Σχολή επιθυμίας ή σχολή με προοπτικές;

[Ακάλυπτος]

Σχετικό είναι το ερώτημα.
Όποιος τελειώνει τις πανελλήνιες, οφείλει να κοιτάξει πρώτα το πρόγραμμα σπουδών κι έπειτα όλα τ'άλλα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 454371]

Για μένα πρεπει να σκεφτει με τη λογική και οχι με το συναίσθημα. Θα μιλήσω εγώ που έτυχε το 2011 να μη γράψω καλά πανελλήνιες και επειδή έτυχε να ζω σε κλειστή κοινωνία τότε ο κόσμος σχολίαζε αρνητικά. Πέρασα Λογιστικά και Χρηματοοικονομικα σε ΤΕΙ. ΝΑΙ τη στιγμη που οι καλοι μαθητες των 19000 μοριων εβαζαν διαφορες σχολες και τους βλεπω τωρα στον ΟΑΕΔ στη σειρά να περιμενουν με νουμερο, ενω εγω εχω τη δουλιτσα μου και τπτ δεν με αγγιζει. Και οχι μονο αυτο. τελειωσα κατι που μπορει να αξιοποιηθει παντου και οχι στο λογιστικο γραφειο της γειτονιας μονο

 

[archaios19]

Θεωρώ πως όταν η σχολή επιθυμίας είναι σχολή βαθιάς και πραγματικής επιθυμίας, μπορεί να γίνει και σχολή με προοπτικές. Η αγάπη για ένα αντικείμενο συνεπάγεται έντονη ενασχόληση, άρα και πολύ καλή επίδοση. Και, ως γνωστόν, οι άξιοι ακόμη και σε χώρες με οικονομική κρίση, όπως η δική μας, μπορούν να βρουν δουλειά αν προσπαθήσουν και κυνηγήσουν ευκαιρίες (ίσως βέβαια οι ευκαιρίες να είναι περισσότερες στο εξωτερικό, αλλά στο εσωτερικό δεν είναι ανύπαρκτες). Ίσως να ακούγομαι ρομαντικός, αλλά αυτή είναι η άποψη μου και την υποστηρίζα ανέκαθεν, ενώ θα την υποστηρίζω ες αεί.

 

[Έμμα]

Θεωρώ πως όταν η σχολή επιθυμίας είναι σχολή βαθιάς και πραγματικής επιθυμίας, μπορεί να γίνει και σχολή με προοπτικές. Η αγάπη για ένα αντικείμενο συνεπάγεται έντονη ενασχόληση, άρα και πολύ καλή επίδοση. Και, ως γνωστόν, οι άξιοι ακόμη και σε χώρες με οικονομική κρίση, όπως η δική μας, μπορούν να βρουν δουλειά αν προσπαθήσουν και κυνηγήσουν ευκαιρίες (ίσως βέβαια οι ευκαιρίες να είναι περισσότερες στο εξωτερικό, αλλά στο εσωτερικό δεν είναι ανύπαρκτες). Ίσως να ακούγομαι ρομαντικός, αλλά αυτή είναι η άποψη μου και την υποστηρίζα ανέκαθεν, ενώ θα την υποστηρίζω ες αεί.

Πόσο δίκιο έχεις, Βαγγέλη, σε αυτό που λες! Μακάρι όλοι να επέλεγαν σχολές και επαγγέλματα εκκινούμενοι από αυτή τη λογική. Ωστόσο, παρατηρώ δυστυχώς ότι ελάχιστοι σήμερα παθιάζονται ειλικρινά με το αντικείμενο σπουδών τους και δεν το αντιμετωπίζουν απλώς ως εχέγγυο επαγγελματικής αποκατάστασης. Στο τέλος όμως -με παγιωμένη την αξιοκρατία, ως προϋπόθεση-, είτε σε σχολές με προοπτικές είτε σε άλλες με λιγότερο "λαμπρό μέλλον", θα διακριθεί και θα προοδεύσει ο άξιος και ο βαθύς λάτρης του αντικειμένου, αφού το μεράκι και η κατάρτισή του θα τον ξεχωρίσουν στην αγορά εργασίας. Μπορεί η καταξίωση να μην έλθει αμέσως, μπορεί ακόμα και να μην έλθει ποτέ με τη μορφή υπέρογκων χρηματικών απολαβών ή κύρους, μολαταύτα η ηθική καταξίωση είναι ανυπέρβλητη και αναπόδραστα θα επέλθει!

 

[archaios19]

Πόσο δίκιο έχεις, Βαγγέλη, σε αυτό που λες! Μακάρι όλοι να επέλεγαν σχολές και επαγγέλματα εκκινούμενοι από αυτή τη λογική. Ωστόσο, παρατηρώ δυστυχώς ότι ελάχιστοι σήμερα παθιάζονται ειλικρινά με το αντικείμενο σπουδών τους και δεν το αντιμετωπίζουν απλώς ως εχέγγυο επαγγελματικής αποκατάστασης. Στο τέλος όμως -με παγιωμένη την αξιοκρατία, ως προϋπόθεση-, είτε σε σχολές με προοπτικές είτε σε άλλες με λιγότερο "λαμπρό μέλλον", θα διακριθεί και θα προοδεύσει ο άξιος και ο βαθύς λάτρης του αντικειμένου, αφού το μεράκι και η κατάρτισή του θα τον ξεχωρίσουν στην αγορά εργασίας. Μπορεί η καταξίωση να μην έλθει αμέσως, μπορεί ακόμα και να μην έλθει ποτέ με τη μορφή υπέρογκων χρηματικών απολαβών ή κύρους, μολαταύτα η ηθική καταξίωση είναι ανυπέρβλητη και αναπόδραστα θα επέλθει!

Συμφωνώ και εγώ ότι η ηθική καταξίωση είναι εκείνη που μπορεί να εξασφαλίσει πληρότητα στον άνθρωπο και όχι οι χρηματικές απολαβές. Εξάλλου, αν θέλουμε να προσεγγίσουμε το ζήτημα ετυμολογικά, το επάγγελμα θα έπρεπε να λειτουργεί ως ''υπόσχεση'' (επαγγέλομαι) ότι ο εργαζόμενος θα προσφέρει τα μέγιστα απέναντι στην κοινωνία με μόνο σκοπό την ριζική βελτίωση αυτής και της ανθρωπότητας εν γένει, αλλά και ως ''υπόσχεση'' απέναντι στον εαυτό του ότι θα είναι εργατικός και ότι θα γίνει ''ευδαίμων'' με την αριστοτελική έννοια, ώστε να βιώνει την πνευματική, ψυχική, ηθική και κοινωνική εξύψωση. Όταν οι χρηματικές απολαβές γίνονται αυτοσκοπός, οι παραπάνω έννοιες αλλοιώνονται και υποτιμώνται.

 

[Praxis]

Πόσο δίκιο έχεις, Βαγγέλη, σε αυτό που λες! Μακάρι όλοι να επέλεγαν σχολές και επαγγέλματα εκκινούμενοι από αυτή τη λογική. Ωστόσο, παρατηρώ δυστυχώς ότι ελάχιστοι σήμερα παθιάζονται ειλικρινά με το αντικείμενο σπουδών τους και δεν το αντιμετωπίζουν απλώς ως εχέγγυο επαγγελματικής αποκατάστασης. Στο τέλος όμως -με παγιωμένη την αξιοκρατία, ως προϋπόθεση-, είτε σε σχολές με προοπτικές είτε σε άλλες με λιγότερο "λαμπρό μέλλον", θα διακριθεί και θα προοδεύσει ο άξιος και ο βαθύς λάτρης του αντικειμένου, αφού το μεράκι και η κατάρτισή του θα τον ξεχωρίσουν στην αγορά εργασίας. Μπορεί η καταξίωση να μην έλθει αμέσως, μπορεί ακόμα και να μην έλθει ποτέ με τη μορφή υπέρογκων χρηματικών απολαβών ή κύρους, μολαταύτα η ηθική καταξίωση είναι ανυπέρβλητη και αναπόδραστα θα επέλθει!

Πρέπει επίσης να έχουμε και στο μυαλό μας πως πολλοί γονείς δεν είναι πρόθυμοι να δώσουν τα λίγα λεφτά που έχουν για να σπουδάσει το παιδί τους ένα επάγγελμα με λίγες προοπτικές, και δυστυχώς ή ευτυχώς, τους καταλαβαίνω απολύτως. Πρέπει να έχουμε και ρεαλισμό.

 

[archaios19]

Πρέπει επίσης να έχουμε και στο μυαλό μας πως πολλοί γονείς δεν είναι πρόθυμοι να δώσουν τα λίγα λεφτά που έχουν για να σπουδάσει το παιδί τους ένα επάγγελμα με λίγες προοπτικές, και δυστυχώς ή ευτυχώς, τους καταλαβαίνω απολύτως. Πρέπει να έχουμε και ρεαλισμό.

Κρίνω πως ο ίδιος ο φοιτητής μπορεί, αν πράγματι τον διακατέχει άσβεστο πάθος για σπουδές και καταξίωση, να εργαστεί και να καλύψει μέρος ή και το όλον των διδάκτρων και των λοιπών εξόδων για τις σπουδές του με δικά του χρήματα. Ακόμη, υπάρχει η προοπτική της εξασφάλισης υποτροφίας, εφ' όσον μιλάμε για φοιτητές αφοσιωμένους και με στόχο την αριστεία.

 

[Έμμα]

Πρέπει επίσης να έχουμε και στο μυαλό μας πως πολλοί γονείς δεν είναι πρόθυμοι να δώσουν τα λίγα λεφτά που έχουν για να σπουδάσει το παιδί τους ένα επάγγελμα με λίγες προοπτικές, και δυστυχώς ή ευτυχώς, τους καταλαβαίνω απολύτως. Πρέπει να έχουμε και ρεαλισμό.

Σε αυτό που λες συμφωνώ και το καταλαβαίνω από προσωπική εμπειρία. Εντούτοις, το παιδί έχει κάποιες εναλλακτικές ακόμα και αν δεν έχει δικό του εισόδημα. Για παράδειγμα μπορεί να επιδιώξει να εισαχθεί στην επιδιωκόμενη σχολή στην πόλη του, ώστε να μην υπάρχουν ουσιαστικά έξοδα ενοικίου/διαβίωσης. Ακόμα, αν πρόκειται για κάποια ενασχόληση όπως η μουσική ή η ζωγραφική ή η φωτογραφία, μπορεί το παιδί να την εξασκήσει σε ορισμένους δημοσίους φορείς δίχως δίδακτρα ή με συμβολικά δίδακτρα και έπειτα, αφού φτάσει σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο, να το κυνηγήσει επαγγελματικά. Γενικότερα υπάρχουν ποικίλες διέξοδοι που δίνουν τη δυνατότητα και σε παιδιά που δεν έχουν οικονομική υποστήριξη από το σπίτι να ασχοληθούν με το αντικείμενο της αρεσκείας τους. Οπωσδήποτε αυτό το εγχείρημα είναι δυσεπίτευκτο αλλά αν υπάρχει τόσο μεγάλη θέληση που να καθιστά την προσφιλή απασχόληση στόχο ζωής, τότε πιστεύω οι δυσκολίες είναι δυνατόν να αντιμετωπιστούν.

 

[Resaldis]

Εάν υπάρχει υπερπροσφορά ή/και χαμηλή ζήτηση για κάποια ειδικότητα, τότε οπωσδήποτε η στατιστική επιστήμη δεν είναι με το μέρος του επίδοξου επαγγελματία. Εάν λόγου χάρη κάποιος νέος είναι ικανός ζωγράφος, τότε θεωρητικά μπορεί να εγγραφεί στην ΑΣΚΤ και να ειδικευτεί αργότερα στις εφαρμοσμένες τέχνες. Ομοίως κάποιος άλλος μπορεί να σπουδάσει Μαθηματικά και να ειδικευτεί στην Πληροφορική.

 

[nPb]

Όμως τα Μαθηματικά και η Πληροφορική δεν είναι συνήθεις σπουδές, για τον καθένα. Στο εξωτερικό θεωρούνται σπουδές για "ψαγμένους" μαθητές και όσους το έχουν με το άθλημα. Στην Ελλάδα του ισοπεδωτισμού, ότι όλοι να σπουδάζουν όλα, όλοι να έχουν άποψη για όλα, όλοι να κάνουν machine learning λες και είναι μουσακάς, αυτά περνάνε.

 

[Praxis]

Επειδή δε σφύζω από λεφτά, καλύτερα να πήγαινα σε σχολή με προοπτικές. Άμα όμως μπορεί κάποιος να σπουδάσει σχετικά άνετα, ανεπιφύλακτα να πάει εκεί που επιθυμεί.

 

[jim2015]

Για μένα πρεπει να σκεφτει με τη λογική και οχι με το συναίσθημα. Θα μιλήσω εγώ που έτυχε το 2011 να μη γράψω καλά πανελλήνιες και επειδή έτυχε να ζω σε κλειστή κοινωνία τότε ο κόσμος σχολίαζε αρνητικά. Πέρασα Λογιστικά και Χρηματοοικονομικα σε ΤΕΙ. ΝΑΙ τη στιγμη που οι καλοι μαθητες των 19000 μοριων εβαζαν διαφορες σχολες και τους βλεπω τωρα στον ΟΑΕΔ στη σειρά να περιμενουν με νουμερο, ενω εγω εχω τη δουλιτσα μου και τπτ δεν με αγγιζει. Και οχι μονο αυτο. τελειωσα κατι που μπορει να αξιοποιηθει παντου και οχι στο λογιστικο γραφειο της γειτονιας μονο

Αυτο δεν σημαινει κατι,θα μπορουσες να μην περναγες ουτε στο ΤΕΙ,αλλα να ειχες ενα κρεοπωλειο και να κονομαγες!!Και παλι θα ειχες τη δουλιτσα σου,και δεν θα σε αγγιζε τιποτα γενικως.Περασες σε ΤΕΙ γιατι απλα δεν ησουν τοσο καλος σε σχεση με τους αλλους να περασεις σε ΑΕΙ!!Απλα τα πραγματα.Μην τα ισοπεδωνεις ολα και βγαζεις ολο το φθονο σου σε καποιους πιο αξιους πιθανον απο σενα.

 

[Guest 454371]

Αυτο δεν σημαινει κατι,θα μπορουσες να μην περναγες ουτε στο ΤΕΙ,αλλα να ειχες ενα κρεοπωλειο και να κονομαγες!!Και παλι θα ειχες τη δουλιτσα σου,και δεν θα σε αγγιζε τιποτα γενικως.Περασες σε ΤΕΙ γιατι απλα δεν ησουν τοσο καλος σε σχεση με τους αλλους να περασεις σε ΑΕΙ!!Απλα τα πραγματα.Μην τα ισοπεδωνεις ολα και βγαζεις ολο το φθονο σου σε καποιους πιο αξιους πιθανον απο σενα.

Kαταρχας ΑΕΙ=Πανεπιστημια + ΤΕΙ. Πρώτο λάθος. Δεύτερον εγώ ήθελα Λογιστικά και Χρηματοοικονομικά . Εκείνη την εποχή από πανεπιστημιακής εκπαίδευσης , υπήρχαν δύο σχολές ΛΟΧΡΗ. Η ΑΣΟΕΕ και το ΠΑΜΑΚ. Δεν έπιασα καμία από τις 2 , διότι έγραψα 14085. Αυτό που θα καταλάβεις όμως, είναι όταν με το καλό αποφοιτήσεις, ότι δεν έχει καμία σχέση απο πού αποφοίτησες, διότι η αγορά εργασίας εκεί έξω από το πανεπιστήμιο δεν το βλέπει αυτό. Όταν εκεί έξω βλέπεις παιδιά από ΕΜΠ, Από πολυτεχνεία να είναι άνεργα, κάτι δεν πάει καλά.

Το ότι γίνεσαι επιθετικός απεναντί μου για κάτι που είπα και σε πόνεσε, δεν θα κάτσω να απαντήσω. Ξέχασα ότι εδώ είναι Ελλάδα και θα έχουμε μια ζωή το διαχωριστό Πανεπιστήμια και ΤΕΙ. Πήγαινε στο εξωτερικό με το πτυχίο ΤΕΙ και όταν θα γυρίσεις πες μου τι σου ειπαν γι αυτό και ως τι το αναγνώρισαν. Γιατί όταν πήγα μου το αναγνώρισαν ως μπατσελορ πανεπιστημιακό, και βάση της συνθήκη της Μπολονια επιπεδου 6 ισότιμα των πανεπιστήμιων. Επίσης πιστεψε με στο κλάδο μου οι ΛΟΧΡΗ του ΤΕΙ με τους ΛΟΧΡΗ των Πανεπιστημίων δεν έχουμε καμία διαφορά στα Επαγγελματικα μας δικαιώματα. Με 3 χρόνια προυπηρεσίας έχω ήδη πάρει την άδεια για να υπογράφω βιβλια μεγαλης κατηγοριας επιχειρησεων όπως και το εχει και αυτος που βγαινει ΛΟΧΡΗ απο Πανεπιστήμιο. Το να καθομαι να πανηγυριζω όπως καποιοι ότι περνανε πανεπιστημιο και όχι τει , επειδη περασε Ωκεανογραφια, Πληροφορικη, χημικο, φυσικο, φιλολογικα , νομικη ενω ξερει οτι κατα 80% θα βρει δυσκολιες στην αγορα εργασιας, δεν με πειθει και δεν με ελκυει.

Το οτι περασα ΤΕΙ, δεν σημαινει οτι δεν ημουν αξιος να περασω σε Πανεπιστημιο. Αλλιως δεν θα το τελειωνα ποτε. Στο ξαναλεω, παιζουν πολλα πραγματα ρολο. Οι συγκιριες, το αγχος, η πιεση που θα βρεις στη ζωη σου. Εγω σου ευχομαι να βρεις αυτα που λες στη φιλοσοφια σου , μπροστα σου οταν θα βγεις στην αγορα εργασιας, αλλα φοβαμαι οτι πολυ δυσκολα με αυτα τα μυαλα θα βρεις κατι αξιολογο. Εκτος αν εχεις βισμα, και σε προωθησουν με βαση τη φιλοσοφια σου. Α και τωρα που ειπα βισμα. Για πες μου λιγο κατι. Εχεις πτυχιο ΤΕΙ και εχω Πτυχιο πανεπιστημιου. λεω παραδειγμα τωρα. τυχαιο. Και βγαινει μια εταιρεια και λεει οτι θελει ενα ατομο για το λογιστηριο, με πτυχιο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ/ΤΕΙ. Εσυ ομως ξερις τον ιδιοκτητη της εταιρειας, ενω εγω οχι. Ποιον θα παρει απο τους 2 μας?

 

[jim2015]

Kαταρχας ΑΕΙ=Πανεπιστημια + ΤΕΙ. Πρώτο λάθος. Δεύτερον εγώ ήθελα Λογιστικά και Χρηματοοικονομικά . Εκείνη την εποχή από πανεπιστημιακής εκπαίδευσης , υπήρχαν δύο σχολές ΛΟΧΡΗ. Η ΑΣΟΕΕ και το ΠΑΜΑΚ. Δεν έπιασα καμία από τις 2 , διότι έγραψα 14085. Αυτό που θα καταλάβεις όμως, είναι όταν με το καλό αποφοιτήσεις, ότι δεν έχει καμία σχέση απο πού αποφοίτησες, διότι η αγορά εργασίας εκεί έξω από το πανεπιστήμιο δεν το βλέπει αυτό. Όταν εκεί έξω βλέπεις παιδιά από ΕΜΠ, Από πολυτεχνεία να είναι άνεργα, κάτι δεν πάει καλά.

Το ότι γίνεσαι επιθετικός απεναντί μου για κάτι που είπα και σε πόνεσε, δεν θα κάτσω να απαντήσω. Ξέχασα ότι εδώ είναι Ελλάδα και θα έχουμε μια ζωή το διαχωριστό Πανεπιστήμια και ΤΕΙ. Πήγαινε στο εξωτερικό με το πτυχίο ΤΕΙ και όταν θα γυρίσεις πες μου τι σου ειπαν γι αυτό και ως τι το αναγνώρισαν. Γιατί όταν πήγα μου το αναγνώρισαν ως μπατσελορ πανεπιστημιακό, και βάση της συνθήκη της Μπολονια επιπεδου 6 ισότιμα των πανεπιστήμιων. Επίσης πιστεψε με στο κλάδο μου οι ΛΟΧΡΗ του ΤΕΙ με τους ΛΟΧΡΗ των Πανεπιστημίων δεν έχουμε καμία διαφορά στα Επαγγελματικα μας δικαιώματα. Με 3 χρόνια προυπηρεσίας έχω ήδη πάρει την άδεια για να υπογράφω βιβλια μεγαλης κατηγοριας επιχειρησεων όπως και το εχει και αυτος που βγαινει ΛΟΧΡΗ απο Πανεπιστήμιο. Το να καθομαι να πανηγυριζω όπως καποιοι ότι περνανε πανεπιστημιο και όχι τει , επειδη περασε Ωκεανογραφια, Πληροφορικη, χημικο, φυσικο, φιλολογικα , νομικη ενω ξερει οτι κατα 80% θα βρει δυσκολιες στην αγορα εργασιας, δεν με πειθει και δεν με ελκυει.

Το οτι περασα ΤΕΙ, δεν σημαινει οτι δεν ημουν αξιος να περασω σε Πανεπιστημιο. Αλλιως δεν θα το τελειωνα ποτε. Στο ξαναλεω, παιζουν πολλα πραγματα ρολο. Οι συγκιριες, το αγχος, η πιεση που θα βρεις στη ζωη σου. Εγω σου ευχομαι να βρεις αυτα που λες στη φιλοσοφια σου , μπροστα σου οταν θα βγεις στην αγορα εργασιας, αλλα φοβαμαι οτι πολυ δυσκολα με αυτα τα μυαλα θα βρεις κατι αξιολογο. Εκτος αν εχεις βισμα, και σε προωθησουν με βαση τη φιλοσοφια σου. Α και τωρα που ειπα βισμα. Για πες μου λιγο κατι. Εχεις πτυχιο ΤΕΙ και εχω Πτυχιο πανεπιστημιου. λεω παραδειγμα τωρα. τυχαιο. Και βγαινει μια εταιρεια και λεει οτι θελει ενα ατομο για το λογιστηριο, με πτυχιο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ/ΤΕΙ. Εσυ ομως ξερις τον ιδιοκτητη της εταιρειας, ενω εγω οχι. Ποιον θα παρει απο τους 2 μας?

Αδερφε, το 2011 που λες οτι περασες,σαφως και υπηρχε διαχωρισμος ΤΕΙ και ΑΕΙ και φυσικα τα ΤΕΙ ΔΕΝ ηταν ΑΕΙ!!Δεν περασες ΑΕΙ γιατι απλα δεν μπορεσες να περασεις!!Αν μπορουσες,σιγουρα θα το επελεγες το ΑΕΙ!!Αρα,αν και λογιστης,η πρωτη σου πραξη ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ λαθος!!Ευχομαι να μην κανεις τα ιδια λαθη και στη δουλεια σου,με τους πελατες σου,γιατι τους εκαψες!!Και μη μπεδρευεις την Μπολωνια με την κολωνια!!Η το οτι με καποια χρονια προυπηρεσια πηρες καποια παραπανω αδεια.Ποτε σου δεν θα εχεις βγαλει ΑΕΙ,αλλα ενα ΤΕΙ!!Με τις αδειες ,δεν σου αλλαζουν το πτυχιο!!Για ριξτο μια ματια,σου εχει αλλαξει σε ΑΕΙ;Δεν νομιζω!!Μια ζωη αποφοιτος ΤΕΙ θα εισαι φιλε μου!!Το οτι αποφοιτοι πολυτεχνειων ειναι ανεργοι,αυτο οφειλεται στην κατασταση που υπαρχει στην χωρα μας,και οχι στο επιπεδο σπουδων τους.Κατα τα αλλα συμφωνω μαζι σου,για την εργασιακη κατασταση και τις συνθηκες στη χωρα μας.Και σε παρακαλω,μην συγκρινεις τις πανεπιστημιακες σπουδες σε πληροφορικη,νομικη,χημειας,φυσικης,φιλολογιας,με τις επαγγελματικες και μονο σπουδες που εχεις κανει εσυ!!Αλλο πραγμα η Ακαδημαικη μορφωση,και αλλο πραγμα η τεχνοεπαγγελματικη εκπαιδευση!!Οι μεν ειναι ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ στον τομεα τους και εσυ απλα ενας τεχνολογος και τιποτα αλλο.Εκτος οτι προσβαλεις καποιους,αδικεις και τον εαυτο σου.Κανεις δεν τα βαζει με την τεχνολογικη και επαγγελματικη καταρτιση!!Ολοι χρειαζονται!!

 

[Volkswagen Fan]

Αδερφε, το 2011 που λες οτι περασες,σαφως και υπηρχε διαχωρισμος ΤΕΙ και ΑΕΙ και φυσικα τα ΤΕΙ ΔΕΝ ηταν ΑΕΙ!!Δεν περασες ΑΕΙ γιατι απλα δεν μπορεσες να περασεις!!Αν μπορουσες,σιγουρα θα το επελεγες το ΑΕΙ!!Αρα,αν και λογιστης,η πρωτη σου πραξη ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ λαθος!!Ευχομαι να μην κανεις τα ιδια λαθη και στη δουλεια σου,με τους πελατες σου,γιατι τους εκαψες!!Και μη μπεδρευεις την Μπολωνια με την κολωνια!!Η το οτι με καποια χρονια προυπηρεσια πηρες καποια παραπανω αδεια.Ποτε σου δεν θα εχεις βγαλει ΑΕΙ,αλλα ενα ΤΕΙ!!Με τις αδειες ,δεν σου αλλαζουν το πτυχιο!!Για ριξτο μια ματια,σου εχει αλλαξει σε ΑΕΙ;Δεν νομιζω!!Μια ζωη αποφοιτος ΤΕΙ θα εισαι φιλε μου!!Το οτι αποφοιτοι πολυτεχνειων ειναι ανεργοι,αυτο οφειλεται στην κατασταση που υπαρχει στην χωρα μας,και οχι στο επιπεδο σπουδων τους.Κατα τα αλλα συμφωνω μαζι σου,για την εργασιακη κατασταση και τις συνθηκες στη χωρα μας.Και σε παρακαλω,μην συγκρινεις τις πανεπιστημιακες σπουδες σε πληροφορικη,νομικη,χημειας,φυσικης,φιλολογιας,με τις επαγγελματικες και μονο σπουδες που εχεις κανει εσυ!!Αλλο πραγμα η Ακαδημαικη μορφωση,και αλλο πραγμα η τεχνοεπαγγελματικη εκπαιδευση!!Οι μεν ειναι ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ στον τομεα τους και εσυ απλα ενας τεχνολογος και τιποτα αλλο.Εκτος οτι προσβαλεις καποιους,αδικεις και τον εαυτο σου.Κανεις δεν τα βαζει με την τεχνολογικη και επαγγελματικη καταρτιση!!Ολοι χρειαζονται!!

Δεκ καταλαβαίνω γιατί τονίζεις τόσο πολύ το ΤΕΙ;Εκανε μια προσπάθεια το παιδί και πέρασε εκεί που πέρασε.

 

[Guest 454371]

Αδερφε, το 2011 που λες οτι περασες,σαφως και υπηρχε διαχωρισμος ΤΕΙ και ΑΕΙ και φυσικα τα ΤΕΙ ΔΕΝ ηταν ΑΕΙ!!Δεν περασες ΑΕΙ γιατι απλα δεν μπορεσες να περασεις!!Αν μπορουσες,σιγουρα θα το επελεγες το ΑΕΙ!!Αρα,αν και λογιστης,η πρωτη σου πραξη ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ λαθος!!Ευχομαι να μην κανεις τα ιδια λαθη και στη δουλεια σου,με τους πελατες σου,γιατι τους εκαψες!!Και μη μπεδρευεις την Μπολωνια με την κολωνια!!Η το οτι με καποια χρονια προυπηρεσια πηρες καποια παραπανω αδεια.Ποτε σου δεν θα εχεις βγαλει ΑΕΙ,αλλα ενα ΤΕΙ!!Με τις αδειες ,δεν σου αλλαζουν το πτυχιο!!Για ριξτο μια ματια,σου εχει αλλαξει σε ΑΕΙ;Δεν νομιζω!!Μια ζωη αποφοιτος ΤΕΙ θα εισαι φιλε μου!!Το οτι αποφοιτοι πολυτεχνειων ειναι ανεργοι,αυτο οφειλεται στην κατασταση που υπαρχει στην χωρα μας,και οχι στο επιπεδο σπουδων τους.Κατα τα αλλα συμφωνω μαζι σου,για την εργασιακη κατασταση και τις συνθηκες στη χωρα μας.Και σε παρακαλω,μην συγκρινεις τις πανεπιστημιακες σπουδες σε πληροφορικη,νομικη,χημειας,φυσικης,φιλολογιας,με τις επαγγελματικες και μονο σπουδες που εχεις κανει εσυ!!Αλλο πραγμα η Ακαδημαικη μορφωση,και αλλο πραγμα η τεχνοεπαγγελματικη εκπαιδευση!!Οι μεν ειναι ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ στον τομεα τους και εσυ απλα ενας τεχνολογος και τιποτα αλλο.Εκτος οτι προσβαλεις καποιους,αδικεις και τον εαυτο σου.Κανεις δεν τα βαζει με την τεχνολογικη και επαγγελματικη καταρτιση!!Ολοι χρειαζονται!!

To ποιος προσβάλλει από τα λεγομενά του, φαίνεται από αυτά που γράφει. Από το νόμο του 2001, τα ΤΕΙ ανήκουν στην Ανωτάτη εκπαίδευση και είναι ισότιμα των Πανεπιστημίων, με την ένδειξη Ανώτατα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όχι σε αυτό το κομμάτι, σου λέω την αλήθεια. Κυνηγούσα ναι μεν Πανεπιστήμιο αλλά και πάλι σε Λογιστικά και Χρηματοοικονομικά. Εγώ όλα αυτά δεν στα λεω για να αλλάξω το πτυχίο μου. Απλά ο διαχωρισμός υφίστανται μόνο για το δημόσιο, και όχι για τον ιδιωτικό. Όλη η φασαρία με τα πτυχία δεν γίνεται για το αν είναι ισότιμα, αλλά αν είναι αντίστοιχα ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα. Όταν ένα παιδί τελειώσει το ΕΜΠ 5ετές, εν συγκρίση με ενα παιδί που θα τελειωσει ΤΕΙ μηχανολογιας, οχι μονο δεν εχει Ε.Δ αλλα δεν του δινει και το δικαιωμα να γραφτει στο ΤΕΕ. Καταλαβαινεις που ειναι το προβλημα και εβριζαν τοσα χρονια τα ΤΕΙ? Τα πτυχια με το νομο του 2001 ειναι ισοτιμα, εξου και οτι στις προκηρυξεις του ΑΣΕΠ παιρνουν και ατομα ΠΕ και ΤΕ. Για το επιστημονας, τεχνολογος, θα συμφωνήσω εν μέρη.

Εντελως πληροφοριακα να σε ενημερωσω οτι ο ΠΕ με τον ΤΕ μισθολογικα στο δημοσιο τομεα εχουν διαφορα 45 ευρω στο μισθο τους ( μπορεις να το ψαξεις στο μισθολογιο του Δημοσιου). Επιπλεον να σε πληροφορησω γιατι σε επιασε τρικυμια εν κρανιω οτι στον ιδιωτικο τομεα δεν τα βλεπουν αυτα. Αν δεν στροφαρεις και δεν εχεις ικανοτητες, ας εχεις τελειωσει και το Χαρβαντ. ΝΑΙ θα συγκρινω σχολες που προανεφερα γιατι με εξαιρεση το πληροφορικαριο, το δικηγορο και το γιατρο, θεωρω τη δικη μου πολυ ανωτερη σε ολα της. Καθως σε μαι δουλεια, θες το λογιστη σου, το πληροφορικαριο το δικηγορο, αλλα τον χημικο και το φυσικο δεν τους χρειαζεσαι.

Το ρολο των ΤΕΙ και της καθε σχολης δεν θα μου τον πεις εσυ που ακομα σπουδαζεις και δεν εχεις παει φανταρος. Τον ξερω καλυτερα απο σενα. Και επισης μιλας σε ενα ατομο που εχει ηδη ενα μεταπτυχιακο και εργαζεται χρονια στον ιδιωτικο τομεα, χωρις να μεινει ανεργος με εξαιρεση ενα χρονο το στρατο. Ακομα να μου απαντησεις ποιον θα παρει ο εργοδοτης στο προηγουμενο ποστ στο ερωτημα μου και σεβασου λιγο τους κανονες της συνθηκης της Μπολονια που εφαρμοζεται παντου, και ειναι θεμα χρονου τυπικο να εφαρμοζεται και στην Ελλαδα. Εισαι απο τα καλομαθημενα παιδια που υποστηριζουν τη πλευρα τους επειδη περασαν σε ενα πανεπιστημιο και πουλανε μουρη τωρα. Μακαρι να βγεις σητν αγορα εργασιας και να λες αυτα. Ο ΟΑΕΔ θα ειναι το αγαπημενο σου μερος

 

[jim2015]

Δεκ καταλαβαίνω γιατί τονίζεις τόσο πολύ το ΤΕΙ;Εκανε μια προσπάθεια το παιδί και πέρασε εκεί που πέρασε.

Εσυ τι ζορι τραβας;Δεν ανεχομαι καποιοι να τα ισοπεδωνουν ολα,και να προσβαλλουν ολους οσους επελεξαν κατι διαφορετικο.Αν ολοι επελεγαν την αμεση επαγγελματικη αποκατασταση,τοτε δεν θα σπουδαζαν η θα δηλωναν στρατο και αστυνομια!!Μια χαρα ειναι τα ΤΕΙ!!Απλα υπαρχουν διακριτες διαφορες απο τα ΑΕΙ!!Σε ενα διαγωνισμο,αυτος που ειναι Τ.Ε δεν μπορει να συμετασχει σε Π.Ε!!Αν καποιος νομιζει οτι ανακαλυψε τον τροχο,κανει μεγα λαθος!!Ολα ειναι προκαθορισμενα!!

 

[Volkswagen Fan]

Εσυ τι ζορι τραβας;Δεν ανεχομαι καποιοι να τα ισοπεδωνουν ολα,και να προσβαλλουν ολους οσους επελεξαν κατι διαφορετικο.Αν ολοι επελεγαν την αμεση επαγγελματικη αποκατασταση,τοτε δεν θα σπουδαζαν η θα δηλωναν στρατο και αστυνομια!!Μια χαρα ειναι τα ΤΕΙ!!Απλα υπαρχουν διακριτες διαφορες απο τα ΑΕΙ!!Σε ενα διαγωνισμο,αυτος που ειναι Τ.Ε δεν μπορει να συμετασχει σε Π.Ε!!Αν καποιος νομιζει οτι ανακαλυψε τον τροχο,κανει μεγα λαθος!!Ολα ειναι προκαθορισμενα!!

Συμφωνώ σε αυτό που λες όμως δεν είναι ανάγκη να τονίζεις τόσο πολύ το ΤΕΙ λες και είναι κατώτερο.Σιγουρα δεν είναι τόσο αναγνωρισμένο όσο ενα ΑΕΙ μπορώ όμως να έχει αποκατάσταση.


Το τι ζόρι τραβάς νομίζω δεν είναι πρέπον.

 

[Guest 336742]

Καθως σε μαι δουλεια, θες το λογιστη σου, το πληροφορικαριο το δικηγορο, αλλα τον χημικο και το φυσικο δεν τους χρειαζεσαι.

https://en.wikipedia.org/wiki/Econophysics
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_economics
https://phys.org/news/2017-01-economics-simple-physics.html

Και άμα θες και σε πιο χειροπιαστά πράματα, κάνε λογιστική με χαρτί και μολύβι, και άσε τους υπολογιστές που έφτιαξαν οι αχρείαστοι φυσικοί.

 

[jim2015]

To ποιος προσβάλλει από τα λεγομενά του, φαίνεται από αυτά που γράφει. Από το νόμο του 2001, τα ΤΕΙ ανήκουν στην Ανωτάτη εκπαίδευση και είναι ισότιμα των Πανεπιστημίων, με την ένδειξη Ανώτατα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όχι σε αυτό το κομμάτι, σου λέω την αλήθεια. Κυνηγούσα ναι μεν Πανεπιστήμιο αλλά και πάλι σε Λογιστικά και Χρηματοοικονομικά. Εγώ όλα αυτά δεν στα λεω για να αλλάξω το πτυχίο μου. Απλά ο διαχωρισμός υφίστανται μόνο για το δημόσιο, και όχι για τον ιδιωτικό. Όλη η φασαρία με τα πτυχία δεν γίνεται για το αν είναι ισότιμα, αλλά αν είναι αντίστοιχα ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα. Όταν ένα παιδί τελειώσει το ΕΜΠ 5ετές, εν συγκρίση με ενα παιδί που θα τελειωσει ΤΕΙ μηχανολογιας, οχι μονο δεν εχει Ε.Δ αλλα δεν του δινει και το δικαιωμα να γραφτει στο ΤΕΕ. Καταλαβαινεις που ειναι το προβλημα και εβριζαν τοσα χρονια τα ΤΕΙ? Τα πτυχια με το νομο του 2001 ειναι ισοτιμα, εξου και οτι στις προκηρυξεις του ΑΣΕΠ παιρνουν και ατομα ΠΕ και ΤΕ. Για το επιστημονας, τεχνολογος, θα συμφωνήσω εν μέρη.

Εντελως πληροφοριακα να σε ενημερωσω οτι ο ΠΕ με τον ΤΕ μισθολογικα στο δημοσιο τομεα εχουν διαφορα 45 ευρω στο μισθο τους ( μπορεις να το ψαξεις στο μισθολογιο του Δημοσιου). Επιπλεον να σε πληροφορησω γιατι σε επιασε τρικυμια εν κρανιω οτι στον ιδιωτικο τομεα δεν τα βλεπουν αυτα. Αν δεν στροφαρεις και δεν εχεις ικανοτητες, ας εχεις τελειωσει και το Χαρβαντ. ΝΑΙ θα συγκρινω σχολες που προανεφερα γιατι με εξαιρεση το πληροφορικαριο, το δικηγορο και το γιατρο, θεωρω τη δικη μου πολυ ανωτερη σε ολα της. Καθως σε μαι δουλεια, θες το λογιστη σου, το πληροφορικαριο το δικηγορο, αλλα τον χημικο και το φυσικο δεν τους χρειαζεσαι.

Το ρολο των ΤΕΙ και της καθε σχολης δεν θα μου τον πεις εσυ που ακομα σπουδαζεις και δεν εχεις παει φανταρος. Τον ξερω καλυτερα απο σενα. Και επισης μιλας σε ενα ατομο που εχει ηδη ενα μεταπτυχιακο και εργαζεται χρονια στον ιδιωτικο τομεα, χωρις να μεινει ανεργος με εξαιρεση ενα χρονο το στρατο. Ακομα να μου απαντησεις ποιον θα παρει ο εργοδοτης στο προηγουμενο ποστ στο ερωτημα μου και σεβασου λιγο τους κανονες της συνθηκης της Μπολονια που εφαρμοζεται παντου, και ειναι θεμα χρονου τυπικο να εφαρμοζεται και στην Ελλαδα. Εισαι απο τα καλομαθημενα παιδια που υποστηριζουν τη πλευρα τους επειδη περασαν σε ενα πανεπιστημιο και πουλανε μουρη τωρα. Μακαρι να βγεις σητν αγορα εργασιας και να λες αυτα. Ο ΟΑΕΔ θα ειναι το αγαπημενο σου μερος

Κατ αρχας,μη βγαζεις συμπερασματα απο το τι γραφει στο προφιλ του ο καθενας.Το τι δουλεια κανω εγω,η που σπουδασα, η αν εχω παει φανταρτος η οχι, ειναι δικη μου δουλεια και σιγουρα δεν θα εβγαινα σε διαφορα φορουμς να το γραφω!!Απλα μην βγαζεις ευκολα συμπερασματα!!Τωρα αν εισαι τοσο μεγαλο ψωνιο που νομιζεις οτι το διπλωμα ΤΕΙ που εχεις(ουτε καν πτυχιο ειναι) και το ακαδημαικο σου υποβαθρο ειναι ισαξιο και ανωτερο με τους παραπανω επιστημονες τι να σου πω.Η επιστημη σηκωνει τα χερια ψηλα!!Οσο για το μεταπτυχιακο που ισχυριζεσαι,αστο,με το εμποριο μεταπτυχιακων που γινεται,σε λιγο μεταπτυχιακα θα εχουν και οι αποφοιτοι ΙΕΚ!!Υπο κανονικας συνθηκας,μεταπτυχιακα θα ειχαν δικαιωμα να παιρνουν οι αποφοιτοι ΑΕΙ με βαθμο πτυχιου απο 8 και πανω!!Σε ενα διαγωνισμο Π.Ε δεν θα μπορεσεις ΠΟΤΕ σου να συμετασχεις!!Μονο σε Τ.Ε!!Σε ρωτησα κατι αλλα δεν απαντησες!!Μετα απο οσα μας λες,το πτυχιο σου τι λεει;ΤΕΙ η ΑΕΙ;Απλα ησουν ανεπαρκης για ΛΟΧΡΗ ΑΕΙ και περασες ΛΟΧΡΗ ΤΕΙ!!Αυτη ειναι η αληθεια,συμβιβασου με την πραγματικοτητα,δεν προκειται να το αλλαξεις αυτο,σε ολη σου τη ζωη!!Οτι και να μας τσαμπουνας εδω,αποφοιτος ΑΕΙ δεν εισαι!!