαλίας και της έρευνας και
(α) Η πτυχιακής και μεταπτυχιακής εκπαίδευσης στους τομείς των
εφαρμοσμένων επιστημών και
(β) η παροχή μέσων και δυνατοτήτων εκπαίδευσης σε πανεπιστημιακό επίG
πεδο σε πρόσωπα που έχουν τα απαιτούμενα
(γ) η προαγωγή της γνώσης και των πρακτικών εφαρμογών της, με τη
χρήση της διδασκαλίας, της έρευνας και άλλων μέσων
(δ) η ενθάρρυνση της μελέτης και της έρευνας, με ιδιαίτερη έμφαση στην
εφαρμοσμένη έρευνα, και η παροχή διευκολύνσεων προς
(ε) η παροχή συμβουλευτικών υπηρεσιών εκτός
(στ) η παροχή επιμορφωτικών και άλλων προγραμμάτων, καθώς και προG
γραμμάτων συμπληρωματικής
(ζ) η σύνδεση της τεχνολογικής εκπαίδευσης με την
(η) η ενεργός συμβολή στην ικανοποίηση των γενικότερων αναγκών της
κυπριακής οικονομίας και
(θ) η ανάπτυξη του Πανεπιστημίου ως διεθνούς εκπαιδευτικού πόλου
έλξης για τις γειτονικές, καθώς και για άλλες,
(ι) η ανάπτυξη συνεργασίας με ακαδημαϊκά και επιστημονικά ιδρύματα
του εξωτερικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε antis πραγματικά νομίζεις ότι θα κλείσουν σχολές επειδή τις "μαύρισε" η ΑΔΙΠ;Στην Ελλάδα ζεις!
Με αφορμή την αξιολόγηση ναι θα κλείσουν. Ουσιαστικά θα είναι η βιτρίνα των νέων συγχωνεύσεων κτλ γιατί ναι στην Ελλάδα ζω και ναι μια χώρα στο μέγεθος της Ελλάδας είναι αδιανόητο να συντηρεί 490 τμήματα. Επίσης με την απόλυτη αναγνώριση των κολλεγίων πολλές σχολές θα μείνουν στα αζήτητα εάν δεν υπάρξει μια αλλαγή.
Εδώ κλείνουν άπειρα σχολεία και συγχωνεύονται, στα ανώτατα ιδρύματα θα κολλήσουν?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι πρεπει να προσθέσουμε κι άλλα που δεν αξίζουν (στα δεδομένα Ελλάδας τουλάχιστον).
Σε αυτό μη φοβάσαι λογικά και με την πιστοποίηση της ΑΔΙΠ θα ξεκαθαριστούν πολλά. Ήδη απο τις εξωτερικές αξιολογήσεις φάνηκαν πολλά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Πιστεύεις δηλαδή ότι όλα τα ΤΕΙ πρέπει και αξίζουν να μετατραπουν σε πανεπιστήμια τεχνολογικά ; Στη Ευρώπη απ'ότι γνωρίζω, αυτό ισχύει. Δεν λέω, μερικά όντως έχουν πολύ καλό επίπεδο σπουδών, αλλά όχι όλα.
Ναι το πιστεύω αλλά, είτε παραμείνουν έτσι είτε μετονομαστούν σε πανεπιστήμια εφαρμογών είτε σε τεχνολογικά πανεπιστήμια, πάντα θα είναι το ίδιο και στην Ευρώπη θα χρίζουν της ίδια αντιμετώπισης σαν ανωτατα ιδρύματα δηλαδή.
Επίσης και πολλά ελληνικά πανεπιστήμια δεν έχουν καλό επίπεδο (Κοζάνης πχ) αλλά δεν είδα από πουθενά γκρίνια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Το πρόβλημα των Τ.Ε.Ι. δεν είναι το όνομα
Δεν θυμάμαι να ανάφερα κάπου στο προηγούμενο μου μήνυμα ότι λύθηκε το πρόβλημα των τει με τη μετονομασία.
Είπα ότι είναι κάτι που έχει δρομολογηθεί καιρό τωρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Καλησπερα σε ολους!!
θελω να μου πειτε τι πιστευετε για το τμημα φιλολογιας κομοτηνης,και τι για το τμημα θεατρου θεσσαλονικης,και επισης κατα ποσο φοιτητικες πολεις ειναι!!
Λίγο άσχετο δεν νομίζεις? υπάρχουν σχετικά τοπικ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Γι'αυτό και ο Κακλαμάνης φώναζε
στην βουλή, αλλά εσείς... πέρα βρέχει.
Ο κύριος Κακλαμάνης φώναζε γιατί στο αρχικό νομοσχέδιο δεν είχε συμπεριληφθεί και η ΕΕΤΕΜ...
Μετά από πολλές διαμαρτυρίες τελικά οι Μηχανικοί των ΤΕΙ δικαιώθηκαν.... Βλέπεις νόμιζες θα μας μπερδέψεις εδώ με τις ανακρίβειες σου αλλά έλα που γνωρίζουμε ακριβώς τι έγινε!!!!ΔΕΝ ΣΟΥ ΆΡΕΣΕ?? ΆΝΤΕ πάνε σε μια γωνία να κλάψεις τώρα επειδή η ΕΕΤΕΜ στέκεται περίτρανα δίπλα στο ΤΕΕ στο καινούργιο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο επίσημος οδηγός σπουδών του ΤΕΙ Αθήνας αναφέρεται σε ΣΠΟΥΔΑΣΤΕΣ και όχι σε φοιτητές. Μικρή σημασία αλλά υπάρχει η διαφορά.
Για να μην μιλήσω για το δημόσιο που διαχωρίζει του υπαλληλους σε ΠΕ και ΤΕ, και ιεραρχικά και μισθολογικά (πάντα πέρνεις πιο λίγα και δεν μπορείς να γίνεις προϊστάμενος αν είσαι του ΤΕΙ).
Αυτά για να καταλάβετε τα παραμύθια που σας είπαν πέρι "ανωτατοποίησης". Τίποτα άλλο εκτός από μια γενικόλογη αναφορά περί ανωτάτων ΤΕΙ δεν υπάρχει στο Σύνταγμα. Αντιθέτως υπάρχουν μια σειρά Νόμων που εξακολουθούν να διαχωρίζουν τα ΤΕΙ από τα Πολυτεχνεία και τα Πανεπιστήμια και που ποτέ (μετά την ανωτατοποίηση) δεν άλλαξαν ούτε ζητήθηκε να αλλάξουν!!!
Και ερωτώ εγώ ο βλαξ: Μια κοινωνία που έχει σοβαρά οικονομικά προβλήματα, και υψηλή ανεργία (και που ποτέ ουσιαστικά δεν εξίσωσε τα ΤΕΙ με τα άλλα ανώτατα ιδρύματα) πως θα αντιμετωπίσει μελλοντικά τους απόφοιτους ΤΕΙ? Ξεκίνησε με το να βγάλει σε διαθεσιμότητα εν έτει 2013 τους ΥΕ και ΔΕ, και ορισμένους εκπαιδευτικούς ΤΕ. Ποιά θα είναι τα επόμενα θύματα αυτής της πολιτικής? Οι απόφοιτοι του ΕΜΠ, και των Πανεπιστημίων που είναι η πλειοψηφία των βουλευτών ή οι απόφοιτοι των ΤΕΙ ?
Τώρα με την ανακύρηξη του ΤΕΕ ως του απόλυτου "διαχειριστή" των επαγγελματικών δικαιωμάτων ποιά θα είναι νομίζετε ή αντιμετώπιση που θα έχουν οι "μηχανικοί" των ΤΕΙ? Στην καλύτερη των περιπτώσεων πιθανολογώ είναι να ζητείται από τους απόφοιτους ΤΕΙ να έχουν μεταπτυχιακό τίτλο για να τους δίνεται η πρώτη βαθμίδα επαγγελματικών δικαιωμάτων και να εγγραφονται στο ΤΕΕ πληρώνοντας την αντίστοιχη συνδρομή. Την βαθμίδα "υπογραφών" κατα πάσα πιθανότητα θα την διατηρήσουν οι Πολυτεχνιάδες.
Κάποτε σε παρέα πολυτεχνειάδων ΗΜΜΥ είχα ακούσει ότι έβλεπαν με "κακό" μάτι ακόμα και τα Πανεπιστήμια (δεν έμπεναν καν στον κόπο να σχολιάσουν τα ΤΕΙ) και μάλιστα αυτός που ήταν πιο σκληρός απέναντι στους μη πολυτεχνιάδες ήταν ένας πρώην απόφοιτος ΤΕΙ Πειραιά που είχε βρεθεί με κατατακτήριες στο Πολυτεχνείο!!
Εντάξει τόσο ''πρόβλημα'' δεν περίμενα να έχει κάποιος.....
Σπουδαστές ονομάζονται σχεδόν όλοι οι φοιτητές των θετικών σχολών....
Μπες σε οποιοδήποτε πολυτεχνικό τμήμα και δες τους οδηγούς σπουδών....Κλαίω από το γέλιο που προσπάθησες να μας το παρουσιάσεις σαν ''κάτι το κατωτερο'' μάλλον είσαι κανένα πρωτοετάκι....
Για τα υπόλοιπα που είπες συνεχίζω και γελάω γιατίι είναι παραμύθια του μυαλού σου...
Θα σταθώ σε ένα πράγμα όμως πολύ βασικό και επίκαιρο....
Τώρα με την ανακύρηξη του ΤΕΕ ως του απόλυτου "διαχειριστή" των επαγγελματικών δικαιωμάτων ποιά θα είναι νομίζετε ή αντιμετώπιση που θα έχουν οι "μηχανικοί" των ΤΕΙ?
Ψηφίστηκε τελικά, κατά πλειοψηφία, επί των άρθρων και στο σύνολο του, το νομοσχέδιο του ΥΠ.Υ.ΜΕ.ΔΙ «Εθνική Αρχή συντονισμού πτήσεων και άλλες διατάξεις».
Τα επίμαχα άρθρα 23 και 26 του νομοσχεδίου τροποποιήθηκαν σε σχέση με αυτά που κατατέθηκαν αρχικώς στην Βουλή, περιλαμβάνοντας και την Ε.Ε.Τ.Ε.Μ, σ' όλες τις δραστηριότητες που αυτά ρυθμίζουν καθώς και την θετική απαλοιφή διατάξεων στο άρθρο 25,
https://www.eetem.gr/index.php?optio...:2014-01-15-16-29-02&catid=53:flash&Itemid=78
Άρθρο 23
Τροποποίηση διατάξεων του ν. 1943/1991
Στο άρθρο 87 του ν. 1943/1991 (Α΄ 50) προστίθεται πα-
ράγραφος 5 ως εξής:
«5. Ειδικά, το Τεχνικό Επιµελητήριο Ελλάδας επιτρέ-
πεται να συµµετέχει από κοινού µε την Επαγγελµατική –
Επιστηµονική Ένωση Τεχνολογικής Εκπαίδευσης Μηχα-
νικών (Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.) και µε φορείς του Δηµοσίου ή του ευ-
ρύτερου δηµόσιου τοµέα, µε ερευνητικά και εκπαιδευτι-
κά ιδρύµατα σε Νοµικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου µη
κερδοσκοπικού χαρακτήρα µε σκοπούς:
α) τη σύνταξη κανονισµών και προδιαγραφών, τιµολο-
γίων δηµόσιων και ιδιωτικών έργων, τεχνικών εργασιών,
υλικών, συσκευών και συστηµάτων, καθώς και τη συγκέ-
ντρωση και διαπίστωση τιµών της αγοράς,
β) τη µεταφορά τεχνογνωσίας και τη διασύνδεση της
έρευνας και καινοτόµων τεχνολογιών µε τη παραγωγή,
γ) την υποστήριξη κρατικών υπηρεσιών σε θέµατα ε-
λέγχων, αδειοδοτήσεων, οργάνωσης, µηχανισµών πρό-
ληψης ή αντιµετώπισης φυσικών καταστροφών,
δ) τη λειτουργία και την αναβάθµιση ψηφιακών συστη-
µάτων µεγάλης κλίµακας,
ε) την πιστοποίηση φυσικών και νοµικών προσώπων, ε-
γκαταστάσεων και κατασκευών συναφών µε την τεχνι-
κή, επιστηµονική, κατασκευαστική και βιοµηχανική δρα-
στηριότητα και
στ) την τήρηση Μητρώων φυσικών και νοµικών προσώ-
πων συναφών δραστηριοτήτων.
Τα προαναφερόµενα Νοµικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαί-
ου υπάγονται στην εποπτεία και τον έλεγχο του κράτους
που ασκείται απο τον εποπτεύοντα το ΤΕΕ Υπουργό.
Με τις ρυθµίσεις της παρούσας παραγράφου δεν θίγο-
νται οι συναφείς αρµοδιότητες άλλων φορέων.»
Άρθρο 26
Τροποποίηση διατάξεων του ν. 3669/2008
Μετά το άρθρο 107 του ν. 3669/2008 προστίθεται άρ-
θρο 107Α ως εξής:
«Άρθρο 107Α
Ορισµός του TEE και της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.
ως υπηρεσίας µιας στάσης
1. Το ΤΕΕ και η Επαγγελµατική - Επιστηµονική Ένωση
Τεχνολογικής Εκπαίδευσης Μηχανικών (Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.) δύ-
ναται, κατ' επιλογή των ενδιαφεροµένων, να λειτουργεί
και ως υπηρεσία µιας στάσης στη συγκέντρωση ηλε-
κτρονικά ή µε κάθε άλλο πρόσφορο µέσο των δικαιολο-
γητικών από τις αρµόδιες υπηρεσίες, τα οποία απαιτείται
να υποβάλλονται, σύµφωνα µε τις ισχύουσες διατάξεις,
στην αρµόδια Διεύθυνση Μητρώων και Τεχνικών επαγ-
γελµάτων (Δ15) της Γενικής Γραµµατείας Δηµοσίων Έρ-
γων κατά τις διαδικασίες τήρησης του Μητρώου Εργολη-
πτικών Επιχειρήσεων (ΜΕΕΠ), του Μητρώου Εµπειρίας
Κατασκευαστών (ΜΕΚ), του Μητρώου Μελετητών και Ε-
ταιρειών Μελετών, καθώς και άλλων Μητρώων σε συ-
νεργασία µε τα συναρµόδια Υπουργεία.
2. Με απόφαση του Υπουργού Υποδοµών Μεταφορών
και Δικτύων καθορίζονται η αµοιβή που θα καταβάλλεται
από τους ενδιαφερόµενους στο TEΕ ή στην Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.
για την παροχή των υπηρεσιών του, τα στοιχεία που υ-
ποβάλλονται στο TEΕ ή στην Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. και ο τρόπος υ-
ποβολής τους, η οργάνωση των σχετικών βάσεων δεδο-
µένων του ΤΕΕ ή της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ., η διαδικασία αποστο-
λής των δεδοµένων από το ΤΕΕ ή την Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. στην
ως άνω αρµόδια Διεύθυνση της ΓΓΔΕ, η διαδικασία ενη-
µέρωσης των ενδιαφεροµένων και κάθε άλλη σχετική
λεπτοµέρεια, καθώς και η ενδεχόµενη πρόσβαση µε ηλε-
κτρονικό τρόπο των φορέων που δηµοπρατούν έργα και
µελέτες, στα δικαιολογητικά που υποχρεούνται να προ-
σκοµίζουν οι συµµετέχοντες στις σχετικές δηµοπρα-
σίες.»
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bcc26661-143b-4f2d-8916-0e0e66ba4c50/e-easp-pap.pdf
κτλ κτλ......Άντε πάνε κλάψε τώρα και άσε τους σοβαρούς ανθρώπους να ξέρουν κάτι παραπάνω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ακυρο σχολιο το τελευταιο. Ανωτατα ιδρυματα=Α.Ε.Ι. Ανωτερα Ιδρυματα=Τ.Ε.Ι. Εκτος αν εχουν γινει τιποτα κοσμογονικες αλλαγες που δν εχω παρει χαμπαρι.
Ναι έγιναν!!!Και κάτι παιδάκια σαν και εσένα μας γελοιοποιούν σαν χώρα......
Τέλος πάντων αμφιβάλλω αν ανήκεις στην τριτοβάθμια εκπαίδευση της χώρας μας γιατί εάν ήσουν μέλος θα ήξερες και τι γίνεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Καλησπέρα , είμαι πρωτοετής φοιτήτρια στο ΤΕΙ Πειραιά ( τμήμα τουριστικών επιχειρήσεων ) . Παρόλο που έχουν περάσει λίγες εβδομάδες από την έναρξη των μαθημάτων , αισθάνομαι μια τρομερή απογοήτευση για την επιλογή μου .
Δεν έχετε κλείσει ούτε μήνα μαθημάτων, το περίεργο θα ήταν να τα έβλεπες όλα τέλεια από τις πρώτες μέρες!!το μεγαλύτερο ποσοστό πρωτοετών έχει την ίδια ακριβώς άποψη σε οποιαδήποτε σχολή ανήκει
Με 2 & 3 εβδομάδες μαθημάτων δεν μπορείς να έχεις ούτε γενική εικόνα! Είμαι σίγουρος ότι ούτε το σχέδιο του κτιρίου δεν ξέρεις καλά καλά!!εδώ εγώ στο τέλος του πρώτου έτους άρχισα να μπαίνω στις σωστές αίθουσες δηλαδή το χάος!!Όχι να αποκτήσω και σαφή εικόνα τόσο νωρίς...παρατηρηρώ πολλά προβλήματα και μειονεκτήματα στο τμήμα..
Σίγουρα δεν τους έχεις γνωρίσει όλουςαλλά το επίπεδο των παιδιών είναι πραγματικά χαμηλό , όχι μόνο σε θέμα παιδείας αλλά και σε θέματα νοοτροπίας ,
Τι εννοείς νοοτροπίας?
μέσα σε αυτές τις λίγες εβδομάδες πόσες φορές έτυχες τους καθηγητές σε μαθήματα για να αποκτήσεις αυτή την εικόνα?όπως επίσης και οι καθηγητές είναι τελείως αδιάφοροι .
Φοβάμαι ότι σαν πρωτοετής που είσαι έχεις ακόμη στο μυαλό σου το σχολείο που οι καθηγητές από την πρώτη μέρα μάθαιναν τα ονοματα μας..Εδώ δεν είναι έτσι οι καθηγητές δεν θα σε ξέρουν ούτε φατσικα...Επίσης με τον οικονομικό εφιάλτη που ζει η χώρα μας σίγουρα επηρεάστηκαν όλοι οι θεσμοί και δυστυχώς θα δεις πολλά που δεν γινόταν ούτε κατα διάνοια παλαιότερα
Σε πιο ανώτατο ίδρυμα δεν θα μπορέσεις να περάσεις η εκτός και αν έχει εφευρεθεί καινούργια ελληνική λέξη που να διαχωρίζει τα ανώτατα ιδρύματα(τει, πανεπιστήμια) με κάποια υπερανώταταΑξίζει να μπω πάλι στην διαδικασία των πανελληνίων για να περάσω ενδεχομένως σε ένα ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα ,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Υπογράφεται η πρώτη Ομοσπονδοποίηση Πανεπιστημίου - ΤΕΙ
Υπογράφεται αύριο Τρίτη από τον υπουργό Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλο η πρώτη Ομοσπονδοποίηση Πανεπιστημίου ΤΕΙ και αφορά το Ιόνιο Πανεπιστήμιο και το ΤΕΙ Ιονίων Νήσων, όπως ενημερώθηκε το esos από το υπουργείο Παιδείας.
Θα ονομάζεται «Eκπαιδευτικό Ίδρυμα Διονύσιος Σολωμός» και θα είναι πιλοτικό πείραμα για άλλες συνενώσεις και συνομοσπονδίες που προβλέπει το Σχέδιο Αθηνά.
Σε ερώτηση που έκανε το esos προς τον υπουργό Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλο, στις 31 Ιανουαρίου του 2013, όταν παρουσιάστηκε το ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ εάν τα Ομόσπονδα όργανα των ΑΕΙ που καθιερώνονται με το ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ θα παρεμβαίνουν στα οικονομικά, διοικητικά και Ακαδημαικά ζητήματα των Πανεπιστημίων και ΤΕΙ μας απάντησε:
«Τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ που εντάσσονται στα Ομόσπονδα Ιδρύματα, διατηρούν την ακαδημαϊκή τους αυτοτέλειά, τα προγράμματα σπουδών τους, τα πτυχία τους και την εξέλιξη του προσωπικού τους».
Ο κ. υπουργός μας εξήγησε πως «πρόκειται για μια υπερδομή από τα υφιστάμενα Συμβούλια σε ένα ομόσπονδο Κεντρικό Συμβούλιο».
ΕΡΩΤΗΣΗ: Οι διοικήσεις των των Ομόσπονδων Οργάνων θα διορίζονται ή θα εκλέγονται
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Οι διοικήσεις θα αποτελούνται από τα ήδη εκλεγμένα μέλη των διοικήσεων των Πανεπιστημίων και ΤΕΙ .Δεν θα διορίζονται , αλλά θα υπάρξει μια διαδικασία εκλογών μεταξύ των Ιδρυμάτων.
Η Ενωση Διδασκόντων του Ιονίου Πανεπιστημίου που αντιδρά στην Ομοπονδιοποίηση , έχει προγραμματίσει για αύριο Τρίτη το πρωί, έκτακτη Γενική Συνέλευση στο Αμφιθέατρο 1 των Τμημάτων Ιστορίας και Αρχειονομίας.
«Για μια ακόμη φορά δηλώνουμε κατηγορηματικά την αντίθεσή μας τόσο συνολικά στο σχέδιο «ΑΘΗΝΑ» για την ανώτατη εκπαίδευση όσο και ειδικότερα σε κάθε μορφή «σύμπραξης» ή «ομοσπονδιοποίησης» του Πανεπιστημίου μας με ΤΕΙ η οποία πέραν της καταφανούς αντισυνταγματικότητάς της, πέραν της ομόφωνης απόρριψής της από τις Γενικές Συνελεύσεις όλων των Τμημάτων του Ιονίου, προοιωνίζεται την πλήρη υποβάθμιση και συρρίκνωση του ακαδημαϊκού χαρακτήρα του Ιδρύματος» τονίζει σε ανακοίνωσή της η Ένωση Διδασκόντων του Ιονίου Πανεπιστημίου και καταγγέλλει «την αδιαφάνεια και την πλήρη αυθαιρεσία λήψης αποφάσεων, που αφορούν την επιβίωση του Ιδρύματος, ερήμην της ακαδημαϊκής κοινότητας που το απαρτίζει και τη βούληση της οποίας οφείλουν να εκφράζουν τα όργανα Διοίκησης του πανεπιστημίου».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Επίσης, ποτέ δεν κατάλαβα γιατί στην Ελλάδα τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά πληρώνονται άσχετα με το αν χρειάζονται ή όχι στη δουλειά που κάνεις. Εδώ ο μισθός είναι ανάλογος των απαιτήσεων της δουλειάς. Εάν ο εργοδότης απαιτεί να έχεις διδακτορικό, τότε φυσικά και πληρώνεσαι ανάλογα. Αν όμως απαιτείται master κι εσύ έχεις διδακτορικό, δεν έχει υποχρέωση ο εργοδότης να σε πληρώνει παραπάνω, επειδή εσύ έχεις κάνει και διδακτορικό.
Σοφό!!!
Μην ξεχνάς και το άλλο παράλογο που όμως γίνεται!!!!Πάει ο άλλος να βρει δουλειά και λέει εγώ στις πανελλήνιες έβγαλα τόσα μόρια!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
τα ΤΕΙ δεν παράγουν επιστήμονες αλλά στελέχη εφαρμογής (ή όπως λέγονταν παλαιότερα τεχνολόγους) και όχι γιατί δεν έχουν καθόλου επιστημονικό υπόβαθρο.
Και εδώ κάνεις λάθος εσύ..Με αυτή τη λογική οι απόφοιτοι των τει δεν θα έπρεπε να γίνονται δεκτοί σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και στο εξωτερικό δεν θα αναγνωριζόταν σαν πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, αλλά έλα που γίνονται όλα αυτά!!!!
Μάλλον θα εννοείς σχολές εργοδηγών ή κάτι τέτοιο γιατί τα τει έχουν αλλάξει φύση εδώ και δεκαετίες.
Επίσης τα τει δεν βγάζουν μόνο μηχανικούς, ο λογοθεραπευτής πχ ή ο διατροφολόγος από τα τει αν δεν είναι επιστήμονας τότε ποιος είναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
συνεχίζεις να ζεις σε έναν άλλο κόσμο!!Μπουρδεύτηκα
Ενός αποφοίτου εννοούσα...
Επειδή το ΤΕΙ λέγεται "Εφαρμοσμένων Επιστημών" δε σημαίνει πως αν παει κάποιος εκεί θα αποκτήσει επιστημονικές γνώσεις ή πως ακόμα χειρότερα θα βγει επιστήμονας.
Υπάρχει το πανεπιστήμιο και το ΤΕΙ νοσηλευτικής που και τα δύο βγάζουν πολύ καλούς επιστήμονες 4ετούς φοιτήσεως..Η σύγκριση μεταξύ γιατρού και νοσοκόμου αποτελεί το πιο "soft" παράδειγμα για να καταλάβει κάποιος την διαφορά μεταξύ επιστήμονα και εργάτη.
Για εργάτες που λες δεν ξέρω τι θέλεις να πεις αλλά μάλλον ούτε και εσύ ξέρεις γιατί δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις σημαντικούς όρους όπως αυτός του επιστήμονα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
ΑΕΙ= πανεπιστήμιο & ΤΕΙ, ας ξεκινήσουμε από τα βασικάΤΕΙ με ενός απο ΑΕΙ
Ζεις σε ένα φανταστικό κόσμο μιας άλλης διάστασηςΌσον αφορά τα ΤΕΙ σίγουρα ισχύει το ίδιο και σε αυτά με τη διαφορά ότι εκεί παρέχονται τεχνικές, στείρες γνώσεις καθώς αυτός είναι ο αντικειμενικός σκοπός της ύπαρξης τους.
Άρθρο 2
Ίδρυση Σχολής
Εφαρμοσμένων Επιστημών στο Τ.Ε.Ι.
Κρήτης με έδρα το Χανιά.
Πόσο χρονών είσαι?νοσοκόμου και γιατρού κτλ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ώπα,τι είναι πάλι αυτό;
Ιδρύετε σχολή εφαρμοσμένων επιστημών κάτι που φωνάζαμε χρόνια ότι είναι τα τει και εντάσσονται αρχικά αυτά τα τμήματα.
Άλλωστε αυτή είναι η φύση του τεχνολογικού τομέα, η εφαρμοσμένη επιστήμη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Άρθρο 2
Ίδρυση Σχολής
Ιδρύεται Σχολή Εφαρμοσμένων Επιστημών στο Τ.Ε.Ι.
Κρήτης με έδρα το Χανιά.
β) Το Τμήμα Ηλεκτρονικής του Παραρτήματος Χανί−
ων του Τ.Ε.Ι. Κρήτης με έδρα τα Χανιά μετονομάζεται
σε Τμήμα Ηλεκτρονικών Μηχανικών Τ.Ε. της Σχολής
Εφαρμοσμένων Επιστημών στο Τ.Ε.Ι. Κρήτης με έδρα
τα Χανιά
γ) Το Τμήμα Μουσικής Τεχνολογίας και Ακουστικής
του Παραρτήματος Ρεθύμνου του Τ.Ε.Ι. Κρήτης με έδρα
το Ρέθυμνο μετονομάζεται σε Τμήμα Μηχανικών Μουσικής Τεχνολογίας και Ακουστικής Τ.Ε. της Σχολής
Εφαρμοσμένων Επιστημών στο Τ.Ε.Ι. Κρήτης με έδρα
τα Χανιά.
δ) Το Τμήμα Εφαρμοσμένης Πληροφορικής και Πολυ−
μέσων της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι.
Κρήτης με έδρα το Ηράκλειο μετονομάζεται σε Τμήμα
Μηχανικών Πληροφορικής Τ.Ε. της Σχολής Τεχνολογικών
Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι. Κρήτης με έδρα το Ηράκλειο και
με κατευθύνσεις προχωρημένου εξαμήνου:
1. Μηχανικοί Δικτύων Τ.Ε. 2. Μηχανικοί Η/Υ Τ.Ε. 3. Μη−
χανικοί Λογισμικού Τ.Ε.
ε) Το Τμήμα Φυσικών Πόρων και Περιβάλλοντος του
Παραρτήματος Χανίων του Τ.Ε.Ι. Κρήτης με έδρα τα
Χανιά μετονομάζεται σε Τμήμα Μηχανικών Φυσικών Πό−
ρων και Περιβάλλοντος Τ.Ε. της Σχολής Εφαρμοσμένων
Επιστημών του Τ.Ε.Ι. Κρήτης με έδρα τα Χανιά
Άρθρο 8
Συγκρότηση Σχολών του Τ.Ε.Ι. Κρήτης
5. ΣΧΟΛΗ ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ, με έδρα τα
Χανιά, η οποία συγκροτείται από τα εξής Τμήματα:
1) Τμήμα Μηχανικών Μουσικής Τεχνολογίας και Ακου−
στικής Τ.Ε. με έδρα το Ρέθυμνο
2) Τμήμα Ηλεκτρονικών Μηχανικών Τ.Ε. με έδρα τα
Χανιά
3) Τμήμα Μηχανικών Φυσικών Πόρων και Περιβάλλο−
ντος Τ.Ε. με έδρα τα Χανιά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
σε αντίθεση με τους υπόλοιπους αποτυχόντες των Πανελληνίων που πέρασαν σε Τ.Ε.Ι.
ok
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
απορώ
με αυτά που γράφονται εδώ μέσα όλοι μας απορούμε......Τόσο ασχετοσύνη πια στον κόσμο!!!!Και όμως ΝΑΙ τόσο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Fachhochschule
==== Οι απόφοιτοι τους γίνονται με τον νόμο δεχτοί στο ΤΕΕ σαν μηχανικοί που είναι με πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα...Αυτό και μόνο έπρεπε να σχολιάσεις
Fachhochschule = Iδρύματα Εφαρμοσμένων Επιστημών = Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα(Στην Ελλάδα)[/FONT]
...Επιβεβαιώνεις πολλά...Να σε καλα
Fachhochschule = University of Applied Sciences
Ή αλλιώς πανεπιστήμια εφαρμογών....Μην ντρέπεσαι να το πεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
To ΤΕΙ Πάτρας στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων της Κίνας
Μέχρι την μακρινή Κίνα έφτασαν τα μαντάτα για το σχέδιο Αθηνά αλλά και τα παρατράγουδα στο ΤΕΙ της Πάτρας. Η PatrasNews.com εντόπισε το συνεργείο της κρατικής τηλεόρασης της Κίνας στην Πάτρα και συγκεκριμένα... στο ΤΕΙ την ώρα που κάλυπτε το θέμα των αντιδράσεων για το σχέδιο Αθηνά, την κατάργηση τμημάτων και σχολών και τη μεταφορά τους στο Μεσολόγγι, καθώς και τα επεισόδια που σημειώθηκαν στο ΤΕΙ πριν από λίγες ημέρες και μέσω του διαδικτύου έκαναν το γύρο του κόσμου.
Το ρεπορτάζ για το σχέδιο Αθηνά και τα πρόσφατα βίαια επεισόδια στο χώρο του ΑΤΕΙ Πάτρας θα μεταδοθεί από το Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων του Κρατικού Κινεζικού Καναλιού.
Η παρουσίαση του θέματος θα γίνει στα κινέζικα, ενώ όσα πρόσωπα από το ΤΕΙ ερωτήθηκαν, απαντούσαν στα Ελληνικά και η επεξήγηση των όσων είπαν θα γίνει με υπότιτλους. Προηγουμένως το συνεργείο συνέλεξε υλικό και τράβηξε φωτογραφίες ενώ μίλησε με σπουδαστές. Ακολούθησε τηλεφωνική συνέντευξη με τον Πρόεδρο του ΤΕΙ, κ. Σωκράτη Καπλάνη.
Προτιμήθηκε η Πάτρα για λόγους απόστασης και λόγω των τελευταίων γεγονότων που συνέβησαν στο ΤΕΙ.
Όπως βλέπουμε η δημοσιογράφος στην παρουσίαση φαινόταν αμήχανη και σταματούσε συνεχώς για διορθώσεις.
Το συνεργείο αποτελούνταν από την ανταποκρίτρια, τον εικονολήπτη και την Ελληνίδα συνεργάτη δημοσίων σχέσεων (PR). Τους εντυπωσίασε το γεγονός ότι το νέο για το "κινέζικο συνεργείο" ήταν σε πολλούς γνωστό, ενώ η είδηση είχε ανακοινωθεί μόλις την προηγούμενη.
Το Σχέδιο Αθηνά πρέπει να έκανε τόσο μεγάλη εντύπωση στους Κινέζους που παράτησαν ακόμα και τον φόβο της πυρηνικής απειλής από τη Β. Κορέα για να ασχοληθούν με αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
και συνεχιζω και σου απανταω ξεκαθαρα. ΝΑΙ.! ΤΩΡΑ ναι. Δεν μιλαμε για ιατρικη αντις, μιλαμε για πιο τεχνικα
Και πάλι δεν το καταλαβαίνω
Δηλαδή κάποιος που έχει ένα πρόβλημα θα προσλάβει κάποιον που θεωρείς εσύ ότι δεν έχει γνώσεις?Δηλαδή πως θα κάνει την δουλειά του ο άνθρωπος με έναν επιστήμονα που δεν θα έχει γνώσεις?
Άρα το ξανα λέω μου αποδεικνύεις ότι ένας πτυχιούχος πανεπιστημίου/τει σε συγκεκριμένα επαγγέλματα ξέρει να κάνει την ίδια δουλειά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Φυσικα και ΤΩΡΑ θα προσλαβουν καποιον με λιγοτερες γνωσεις. Διοτι υπαρχει αναγκη για λιγοτερα λειτουργικα εξοδα σε καθε εταιρια. Το οτι θα εχει λιγοτερες γνωσεις, δεν σημαινει οτι δεν ξερει τι κανει. Βαζεις στο στομα μου λογια που δεν εχω πει!
Αυτό το παραμύθι το λέγατε και πριν την κρίση.
Και συνεχίζω κάποιος επαγγελματίας που θέλει να του κάνουν μια δουλειά είναι δυνατόν να προσλάβει κάποιον που έχει κατώτερες γνώσεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν διαφωνει κανεις! Ειδικα η Ελλαδα του "σημερα" θα ζητησει καποιον ΤΕΙ ωστε να τον ανταμειψει και λιγοτερο..(διοτι δεν υπαρχει ρευστο πουθενα οποτε προτιμουν ατομα που δεν θα εχουν μεγαλες χρηματικες απαιτησεις).
Δώσε μου ένα παράδειγμα.
Άσε που με αυτό που λες αποδεικνύεις πως ένας πτυχιούχος τει και ένα πτυχιούχος πανεπιστημίου σε συγκεκριμένους τομείς έχουν τις ίδιες γνώσεις πάνω στην εργασία πως αλλιώς θα προσλάβουν κάποιον με λιγότερες γνώσεις και χωρίς να ξέρει τι να κάνει!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
χαχαχ! Ρε αγορια ΑΕΙ=ΤΕΙ??? οκ, οτι πειτε! κριμα γαμωτο, λετε να ξαναδωσω πανελληνιες να περασω και εγω σε ΑΕΙ-ΤΕΙ? θα το σκεφτω! οταν ολοι κατακρινουμε την Ελλαδα του "σημερα" και δικαιολογημενα, δεν μπορεις να ερχεσαι εσυ και να μου μιλας για το συνταγμα της. ελεος δηλαδη!
NOMOΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 4009
Δομή, λειτουργία, διασφάλιση της ποιότητας των σπου−
δών και διεθνοποίηση των ανωτάτων εκπαιδευτικών
ιδρυμάτων.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
Εκδίδομε τον ακόλουθο νόμο που ψήφισε η Βουλή:
ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α΄
ΓΕΝΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ
Άρθρο 1
Διάρθρωση της ανώτατης εκπαίδευσης
Νομική μορφή των Α.Ε.Ι.
1. Η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται από τα Ανώτα−
τα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.). Τα Α.Ε.Ι. είναι νομικά
πρόσωπα δημοσίου δικαίου πλήρως αυτοδιοικούμενα.
Η εποπτεία του κράτους ασκείται από τον Υπουργό
Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, σύμ−
φωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 16 του Συντάγματος
και τον παρόντα νόμο.
2. Η ανώτατη εκπαίδευση αποτελείται από δύο πα−
ράλληλους τομείς:
α) τον πανεπιστημιακό τομέα, που περιλαμβάνει τα
Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και την Ανώτατη Σχο−
λή Καλών Τεχνών, τα οποία στο εξής αναφέρονται ως
«Πανεπιστήμια» και
β) τον τεχνολογικό τομέα, που περιλαμβάνει τα Τε−
χνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.) και την Ανώ−
τατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευ−
σης (Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.), τα οποία στο εξής αναφέρονται ως
«Τ.Ε.Ι.».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ξερεις που το γραφω το συνταγμα?
και έχεις και άποψη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα δεν σε εμπόδισε κανένας να απαντήσεις, ίσα ίσα σου έγινε πρόταση να τεκμηριώσεις αυτά που λες κάτι που συνεχίζεις να αποφεύγειςαν αφηνατε και τον κοσμο να απαντησει πριν κανετε δικες σας δηλωσεις και υποθεσεις εδω μεσα, θα ηταν καλα!
Έτσι είναι, όποιος απαντάει με στοιχεία ενοχλεί. Ας αρχίσουμε και εμείς τις αερολογίες για να διασκεδάσουμε εδώ μέσαΤο να υποστηριζετε με τοσο στομφο τις αποψεις σας, μου κανει περισσοτερο για αβεβαιοτητα των λεγομενων σας!
Και οι δικοί μου φίλοι και όλοι περάσαμε σε ΑΕΙ2) Εγω ξερω πως οοοολοι μου οι φιλοι και οι γνωστοι (και ειναι πολλοι) πρωτη επιλογη εβαζαν ΑΕΙ.
δηλαδή?3) Οσον αφορα τον διαχωρισμο αναφερομαι σαφως στο κομματι της ολης οργανωσης του πανεπιστημιου, των εξετασεων, της υλης κτλ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Φιλτατε μην κανεις την τριχα τριχια!
το οποίο είναι?
Εκτός και αν το σύνταγμα έγινε τρίχα ή τριχιά δεν ξέρω τι θέλεις να πεις.
αόριστα και χωρίς τεκμηρίωση σχόλια?ναι παντού εδώ μέσαΕγώ δεν είδα να περιγράφεις με σαφήνια κάποιο διαχωρισμό πουθενά!Είδες εσύ antis;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Βρες μου ένα μήνυμα μου που να κατηγορεί οποιοδήποτε πανεπιστήμιο και εγώ δεν θα ξανά γράψω εδώ μέσαπως γινεται οσοι ειστε εδω μεσα απο ΤΕΙ να μην υποστηριζετε τα ΑΕΙ δεν μπορω να το καταλαβω.
Ναι, ηλεκτρονικός μηχανικός ήθελα να γίνω και ηλεκτρονικός μηχανικός θα γίνω με αυτή την επιλογή μουαν οταν κανατε τις δηλωσεις σας ειχατε στοχο το ΤΕΙ που περασατε ή κατι ανωτερο απο αυτο..?
Σωστά μετά τις πανελλήνιες όλοι σε ΑΕΙ (πανεπιστήμια & τει) σκοπεύουμε να μπούμεΘεωρω πως οταν δινουμε πανελληνιες σκοπευουμε σε καποια σχολη ΑΕΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
ενώ οι σχολές τεχνολόγων μηχανικών και τεχνολόγων γεωπονίας , ήταν πάντα τρία έτη και ένα εξάμηνο πρακτικής , ακριβώς όσο ήταν και τα ΤΕΙ από το 1983-2001 .
Γιά τις σχολές τεχνολόγων μηχανικών μάλιστα υπήρξε μιά σημαντική διαφορά , από τις άλλες , ότι ενώ οι παλιότερες σχολές υπομηχανικών ήταν τετραετείς , σε αυτές υπήρχαν μόνο οι ειδικότητες των πολιτικών μηχανικών , που ενσωμάτωναν τις σπουδές δομικών , έργων υποδομής και τοπογράφων και των μηχανολόγων - ηλεκτρολόγων , που ενσωμάτωναν και τις δύο ειδικότητες , όπως άλλωστε συνέβαινε εκείνη την εποχή και στο πολυτεχνείο , οι σχολές των ΚΑΤΕ-ΚΑΤΕΕ , διαχώρισαν τις ειδικότητες και τα επαγγελματικά δικαιώματα , σε δομικών , έργων υποδομής και τοπογράφων και βέβαια ο συνολικός χρόνος θα ήταν 5,5 χρόνια , αν κάποιος ήθελε με κατατακτήριες να πάρει και τις 3 ειδικότητες .
κάποιους φαίνεται να τους ενοχλεί η αλήθεια όμως paterasyp και λασπολογούν συνέχεια..
Κρατείστε τη σημερινή ημερομηνία...Σε ένα μήνα το πολύ θα εμφανιστεί ξανά ο Voudou και θα μας πει σε άσχετο χρόνο και συζήτηση ότι τα ΚΑΤΕΕ και τα τει ήταν 2ετή..... Συνηθισμένα τα βουνά που λένε!!!!!
Πόσες φορές του απαντήσατε το ίδιο πράγμα για τα ΚΑΤΕΕ!!!!!αλλά αυτός περιμένει να περάσει λίγο ο καιρός και ξανά αρχίζει το ίδιο παραμύθι...Από κάτω παραθέτω παλαιότερες απαντήσεις σας προς τον Voudou στην ίδια λασπολογία του.
Λοιπόν ας αρχίσουμε με λίγο ιστορία , γιατί VOUDOU συνεχίζεις να κάνεις λάθη .
Το παλαιό σου σχόλιο που έδωσες είναι σε μεγάλο βαθμό λάθος .
Τα ΚΑΤΕΕ μηχανικών και γεωπόνων ήταν ΠΑΝΤΑ 3,5 χρόνια . Δεν ήταν ποτέ 2 . 2,5 χρόνια ήταν οι λογιστές . Δύο χρόνια τότε ήταν οι δάσκαλοι που πήγαιναν σε ακαδημίες και όχι ανώτερες σχολές .
Αρα ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΟΤΕ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ΜΕ ΤΑ ΙΕΚ .
επίσης δύο συμπληρώματα σε αυτά που γράφεις
1. Πάλι ιστορία . Τα ΚΑΤΕΕ και αρχικά τα ΤΕΙ ήταν 3 χρόνια μαθήματα συν ένα εξάμηνο πρακτική και πτυχιακή εργασία που δεν εντάσσονταν στο 6 εξάμηνο που είχε κανονικά 7-8 μαθήματα . Αργότερα ακολουθώντας τα πολυτεχνεία που στο δέκατο εξάμηνο δεν έχουν μαθήματα αλλά μόνο την διπλωματική , έκαναν πρακτική και πτυχιακή στο 7ο εξάμηνο που δημιουργήθηκε επί τούτου μαζί με την αφαίρεση της λέξης ανώτερη σχολή από την ονομασία γιά να ξεπεραστεί το συνταγματικό πρόβλημα το οποίο δημιουργήθηκε με καθαρά συντεχνιακό τρόπο στο σύνταγμα του 1975 , ενώ δεν υπήρχε στο σύνταγμα του 1952 και παραμένει μέχρι σήμερα και λέει ότι η ανώτερη εκπαίδευση είναι μέχρι 3 χρόνια .
Βέβαια τώρα με την Μπολώνια που υπερισχύει του Συντάγματος έχουμε θέμα , αφού η τριετία θεωρείται ανώτατη σχολή , αλλά γιά τους κοντόφθαλμους πολιτικούς και συνδικαλιστές αυτά δεν έχουν σημασία .
Ετσι τα ΤΕΙ κάποια στιγμή έγιναν απλά τριτοβάθμια ιδρύματα , μέχρι το 2001 που έγιναν ανώτατα . Ενας όρος που δεν απαντάται πουθενά αλλού στον κόσμο .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Τώρα αν πω ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις και ότι ίσως δεν πρέπει να διαφέρεις από τα μικρά παιδιά, που λες, θα φταίω? Ενδέχεται και οι κοκκινοπράσινοι δράκοι που είχα αναφέρει κάποτε τελικά να σε έχουν καταλάβει ψυχοσυναισθηματικά. Επεξηγηματικά τα "μπορεί", "ίσως" κ.λ.π. παραπάνω στα έβαλα για να μη με λες και απόλυτο.
@ challenger αυτό που ανέφερες είναι που έψαχνα και μού έλυσε την απορία. Ευχαριστώ.
Δικαιώνομαι σε ότι είπα.....και πάλι μια τρύπα στο νερό....Το ''απόλυτο τίποτα''
Λόγια του αέρα μήπως και ''τσιμπήσει'' κάποιος που δεν ξέρει από ΑΕΙ και τον εντυπωσιάσεις!!!γνωστός εδώ μέσα
Τα ΚΑΤΕΕ ιδρύθηκαν το 1976 και ήταν τριετείς σχολές, διετείς ήταν τα ΚΑΤΕ που προϋπήρχαν από το 1973
1000000000 φορές έχει ειπωθεί εδώ μέσα αυτό το πράγμα αλλά μερικοί μια φορά το μήνα προσπαθούν να το καταρρίψουν...
Συνηθισμένοι είμαστε πλέον, άντε να δούμε τώρα τι άλλο παραμύθι θα ειπωθεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχει καταντήσει γελοίο το να προσπαθείς να δημιουργήσεις θέμα εκεί που δεν υπάρχει..Ελεος πια
https://sfr.ee.teiath.gr/TEI-Istoria/Papath02.htm
Επίσης, τελευταία έπεσε στα χέρια μου αναλυτική από πτυχίο ΤΕΙ Ιατρικών Εργαστηρίων του 2002 με μαθήματα 6 εξαμήνων (και 7ο πρακτική-πτυχιακή). Να συμπεράνω, ότι τα ΤΕΙ δεν ήταν πάντα 4 (7 εξάμηνα μαθήματα και 8ο πρακτική-πτυχιακή) έτη?
Μας δουλεύεις τώρα.
Όλα τα τει από το 2001 και μετά ανήκουν στην ανώτατη εκπαίδευση και παρέχουν τετραετή σπουδές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
1. Δεν πρέπει να ήταν Ζωικής& Φυτικής Παραγωγής, αλλά Ζωικών & Φυτικών Προϊόντων (άλλωστε τα «παραγωγής» ήταν και είναι άλλες σχολές)... Ας επιβεβαιώσει κάποιος γιασιγουριά.
Επίσης, δεν αποκλείω να μην ήταν περιζήτητοι (δεν έχω και στοιχεία του τότε για το αντίθετο άλλωστε) στοδ ευτερογενή τομέα αλυσίδας των τροφίμων οι Φυτικών & Ζωικών Τροφίμων (τότε ΚΑΤΕ/ΚΑΤΕΕ), αλλά έχω την απορία γιατί π.χ. να μη συνέβαινε το ίδιο και στους Γεωπόνους, Χημικούς, Κτηνιάτρους κ.λ.π..
Ωστόσο, δεν ξέρω αν υπήρχε τόσομεγάλο κενό στη χώρα τώρα, που αναφέρεται, ΑΛΛΑ τα «Τεχνολογίας Τροφίμων» και «Οινολογίας» ΗΔΗ θεραπεύονταν από Πανεπιστημιακάτμήματα εκείνη την εποχή (Γεωπονίας-Γεωργικών Βιομηχανιών ΓΠΑ & ΑΠΘ και πέντε Χημείας).
Δεν ξέρω, ίσως, μπορεί κτλ.......
Άλλο το ένα απλό πιστοποιητικό και άλλο οι τετραετή σπουδές οινολογίας στα δύο αντίστοιχα τμήματα των τει.Αυτές οι σχολές έδιναν (και δίνουν) παράλληλα και το πιστοποιητικό Οινολογίας.
έψαξες?β) Τον υπογράφονται του άρθρουδ εν τον βρήκα στα ΔΕΠ του ΑΤΕΙΘ. Έχει συνταξιοδοτηθεί? Γνωρίζει κάποιος?
https://w3.nutr.teithe.gr/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
1. Το 1975 πρωτολειτούργησαν στην τεχνολογική εκπαίδευση (μόνο στην Αθήνα και Θεσσαλονίκη) οι Σχολές Τεχνολογίας Τροφίμων με δύο Τμήματα (Ζωικής και Φυτικής παραγωγής). Στόχος τους ήταν η εκπαίδευση ειδικών, για την κάλυψη των αναγκών στον κλάδο της μεταποίησης των τροφίμων . Παρά τον οξύτατο ανταγωνισμό, κυρίως με τα Γεωπονικά, Κτηνιατρικά και Χημικά Τμήματα των Πανεπιστημίων, η ολοκληρωμένη κατάρτιση των αποφοίτων, τους έκανε περιζήτητους στον δευτερογενή τομέα της αλυσίδας των τροφίμων (www.elot.gr/HACCPGR.pdf, σελ. 6).
2. Το 1985 οι Σχολές Τεχνολογίας Τροφίμων Αθηνών & Θεσσαλονίκης επιχείρησαν μια πρωτοποριακή στροφή, χωρίς τη βοήθεια ανάλογου "σχεδίου Αθηνά", και φυσικά χωρίς να χάσουν τον προσανατολισμό τους. Προχώρησαν στη συγχώνευση των δύο Τμημάτων τους σε ένα (Τμήμα Τεχνολογίας Τροφίμων), ενώ παράλληλα επεκτάθηκαν στην κάλυψη του ακαδημαϊκού κενού της χώρας μας στις επιστήμες της Οινολογίας (Αθήνα) και της Διατροφής (Θεσσαλονίκη). Η πράξη τις επιβράβευσε και απέδειξε, πως τα ΤΕΙ μπορούσαν να αφουγκρασθούν τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας. Το μεγάλο κενό που υπήρχε στη χώρα μας στους τομείς των επιστημών της Οινολογίας και της Διατροφής-Διαιτολογίας καλύφθηκε με εξαιρετικά μεγάλη επιτυχία.
3. Τότε, οι πανεπιστημιακές Γεωπονικές Σχολές Αθηνών και Θεσσαλονίκης, καθώς και η 2ετούς φοίτησης "Χαροκόπειος Σχολή Οικιακής Οικονομίας", ήταν αυτές που έχασαν τον προσανατολισμό τους, κατά την προσφιλή σας ρήση για τα ΤΕΙ. Όταν αντελήφθησαν την επιτυχία του εγχειρήματος στην τεχνολογική εκπαίδευση, συνέβησαν τα ακόλουθα:
- Το 1989ιδρύεται στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών το "Τμήμα Επιστήμης & Τεχνολογίας Τροφίμων" (από που άραγε προκύπτει ο διακριτός ρόλος του Πανεπιστημιακού και Τεχνολογικού Τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης.
- Το 1993 η Γεωπονική Σχολή Θεσσαλονίκης λειτουργεί μεταπτυχιακό πρόγραμμα ειδίκευσης στην "Επιστήμη και Τεχνολογία τροφίμων". Μετά την αναδιάρθρωση του 2004, στη Σχολή αυτή ξεκίνησε να λειτουργεί και Τομέας "Επιστήμης & Τεχνολογίας Τροφίμων".
- Το 1990 η "Χαροκόπειος Σχολή Οικιακής Οικονομίας" μεταλλάσεται ... εν μιά νυκτί σε "Χαροκόπειο Πανεπιστήμιο" και από το 1992 ξεκινά να λειτουργεί το "Τμήμα Διαιτολογίας", το οποίο μετονομάζεται το 1999 σε "Τμήμα Διαιτολογίας-Διατροφής".
- Το 2009ξεκίνησε τη λειτουργία του και το "Τμήμα Επιστήμης Τροφίμων και Διατροφής" στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου, έτσι ώστε να ... καλύπτεται επαρκώς όλο το φάσμα των σχετικών επιστημών.
Η μικρή ιστορική αναδρομή νομίζω πως δείχνει ξεκάθαρα, ποια ιδρύματα λειτουργούν πρωτοποριακά και ποια έχασαν στ' αλήθεια τον προσανατολισμό τους. Τα πανεπιστήμια ασθμαίνοντας προσπάθησαν να βρεθούν στην πρωτοπορία της τεχνολογικής εκπαίδευσης, καταργώντας σαφώς τη ρητή διάταξη όλων των τελευταίων νόμων του υπουργείου, περί του διακριτού ρόλου πανεπιστημίων και ΤΕΙ. Έτσι, το όλο εγχείρημα των πανεπιστημιακών Γεωπονικών Σχολών οδήγησε στο συγκερασμό μεγάλου εύρους επιστημονικών πεδίων, με βασικό στόχο την ευχερέστερη επαγγελματική αποκατάσταση των αποφοίτων τους. Η ίδια συνταγή εφαρμόζεται σήμερα, με τις ευλογίες του “σχεδίου Αθηνά”, και στον αντίστοιχο χώρο της τεχνολογικής εκπαίδευσης.
Πολύ ενδιαφέρον, αφιερωμένο στο Voudou και θα ήθελα σχολιασμό του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Θ.Επίσης, κάνουμε τα τέσσερα πεδία που είναι οι Μηχανικοί Πληροφορικής ΤΕ, οι Πολιτικοί Μηχανικοί ΤΕ, τα Τμήματα Τεχνολογιών Γεωπονίας. Ποιο είναι το επόμενο βήμα; Πρέπει τώρα να δώσουμε μάχη για τα επαγγελματικά δικαιώματα, διότι οι απόφοιτοι των περισσοτέρων απ’ αυτά τα τμήματα –και το είδαμε και στο διάλογο- δεν είχαν επαγγελματικά δικαιώματα, γιατί πράγματι όλες αυτές οι συντεχνίες αποστερούσαν τους αποφοίτους τους από επαγγελματικά δικαιώματα.
ξέχασες και αυτό!!!!
https://esos.gr/article/eidisis-trit...klamanis_kata_ypoyrgoy_paideias_sxedio_athina
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Όπως βλέπετε μερικοί ήρθαν εδώ μέσα για να περάσουν την ώρα τους, ούτε γνώσεις έχουν ούτε μπορούν να τεκμηριώσουν αυτά που λένε..Απλά είναι τα πράγματα, υπάρχουν ΝΟΜΟΙ όποιος ενοχλείται ας στείλει διάβημα στη Βουλή..Φτάνει πια η προπαγάνδα..Έλεοςςςς
Ένα απλό παράδειγμα ΜΗ γνώστη..τα υπόλοιπα δεν τα σχολιάζω είναι εντελώς γελοία
Το οτι ειναι ΑΕΙ τα ΤΕΙ, οπως λες, δεν σημαινει οτι ειναι ισα και ομοια με τα πανεπιστημια. Σου εξηγησα κι εγω και αλλοι τις διαφορες. Τωρα εσυ σφυρα οσο θελεις. Στην αλλοδαπη υπαρχουντα τεχνολογικα πανεπιστημια, που ειναι ομως και λεγονται πανεπιστημια, κατι σαν τα αντιστοιχα δικα μας πολυτεχνεια.
Πανεπιστήμιο Κύπρου
https://www.ucy.ac.cy/
Πολυτεχνική Σχολή
Τμήμα Αρχιτεκτονικής
Τμήμα Πολιτικών Μηχανικών και Μηχανικών Περιβάλλοντος
Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών
Τμήμα Μηχανικών Μηχανολογίας και Κατασκευαστικής
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΥΠΡΟΥ
https://www.cut.ac.cy/?languageId=1
4ετή σπουδές
Και τα δυο αυτά διαφορετικά ιδρύματα βγάζουν μηχανικούς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Πιστευω πως η ερωτηση σου ειναι ρητορικη, ε? ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ. Εχεις δει τα βιβλια των ΤΕΙ τα οποια ειναι το 1/4 σε υλη απο τα δικα μας? Εχεις δει την δυσκολια των εργαστηριων μας? Εχεις δει οτι σε μερικα μαθηματα π.χ λογιστικη τα παιδια των ΤΕΙ κανουν μεχρι το περας της σχολης απλα ημερολογιακες εγγραφες ενω εμεις ξερουμε να κανουμε αναλυση ισολογισμων, αποτελεσματων χρησης, χρηματοικονομικων δεικτων κτλ?
Εσύ τα είδες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
ααα εδώ η διαφορά των 2000 μορίων είναι έτσι ένα απλό θέμα τίποτα άλλο!!!!!!!!.....μονο που και τα δυο ειναι πανεπιστημιακα τμηματα με καθηγητες που ολοι εχουν ντοκτορα, που δινουν μαστερ και ντοκτορα, απλως στο ενα τμημα περνας με 17 στο αλλο με 15, και οχι με 5
Και στο δικό μου τμήμα οι καθηγητες ολοι εχουν ντοκτορα so???
στα τμήματα τει που μπαίνουν με 15-16-17-++ τι γίνεται?
Φαντάζομαι τώρα θα τελείωσες το λύκειο για να ασχολείσαι τόσο παθιασμένα με τα μόρια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Για ναστο πω με ενα παραδειγμα. Απο δύο αριστουχους μαθητες ο ενας βγαζει 20, ο αλλος 18. Ο 20 ειναι το αει, ο 18 το τει. και οι δυο παντως ειναι αριστουχοι, αλλα δεν ειναι και ιδιας βαθμολογιας. Κατανοητο;
Το ίδιο η φιλολογία ΕΚΠΑ η ΑΠΘ με την ελληνική φιλολογία Θράκης
Κατανοητό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Για όσους εξακολουθούν να έχουν δυσπιστία για την κοινή αντίληψη και πραγματικότητα για την εικόνα της Ελληνικής κοινωνίας για τα Τ.Ε.Ι. άς δεί την προκύρηξη της Ελ.ΠΕ. με ημερομηνία:: Τρίτη, 12 Μάρτιος 2013 14:42 στην οποία μεταξύ άλλων λέει:
Επισήμανση
• Η τυχόν κατοχή πτυχίου ΑΤΕΙ, εφόσον δηλωθεί στην αίτηση πρόσληψης από τους υποψηφίους, δεν αποτελεί λόγο αποκλεισμού, πλην όμως ρητά αναφέρεται ότι τυχόν τίτλοι σπουδών Ανώτερων Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων δεν παρέχουν αντίστοιχα δικαιώματα, καθόσον οι θέσεις εργασίας
αφορούν υποψηφίους Μέσης Εκπαίδευσης.
• Ρητά εξαιρούνται υποψήφιοι κάτοχοι τίτλου σπουδών Ανωτάτης Εκπαίδευσης.
Προκύρηξη
Τώρα κάτι λόγια του τύπου αυτά συμβαίνουν στην τριτοκοσμική Ελλάδα και όχι έξω, είναι λόγια του αέρα, γιατί όποιος τα λέει δέν θα πρέπει να γράφει εδώ μέσα, αλλά να βρίσκεται ήδη σε αυτές τις έξω χώρες.
Εντάξει η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά με εσάς αλλά πλέον και τα πόδια!!!!
Ρε αγόρι μου απλά είναι τα πράγματα ΑΕΙ ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα δηλαδή τα πανεπιστήμια και τα τει τώρα εσύ όσο και να ζορίζεσαι αυτό δεν αλλάζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Όταν θα ενημερωθείς πλήρως για την ανώτατη εκπαίδευση τα λέμε ξανά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
εντάξει και συνεχίζεις το παραμύθι....τόσο πολύ ταράχτηκες?
Αφήνεις ασχολίαστο ότι έχει σχέση με νόμο γιατί απλούστατα δεν σε συμφέρει
Απόδειξη ο μη σχολιασμός σου για την απόφαση της ΕΝΕ....
Φιλικά να σε συμβουλέψω αυτά να τα κάνεις εδώ μέσα μόνο γιατί εκεί έξω δεν σε παίρνει!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
ποια συννεφα, αγορι μου; εσυ δεν εχεις ιδεα τι ισχυει στο δημοσιο. Πηγαινε κανε τα χαρτια σου σε μια θεση ΠΕ ως πτυχιουχος ΤΕΙ και αν σε αφησουν, εγω θα σκισω τα πτυχια μου
πάλι αφήνεις ασχολίαστη την απόφαση https://enne.gr/4489
Γιατι????Περιμένω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
η εκπαιδευση ειναι ο μονος τομεας του δημοσιου οπου οι πτυχιουχοι δεν κατατασσονται σε κατηγοριες ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ αναλογα με το πτυχιο τους. Π.χ. υπαρχουν μουσικοι με πτυχια ωδειου, δηλ. δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης που θεωρουνται πτυχιουχοι μουσικοι ΠΕ, ενω αλλοι παλι με πτυχιο ωδειου, επειδη μετα αλλαξε ο νομος, θεωρουνται μουσικοι ΤΕ. Υπαρχουν πτυχιουχοι των τει στα τεχνικα λυκεια που θεωρουνται ΠΕ. Η εκπαιδευση ειναι εξαιρεση ομως και εχει αυτες τις αδικιες. Σε ολο τον αλλο δημοσιο τομεα ισχυει ότι κατατασσεται ο καθενας στις διαφορες βαθμιδες αναλογα με το πτυχιο του.ΔΕν σου κανει εντυπωση ομως οτι ακομη και στην εκπαιδευση οι πληροφορικαριοι τειτζηδες αποτελουν ξεχωριστο κλαδομ ΠΕ20 και δεν εντασσονατι στον κλαδο ΠΕ19, οπυ ανηκουν οι των αει. Ξερεις γιατι εγινε αυτο; Γιατι αν ηταν μαζι στο ασεπ θα επαιρναν ολες τις θεσεις οι των αει, ενω τωρα οι των αει δινουν εξετασεις με αλλα θεματα για καποιες θεσεις και οι των τει με αλλα θεματα πιο ευκολα για τις υπολοιπες θεσεις
εντάξει έχεις μαύρα μεσάνυχτα....όταν κατέβεις από τα συννεφάκια συζητάμε
Άφησες ασχολίαστη την απόφαση υπ’αριθμ. 757/2012 και 759/2012 αποφάσεις της Επιτροπής Αναστολών του Ζ΄ Ακυρωτικού Τμήματος του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών.. https://enne.gr/4489
Εδώ δεν μπόρεσες να σκεφτείς κάτι και το αφήνεις έτσι?
Περιμένω με ανυπομονησία να δω τι θα πεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Πληροφορικης ΑΕΙ
ΠΕ20-19
Επίσης
https://www.alfavita.gr/artro.php?id=66740
Καθηγητές Πληροφορικής στα σχολεία διορίζονται πτυχιούχοι ΑΕΙ (ΠΕ19) και ΤΕΙ (ΠΕ20) με το ίδιο ωράριο και τις ίδιες αμοιβές. Από τις 47 σχολές πληροφορικής πτυχιούχων ΠΕ19&ΠΕ20 οι 24 είναι ΤΕΙ (ΠΕ20).
και το παρακάτω το άφησες ασχολίαστο
https://enne.gr/4489
μάλλον ξέχασες να το διαβάσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Απο τη θέση που παίρνουν οι νοσηλευτές πε και τε. Εχουν διαφορά. Δεν είναι το ίδιο σε ένα νοσοκομείο και ούτε τον ίδιο μισθό παίρνουν.
συνέχισε να έχεις επιλεκτικές γνώσεις..Νομίζω 2-3 σελίδες πιο πριν απαντήθηκε αλλά μάλλον παρέλειψες να το δεις.
https://enne.gr/4489
Ωστόσο, ήδη δημοσιεύτηκαν οι υπ’αριθμ. 757/2012 και 759/2012 αποφάσεις της Επιτροπής Αναστολών του Ζ΄ Ακυρωτικού Τμήματος του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών, δυνάμει των οποίων απερρίφθησαν οι ως άνω αιτήσεις αναστολής των νοσηλευτών ΠΕ. Ειδικότερα το Δικαστήριο έκρινε, ότι το επικαλούμενο γενικό προβάδισμα των νοσηλευτών ΠΕ δεν αποτελεί προδήλως βάσιμο λόγο ακύρωσης, δικαιώνοντας απόλυτα στο παρόν δικονομικό στάδιο τους νοσηλευτές ΤΕ που επελέγησαν ως προϊστάμενοι και τοποθετήθηκαν σε θέσεις τομεαρχών.
Σημειωτέον, ότι οι παραπάνω αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών αποτελούν μια μορφή δικαίωσης και των θέσεων της Ένωσης Νοσηλευτών Ελλάδος, που ανέκαθεν υποστήριζε, ότι δεν νοείται η καθιέρωση γενικού προβαδίσματος των νοσηλευτών ΠΕ έναντι των νοσηλευτών ΤΕ, αλλά θα πρέπει να υπάρχει απόλυτος σεβασμός της αρχής της αξιοκρατίας, ώστε σε θέσεις προϊσταμένων των νοσηλευτικών υπηρεσιών να τοποθετούνται οι καλύτεροι και οι καταλληλότεροι εκ των νοσηλευτών, ανεξαρτήτως της κατηγορίας εις την οποία ανήκουν.
Για το Διοικητικό Συμβούλιο της Ε.Ν.Ε.
Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας
Δημήτρης Σκουτέλης Αριστείδης Δάγλας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.