deadhorse
Εκκολαπτόμενο μέλος


Οπως ΜΛΚΚΕ ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ;
Αφου εχουν ποσοστα κατω του 0.5%... Τι διευρυνση της αριστερας θα ηταν αυτη; Μιλαμε για την αναδειξη ενος τριτου πολου στα αριστερα του πολιτικου συστηματος που να αντιπαλευει τον δικομματισμο.
Όπως είπε και ο cris@tos, αν είχαν την προβολή που έχουν τα άλλα 2 κόμματα μπορεί να τα πήγαιναν και καλύτερα. Όπως και να έχει, ακόμα και με την προσθήκη ενός κόμματος που τα ποσοστά του δεν ξεπερνάνε το 0.5% θεωρείται σχετική ενίσχυση. Στο κάτω κάτω όταν ένα μικρό κόμμα δεν τραβάει από ποσοστά, ψάχνει πολλές φορές για συνεργασία ώστε να μπορέσει να συνεχίσει από εκεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
agiostimotheos
Δραστήριο μέλος


Δολοφώνοι πάσης φύσεως πανίδας.![]()
Μην το λες πολυ κυνηγοί είναι συνειδητοποιημένοι προστάτες του περιβάλλοντος.
Αλλά υπάρχουν και τα ψώνια που πυροβολάνε ότι πετάει με την καινούργια καραμπίνα.
Το συγκεκριμμένο κόμμα μπορεί να χαρακτηριστεί οικολογικό με βάση τις θέσεις του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος


οι κυνηγοί είναι το μέλλον
ορίτζιναλ οικολόγοι μακριά από την διαφθορά των μεγαλουπόλεων.
συμφωνώ....:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhorse
Εκκολαπτόμενο μέλος


Δε μου άρεσε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος


Μα αυτοί τους ψηφιζουνε.Μην το λες πολυ κυνηγοί είναι συνειδητοποιημένοι προστάτες του περιβάλλοντος.
Αλλά υπάρχουν και τα ψώνια που πυροβολάνε ότι πετάει με την καινούργια καραμπίνα.
Το συγκεκριμμένο κόμμα μπορεί να χαρακτηριστεί οικολογικό με βάση τις θέσεις του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
agiostimotheos
Δραστήριο μέλος


Μάλλον έχεις συνηθίσει την υπερπροβολή των εν λόγω πολιτικών οπότε σου φαίνεται πιο πρέπουσα η κάθε βλακεία που πετάνε.
Σαν τα τραγούδια ένα πράμα, έχουν βαλθεί να μας βάζουν το τραγούδι του Αζερμπαιτζάν, τις πρώτες 30 φόρες άλλαξα σταθμό έβρισα αυτόν που το άκουγε αλλά τώρα δεν με ενοχλεί πια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος


Μεγαλυτερα απτο συριζα δεν ειμαι τοσο σιγουρος. Μεγαλυτερα απο ο,τι πηραν ισως. Αν και με το να προβαλλεσαι φθειρεσαι. Αν οι οικολογοι ειχαν κατσει στα αυγα τους και δεν λεγαν τιποτα περι Μακεδονιας σιγουρα θα επαιρναν ακομη μεγαλυτερα ποσοστα,Δολοφώνοι πάσης φύσεως πανίδας.
-----------------------------------------
Αν είχαν την προβολή που έχει ο ΣΥΡΙΖΑ θα έπερναν μεγαλύτερα ποσοστά.
Αλλα δε νομιζω πως αυτο εχει καποια σχεση με την ενοτητα της αριστερας.
Ηδη ο ΣΥΡΙΖΑ εχει αρκετες συνιστωσες. Δεν ξερω πώς θα μπορεσει να λειρουργησει ευρυθμα αν υπαρχει ενα τετοιο μωσαικο αποψεων και εφοσον δεν υπαρχει καποια ιδιαιτερη προοπτικη γιατι με το ΚΚΕ αν και ειναι μεγαλες οι διαφορες η προοπτικη δημιουργιας ενος αριστερου πολου ειναι αρκετα θελκτικη ενώ η συνεργασια με μικροτερα κομματα δημιουργει περισσοτερα προβληματα απο οσα λυνει. Αποψη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
agiostimotheos
Δραστήριο μέλος


Μα αυτοί τους ψηφιζουνε.
Η δυτική Μακεδονία τους στήριξε ενεργά και όχι μόνο όσοι πυροβολάνε μπεκάτσες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhorse
Εκκολαπτόμενο μέλος


Ενώ όταν λένε του κόσμου τις παπαρίες βενιζελογεωργιάδηδες.........(δεν θα τέλειωνε ποτέ αυτή η λέκη) είναι καλύτερα?
Μάλλον έχεις συνηθίσει την υπερπροβολή των εν λόγω πολιτικών οπότε σου φαίνεται πιο πρέπουσα η κάθε βλακεία που πετάνε.
Σαν τα τραγούδια ένα πράμα, έχουν βαλθεί να μας βάζουν το τραγούδι του Αζερμπαιτζάν, τις πρώτες 30 φόρες άλλαξα σταθμό έβρισα αυτόν που το άκουγε αλλά τώρα δεν με ενοχλεί πια..
Μα όχι, δεν είναι καλύτερα. Ίσα ίσα, απ' τους "μεγάλους" έχω μεγαλύτερα παράπονα όταν πετάνε μπούρδες.
Το θέμα είναι ότι όπου βλέπω όπλα και μάλιστα καραμπίνα, ο νους μου πάει κατευθείαν σε αυτό . Χωρίς να έχουν κάποια σχέση, απλά έτσι πάει.
baaaaad
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος


Σε ποιον πηγαινε αυτo;Ενώ όταν λένε του κόσμου τις παπαρίες βενιζελογεωργιάδηδες.........(δεν θα τέλειωνε ποτέ αυτή η λέκη) είναι καλύτερα?
Μάλλον έχεις συνηθίσει την υπερπροβολή των εν λόγω πολιτικών οπότε σου φαίνεται πιο πρέπουσα η κάθε βλακεία που πετάνε.
Σαν τα τραγούδια ένα πράμα, έχουν βαλθεί να μας βάζουν το τραγούδι του Αζερμπαιτζάν, τις πρώτες 30 φόρες άλλαξα σταθμό έβρισα αυτόν που το άκουγε αλλά τώρα δεν με ενοχλεί πια..
-----------------------------------------
Eχεις θεοποιησει το συριζα και αυτο ειναι λαθος.Ειτε εισαι μελος του ειτε οχι,πρεπει να δεις λιγο πιο αντικειμενικα τα πραγματα.Ο συριζα ασκει πολιτικη επικοινωνιολογιας και προβολης.Υπαρχουν αριστερα κομματα με ουσιαστικοτερο εργο.Μεγαλυτερα απτο συριζα δεν ειμαι τοσο σιγουρος. Μεγαλυτερα απο ο,τι πηραν ισως. Αν και με το να προβαλλεσαι φθειρεσαι. Αν οι οικολογοι ειχαν κατσει στα αυγα τους και δεν λεγαν τιποτα περι Μακεδονιας σιγουρα θα επαιρναν ακομη μεγαλυτερα ποσοστα,
Αλλα δε νομιζω πως αυτο εχει καποια σχεση με την ενοτητα της αριστερας.
Ηδη ο ΣΥΡΙΖΑ εχει αρκετες συνιστωσες. Δεν ξερω πώς θα μπορεσει να λειρουργησει ευρυθμα αν υπαρχει ενα τετοιο μωσαικο αποψεων και εφοσον δεν υπαρχει καποια ιδιαιτερη προοπτικη γιατι με το ΚΚΕ αν και ειναι μεγαλες οι διαφορες η προοπτικη δημιουργιας ενος αριστερου πολου ειναι αρκετα θελκτικη ενώ η συνεργασια με μικροτερα κομματα δημιουργει περισσοτερα προβληματα απο οσα λυνει. Αποψη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
agiostimotheos
Δραστήριο μέλος


το όπλο το βλέπεις πάντως, δεν υπάρχουν υπεκφυγές ούτε υπονούμενα.
τον καταχραστή της εξουσίας και υποταγμένο σε οικονομικούς παράγοντες τυπικά εκπρόσωπο σου δεν τον βλέπεις, τον υποψιάζεσαι και συνεπώς δυσκολεύεσαι να αντιμετωπίσεις
-----------------------------------------
Στο ψόφιο άλογο σαν απάντηση αλλά είναι και γενικάΣε ποιον πηγαινε αυτo;
και αυτό στο ψόφιο άλοφο παει*
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος


Απορώ αν διαβασες αυτο που ειπα. Απο που προκυπτει οτι εχω θεοποιησει το Συριζα; Μιλησα για το ενδεχομενο ενοποιησης της αριστερας και αναδειξης ενος τριτου πολου. Ο Συριζα υπο δοκιμασια βρισκεται. Αν καποια στιγμη νιωσω οτι δεν εκφραζομαι τοτε θα αποστασιοποιηθω αμεσα. Προς το παρων δε το νιωθω αυτο.Σε ποιον πηγαινε αυτo;
-----------------------------------------
Eχεις θεοποιησει το συριζα και αυτο ειναι λαθος.Ειτε εισαι μελος του ειτε οχι,πρεπει να δεις λιγο πιο αντικειμενικα τα πραγματα.Ο συριζα ασκει πολιτικη επικοινωνιολογιας και προβολης.Υπαρχουν αριστερα κομματα με ουσιαστικοτερο εργο.
Διαφωνω καθετα.Ο συριζα εχει να επιδειξει πολλες νικες στα κινηματα των πολιτων.Για πες ενα τετοιο κομμα...
-----------------------------------------
Και κατι ακομη:
Δεν δινω λευκη επιταγη σε κανενα κομμα. Και αναγνωριζω πως εχουν γινει και λαθη και υπαρχουν και αδυναμιες. Απλώς εγω βλεπω σαυτο το μορφωμα μια ελπιδα για μια αλλαγη που δε διακαταχεται απο ιδιοτελειες, και ειμαι απολυτως συμφωνος με τις ιδεες της κοινωνικης δικαιοσυνης που προτασσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος


Επετρεψε μου να διαφωνω χωρις να μπω στην επιπονη διαδικασια να σου εξηγησω αν εχει συνεπεια ή οχι.Αντιλαμβανομαι ποσο δυσκολο ειναι κανεις να κατανοησει και να αποδεχτει τη συλλογικοτητα οταν υπαρχει αυτο το αρχηγοκεντρικο και απολυταρχικο μοντελο σε ολα τα υπολοιπα κομματα.Δεν έχει ιδιαίτερη πολιτική συνέπεια ούτε στέρεη ύπαρξη το μόρφωμα ΣΥΡΙΖΑ. Ασχέτως αν το ΚΚΕ παραμένει προσηλωμένο σε μια σταλινική, ανούσια συνθηματολογία, και το πιο σοβαρό κόμμα να ήταν, δεν θα εμπιστευόταν συνεργασία με το ΣΥΡΙΖΑ και είναι λογικό. Όταν έχεις στους κόλπους του κάθε καρυδιάς καρύδι δεν είναι μια πολιτική παράταξη την οποία κάποιος να μπορεί να εμπιστευτεί. Ούτε ξέρει ο κόσμος ποιες είναι οι συνιστώσες του και ποιοι κάνουν τα δικά τους μέσα σ'αυτές. Άλλο ιδέες, άλλο προτάσεις-λύσεις. Οι πρώτες αφορούν τις φιλοσοφικές οργανώσεις, οι δεύτερες αφορούν τα πολιτικά κόμματα. Όσες νίκες υπάρχουν σε οποιοδήποτε "κίνημα πολιτών" (δεν ξέρω πως ακριβώς ορίζεται η έννοια) είναι νίκες των συγκεκριμένων πολιτών, δε μπορεί να τις καρπώνεται κανένας νταβατζής.
Το θεμα της αρνησης της συνεργασιας το αντιλαμβανομαι και το κατανοω. Όμως οταν δε δεχεσαι ουτε καν τη συζητηση,το διαλογο, και την κοινη δραση σε θεματα που οντως υπαρχουν κοινες επιδιωξεις τοτε αυτο το ονομαζω δογματισμο.
Υπαρχουν και αμεσες προτασεις για την κοινωνικη δικαιοσυνη καθως και για ολα τα θεματα,που ειναι αμεσα εφαρμοσιμες-ουτε μαρξισμος ουτε σοσιαλισμος,ουτε τιποτα γενικολογο. Εαν κατ ελπιδα ενδιαφερεσαι μπορεις να διαβασεις το προγραμμα 500 σελιδων που προσφατα εγινε,δεν ειμαι εκπροσωπος του συριζα για να αναλυσω τις θεσεις του.
Φυσικα δεν τις καρπωνεται μοναχα αυτος. Αλλα οταν τις υποστηριζει αμεσα, οταν συμμετεχει μαζι με τους ενεργους πολιτες στα κινηματα και ειδικα οταν πληρωνει το πολιτικο κοστος γιαυτα οπως στο γηπεδο του Παναθηναικου, τοτε θα επρεπε τουλαχιστον να αναγνωριστει ο αγωνας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος


https://axion-esti.blogspot.com/2008/12/blog-post_17.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος


Προφανως η Αθηνα οπως και ολες οι αλλες ευρωπαικες μεγαλουπολεις εχει τοσο πρασινο που υπαρχει η πολυτελεια να χτιζουμε mall σε περιοχες που ΑΠΤΟ ΝΟΜΟ εχυον χαρακτηριστει χωροι πρασινου. Τη διακριση μεταξυ σθεναρου και ασθενικου παρκου δεν τη γνωριζω αν την ξερεις εσυ διαφωτισε με,γιατι νομιζα οτι η Αθηνα οποιοδηποτε παρκο το θεωρει ευλογια και ιδιαιτερα οταν ειναι να γινει στη θεση ενος τερατωδους εμπορικου κεντρου που θα προκαλει συμφορηση και προφανη οικολογικη καταστροφη. Το επιχειρημα με τις αφισες αστοχο και το αν θα γινει κεντρο τοξικομανων εξαρταται απτο πώς θα το διαχειριστει ο δημος. Με το ιδιο σκεπτικο να μη γινει κανενα παρκο γιατι θα μετατραπει η περιοχη σε γκετο.Δεν θεωρώ αξιόλογη αντίδραση την αντίδραση στο γήπεδο. Απ'το να γίνει ένα ασθενικό παρκάκι, στο οποίο ο καθένας θα ρυπάνει με αφίσες, χαρτιά, σπρέι και πρεζόνια, καλύτερα να γίνει εμπορικό κέντρο μπας και βρει δουλειά και κανας άνθρωπος. Καθαρά επιπόλαια, άδικη και για τα φώτα αντίρρηση, κανένα δίκιο με το μέρος τους σχετικά με το συγκεκριμένο θέμα. Το πολιτικό κόστος το πλήρωσε γιατί είχε άδικο σε όλους τους ισχυρισμούς του για το έργο αυτό.
https://axion-esti.blogspot.com/2008/12/blog-post_17.html
Ας σοβαρευτουμε.
Σχετικα με το θεμα των θεσεων εργασιας: Θα τις χαρακτηριζα περισσοτερο θεσεις ομηριας,οταν οι υπαλληλοι πληρωνονται με 500 και 600 ευρω με stage κλπ,αλλα ξερω ξερω ολα αυτα ειναι δημιουργημα των media... Τους τοπικους καταστηματαρχες τους σκεφτεσαι; Που λογω του ανταγωνισμου θα χρεοκοπησουν; Μαλλον οχι. Ουτως η αλλως μια περιοχη που ειναι απτο νομο επαναλαμβανω περιοχη πρασινου δε μπορει να γινει οτιδηποτε αλλο-προκειται περι λαικιστικου επιχειρηματος. Αλλα ο κυριος Βωβος δεν αρκεστηκε στη μιση Αθηνα ηθελε να κτισει και το mall αυτο.Γιατι προκειται καθαρα περι συμφεροντων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος


Εγω στη φωτογραφια βλεπω και τοπικες επιχειρησεις. Αλλωστε μονο και μονο η κατασκευη του γηπεδου θα οδηγησει σε αναπτυξη της περιοχης. Το οικολογικο ζητημα δε το αγγιζεις καν. Οπως μπορουν να γινουν αλλου παρκα ετσι μπορουν να γινουν και αλλου malls πορφανως.Δεν υπάρχουν τοπικοί καταστηματάρχες, δεν ξέρω αν έχει τύχει ποτέ να βρεθείς στον Ελαιώνα. Πρώην ΒΙ.ΠΕ. είναι, δεν έχει ούτε οικισμούς, ούτε εμπορική ζωή. Προσωπικά στη Δυτική Αθήνα μένω και γνωρίζω καλά την περιοχή μου. Όχι, η 7η μεγαλύτερη πόλη της Ευρώπης δε μπορεί να εξυπηρετεί κατοίκους και τουρίστες με 5 malls. Όλη η ζώνη Γκάζι-Πειραιώς-Βοτανικός πρέπει να αναπλαστεί εμπορικά και ήδη έχει γίνει απ'το Θησείο προς την Πειραιώς και συνεχίζει. Υπάρχουν κι άλλα μέρη στον Ελαιώνα που μπορούν να απαλλοτριωθούν για πάρκο, υπάρχει το αεροδρόμιο του Ελληνικού. Ένα μεγάλο πάρκο στη μέση μιας δυναμικά προσοδοφόρας ζώνης δεν έχει καμία θέση. Η εγκατάλειψη του Ελαιώνα αντιμετωπίζεται με οικονομική ανάπτυξη, όχι με πάρκα. Τα 500 ευρώ ας πάει ο κύριος Τσίπρας να τα δώσει μόνος του στον κόσμο, κατόπιν θα συμφωνήσω. Τι να πω, ελπίζω κι όταν η δική του τεχνική εταιρεία αναλάβει κάποιο παρόμοιο έργο, ο ΣΥΡΙΖΑ να έχει την ίδια "υπεύθυνη" αντίδραση.
Ειναι γνωστο οτι οταν λειπουν επιχειρηματα τοτε ο πομπος επιτιθεται προσωπικα στον αντιπαλο,μαλλον ο Ισοκρατης το ειπε αυτο ή ο Λυσιας-δεν ειμαι βεβαιος. Τετοιες τεχνικες εταιρειες υπαρχουν αφθονες-30.000 στην Ελλαδα. 500 ευρω δε θα δωσει ο Τσιπρας. 1200 ευρω κατώτατος μισθος for christ's sake!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος


Όχι, δε μπορούν να γίνουν πουθενά αλλού malls, γιατί εκεί αναπτύσσεται το νέο οικονομικό κέντρο της Αθήνας, εκεί χρειάζεται η επιχείρηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος


Αν τα 28 δις δεν ειχαν δωριστει στις τραπεζες και ειχαν χρησιμοποιηθει για να βοηθησουν τους χαμηλομισθους κατι τετοιο θα ηταν εφικτο.Ναι, είναι στην Αγγλία 960 λίρες για να είναι 1200 ευρώ στην Ελλάδα με τα δεκαοχτώ εκατομμύρια πτυχιούχους, το ένα εκατομμύριο ξένους εργάτες και την απροθυμία των επιχειρηματιών να επενδύσουν στη χώρα επειδή δεν έχουν όρεξη να ασχολούνται με Τσίπρες. Αλλού είναι τα εμπόδια στην ανάπτυξη, δεν είναι στο Βωβό. Όχι, δε μπορούν να γίνουν πουθενά αλλού malls, γιατί εκεί αναπτύσσεται το νέο οικονομικό κέντρο της Αθήνας.
Σαυτη τη χωρα υπαρχουν και νομοι, και οταν μια περιοχη χαρακτηριζεται ετσι τοτε επιβαλλεται να γινει παρκο και οχι mall που θα επιβεβαρυνει μια ηδη επιβεβαρυμενη περιοχη. Αν δε γινει παρκο σε περιοχη που ειναι απτο νομο καθορισμενο τοτε που θα γινει; Τι ομαδα εισαι btw ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 8 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.