Σύγκριση Φινλανδού-Έλληνα έφηβου μαθητή

[qwertyuiop]

Ωστόσο, τίποτα δεν είναι τέλειο. Κι εμείς έχουμε από τα καλύτερα εκπαιδευτικά συστήματα των βαλκανίων. Αν όχι το καλύτερο. Δε μπορούμε να συγκριθούμε με χώρες που έχουν υπερτετραπλάσιο προϋπολογισμό με εμάς.

Τέλος, για σκέψου λίγο κάτι. Αν η κυβέρνηση πει αύριο ότι δίνει 6% στην παιδεία, θα αλλάξει κάτι; Οι μαθητές θα παραμείνουν οι ίδιοι χαβαλετζήδες καταστροφείς και "μάγκες", οι καθηγητές θα εξακολουθήσουν να βαριούνται και πάει λέγοντας. Το πιθανότερο είναι να έχει ο κάθε μαθητής στο τέλος το προσωπικό του γραφειάκι στην τάξη, αλλά να μαθαίνει τά ίδια χάλια όπως μάθαινε πριν το 6%.


Συμπέρασμα: Αυτό που πρέπει να αλλάξει πρώτα είναι η νοοτροπία, μετά, όλα γίνονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Luis]

Από ότι βλέπω η τηλεόραση κάνει τη δουλειά που της αναλογεί. Αν και βραδινή εκπομπή τα νέα μαθεύτηκαν. Τι σύγκριση να γίνει? Ο Έλληνας μαθητής παιδεύεται χωρίς να εκπαιδεύεται... Σχήμα οξύμωρο το ξέρω. Αλλά δεν υπάρχει νόημα... Κουραζόμαστε για να περάσουμε σε ένα ανώτατο ίδρυμα αμφιβόλου ποιότητας. Αντίθετα, ο Φινλανδός μαθητής... ζει ποιοτικά... Έχει και άλλες ασχολίες. Αλλά έχουμε και κάτι συνθήκες ζωής να συγκρίνουμε... Ας τις αναλογιστούμε λίγο... (Φιλελευθεροποίηση, κοινωνικό κράτος)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ilianna]

Δεν το γνωρίζεις αυτό.Και καλύτερα είναι τελικά να προσδιορίσω ότι ζηλεύω το εκπαιδευτικό σύστημα των Φινλανδών και όχι ότιδήποτε άλλο,τις ευκαιρίες επαγγελματικής αποκατάστασης και τους μισθούς(που αναφέρει ο μιχάλης),καθώς αυτά δεν με αφορούν, προς το παρόν,και δεν τα έχω βιώσει για να εκφράσω τη γνώμη μου άμεσα.

Ακριβώς. Εδώ μιλάμε για το εκπαιδευτικό σύστημα κι όχι για το αν βλέπουν οι Φινλανδοί τον ήλιο ή αν έχουν θάλασσα. Απλά ότι οι μαθητές φαίνεται να περνάνε καλύτερα και με ενδιαφέροντα μαθήματα!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[explorer]

Ωστόσο, τίποτα δεν είναι τέλειο. Κι εμείς έχουμε από τα καλύτερα εκπαιδευτικά συστήματα των βαλκανίων. Αν όχι το καλύτερο. Δε μπορούμε να συγκριθούμε με χώρες που έχουν υπερτετραπλάσιο προϋπολογισμό με εμάς.

Τέλος, για σκέψου λίγο κάτι. Αν η κυβέρνηση πει αύριο ότι δίνει 6% στην παιδεία, θα αλλάξει κάτι; Οι μαθητές θα παραμείνουν οι ίδιοι χαβαλετζήδες καταστροφείς και "μάγκες", οι καθηγητές θα εξακολουθήσουν να βαριούνται και πάει λέγοντας. Το πιθανότερο είναι να έχει ο κάθε μαθητής στο τέλος το προσωπικό του γραφειάκι στην τάξη, αλλά να μαθαίνει τά ίδια χάλια όπως μάθαινε πριν το 6%.


Συμπέρασμα: Αυτό που πρέπει να αλλάξει πρώτα είναι η νοοτροπία, μετά, όλα γίνονται.

Συμφωνώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

Ακριβώς. Εδώ μιλάμε για το εκπαιδευτικό σύστημα κι όχι για το αν βλέπουν οι Φινλανδοί τον ήλιο ή αν έχουν θάλασσα. Απλά ότι οι μαθητές φαίνεται να περνάνε καλύτερα και με ενδιαφέροντα μαθήματα!!

Ήθελα να επισημάνω σε αυτούς που έλεγαν γενικά ότι ζήλευαν τους Φινλανδούς, πως καθανείς κι ο νους του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Εντάξει, αν το πάρεις στενά εκπαιδευτικά, βέβαια και κάποιος κάθε άλλο παρά ικανοποιείται από τη σύγκριση. Αλλά στο Human Development Index μετράνε κι άλλοι πολλοί παράμετροι. Γι'αυτό και στο δείκτη η Ελλάδα έχει τη 18η όγδοη, ενώ η Φινλανδία μόλις τη 12η. Σε μία έρευνα 180 κρατών, η διαφορά είναι αστεία.
Btw, ποιο τετραπλάσιο προυπολογισμό; Η Φινλανδία είναι πολύ μικρότερη οικονομία απ'την Ελλάδα. Και ξαναλέω ότι αν το ελληνικό ποσοστό που εδώ θέλει να μπει στα πανεπιστήμια υπήρχε στη Φινλανδία, δεν θα μπορούσε να καλύψει τις ανάγκες. Το πρόβλημα με την Ελλάδα δεν είναι ότι δεν έχει λεφτά. Για την ακρίβεια είναι η 6η μεγαλύτερη οικονομία της ζώνης του Ευρώ. Το πρόβλημα είναι στην κακοδιαχείριση, στις διαρροές μέσω ρουσφετολογίας και κυριως στη διατήρηση ενός διογκωμένου κι ασθενικού δημόσιου τομέα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

Ε ναι, δίκιο έχεις, απλά όταν είπα για τετραπλάσιο προϋπολογισμό εννοούσα τη γερμανία, τη βρετανία, τη γαλλία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gialouris]

Συμφωνώ με τον qwertyuiop2 για την νοοτροπία γιατί σκεφτείτε πόσοι είναι αυτοί μέσα σε μία τάξη που δεν κουβαλάνε καν τσάντα, ούτε καν βιβλίο. Αν το ποσοστό για την παιδεία ήταν μεγαλύτερο τί θα άλλαζε για αυτούς;; Γιατί και στο φροντιστήριο που πληρώνουν για να πάνε τα ίδια χάλια είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanosmylo]

Ναι αλλά και με κάθε μεταρρύθμιση αντιδράμε. Πάτε στοίχημα πως αν γίνει μια καλή μεταρύθμιση πάλι θα υπάρχουν αντιδράσεις;;;;; Βεβαια αν δεν είναι καλή καλώς αν αντιδράμε αλλά πραγματικά αυτό είναι ένα αδιέξοδο.

Δεν πάει άλλο. Πρέπει να πιέσουμε κι άλλο. Φέρτε τον υπουργό μια βδομάδα στο σχολείο και αν δε δυνοπαθήσει και δε βρίζει αν μη με λένε Θάνο.. Δεν πάει άλλο....

Πώς στο διάολο να τους το εξηγήσουμε;;; Πώς;;;;;;;

Λέτε αν αλλάξει το σύστημα;;; ΓΙατί να μην έχουμε έστω και τα μισά από τους Φιλανδούς; ΓΙατί;;; Περιττό αν σας πω πως το σχολείο μας μέσω προγράμματος ανταλλγής παιδιών, είχε συνεργασάι με σχολείο από τη Φιλανδία. Και όλα αυτά που είδατε είναι όντως αληθινά.
Όταν έγινε η ανταλλαγή και πήγαν Έλληνες μαθητές στη Φιλανδία όλα καλά ήταν. όταν όμως ήρθαν οι ΦΙλανδοί στο ελληνικό σχολείο, η κατάσταση ήταν τραβάταμε και ας κλαίω. Εκτός από τα γενικά χάλια μας, έπεσαν σε περίοδο καταλήψεων και είδαν το ελληνικό θαύμα σε όλο του το μεγαλείο. Περιττό να σας πω σχόλια......

Εμείς φταίμε. Εϊμαστε μαζόχες και μας αρέσει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Ο καθένας έχει αυτά που επιδιώκει φίλε μου. Κι αν το 75% των Ελλήνων μαθητών δεν ήθελε ένα πτυχίο πανεπιστημίου, θα είχαμε πιο πολλά από τα μισά των Φινλανδών. Αν, αντίστοιχα, το 75% στη Φινλανδία ήθελε ένα πτυχίο, θα είχαν περίπου τα μισά απ'αυτά που έχουνε. Και τα δύο δεν γίνεται. Ή συμβιβάζεσαι με ένα σύστημα το οποίο σε ωθεί να κάνεις ακομπλεξάριστα οποιοδήποτε επάγγελμα, χωρίς πτυχίο πανεπιστημίου, ή πλέον περνάμε σε κάτι βρετανικό, που η ύλη δεν είναι 100 σελίδες, είναι 700 και πραγματικά αν δεν αξίζεις παίρνεις πούλο. Στην Ελλάδα αυτό που θέλουμε είναι πτυχία και υψηλά φόντα απασχόλησης, με βάση το πτυχίο και ταυτόχρονα λιγότερη δουλειά απ'οση γίνεται. Ε, αυτό δεν γίνεται, είναι πρακτικά αντιφατικό δεν πα να γίνουν 800 μεταρρυθμίσεις. Ή επιλέγεις να κάνεις το χόμπι σου επάγγελμα (γερμανικό στυλ) ή επιλέγεις να σκιστείς 10 φορές απ'οσο σκίζεσαι τώρα (βρετανικό) για να πάρεις ένα καλό χαρτί.
-----------------------------------------
Το μόνο βέβαιο είναι ότι γερμανική κοσμοθεωρία και στυλάκι με βρετανικά αποτελέσματα δεν γίνεται. Αυτό κι αν δεν υπάρχει σε καμία χώρα της Ευρώπης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antara]

Στο τέλος, όμως, καταντας ο πιο κλαμμένος κακομοίρης της Ευρώπης (το πρωί, γιατί το βράδυ έχει σκυλάδικο) και μάλιστα κατόπιν προσπάθειάς σου.

Ακριβώς αυτό συμβαίνει....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanosmylo]

Ο καθένας έχει αυτά που επιδιώκει φίλε μου. Κι αν το 75% των Ελλήνων μαθητών δεν ήθελε ένα πτυχίο πανεπιστημίου, θα είχαμε πιο πολλά από τα μισά των Φινλανδών. Αν, αντίστοιχα, το 75% στη Φινλανδία ήθελε ένα πτυχίο, θα είχαν περίπου τα μισά απ'αυτά που έχουνε. Και τα δύο δεν γίνεται. Ή συμβιβάζεσαι με ένα σύστημα το οποίο σε ωθεί να κάνεις ακομπλεξάριστα οποιοδήποτε επάγγελμα, χωρίς πτυχίο πανεπιστημίου, ή πλέον περνάμε σε κάτι βρετανικό, που η ύλη δεν είναι 100 σελίδες, είναι 700 και πραγματικά αν δεν αξίζεις παίρνεις πούλο. Στην Ελλάδα αυτό που θέλουμε είναι πτυχία και υψηλά φόντα απασχόλησης, με βάση το πτυχίο και ταυτόχρονα λιγότερη δουλειά απ'οση γίνεται. Ε, αυτό δεν γίνεται, είναι πρακτικά αντιφατικό δεν πα να γίνουν 800 μεταρρυθμίσεις. Ή επιλέγεις να κάνεις το χόμπι σου επάγγελμα (γερμανικό στυλ) ή επιλέγεις να σκιστείς 10 φορές απ'οσο σκίζεσαι τώρα (βρετανικό) για να πάρεις ένα καλό χαρτί.
-----------------------------------------
Το μόνο βέβαιο είναι ότι γερμανική κοσμοθεωρία και στυλάκι με βρετανικά αποτελέσματα δεν γίνεται. Αυτό κι αν δεν υπάρχει σε καμία χώρα της Ευρώπης...

Ακριβώς Μιχάλη! Αριβώς αυτό. Πάνω από όλα να αλλάξουν νοοτροπίες. Αλλά να δει η μανούλα το γιόκα ή την κόρη της σε ΤΕΙ ή ακόμα "χειρότερα" σε Τεχνικό;;; Απαπαπαπαπα.
Γϊνε γιατρός, δικηγόρος, στρατιωτικός, πολιτικός μηχανικός.
Εκεί να έοχυμε να λέμε στους γείοτνες και στους συγγενείς ότι είμαστε σε πανεπιστήμιο. Εκεί να σκάσει η Μαρίκα να μάθει να μιλάει για την οικογένειά μου. Εγώ έχω έξυπνο παιδί και αυτή τούβλο.
Ή σε ΤΕΙ;;;; Έλεος....
Λες και θα πέσει το επίπεδο ή κοινωνική θέση ή η μούρη τους.

Τέτοιες νοοτροπίες λέω. Αν ξεπεραστούν θα αλλάξουν όλα.
Να φανταστείς ρε συ ξέρω μία η οποία είναι καλή μαθήτρια αλλά το μόνο που την ενδιαφέρει είναι αισθητική κοσμητολογία. Το πολύ δηλαδή 13000 μόρια, παρόλο που η συγκεκριμένη μπορεί να βγάλει 17000. Αλλά αυτή την ενδιαφέρει αυτό που είπα.
Η μάνα της.... Ποπο ΤΕΙ και χαζομάρες και βλακείες. Και την πιέζει να σκεφτεί κάτι άλλο.

Τη της λες αυτηνής τώρα;;;;;

Γι'αυτό είμαστε στα χάλια που είμαστε.... Όντως αυτό που λες είναι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[G!Ot@K/]

τ ν πεις????:xixi:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[billkolok]

το εχω δει.δεν λεω η Φιλανδια ειναι η πρωτη στα σχολεια..και εγω τρελαθηκα λιγο με ολα αυτα που ειδα ειναι μεγαλες διαφορες.οταν τελειωσε το βιντεο καθησα και σκεφτηκα αν αυριο αλλαζαν τα σχολεια και ολα αυτα που ειδαμε στην Φιλανδια τα ειχαμε και εμεις εδω τι θα γινοταν?η απαντηση μου ηταν οτι αφου τα παιδια στις αιθουσες που εχουμε βαφουνε σπανε πορτες τοιχους πινακες θρανια καρεκλες και οτι αλλο υπαρχει μεχρι και το ποαυλιο ειναι σαν να εχει περασει στρατος στο καινουργιο συστημα δεν θα τα εκαναν αυτα δεν νομιζω.παλι θα σπαγανε και παλι θα θελανε κατι.επρεπε να εχουν γινει απο την αρχη αυτα τα πραγματα δεν ειναι ευκολο να αλλαξουν τωρα αυτο θελω να πω...αλλα για κατσε μετα σου ερχετε και το αλλο ποια σχολεια εχουν βγαλει τους καλυτερους απιστημονες τα Ελληνικα η τα Φιλανδικα εγω νομιζω τα Ελληνικα εχουμε κανει τοσα πραγματα.ελληνας εφτιαξε το εξυπνο σπιτι και ηταν 17 χρονων ελληνες 21 χρονων ηταν αυτοι που μπηκαν στο cern.Συμπερασμα:οσο και καλο να ειναι το Φιλανδικο σχολειο ποτε δεν θα φτασει την εξυπναδα του ελληνα και το ξερω οτι ειναι κουραστικο τοσα μαθηματα τοσες ωρες τοσα φροντ τι να κανουμε ετσι ειναι και πρεπει κατι να κανουμε ισως ποτε να μην φτασουμε τν Φιλανδια..Αλλα ειμαστε ελληνες αυτο λεει πολλα οποτε πρεπει να αρχισουμε να φτιαχνουμε αυτο που οι παλιοι δεν εφτιαξαν αλλα αν λεμε θα φυγουμε σε εξω χωρες δεν θα αλλαξει κατι πρεπει να ειμαστε ολοι εδω ενωμενοι χωρις κομματικες διαφορες ουτε χρηματικες διαφορες να σκεφτουμε ειρηνικα και ομορφα κατι που θα μπορει να κανει και το κρατος αλλα και θα αρεσει και σε εμας..(πολλα εγγραψα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MpampisG]

Καταρχήν όλα αυτά τα σύγχρονα εργαστήρια δε μπορούν να γίνουν στην Ελλάδα αν δεν αλλάξει η νοοτροπία.Φανταστείτε ένα εργαστήριο(όπου βέβαια κοστίζει) με την πρώτη κατάληψη να γινόταν γυαλιά καρφιά.Επίσης στη Φινλανδία με το που βαφτεί τοίχος ο επιτηρητής κάνει βόλτες και αν ακουμπήσεις με το παπούτσι σου θα πληρώσεις στο δημόσιο ταμείο.Αν εφαρμοστεί κάτι τέτοιο οι «φιλελεύθεροι Έλληνες» θα αρχίσουν να γκρινιάζουν για φασισμό,μπλα μπλα.
Άρα πρέπει να αποφασίσουμε τι θέλουμε.Η υπερβολική ελευθερία κάνει κακό σε όλους μας το βλέπουμε κάθε μέρα και στιγμή που περνάει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[st@vr@ki$]

Καλα τα λες ,ο ελληνας απ τη μια θελει να του σφιξουν τα λουρια απ την αλλη δν αποζητα ελευθερια αλλα ασυδοσια .Για να αλλαξει η νοοτροπια των νεοελληνων(δηλ της γενιας μας) πρεπει να αλλαξεουν ολα τα μεσα που επηρεαζουν την ενταξη μας στο κοινωνικο συνολο , οι φορεις κοινωνικοποιησης μας . Το σχολειο το αναφεραμε , αλλα χρειαζεται αλλαγη της στασης των γονεων , του ολου κρατους, των ΜΜΕ . Οσον αφορα το τελευταιο εκπαιδευτικη μεταρρυθμιση ζηταμε και μολις τελειωσουμε τις πορειες ( που καναμε για να χασουμε μαθημα ή να το παιξουμε επαναστατες στη γκομενα /στο γκομενο μας παμε και παραδινωμαστε στον γαληνιο υπνο μας στην πολυθρονα βαζοντας ΣΤΑΡ να καμαρωσουμε την Αλεξανδρατου τον Ψηνακη και ολους του συναφειου που προαγουν τον πολιτισμο μας
-----------------------------------------
...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

το εχω δει.δεν λεω η Φιλανδια ειναι η πρωτη στα σχολεια..και εγω τρελαθηκα λιγο με ολα αυτα που ειδα ειναι μεγαλες διαφορες.οταν τελειωσε το βιντεο καθησα και σκεφτηκα αν αυριο αλλαζαν τα σχολεια και ολα αυτα που ειδαμε στην Φιλανδια τα ειχαμε και εμεις εδω τι θα γινοταν?η απαντηση μου ηταν οτι αφου τα παιδια στις αιθουσες που εχουμε βαφουνε σπανε πορτες τοιχους πινακες θρανια καρεκλες και οτι αλλο υπαρχει μεχρι και το ποαυλιο ειναι σαν να εχει περασει στρατος στο καινουργιο συστημα δεν θα τα εκαναν αυτα δεν νομιζω.παλι θα σπαγανε και παλι θα θελανε κατι.επρεπε να εχουν γινει απο την αρχη αυτα τα πραγματα δεν ειναι ευκολο να αλλαξουν τωρα αυτο θελω να πω...αλλα για κατσε μετα σου ερχετε και το αλλο ποια σχολεια εχουν βγαλει τους καλυτερους απιστημονες τα Ελληνικα η τα Φιλανδικα εγω νομιζω τα Ελληνικα εχουμε κανει τοσα πραγματα.ελληνας εφτιαξε το εξυπνο σπιτι και ηταν 17 χρονων ελληνες 21 χρονων ηταν αυτοι που μπηκαν στο cern.Συμπερασμα:οσο και καλο να ειναι το Φιλανδικο σχολειο ποτε δεν θα φτασει την εξυπναδα του ελληνα και το ξερω οτι ειναι κουραστικο τοσα μαθηματα τοσες ωρες τοσα φροντ τι να κανουμε ετσι ειναι και πρεπει κατι να κανουμε ισως ποτε να μην φτασουμε τν Φιλανδια..Αλλα ειμαστε ελληνες αυτο λεει πολλα οποτε πρεπει να αρχισουμε να φτιαχνουμε αυτο που οι παλιοι δεν εφτιαξαν αλλα αν λεμε θα φυγουμε σε εξω χωρες δεν θα αλλαξει κατι πρεπει να ειμαστε ολοι εδω ενωμενοι χωρις κομματικες διαφορες ουτε χρηματικες διαφορες να σκεφτουμε ειρηνικα και ομορφα κατι που θα μπορει να κανει και το κρατος αλλα και θα αρεσει και σε εμας..(πολλα εγγραψα)

:iagree:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[maroulucky]

δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν παραδειγματιζομαστε εστω κ λιγο οχι μονο απο την φινλανδια αλλα και απο αλλες χωρες της ευρωπαικης ενωσης που υποτιθεται πως ειμαστε μελη!!!!μονο για να παιρνουμε δανεια τη χρησιμοποιουμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MpampisG]

Maroulucky ναι να παραδειγματιστούν οι πολιτικοί και οι ηγεσίες μας.Αλλά γιατί να μην παραδειγματιστούμε κι εμείς σαν λαός;Ναι μεν τον Έλληνα δύσκολα τον υποτάσεις αλλά να βάλουμε μυαλό όπου χρειάζεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Γιατί είναι άλλες οι ανάγκες και οι επιδιώξεις, πως να το κάνουμε. Μόνο εδώ ψοφάνε κάθε χρόνο 130 χιλιάδες μαθητές για μια θέση στο πανεπιστήμιο. Πουθενά αλλού. Δεν θα μπω στο τρυπάκι να κρίνω αν αυτό είναι καλό ή κακό, είναι σαφώς μια σεβαστή κοινωνική επιλογη, αλλά να ξέρουμε τι θέλουμε. Αν θέλουμε να διατηρηθεί αυτή η επιλογή, το σύστημα πρέπει να γίνει ακόμη πιο δύσκολο και απαιτητικό. Τίποτα λιγότερο. Αν θέλουμε να το κάνουμε πιο χαβαλέ, τότε δεν θα μπαίνουμε στα πανεπιστήμια. Ανάλογα, λοιπόν, με το τι θέλουμε, ας αφήσουμε να γίνει και μια κωλομεταρρύθμιση κάποια στιγμή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.