Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

vimaproto · 2011-12-05T19:26:40+0200

Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης:
Μα γιατί να είναι το πλάτος του Ο 2Α; Αφού παίζει το ρόλο της πηγής που δημιουργεί στο στάσιμο.

Πηγή δεν είναι το Ο. Το Ο βρίσκεται στο ελαστικό μέσο που μια πηγή δημιουργεί κατά τα γνωστα στάσιμο κλπ

kosmas13green · 2011-12-06T22:57:49+0200

1)Σώμα εκτελεί α.α.τ. πλάτους Α=10m και την χρονική στιγμή τ=0, βρίσκεται στην θέση $x=-5\sqrt{3}$ , κινούμενο προς τη θέση ισορροπίας του. Αν η περίοδος της ταλάντωσης είναι Τ=2s να βρείτε:
α.την αρχική φάση της ταλάντωσης
β.τις εξισώσεις της απομάκρυνσης, της ταχύτητας και της επιτάχυνσης του σώματος

για το α θέλω βοήθεια γιατί κάνοντας πράξεις έφτασα στο ${f}_{0}=-\frac{\sqrt{3}}{2}$ και έχω κολλήσει

Johnny15 · 2011-12-06T23:51:14+0200

ημφ=-ριζα3/2 εννοείς...

Dias · 2011-12-06T23:56:00+0200

Αρχική Δημοσίευση από kosmas13green:
1)Σώμα εκτελεί α.α.τ. πλάτους Α=10m και την χρονική στιγμή τ=0, βρίσκεται στην θέση $x=-5\sqrt{3}$ , κινούμενο προς τη θέση ισορροπίας του. Αν η περίοδος της ταλάντωσης είναι Τ=2s να βρείτε:
α.την αρχική φάση της ταλάντωσης
β.τις εξισώσεις της απομάκρυνσης, της ταχύτητας και της επιτάχυνσης του σώματος
για το α θέλω βοήθεια γιατί κάνοντας πράξεις έφτασα στο ${f}_{0}=-\frac{\sqrt{3}}{2}$ και έχω κολλήσει

Αυτό που βρήκες είναι το ημφ₀ = -√3̅/2. Από τη φορά της ταχύτητας υ > 0 προκύπτει συνφ₀ > 0 και για 0 ≤ φ₀ < 2π είναι:
φ₀ = 5π/3.

kosmas13green · 2011-12-07T00:19:42+0200

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
ημφ=-ριζα3/2 εννοείς...

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Αυτό που βρήκες είναι το ημφ₀ = -√3̅/2. Από τη φορά της ταχύτητας υ > 0 προκύπτει συνφ₀ > 0 και για 0 ≤ φ₀ < 2π είναι:
φ₀ = 5π/3.

Δικιά μου παράλειψη διορθώθηκε... Ευχαριστώ παρεμπιπτόντως :clapup:

giorgos_dr · 2011-12-09T09:52:09+0200

Καλημερα μπορει να βοηθησει κανεισ σε αυτη την ασκηση?ευχαριστω!η F1 πηγαινει προσ τα πανωμε φ=60μοιρες η F2 πηγαινει προσ τα κατω με φ=45μοιρες.Και το KN ειναι 0.6m

chrislg · 2011-12-09T16:21:49+0200

γεια σας είμαι β'λυκείου και προετοιμάζομαι για την γ
Πως αποδεικνύεται ο τύπος της εξίσωσης της απομάκρυνσης μιας απλής αρμονικής ταλάντωσης $x=Asin\omega t$ ;

drosos · 2011-12-09T16:23:41+0200

Νομιζω με κυκλικο διανυσμα αλλα δεν μπορω να στο σχηματισω... αν το ξρεις προσπαθησε το

Παρε!

Οι γωνιες ειναι ισες ως εντος εναλλαξ(ή οπως αλλιως λεγεται

)
ΥΓ:Και οποιος πει τιποτα για το καταπληκτικο σχημα μου θα με βρει μπροστα του

exc · 2011-12-09T17:35:34+0200

Αρχική Δημοσίευση από giorgos_dr:
Καλημερα μπορει να βοηθησει κανεισ σε αυτη την ασκηση?ευχαριστω!η F1 πηγαινει προσ τα πανωμε φ=60μοιρες η F2 πηγαινει προσ τα κατω με φ=45μοιρες.Και το KN ειναι 0.6m

Θα πάρεις την ισορροπία ροπών.
$F_1\cos(90-60)^\circ\cdot 0.6-200\cdot 0.6-F_2\cos(90-45)^\circ\cdot 1.2 -F\cdot 1=0$
Για το παραπάνω θεώρησα ως θετικές ροπές αυτές που στρέφουν τον δοκό προς τα αριστερά.
Επίσης λόγω του ότι η δοκός είναι ομογενής, το κέντρο μάζας της είναι στη μέση.
Τέλος θεώρησα ότι η ροπή λόγω της δύναμης F Που ασκεί ο οδηγός τείνει να στρίψει το σώμα προς τα δεξιά (δηλαδή ότι ακουμπάει στον επάνω δοκό).
Λύνοντας ως προς την F βρίσκω ότι ισούται με περίπου -141.64 Ν. Το πλην σημαίνει ότι η δύναμη είναι αντίθετης φοράς από αυτήν που θεώρησα, άρα τείνει να στρίψει το σώμα προς τα αριστερά και επομένως ο δοκός ακουμπάει στο κάτω μέρος του οδηγού.

Αρχική Δημοσίευση από chrislg:
γεια σας είμαι β'λυκείου και προετοιμάζομαι για την γ
Πως αποδεικνύεται ο τύπος της εξίσωσης της απομάκρυνσης μιας απλής αρμονικής ταλάντωσης $x=Asin\omega t$ ;

Αρχική Δημοσίευση από drosos:
Νομιζω με κυκλικο διανυσμα αλλα δεν μπορω να στο σχηματισω... αν το ξρεις προσπαθησε το

Αρχική Δημοσίευση από drosos:
Παρε!

Οι γωνιες ειναι ισες ως εντος εναλλαξ(ή οπως αλλιως λεγεται )
ΥΓ:Και οποιος πει τιποτα για το καταπληκτικο σχημα μου θα με βρει μπροστα του

Με τα περιστρεφόμενα (και όχι κυκλικά!) διανύσματα δεν αποδεικνύεις τίποτα. Για τα τα χρησιμοποιήσεις θεωρείς χωρίς να το ξέρεις ότι αυτά τα διανύσματα περιστρέφονται με σταθερή γωνιακή ταχύτητα. Αυτό είναι κάτι που θέλει απόδειξη.
Η απόδειξη είναι απλή.
Το σώμα δέχεται μία δύναμη F=-kx, αλλά η δύναμη από τον νόμο του Newton ισούται και με F=ma.
H a είναι η δεύτερη χρονική παράγωγος της θέσης ως προς τον χρόνο. Άρα καταλήγεις σε αυτήν την εξίσωση:
$m\frac{\text{d}^2x}{\text{d}t^2}+kx=0$
Και η οποία είναι μία συνήθης διαφορική εξίσωση 2ης τάξης με σταθερούς συντελεστές που ΔΕΝ ξέρετε να λύνετε στο λύκειο, και οδηγεί μετά από λίγο στην $x(t)=A\sin(\omega t+\phi_0)$

drosos · 2011-12-09T17:56:51+0200

Αυτην μας εδειξε ο καθηγητης στο φροντιστηριο(περιστρεφομενο ηθελα να πω

) απλα για ν το καταλαβουμε οχι ν το μαθουμε... Και νομιζω οτι ειναι κτ πιο κατανοητο σε ενα μαθητη β λυκειου που δεν ξερει τι ειναι παραγωγος ποσο μαλλον και διαφορικη εξισωση(που δεν ξερουμε ουτε εμεις

)

Theo_k93 · 2011-12-09T18:21:29+0200

Αρχική Δημοσίευση από antwwwnis:
Μπορώ να χρησιμοποιώ τους όρους ''συμφωνία'' και ''αντίθεση φάσης'';

Γιατί τί κακό έχουν???

Dias · 2011-12-09T22:50:10+0200

Αρχική Δημοσίευση από exc:
Με τα περιστρεφόμενα (και όχι κυκλικά!) διανύσματα δεν αποδεικνύεις τίποτα. Για τα τα χρησιμοποιήσεις θεωρείς χωρίς να το ξέρεις ότι αυτά τα διανύσματα περιστρέφονται με σταθερή γωνιακή ταχύτητα. Αυτό είναι κάτι που θέλει απόδειξη.
Η απόδειξη είναι απλή.
Το σώμα δέχεται μία δύναμη F=-kx, αλλά η δύναμη από τον νόμο του Newton ισούται και με F=ma.
H a είναι η δεύτερη χρονική παράγωγος της θέσης ως προς τον χρόνο. Άρα καταλήγεις σε αυτήν την εξίσωση:
$m\frac{\text{d}^2x}{\text{d}t^2}+kx=0$
Και η οποία είναι μία συνήθης διαφορική εξίσωση 2ης τάξης με σταθερούς συντελεστές που ΔΕΝ ξέρετε να λύνετε στο λύκειο, και οδηγεί μετά από λίγο στην $x(t)=A\sin(\omega t+\phi_0)$

Η δική σου απόδειξη θεωρεί σαν ορισμό της ΑΑΤ ότι F = -D‧x και από εκεί αποδεικνύει ότι χ = Α‧ημ(ωt+φ₀). Το σχολικό βιβλίο κάνει το αντίθετο: Θεωρεί ορισμό της ΑΑΤ ότι χ = Α‧ημ(ωt+φ₀) και από αυτό αποδεικνύει ότι F = -D‧x. Άρα για το σχολικό βιβλίο της Γ λυκείου δεν έχει νόημα να ...αποδείξουμε τον ορισμό.
Κάποια άλλα βιβλία που έψαξα, δίνουν άλλο (3ο) ορισμό στην ΑΑΤ, που στηρίζεται στο πείραμα του 1ου σχήματος:

Ένα σώμα ταλαντώνεται κρεμασμένο στο ελατήριο και ένα άλλο κάνει ομαλή κυκλική κίνηση. Οι σκιές των δύο σωμάτων κάνουν ακριβώς την ίδια κίνηση. Έτσι ΑΑΤ ορίζεται "η κίνηση που κάνει σε μια διάμετρο του κύκλου, η προβολή ενός σημείου που εκτελεί ομαλή κυκλική κίνηση". Για τον ορισμό αυτό έχει νόημα η απόδειξη. Δεύτερο σχήμα: χ = Α‧ημωt.

exc · 2011-12-09T23:36:34+0200

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Η δική σου απόδειξη θεωρεί σαν ορισμό της ΑΑΤ ότι F = -D‧x και από εκεί αποδεικνύει ότι χ = Α‧ημ(ωt+φ₀). Το σχολικό βιβλίο κάνει το αντίθετο: Θεωρεί ορισμό της ΑΑΤ ότι χ = Α‧ημ(ωt+φ₀) και από αυτό αποδεικνύει ότι F = -D‧x. Άρα για το σχολικό βιβλίο της Γ λυκείου δεν έχει νόημα να ...αποδείξουμε τον ορισμό.
Κάποια άλλα βιβλία που έψαξα, δίνουν άλλο (3ο) ορισμό στην ΑΑΤ, που στηρίζεται στο πείραμα του 1ου σχήματος:

Ένα σώμα ταλαντώνεται κρεμασμένο στο ελατήριο και ένα άλλο κάνει ομαλή κυκλική κίνηση. Οι σκιές των δύο σωμάτων κάνουν ακριβώς την ίδια κίνηση. Έτσι ΑΑΤ ορίζεται "η κίνηση που κάνει σε μια διάμετρο του κύκλου, η προβολή ενός σημείου που εκτελεί ομαλή κυκλική κίνηση". Για τον ορισμό αυτό έχει νόημα η απόδειξη. Δεύτερο σχήμα: χ = Α‧ημωt.

Dias, μία κίνηση για να χαρακτηρισθεί απλή αρμονική ταλάντωση πρέπει εξ' ορισμού να μπορεί να γραφεί στην μορφή:
$x(t)=A\sin(\omega t+\phi_0)$ .
Κάθε όρος από τον χαρακτηρισμό αυτό (AAT) έχει μία πολύ συγκεκριμένη σημασία. Δεν υπάρχουν πολλοί ορισμοί για την ΑΑΤ, είναι ένας και μοναδικός.
Από εκεί και πέρα μπορείς να πεις ότι η προβολή ενός περιστρεφόμενου σώματος/διανύσματος με σταθερή γωνιακή ταχύτητα είναι ΑΑΤ ή ότι ένα σώμα που κινείται χωρίς τριβές και δέχεται μία δύναμη από ένα ελατήριο κάνει ΑΑΤ κοκ.
Για να κάνει κανείς τον συσχετισμό ότι μπορεί να πάρει την προβολή διανυσμάτων/σωμάτων που κινούνται με σταθερή γωνιακή ταχύτητα και να είναι σαν να μελετάει την κίνηση χωρίς τριβές υπό την επίδραση ελατηρίου είναι λανθασμένο, εκτός και αν ξέρει με κάποιον τρόπο ότι και αυτή ΑΑΤ. Στη Φυσική, όμως, δεν έχουμε γνώση εξ' αποκαλύψεως, όπως στη Θεολογία, πρέπει να το αποδείξουμε ή θεωρητικά με τον τρόπο που είπα προηγουμένως ή πειραματικά.

Dias · 2011-12-10T12:22:32+0200

Αρχική Δημοσίευση από exc:
Dias, μία κίνηση για να χαρακτηρισθεί απλή αρμονική ταλάντωση πρέπει εξ' ορισμού να μπορεί να γραφεί στην μορφή:
$x(t)=A\sin(\omega t+\phi_0)$ .
Κάθε όρος από τον χαρακτηρισμό αυτό (AAT) έχει μία πολύ συγκεκριμένη σημασία. Δεν υπάρχουν πολλοί ορισμοί για την ΑΑΤ, είναι ένας και μοναδικός.
Από εκεί και πέρα μπορείς να πεις ότι η προβολή ενός περιστρεφόμενου σώματος/διανύσματος με σταθερή γωνιακή ταχύτητα είναι ΑΑΤ ή ότι ένα σώμα που κινείται χωρίς τριβές και δέχεται μία δύναμη από ένα ελατήριο κάνει ΑΑΤ κοκ.
Για να κάνει κανείς τον συσχετισμό ότι μπορεί να πάρει την προβολή διανυσμάτων/σωμάτων που κινούνται με σταθερή γωνιακή ταχύτητα και να είναι σαν να μελετάει την κίνηση χωρίς τριβές υπό την επίδραση ελατηρίου είναι λανθασμένο, εκτός και αν ξέρει με κάποιον τρόπο ότι και αυτή ΑΑΤ. Στη Φυσική, όμως, δεν έχουμε γνώση εξ' αποκαλύψεως, όπως στη Θεολογία, πρέπει να το αποδείξουμε ή θεωρητικά με τον τρόπο που είπα προηγουμένως ή πειραματικά.

Στην ουσία δεν διαφωνούμε. Κι όμως, στη βιβλιογραφία υπάρχουν 3 ορισμοί για την ΑΑΤ που αποδεικνύονται ισοδύναμοι. (Ένας ορισμός δεν είναι αυθαίρετος?). Η Φυσική έχει και αυτή την "εξ΄αποκαλύψεως" γνώση της: ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ. Από τα αποτελέσματα ενός πειράματος κατασκευάζουμε ένα μοντέλο και το θεμελειώνουμε θεωρητικά.

Υ.Γ. Άσχετο (αλλά δεν βρήκα που αλλού να το γράψω): Σήμερα (10/12/2011) και ώρα 5-7 μ.μ. έχουμε ΟΛΙΚΗ ΕΚΛΕΙΨΗ ΣΕΛΗΝΗΣ.

Χαρουλιτα · 2011-12-10T12:28:50+0200

Eιναι ορατη απο την Ελλαδα???

Bemanos · 2011-12-10T12:56:30+0200

Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλιτα:
Eιναι ορατη απο την Ελλαδα???

εν μερει

giorgos_dr · 2011-12-10T16:09:09+0200

Αρχική Δημοσίευση από giorgos_dr:
Καλημερα μπορει να βοηθησει κανεισ σε αυτη την ασκηση?ευχαριστω!η F1 πηγαινει προσ τα πανωμε φ=60μοιρες η F2 πηγαινει προσ τα κατω με φ=45μοιρες.Και το KN ειναι 0.6m

κανεις?

exc · 2011-12-10T18:39:28+0200

Αρχική Δημοσίευση από giorgos_dr:
κανεις?

Σου έδωσα την λύση στην προηγούμενη σελίδα στο προτελευταίο μήνυμα.

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Στην ουσία δεν διαφωνούμε. Κι όμως, στη βιβλιογραφία υπάρχουν 3 ορισμοί για την ΑΑΤ που αποδεικνύονται ισοδύναμοι. (Ένας ορισμός δεν είναι αυθαίρετος?). Η Φυσική έχει και αυτή την "εξ΄αποκαλύψεως" γνώση της: ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ. Από τα αποτελέσματα ενός πειράματος κατασκευάζουμε ένα μοντέλο και το θεμελειώνουμε θεωρητικά.

Υ.Γ. Άσχετο (αλλά δεν βρήκα που αλλού να το γράψω): Σήμερα (10/12/2011) και ώρα 5-7 μ.μ. έχουμε ΟΛΙΚΗ ΕΚΛΕΙΨΗ ΣΕΛΗΝΗΣ.

Ταλάντωση-> Μεταβολή ενός μεγέθους, της θέσης εν προκειμένω, γύρω από μία τιμή με την πάροδο του χρόνου.
Απλή-> Η ταλάντωση έχει σταθερό πλάτος.
Αρμονική-> Η ταλάντωση είναι ημιτονοειδής συνάρτηση του χρόνου.
Άρα από το όνομά της και μόνο βλέπουμε ότι ο ορισμός της ΑΑΤ είναι ο x=Asin(ωt+φ0).
Από εκεί και πέρα μπορείς να δείξεις ότι αν η δύναμη είναι της μορφής F=-kx ή η δυναμική ενέργεια V=1/2kx^2 ή οτιδήποτε άλλο, τότε έχεις ΑΑΤ και έτσι να πεις ότι είναι το ίδιο, άρα μου αρκεί να δείξω μία από αυτές τις συνθήκες.
Αν, όμως, θέλεις τον ορισμό που προκύπτει από το όνομά της, τότε είναι ένας και μοναδικός.
Τέλος πάντων, δεν αξίζει να ασχολούμαστε άλλο με αυτό.

ΥΓ: Το πείραμα δεν είναι εξ΄αποκαλύψεως γνώση. Εξ' αποκαλύψεως γνώση είναι να σου αφήσω ένα βιβλίο με διάφορες μπούρδες και να το δέχεσαι χωρίς να το ελέγχεις, επειδή είσαι σίγουρος ότι δεν υπήρχε περίπτωση να θέλω να σε παραπλανήσω. Αλλά ας μην το συνεχίσουμε, γιατί θα ξεφύγουμε.

Demlogic · 2011-12-10T22:35:20+0200

Καλησπέρα.

μήπως ξερετε Πως μπορώ να βρώ την ενέργεια για την εκτροπή ελατηρίου απο ένα σημείο σε ενα άλλο; Μήπως μέσω του έργου; και εαν ναι , Wολ; ή WFελ;
(σωμα ισορροπει και το εκτρεπουμε κατα y, να υπολογίσετε την ενέργεια που ξοδέψαμε για την εκτροπή και την εκτόξευση του σώματος)

επίσης μήπως γνωρίζετε κάνενα site για να μάθω τίποτα για τα κυκλώματα με αντιστάσεις; απο όσα προσπαθούν να μου διδάξουν δε καταλαβαίνω τίποτα πάνω σε αυτό το κωλοκεφάλαιο.

νατ · 2011-12-12T14:44:12+0200

Μπορει να βοηθήσει κανεις σε αυτή την άσκηση;;;;;

Σ ε δυο σημεια Π1,Π2 τησ αρχικα ηρεμης επιφανειας ενος υγρου,που απεχουν Π1Π2=4m βρίσκονται δυο συγχρονες πηγες αμονικων κυματων .Οι πηγες
αρχιζουν να ταλαντωνονται ταυτοχρονα τη χρονικη στιγμη t=0 δημιουργωντας αρμονικα κυματα πλατους Α=2 *10⁻²m και συχνοτητας f=5hz.Η ταχυτητα διαδοσης των κυματων ειναι u=20m/s.
A.Ε να σημειο της επιφανειας του υγρου απεχςει απο τις πηγες αποσταση r1=5m και r2=4m.
a.Να υπολογισετε το πλατος της ταλαντωσης του σημειου Μ μετα τη συμβολη των δυο κυματων.
β.Να γραψετε την εξισωση της απομακρυνσης του σημειου Μ σε συναρτηση με το χρονο μετα τη συμβολη τψν δυο κυματων.
γΝα υπολογισετε την ταχυτητα του σημειου Μ σε συναρτηση με το χρονο μετα τη συμβολη τψν δυο κυματων
Β.Μ εταβαλλουμε τη συχνοτητα των δυο πηγων ωστε να παραμενουω συγχρονες με απο τέλεσμα στη νοητη κυκλικη περιφερια διαμετρου Π1Π2 να υπάρχουν συνιλικα 8 σημεια ενισχυτικης συμβολής.Α τα δυο εξ'αυτων ειναι τα σημεια Π1 Π2
δ.να υπολογισετε τη μεταβολη τπυ μηκους των κυμάτων.
ε.να κανετε τη γραφικη παρασταση του πλατους των σημειων τπυ τμηματος Π1Π2 σε συναρτηση με την αποσταση του απο το σημειο Π1

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος