Τι θα ψηφίσετε στις επόμενες εθνικές εκλογές;

[jj!]

«Τι θα ψηφίσετε στις επόμενες εθνικές εκλογές;»

Κάτσε να δούμε αν θα προλάβει να ολοκληρωθεί η εγγραφή μας στους εκλογικούς καταλόγους
(τραγικό)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnnys]

Από τα οποία κάποια θα έλεγαν ακριβώς το ίδιο για τα 28 άτομα που θα ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ.

Εγώ θα έλεγα "καμία ελπίδα" όχι λόγω πολιτικών πεποιθήσεων οποιουδήποτε πολίτη, αλλά βλέποντας πόσα κομματόσκυλα κυκλοφορούν, φορώντας παρωπίδες και περιμένοντας να ακούσουν την επόμενη σοφία που θα πει ο πρόεδρος, προκειμένου να την ασπαστούν άμεσα. Άνθρωποι διαφορετικής ιδεολογίας μπορούν να ωφελήσουν την κοινωνία, τα πρόβατα δε μπορούν.

Ε ναι.Τόσα χρόνια ΣΥΡΙΖΑ,τόσα σκάνδαλα,βατοπέδι,siemens,Άκης.40 χρόνια κυβερνάει ο ΣΥΡΙΖΑ.Καιρός να δώσουμε την ευκαιρία σε ένα νέο κόμμα,άφθαρτο με ηγέτη τον πατριώτη Αντώνη Σαμαρά.Πάμε για αυτοδύναμη Ν.Δ.Κάτω η χούντα του Τσίπρα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Ε ναι.Τόσα χρόνια ΣΥΡΙΖΑ,τόσα σκάνδαλα,βατοπέδι,siemens,Άκης.40 χρόνια κυβερνάει ο ΣΥΡΙΖΑ.Καιρός να δώσουμε την ευκαιρία σε ένα νέο κόμμα,άφθαρτο με ηγέτη τον πατριώτη Αντώνη Σαμαρά.Πάμε για αυτοδύναμη Ν.Δ.Κάτω η χούντα του Τσίπρα

Όχι, ο ΣΥΡΙΖΑ ουδεμία σχέση έχει στα μέλη και στη νοοτροπία με το ΠΑΣΟΚ.

https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63659415

Ξεστραβώσου, είναι επιλογή σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dr. No]

Όχι, ο ΣΥΡΙΖΑ ουδεμία σχέση έχει στα μέλη και στη νοοτροπία με το ΠΑΣΟΚ.

https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63659415

Ξεστραβώσου, είναι επιλογή σου.

Οκ καλά λες στον άλλο να ξεστραβωθεί, αλλά η αυτοκριτική οφείλει να προηγηθεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Οκ καλά λες στον άλλο να ξεστραβωθεί, αλλά η αυτοκριτική οφείλει να προηγηθεί.

Κάνω και μάλιστα πολλή. Θέλεις να γίνεις πιο συγκεκριμένος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[HonoreDeBalzac]

Τελικά θα ψηφίσω. Θα ψηφίσω ΚΙΝΗΜΑ ΑΛΛΑΓΗΣ. Όλο οι ίδιοι και οι ίδιοι θα βγαίνουν? Θέλουμε κάτι ανανεωτικό σε αυτόν τον τόπο. Με ισοτιμία και δημοκρατία. Με αξίες και ανθρωπιά. Γιώργος Παπανδρέου. Η λύση στο πρόβλημα! #kinima_allagis

ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ από τους admins να βάλουν στο poll και το κόμμα του Γεωργίου Παπανδρέου!
Ήρθε η ώρα της αλλαγής!
Ήρθε η ώρα της ανατροπής!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nioniosmeg]

Όχι, ο ΣΥΡΙΖΑ ουδεμία σχέση έχει στα μέλη και στη νοοτροπία με το ΠΑΣΟΚ.

https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63659415

Ξεστραβώσου, είναι επιλογή σου.

Μας οδήγησαν ΝΔ-ΠΑΣΟΚ στην κρίση;
Ναι.

Εφαρμόζουν μέτρα λιτότητας χαμηλώνοντας την ποιότητα ζωής της χώρας τους;
Ναι.

Μέσα από αυτά τα μέτρα, κατάφεραν να βελτιώσουν την κατάσταση;
Όχι.
Όχι.
Όχι.
Όχι.
Όχι.

Θα ψηφίσεις ξανά τους ίδιους;
Κάνε τα λάθη των γονιών σου, είναι επιλογή σου.

edit: Αν δεν θέλει κάποιος να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ, ας μην τον ψηφίσει ΕΠΕΙΔΗ έχει μέσα μέλη του ΠΑΣΟΚ. Το να ψηφίσει ΝΔ στην πορεία, νομίζω είναι τουλάχιστον υποκριτικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Μας οδήγησαν ΝΔ-ΠΑΣΟΚ στην κρίση;
Ναι.

Εφαρμόζουν μέτρα λιτότητας χαμηλώνοντας την ποιότητα ζωής της χώρας τους;
Ναι.

Μέσα από αυτά τα μέτρα, κατάφεραν να βελτιώσουν την κατάσταση;
Όχι.
Όχι.
Όχι.
Όχι.
Όχι.

Θα ψηφίσεις ξανά τους ίδιους;
Κάνε τα λάθη των γονιών σου, είναι επιλογή σου.

Αν δεν θες να μην ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ, μην τον ψηφίσεις ΕΠΕΙΔΗ έχει μέσα μέλη του ΠΑΣΟΚ. Άμα ψηφίσεις ΝΔ στην πορεία, νομίζω είσαι τουλάχιστον υποκριτής.

Δε θα ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ ΕΠΕΙΔΗ είναι άνθρωποι πολύ χαμηλού πνευματικού επιπέδου, λαϊκιστές και γελοίοι, οι οποίοι απορρίπτουν κάθε προσπάθεια μεταρρύθμισης, ακόμα και όσες αποτελούν κοινή λογική (αξιολόγηση και μείωση δημοσίων υπαλλήλων). Ζητάνε το ίδιο και μεγαλύτερο δημόσιο με λιγότερους φόρους. Υποστηρίζουν με τη στάση τους πως η οικονομική πολιτική που εφαρμόστηκε τόσα χρόνια και δημιούργησε αυτό το τεράστιο έλλειμμα στην οικονομία δεν είναι το πρόβλημα της χώρας, αλλά το πρόβλημα της χώρας είναι οι κακοί δανειστές που επιβάλλουν τα μνημόνια.

Για τη δική μου λογική, το κόμμα είναι για κλάμματα. Για να μη θυμηθώ τον άλλον με την απεργία πείνας τελευταία και με πιάσουν τα γέλια...

Η ΝΔ προτείνει εντελώς διαφορετική πολιτική, την οποία επίσης δεν υποστηρίζω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nioniosmeg]

Είναι για κλάμματα επειδή ζητάνε κάτι που στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες φαίνεται να ενισχύει την τοπική οικονομία;
11.4% των εργαζόμενων Ελλήνων ήταν στο δημόσιο το 2003, ένα ποσοστό που με τις μαζικές απωλήσεις των τελευταίων χρόνων (λογικά) πέφτει. Τότε, είμασταν 12οι (στα 15 κράτη της Ε.Ε.) με αυτό το ποσοστό. Μεγαλύτερο ποσοστό (με 30%) είχε η Σουηδία, που δεν νομίζω ότι είχε ποτέ οικονομικά προβλήματα.
Ακόμα χειρότερα βέβαια, πιστεύεις ότι τα κύρια έξοδα του κράτους είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι;

disclaimer: δεν θέλω να πείσω κανέναν να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ. Κι εγώ άλλο θα ψηφίσω. Το θέμα είναι αν προτιμάς να ξαναβγεί η ΝΔ από το να βγει ο ΣΥΡΙΖΑ, τότε έχουμε πρόβλημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Είναι για κλάμματα επειδή ζητάνε κάτι που στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες φαίνεται να ενισχύει την τοπική οικονομία;
11.4% των εργαζόμενων Ελλήνων ήταν στο δημόσιο το 2003, ένα ποσοστό που με τις μαζικές απωλήσεις των τελευταίων χρόνων (λογικά) πέφτει. Τότε, είμασταν 12οι (στα 15 κράτη της Ε.Ε.) με αυτό το ποσοστό. Μεγαλύτερο ποσοστό (με 30%) είχε η Σουηδία, που δεν νομίζω ότι είχε ποτέ οικονομικά προβλήματα.
Ακόμα χειρότερα βέβαια, πιστεύεις ότι τα κύρια έξοδα του κράτους είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι;

disclaimer: δεν θέλω να πείσω κανέναν να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ. Κι εγώ άλλο θα ψηφίσω. Το θέμα είναι αν προτιμάς να ξαναβγεί η ΝΔ από το να βγει ο ΣΥΡΙΖΑ, τότε έχουμε πρόβλημα.

Πιστεύω ότι το δημόσιο είναι εξαιρετικά μη παραγωγικό. Όλοι έχουμε πάει σε δημόσιες υπηρεσίες και έχουμε δει πόσο εργατική και αποτελεσματική είναι η μεγάλη πλειοψηφία των υπαλλήλων εκεί. Αυτό έπρεπε να κοπεί από τη ρίζα. Δε λέω να μην υπάρχει κράτος, αλλά κατά τη δική μου άποψη πρέπει να προωθηθεί η ανάπτυξη ιδιωτικών επιχειρήσεων. Και βεβαίως όχι μέσω αμέτρητων και υπέρογκων επιδομάτων σε παραγωγούς για να έχει καλές σχέσεις το κόμμα με τις τοπικές κοινωνίες και άλλα ωραία.

Δε θα ήθελα να ξαναβγεί η ΝΔ, καθώς τη θεωρώ εξαιρετικά αναποτελεσματική στην αντιμετώπιση των προβλημάτων του κράτους, και δε συμφωνώ με αρκετά μέτρα που έχει λάβει, όπως ότι δε ζεις με τον κατώτατο μισθό.

Δε θα ήθελα να βγει ο ΣΥΡΙΖΑ, είπα παραπάνω την άποψή μου για το συγκεκριμένο κόμμα.

Καλώς ή κακώς, από το ένα από τα δύο κόμματα περιμένουμε κυβέρνηση. Ελπίζω να ρίξουν νερό στο κρασί τους και να σοβαρευτούν και οι δύο, μπας και αρχίσουν να βελτιώνουν την κατάσταση της χώρας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eyb0ss]

Ε ναι.Τόσα χρόνια ΣΥΡΙΖΑ,τόσα σκάνδαλα,βατοπέδι,siemens,Άκης.40 χρόνια κυβερνάει ο ΣΥΡΙΖΑ.Καιρός να δώσουμε την ευκαιρία σε ένα νέο κόμμα,άφθαρτο με ηγέτη τον πατριώτη Αντώνη Σαμαρά.Πάμε για αυτοδύναμη Ν.Δ.Κάτω η χούντα του Τσίπρα

Για να καταλάβω, οι περισσότεροι εδώ μέσα ψηφίζετε ΣΥΡΙΖΑ επειδή ΝΔ-ΠΑΣΟΚ θεωρούνται πλέον mainstream και ψάχνετε μια πιο alternative λύση; Και αφού ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν η δεύτερη πιο δημοφιλής λύση που αλλού θα πήγαινε ο κόσμος; Τέλος πάντων, υποτίθεται ότι εξετάζουμε τον κάθε επίδοξο αρχηγό και στη συνέχεια κάνουμε την επιλογή μας. Προσωπικά αυτός εδώ ξέρει τι του γίνεται και τι γίνεται γενικώς. Τα έλεγε και τα ξαναέλεγε επί δεκαετίες αλλά όλοι τον περνούσαν για τρελό όταν τα έτρωγαν καλά από τους διορισμούς που μόνο ψηφοθηρικές διαθέσεις είχαν. (Όχι, δεν πιστεύω σε προφήτες αλλά καλό είναι να έχεις επίγνωση της κατάστασης χωρίς να δημιουργείς φούσκες που θα πιστέψει ο κάθε ονειροπόλος).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hidd]

Και να προσθεσω οτι ειδικα ο Κεϋνσιανισμος σε περιοδους κρισεις, δινει ως λυση το κρατος να αναλαβει το βαρος της αναπτυξης μεσω επενδυσεων σε βασικους πυλωνες της οικονομιας και μεσω του κοινωνικου κρατους να στηριξει τις ευπαθεις ομαδες(κατι το οποιο θα δημιουργησει ελλειμματα, τα οποια ως θεωρια τα αποδεχεται κιολας). Και προφανως δεν συμφωνει η θεωρηση του με τις συγχρονες καπιταλιστικες πρακτικες, οπου μεσω του δανεισμου καλυπουμε παλαιοτερους δανεισμους και τοκοχρεωλισια(γιατι στην προκειμενη περιπτωση αυτο γινεται). Θα μπορουσε να πει κανεις οτι το προγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ ειναι Κεϋνσιανο, αλλα θα γελασουν αρκετοι οποτε δεν το λεω..

Ναι βεβαια μονο που για να εφαρμοστει ενα Κευνεσιανικο προγραμμα το κρατος πρεπει να τρεξει δημοσιονομικα ελειματα οσο υπαρχει μειωμενη οικονομικη αναπτυξη, αυτο βεβαια προαεπετει τη δυνατοτητα το κρατος να μπορει να δανειστει. Συνεπως ναι το προγραμμα του Συριζα στα λογια ειναι κευνεσιανικο αν και βεβαια παιρνει ως προυποθεση οτι οι δανειστες θα συνεχισουν να μας δανειζουν χωρις να εφαρμοζουμε τους ορους τους (μιας και με 10% επιτοκιο ειναι σχεδον αδυνατον να δανειστουμε απο τις αγορες στα μεγεθη οπου το προγραμμα του Συριζα προαπετει. Μακαρι να υπαρξει αλλαγη απο τη πλευρα των δανειστων αν και το βλεπω χλωμο.

Οντως οποιος δεν συμφωνει με τον μαρξισμο δεν ειναι προκατειλημενος, απλα εχω γνωρισει περισσοτερους κομμουνιστες που ξερουν τι λεει ο κομμουνισμος και αρκετα λιγοτερους φιλελευθερους, που ξερουν τι λεει ο καπιταλισμος.
Στο σημειο που αναφερεσαι για την υπεραξια, δεν μπορω να καταλαβω που ειναι το λογικο αλμα/σφαλμα. Δηλαδη ενας εργαζομενος δεν παραγει περισσοτερα χρηματα απο αυτα που εισπραττει; Τοτε νομιζω πως οι επιχειρησεις δεν θα παρηγαγαν κερδος. Θα ηθελα, αμα μπορεις να μου το εξηγησεις(ειτε εδω ειτε σε πμ).

Βεβαια το προβλημα ειναι οτι οι περισσοτεροι απλα κολανε με μια ιδεολογια και δεν διαβαζουν τις εναλακτικες. Με αποτελεσμα να γινονται σχεδον θρησκευτικα δογματικοι.. Το βλεπω με πολλα ατομα απο τη παρεα οπου αρχισαμε ως κομμουνιστες στα 14 (οτι καταλαβαιναμε ωσ κομμουνισμο τοτε) και απλα οι περισσοτεροι περιοριστικαν εκει, χωρις να εξετασουν αλλες εναλακτικες. Ο καθενας εχει δικαιωμα να υπερασπιζεται οτι θελει απλα θεωρω λαθοσ να εχεις διαβασει μονο Λενιν και Μαρξ για παραδειγμα και να μην εχεις ιδεα απο διαφορετικες κοσμοθεωριες, καθως ετσι περιοριζεις σημαντικα την αντιλειψη σου. Πιστευω ακραντατα οτι δεν υπαρχει απολυτη αληθεια, συνεπως οσο μπορει κανεις να εμπλουτιζει την αποψη του, τοσο πιο επαρκη κατανοηση της υπαρχουσας κοινωνικης καταστασης μπορει να αποκτησει. Οσον αφορα την θεωριας της υπεραξιας εχεις δικιο δεν το εξηγησα διεωξοδικα καθως δεν ηθελα να ξεφυγω, αλλα δεν υποστηριξα ποτε οτι η εργατικη αγορα ειναι τελεια (ετσι ωστε ο εργαζομενος να κερδιζει αυτα που παραγει), απλα η μαρξιστικη θεωρια της υπεραξιας βασιζεται σε λαθος υποθεσεις (κατι που αναγνωριζουν οι περισσοτεροι Νεο-Μαρξιστες), συνεπως εχει καταριφθει. Τεσπα επειδη ειναι αργα, ειμαι κουρασμενος να στο αναλυσω τωρα αλλα θα σου στειλω πμ αυριο μεθαυριο καποια στιγμη με εκτενη αναλυση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[BloodSparrow]

Δε θα ψηφισω γιατι δε πιστευω σε τιποτα και σε κανενα.
Καταθλιπτικο μεν , αλλα νομιζω πως μονο κατηφορα υπαρχει , δε θα αλλαξει τιποτα προς το καλο ειτε ψηφισετε συριζα για την ελπιδα που προσφερουν ειτε ΝΔ για σιγουρια.

απο τους υπολοιπους τι να ψηφισεις ; εναν εναν αμα τους δεις ειναι βρωμικοι και σαπιοι ,ο μπαλαντερ παπποκουβελης,οι φυλακισμενοι 88, οι ψεκασμενοι , οι κομμουνιστες που δυστυχως μου φαινονται ακυροι πλεον (δεν μπορεις να γκρεμισεις το καπιταλισμο) , ο καρατζαφερης soon to be in prison (πατριωτης κατα τ αλλα) , το πασοκ ( ελεος) , ο νεος μπαλαντερ ο παπανδρεου που ψαχνει την ιστορικη δικαιωση του(αυτο τον μαρανε) μετα τις διαλεξεις στο εξωτερικο και τα exp που μαζεψε ... για το ποταμι δεν εχω γνωμη , φοβαμαι ομως μη τους δω μετα τις εκλογες να συμμετεχουν και αυτοι σε ο,τι πανε κοντρα τωρα

Δουλεουν το κοσμο , παιζουν με τις συνειδησεις μεσω των ΜΜΕ, να τραβηξουμε ψηφους απο εδω και απο εκει μεσω εκβιασμων και διλληματων και μετα αλλη μια συγκυβερνηση μνημονιου( εθνικης σωτηριας θα τη βαφτισουν).Αηδια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Δε θα ψηφισω γιατι δε πιστευω σε τιποτα και σε κανενα.
Καταθλιπτικο μεν , αλλα νομιζω πως μονο κατηφορα υπαρχει , δε θα αλλαξει τιποτα προς το καλο ειτε ψηφισετε συριζα για την ελπιδα που προσφερουν ειτε ΝΔ για σιγουρια.

απο τους υπολοιπους τι να ψηφισεις ; εναν εναν αμα τους δεις ειναι βρωμικοι και σαπιοι ,ο μπαλαντερ παπποκουβελης,οι φυλακισμενοι 88, οι ψεκασμενοι , οι κομμουνιστες που δυστυχως μου φαινονται ακυροι πλεον (δεν μπορεις να γκρεμισεις το καπιταλισμο) , ο καρατζαφερης soon to be in prison (πατριωτης κατα τ αλλα) , το πασοκ ( ελεος) , ο νεος μπαλαντερ ο παπανδρεου που ψαχνει την ιστορικη δικαιωση του(αυτο τον μαρανε) μετα τις διαλεξεις στο εξωτερικο και τα exp που μαζεψε ... για το ποταμι δεν εχω γνωμη , φοβαμαι ομως μη τους δω μετα τις εκλογες να συμμετεχουν και αυτοι σε ο,τι πανε κοντρα τωρα

Δουλεουν το κοσμο , παιζουν με τις συνειδησεις μεσω των ΜΜΕ, να τραβηξουμε ψηφους απο εδω και απο εκει μεσω εκβιασμων και διλληματων και μετα αλλη μια συγκυβερνηση μνημονιου( εθνικης σωτηριας θα τη βαφτισουν).Αηδια.

185 χρόνια μας κυβερνούν "εθνο-σωτήρες" και τη σωτηρία ακόμη ψάχνουν. Όπως βλέπεις το κάθε μαγαζί φροντίζει για την πελατεία του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

11.4% των εργαζόμενων Ελλήνων ήταν στο δημόσιο το 2003, ένα ποσοστό που με τις μαζικές απωλήσεις των τελευταίων χρόνων (λογικά) πέφτει. Τότε, είμασταν 12οι (στα 15 κράτη της Ε.Ε.) με αυτό το ποσοστό. Μεγαλύτερο ποσοστό (με 30%) είχε η Σουηδία, που δεν νομίζω ότι είχε ποτέ οικονομικά προβλήματα.

Ναι αλλά:

α) Συγκρίνεις υπηρεσίες δημοσίου Σουηδίας και ελληνικού αθάνατου δημοσίου?

β) Υπήρχαν και στην Σουηδία τόσοι "σύμβουλοι", ή μήπως κάθε εργαζόμενος είχε μια πραγματική δουλειά να φέρει εις πέρας?

γ) Θεωρείται καλύτερο να δουλεύεις στο δημόσιο στην Σουηδία, σε σχέση με τον ιδιωτικό τομέα? Εδώ έφευγαν από τις δουλειές στον ιδιωτικό για να πιάσουν στο δημόσιο ώστε να είναι "χαλλλαροί" και με τα ίδια χρήματα, με πολύ λιγότερο ποσοστό δουλειάς. Σε καμιά χώρα του εξωτερικού ένας άνθρωπος δεν θα διάλεγε το δημόσιο αν είχε δουλειά στον ιδιωτικό.

Το ότι το δημόσιο μας ήταν χαλασμένο, είναι γεγονός. Έχω γευτεί τις υπηρεσίες του και εγώ προσωπικά και πιθανόν και εσείς. Το θέμα είναι, όχι να απολύσουμε, αλλά να αναπτύξουμε το δημόσιο ώστε να δεχθεί νέες θέσεις εργασίες, με αξιοκρατία και να λειτουργεί σωστά και δίκαια.

Και παρεμπιπτόντως αν μπορείς βάλε και την πηγή απ' όπου έβγαλες τα ποσοστά με ενδιαφέρει να δω ποιες άλλες χώρες έχουν τόσο υψηλό ποσοστό δημοσίων υπαλλήλων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

εδώ έχει κάποιες στατιστικές δεν ξέρω αν τα πήρε από εκεί
https://www.oecd.org/gov/pem/publicemploymentkeyfigures.htm

Αν ψάξεις προς τις τελευταίες θέσεις ίσως παρατηρήσεις και την Ελλάδα. Προφανώς ήξερα πού να τα βρω γιατί προσωπικά έχω ξανά δώσει τέτοιες κι άλλες στατιστικές όταν εντοπίζω ιπτάμενες κοτσάνες στον ορίζοντα:
" Η Ελλάδα έχει τεράστιο δημόσιο συγκριτικά με άλλες χώρες. "
" Οι Έλληνες δουλεύουν πολύ λιγότερες ώρες σε σχέση με άλλες χώρες. "
" Ο κατώτατος μισθός στην Ελλάδα είναι πολύ υψηλός "

" Η πολλή η μαλακία τυφλώνει. "

Μάλλον θα πρέπει να μπαίνει ένα disclaimer κάθε φορά με links σε πραγματικές στατιστικές ( κι όχι δελτία του mega ) αλλά έτσι κι αλλιώς από τη μία μπαίνουν από την άλλη βγαίνουν. ( δεν αναφέρομαι σε εσένα johny προσωπικά )

Όταν κι εσύ βλέπεις τον εαυτό σου να συγκρίνει αντί για το γενικό ( τις πολιτικές και το μέγεθος του δημοσίου τομέα ) το ειδικό δηλαδή τον τρόπο που εφαρμόζονται και τα λεφτά που πέφτουν κάτω από το τραπέζι βλέπεις κι εσύ ο ίδιος πως το πρόβλημα δεν είναι οι πολιτικές αλλά η διαφθορά που κυριαρχεί σε ένα κράτος και στους ανθρώπους του.

Όπως και η διαφθορά είναι αυτή που στον υποτιθέμενο διαγωνισμό για μια ανάθεση τα δίνει στον κολλητό του κουμπάρου ( υγιή ιδιωτική πρωτοβουλία ) μπας και βγάλει κάνα χοντρό από τα έργα του δημοσίου, αλλά αυτά δεν τα πιάνουμε γιατί δε μας βολεύουν.

Περιέργως σε αυτή τη χώρα όποτε αναφερόμαστε στο δημόσιο τομέα και τις κρατικές υπηρεσίες βλέπουμε την Ελλάδα, ενώ όποτε αναφερόμαστε στον τρόπο που λειτουργούν οι επιχειρήσεις βλέπουμε τις ΗΠΑ ( κι εκεί μόνο την πλευρά που μας βολεύει ).

Είτε είμαστε η χώρα που γλίτωσε από τη δίνη του κομμουνισμού μετά τον εμφύλιο, της ΕΕ, του ΝΑΤΟ, που αναπτύχθηκε, σε αντίθεση με κάτι Βουλγαρίες και Ρουμανίες κλπ, είτε η χώρα που επί 40 χρόνια κυριαρχείται από την αριστερά, το ρουσφέτι και την παρακμή. Αναλόγα με το επιδιωκόμενο συμπέρασμα, πάνε και τα facts κατάλαβες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Εγώ ζήτησα αξιοκρατία. Το γενικό καλό βλέπω. Το δημόσιο ήταν παιδική χαρά.

Θα πω μια μικρή ιστορία, για να δείτε λίγο πάνω κάτω πως δούλευε. Η μάνα μου ήταν εργάτρια σε ένα εργοστάσιο, όπου για να πληρωθείς για κάποια ώρα έπρεπε να έχεις χτυπήσει την κάρτα σου για όλη την ώρα, δηλαδή να μην λείπεις. Μια φορά αναγκάστηκε να φύγει για να πάει σε κάποιες δημόσιες υπηρεσίες για να συμπληρώσει κάποια χαρτιά. Όταν έφτασε εκεί, ήθελε να τελειώσει γρήγορα για να επιστρέψει στην δουλειά ώστε να μην χάσει χρήματα γιατί δεν μας περίσσευαν εκείνη την εποχή (ούτε τώρα προφανώς). Όταν λοιπόν ζήτησε από την υπάλληλο που έπινε τον καφέ της και έτρωγε το κουλούρι της, να την εξυπηρετήσει, αυτή προσβλήθηκε καθώς έκανε διάλειμμα η κοπέλα, και της είπε "θα περιμένεις να πιω τον καφέ μου". Οπότε καθόταν στην καρεκλίτσα της και έκανε το γεύμα της χαλαρά. Γιατί ήταν και πολύ κουρασμένη η άτιμη, πριν από λίγο ξύπνησε, να μην πιει έναν καφέ?

Εγώ λοιπόν φίλε vassili, ζητώ αξιοκρατία. Μην μου πεις ότι βλέπω το ειδικό πάλι. Έχω ένα παράδειγμα εγώ, ένα ο άλλος, ένα ο τρίτος. Το δημόσιο δεν λειτουργούσε σωστά. Με λίγη δουλειά έπαιρναν εξωπραγματικούς μισθούς μερικοί. Εγώ αυτό που ζητάω είναι να μην υπάρχει μονιμότητα, δηλαδή στην περίπτωση της της υπαλλήλου από πάνω, να μπορώ να συμπληρώσω αίτηση παραπόνων και αν το ξανακάνει σε άλλους να απολυθεί. Ζητώ, αν πληρώνεται για 8 ώρες εργασία πχ από τις 8 το πρωί μέχρι όσο πάει, να μην έρχεται στις 8μιση, στις 9 και στις 10. Αλλά αν αργεί να υπάρχει κάποιο είδος τιμωρίας. Αν αργεί καθημερινά γιατί να κρατάει αυτήν την θέση εργασίας? Ζητώ μια λογική σε αυτόν τον τόπο.

Πες μου λοιπόν vassili, προσωπικά αυτήν την φορά, λέω κάτι παράλογο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Όχι, το λογικό λες. Αλλά αυτό δεν δείχνει τον κακό χαρακτήρα του δημοσίου. Το δημόσιο σαν θεσμός είναι κάτι που μπορεί να λειτουργήσει καλά ή όχι ανάλογα με το πώς θα το διαχειριστείς και τι άτομα θα βάλεις σε τι θέσεις. Όταν έχεις επι σειρά κυβερνήσεις που με τον τρόπο τους το υποβαθμίζουν μετά ποιος φταίει ακριβώς;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Deco]

Από τα οποία κάποια θα έλεγαν ακριβώς το ίδιο για τα 28 άτομα που θα ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ.

Εγώ θα έλεγα "καμία ελπίδα" όχι λόγω πολιτικών πεποιθήσεων οποιουδήποτε πολίτη, αλλά βλέποντας πόσα κομματόσκυλα κυκλοφορούν, φορώντας παρωπίδες και περιμένοντας να ακούσουν την επόμενη σοφία που θα πει ο πρόεδρος, προκειμένου να την ασπαστούν άμεσα. Άνθρωποι διαφορετικής ιδεολογίας μπορούν να ωφελήσουν την κοινωνία, τα πρόβατα δε μπορούν.

Οχι φιλε,δεν ειναι το ιδιο το να ψηφισεις ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ.
Τη πολιτικη της ΝΔ την εχεις δει,ειδες που μας οδηγησε ολα αυτα τα χρονια,ειδες οτι ο Σαμαρας μεσα σ ενα βραδυ απο αντιμνημονιακος εγινε μνημονιακος,ειδες την ανεργια στο 33%,ειδες αυτοκτονιες,εμαθες για σκανδαλα siemenes,dvd ζαχοπουλος,ομολογα.Το ΣΥΡΙΖΑ δε το εχουμε δει τι θελει να κανει γι αυτο και εγω προσωπικα θα το ψηφισω.και ας σταματησει πια αυτη η κινδυνολογια για τη δραχμη εγινε κουραστικο,αποκλειεται οι ιδιοι οι ευρωπαιοι να μας αφησουν να βγουμε,γιατι αν βγουμε δε θα παρουν ποτε πισω οσα μας δανισαν,δε τους συμφερει!!και στη τελικη αν βγουμε απο επιλογη μας,πιστευω πως θα παμε πολυ καλυτερα.ακουγα τον αδωνη να λεει αν εχουμε δραχμη δε θα εχουμε πετρελαιο,λες και ΣΗΜΕΡΑ εχουν πολλα νοικοκυρια λεφτα για πετρελαιο.η πολιτικη της νδ γι αυτες τις εκλογες ειναι η κινδυνολογια και να κατηγορει το συριζα,δεν αναφερει πουθενα χαλαρωση μετρων κλπ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[i_lie_us]

Ξέρω, έτυχε..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.