[Παλιό Σύστημα] Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία (Γενικής και Κατεύθυνσης)

#Roula# · 2009-09-04T13:09:10+0300

να ρωτησω κατι??? το α) παραδειγμα ειναι πεντανιο??? r u sure for that??? :bye:

Ευχαριστώ και παλι

Zorc · 2009-09-04T13:26:45+0300

Τωρα ειναι!:xixi:

#Roula# · 2009-09-04T13:28:52+0300

loooooooooooooool!!!!!!!!
Καλα ε, εισαι φοβερος!!!!!
Ευχαριστω!!!!
(αλλα, οσον αφορα το αλλο θεμα, δεν μπορω να βρω τις σελιδες!!!!!

)

Zorc · 2009-09-04T19:12:43+0300

4-7 απο ποιο βιβλιο; Κατευθυνση ή Γενικής; Ν στα στειλω αμα ειναι.
:thanks:για τ καλα σου λογια!

#Roula# · 2009-09-05T21:39:58+0300

Μην ανησυχεις - το κανονισα το θεμα αυτο

Ευχαριστώ παντως

vimaproto · 2009-09-11T10:57:11+0300

Αρχική Δημοσίευση από #Roula#:
Μην ανησυχεις - το κανονισα το θεμα αυτο
Ευχαριστώ παντως

Τα αρχεία που επισυνάπτω θα βοηθήσουν εσένα και τους συμμαθητές σου.
Σημείωση: Τα αρχεία είναι φτιαγμένα από μένα και δεν υπάρχει πρόβλημα copyright

ntonebts · 2009-09-11T21:47:42+0300

Αρχική Δημοσίευση από vimaproto:
Τα αρχεία που επισυνάπτω θα βοηθήσουν εσένα και τους συμμαθητές σου.
Σημείωση: Τα αρχεία είναι φτιαγμένα από μένα και δεν υπάρχει πρόβλημα copyright

Eυχαριστουμε παρα πολυ καλα τα αρχειακια
:thanks:

13diagoras · 2009-09-20T12:15:48+0300

γιατι το υγρο βραζει οταν η ταση ατμων γινει ιση με την εξωτερικη πιεση??
σας παρακαλω απαντηστε με λεπτομεριες,χωρις ασαφιες:p

djimmakos · 2009-09-20T23:40:57+0300

Αρχική Δημοσίευση από 13diagoras:
γιατι το υγρο βραζει οταν η ταση ατμων γινει ιση με την εξωτερικη πιεση??
σας παρακαλω απαντηστε με λεπτομεριες,χωρις ασαφιες:p

Τι να σου πω, δεν μας το έχουν πει και εμάς..Θα ρωτήσω αύριο, ασχέτως αν έχουμε φτάσει στις ενθαλπίες

Υποθέτω πως προήλθε από πειραματικά δεδομένα

Zorc · 2009-09-21T00:26:42+0300

Στο εσωτερικό υγρού υπάρχει πάντα διαλελυμένος αέρας με τη μορφή φυσαλλίδων. O χώρος μέσα στις φυσαλλίδες είναι κεκορεσμένος ατμών, αφού είναι κλειστός και συνυπάρχουν υγρό και αέριο. Στο βάθος h όπου βρίσκεται η φυσαλλίδα η πίεση p είναι:
p = po+ρgh
όπου po η πίεση στην επιφάνεια του υγρού και ρgh η υδροστατική πίεση (ρ η πυκνότητα του υγρού και g η επιτάχυνση της βαρύτητας). Oι φυσαλλίδες είναι συνήθως πάρα πολύ μικρές (αόρατες με γυμνό μάτι), γιατί έτσι η ενδοπίεση στο εσωτερικό τους είναι μεγάλη και εξουδετερώνεται η πίεση p. H πίεση δηλαδή είναι: p=pκ+2γ/r
όπου pκ η τάση των κεκορεσμένων ατμών, r η ακτίνα της φυσαλλίδας η οποία θεωρείται σφαιρική και γ ο συντελεστής επιφανειακής τάσης.
Όσο αυξάνει η θερμοκρασία, τόσο αυξάνει και η τάση των κεκορεσμένων ατμών pκ με αντίστοιχη ελάττωση της ενδοπίεσης και αύξηση της ακτίνας r. Δηλαδή με τη θερμοκρασία μεγαλώνει και η φυσαλλίδα και κάποια στιγμή, όταν η τάση των κεκορεσμένων ατμών pκ γίνει ίση με την p, η άνωση την οποία υφίσταται η φυσαλλίδα είναι αρκετά μεγάλη ώστε να φθάσει στην επιφάνεια του υγρού και να δώσει ολόκληρη την ποσότητα των κεκορεσμένων ατμών που περιέχει, στο περιβάλλον.
Για να συμβεί λοιπόν βρασμός πρέπει η τάση των κεκορεσμένων ατμών να γίνει ίση με την εξωτερική πίεση po, αν δεν ληφθεί υπόψη ότι η υδροστατική πιεση ρgh είναι αμελητέα. Άρα το μέγεθος από το οποίο εξαρτάται, ο βρασμός του υγρού,
δεν είναι η θερμοκρασία αλλά η εξωτερική πίεση. Για το λόγο αυτό αν βάλουμε νερό σε ένα μπουκάλι και αντλήσουμε τον αέρα, θα παρατηρηθεί βρασμός στη συνηθισμένη θερμοκρασία. Aντίστροφα αν στην επιφάνεια του νερού ασκηθεί αρκετά υψηλή πίεση, είναι δυνατό να βράσει σε θερμοκρασία 200 ή 300οC.
Ελπιζω να ημουν αναλυτικος.

13diagoras · 2009-09-21T17:25:53+0300

Αρχική Δημοσίευση από Djimmakos:
Τι να σου πω, δεν μας το έχουν πει και εμάς..Θα ρωτήσω αύριο, ασχέτως αν έχουμε φτάσει στις ενθαλπίες

Υποθέτω πως προήλθε από πειραματικά δεδομένα

κατι δεν μου παει καλα με αυτο ρε συ ....δηλαδη σε οποια θερμοκρασια ειναι το υγρο ,αν εχουμε πιεση 1 ατμ. τοτε βραζει.... :hmm:

(πολυ παπαγαλιστικο μου φαινεται.)
να καταλαβαινα και του Zorc...

(κατι λιγα μονο)

Zorc · 2009-09-21T17:32:30+0300

Κατα καποιο τροπο ναι. Δες τι γραφω. Οτι οταν ασκησουμε μεγαλη πιεση τοτε το υγρο (νερο ξερω γω) δεν θα βρασει στους 100 οC αλλα πολυ παραπανω.

djimmakos · 2009-09-21T18:07:42+0300

Αρχική Δημοσίευση από 13diagoras:
κατι δεν μου παει καλα με αυτο ρε συ ....δηλαδη σε οποια θερμοκρασια ειναι το υγρο ,αν εχουμε πιεση 1 ατμ. τοτε βραζει....(πολυ παπαγαλιστικο μου φαινεται.)
να καταλαβαινα και του Zorc...(κατι λιγα μονο)

Eεειιι, έχει πίεση ίση με την ατμοσφαιρική πίεση σε μια συγκεκριμένη θερμοκρασία, όχι σ' όποια.

vimaproto · 2009-09-21T18:46:52+0300

Αρχική Δημοσίευση από Djimmakos:
Eεειιι, έχει πίεση ίση με την ατμοσφαιρική πίεση σε μια συγκεκριμένη θερμοκρασία, όχι σ' όποια.

Η τάση (πίεση) των ατμών του νερού στους 100° C είναι ίση με την ατμοσφαιρική και αυξάνει με την αύξηση της θερμοκρασίας.
παραδείγματα. 1) Νερό σε ξεσκέπαστη κατσαρόλα στην επιφάνεια της θάλασσας βράζει στους 100°C.
2) Στην ίδια κατσαρόλα ψηλά στον Όλυμπο βράζει σε θερμοκρασία μικρότερη από 100°C
3) Σφραγίζουμε την κατσαρόλα (χύτρα ταχύτητας) το νερό θα αρχίζει να βράζει σε θερμοκρασία μεγαλύτερη των 100°C και αν δεν λειτουργήσει η βαλβίδα θα ανέβει πάρα πολύ η θερμοκρασία για να αρχίσει ο βρασμός.(Χύτρα Papin)
4) Σφραγίστε την κατσαρόλα και με μια αντλία αφαιρέστε τον αέρα που υπάρχει μέσα στην κατσαρόλα χωρίς να την θερμαίνετε. Θα αρχίσει να βράζει.
Και για να τελειώσω, η έλλειψη διαλυμένου αέρα στο νερό καθυστερή την έναρξη του βρασμού.

13diagoras · 2009-09-21T19:21:45+0300

Αρχική Δημοσίευση από Djimmakos:
Eεειιι, έχει πίεση ίση με την ατμοσφαιρική πίεση σε μια συγκεκριμένη θερμοκρασία, όχι σ' όποια.

σε οποια ρε...αφου το νερο αλλου(π.χ.βουνο)εχει αλλο σημειο,στην επιφανεια της γης αλλο.....σε αλλη πιεση αλλο

εκτος αν εννοεις κατι αλλο και δεν με πιασες..:no1:

chem22 · 2009-09-25T16:35:28+0300

Η απορία σου είναι σημαντική !!! Αλλά προϋποθέτει κάποιες γνώσεις παραπάνω .....
Με απλά λόγια σε κάθε υγρό υπάρχουν φυσαλίδες οι οποίες δε φαίνονται γιατί είναι πάρα πολύ μικρές πριν τον βρασμό. Όταν αυξάνεται η θερμοκρασία γίνονται μεγαλύτερες . Οι φυσαλίδες αυτές έχουν κορεσμένο ατμό ... όταν αυξάνεται η θερμοκρασία αυξάνεται η πίεση μέσα σ' αυτές. Όταν αυξηθεί αρκετά η θερμοκρασία τότε αυξάνεται η άνωση τους (όταν η τάση ατμών =εξωτερική πίεση) και κινούνται προς την επιφάνεια και ταυτόχρονα το ίδιο φαινόμενο επαναλαμβάνεται με πολύ μεγάλο πλήθος φυσαλίδων και έχουμε το βρασμό ενός υγρού.
Όταν P0 =Pεξ η υδροστατική πίεση που δέχεται η φυσαλίδα είναι αμελητέα.
Φιλικά

Chem22

Shadowfax · 2009-09-27T01:24:54+0300

Αρχική Δημοσίευση από 13diagoras:
κατι δεν μου παει καλα με αυτο ρε συ ....δηλαδη σε οποια θερμοκρασια ειναι το υγρο ,αν εχουμε πιεση 1 ατμ. τοτε βραζει....(πολυ παπαγαλιστικο μου φαινεται.)
να καταλαβαινα και του Zorc...(κατι λιγα μονο)

Αρχική Δημοσίευση από 13diagoras:
σε οποια ρε...αφου το νερο αλλου(π.χ.βουνο)εχει αλλο σημειο,στην επιφανεια της γης αλλο.....σε αλλη πιεση αλλο

εκτος αν εννοεις κατι αλλο και δεν με πιασες..:no1:

Όχι, δεν είναι σωστό αυτό που λες. Πολύ απλά ταυτίζεις δύο διαφορετικά πράγματα.

''Σε όποια θερμοκρασία είναι το υγρό, αν έχουμε πίεση 1 atm τότε βράζει''

Δεν γίνεται να έχεις ${{P}^{o}}_{({H}_{2}O)}=1 atm$ σε όποια θερμοκρασία θέλεις. Η τάση ατμών του νερού εξισώνεται με την ατμοσφαιρική πίεση (στην κουζίνα σου: 760 mmHg) όταν η θερμοκρασία του γίνει $100 {}^{o}C$ . Με λίγα λόγια, η τάση ατμών του νερού γίνεται 1 atm μόνο όταν η θερμοκρασία του γίνει $100 {}^{o}C$ . Συνεπώς το ''σε όποια θερμοκρασία'' δεν ισχύει.

Γενικά μπερδεύεις την πίεση μίας ατμόσφαιρας με τον βρασμό του νερού. Η ${{P}^{o}}_{({H}_{2}O)}=1 atm$ είναι προϋπόθεση για την ζέση του νερού μόνο στις δικές μας συνθήκες πίεσης (1 atm). Γενικά ισχύει πως ο βρασμός ενός υγρού λαμβάνει χώρα όταν η τάση ατμών του εξισωθεί με την εξωτερική πίεση (όποια κι αν είναι αυτή): ${P}^{o}=P\epsilon \xi .$

Από εκεί και πέρα τώρα, ωραία παραδείγματα έφερε ο vimaproto. Σε χαμηλές πιέσεις (π.χ. πάνω σε βουνά και όρη) το σημείο βρασμού είναι μικρότερο απ' ό,τι στην κουζίνα μας γιατί η τάση ατμών του υγρού εξισώνεται με την εξωτερική πίεση ( $P\epsilon \xi \prec 1 atm$ ) σε χαμηλότερη θερμοκρασία από αυτή που ''χρειάζεται'' στην κουζίνα ( $100 {}^{o}C$ ). Έτσι, για παράδειγμα, αν έχεις μια εξωτερική πίεση Pεξ.=335 mmHg (περίπου 0,44 atm) θα βράσεις το νερό στους 80 βαθμούς Κελσίου. Δεν θα χρειαστεί με λίγα λόγια να ''φτάσεις'' τους 100 και κατά συνέπεια πίεση μίας ατμόσφαιρας.

chem22 · 2009-09-27T22:36:57+0300

Μια και έχετε αρχίσει αυτήν την συζήτηση περί σημείου βρασμού θέτω ένα ερώτημα:
Πότε βράζει (γίνεται όλο ατμός) πιο γρήγορα η ίδια ποσότητα νερού σε ένα ψηλό βουνό η κοντά στην επιφάνεια της θάλασσας και γιατί;

blacksheep · 2009-09-27T22:38:05+0300

σε ενα ψηλο βουνο γιατι ειναι μικροτερη η πιεση αρα θα θα βραζει σε χαμηλοτερη θ

chem22 · 2009-09-29T22:36:54+0300

Γιατί τότε χρησιμοποιούμε τις χύτρες ταχύτητας στις οποίες η πίεση είναι πολύ μεγαλύτερη από τη 1atm;

[Παλιό Σύστημα] Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία (Γενικής και Κατεύθυνσης)

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Συνημμένα

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος