Ονομασία των Σκοπίων

[Guest 392017]

για ποιο λογο κυριε;

Διοτι αν εσυ θεωρεις φανατισμο το γεγονος οτι δεν δεχομαι να παρουσιαζουν τα σλαβικα ως μακεδονικα απο την στιγμη που δεν εχουν καμμια σχεση με αυτον τον λαο, ενω γνωριζουμε οτι τα μακεδονικα ειναι ελληνικα, τοτε δεν εισαι υπερ των συμφεροντων της πατριδας σου. Αρα ανθελληνας.


Δεν συμφωνω γενικα με τον τροπο που αντιδρα η Χρυση Αυγη διοτι ξεπερναει τα ορια, αλλα το συγκεκριμενο ηταν πολυ σωστο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

εθνικισμος--> πολυ αρνητικη εννοια

πατριωτισμος, εθνισμος--->θετικη εννοια
-----------------------------------------

Μα φυσικά. Και η Αθήνα δεν είναι μέρος της Ελλάδας. Όπως και η Γλώσσα που μιλούν οι κάτοικοί της δεν είναι η Ελληνική.

ασχετο
-----------------------------------------

Διοτι αν εσυ θεωρεις φανατισμο το γεγονος οτι δεν δεχομαι να παρουσιαζουν τα σλαβικα ως μακεδονικα απο την στιγμη που δεν εχουν καμμια σχεση με αυτον τον λαο, ενω γνωριζουμε οτι τα μακεδονικα ειναι ελληνικα, τοτε δεν εισαι υπερ των συμφεροντων της πατριδας σου. Αρα ανθελληνας.

αν εσυ θεωρεις οτι πατριωτισμος ειναι "ο σεβασμος των συμφεροντων της πατριδας σου, οποια και αν ειναι αυτα και οσα αλλα δικαιωματα και αν παραβιαζουν", τοτε, λυπαμαι, αλλα δεν εχεις δικαιωμα να με λες ανθελληνα. δεν ξερεις καν τη σημασια των λεξεων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ilint_ntara]

ασχετο

Σχετικό. Πώς λες ότι τα "Μακεδονικά" δεν είναι Ελληνική γλώσσα? Έτσι και εμένα μου βάρεσε να πω τα δικά μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

αν εσυ θεωρεις οτι πατριωτισμος ειναι "ο σεβασμος των συμφεροντων της πατριδας σου, οποια και αν ειναι αυτα και οσα αλλα δικαιωματα και αν παραβιαζουν", τοτε, λυπαμαι, αλλα δεν εχεις δικαιωμα να με λες ανθελληνα. δεν ξερεις καν τη σημασια των λεξεων

Για κατσε διοτι εσυ μου φαινεται πως δεν ξερεις τιποτα. Οταν καποιος προσπαθει να καπιλευτει τον πολιτισμο σου, την ιστορια σου και την γλωσσα σου και προσπαθησεις να το εμποδισεις αυτο σημαινει πως παραβιαζεις δικαιωματα?? Πρωτη φορα το ακουω αυτο. Δεν ειπα να παμε να τους κατακτησουμε ή να τους σκοτωσουμε, αλλα να δωθει ενα τελος σε αυτο το πανηγυρακι που ξεκινησε αυτος ο λαος.

Ειναι κριμα παντως νεα παιδια να εχουν τετοιο ανθελληνιστικο τροπο σκεψης. Αν εβλεπες Σκοπιανους να καινε ελληνικη σημαια, θα τους ελεγες μπραβο?

Αν καποιος σου κλεψει πχ την εργασια σου που εκανες τοσο κοπο για να την φτιαξεις και δεις αυτον να βγαζει ενα σωρο χρηματα ξερω γω τι αντιδραση θα ειχες??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νίκος95]

καταρχην "Μακεδονικα" δεν υπαρχουν. υπαρχει τοπικα ιδιοματα της Ελληνικης οπως υπαρχουν στην Κρητη και στη Θεσσαλια. πχ μιλανε πιο "παχυα" με το λλλλ και τετοια. η υπαρξη Μακεδονικης γλωσσας ειναι ενα αλλο βρωμικο παιχνιδι των σκοπιων και των φιλων τους.
Το Ονομα Μακεδονια ακολουθουν: η γλωσσα η θρησκεια τα εδαφη η ιστορια και ο πολιτισμος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ilint_ntara]

Για κατσε διοτι εσυ μου φαινεται πως δεν ξερεις τιποτα. Οταν καποιος προσπαθει να καπιλευτει τον πολιτισμο σου, την ιστορια σου και την γλωσσα σου και προσπαθησεις να το εμποδισεις αυτο σημαινει πως παραβιαζεις δικαιωματα?? Πρωτη φορα το ακουω αυτο. Δεν ειπα να παμε να τους κατακτησουμε ή να τους σκοτωσουμε, αλλα να δωθει ενα τελος σε αυτο το πανηγυρακι που ξεκινησε αυτος ο λαος.

Ειναι κριμα παντως νεα παιδια να εχουν τετοιο ανθελληνιστικο τροπο σκεψης. Αν εβλεπες Σκοπιανους να καινε ελληνικη σημαια, θα τους ελεγες μπραβο?

Ακριβώς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

δεν υποστηριξα οτι τα μακεδονικα δεν ειναι ελληνικη γλωσσα ομως.
οποτε, καλυτερα, να αναλυεις περισσοτερο πριν αρχισεις να λες τα δικα σου.
φανατισμος ειναι η αντιλυψη του στυλ "σα δε ντρεπονται να παρουσιαζουν τα τομαρια λεξικο ελληνικο-μακεδονικο". αν δεν εχεις επιχειρηματα και συμφωνεις με τραμπουκισμους, ναι, τοτε δεν δεχεσαι οτι καποιος αλλος εχει διαφορετικη αποψη απο σενα, και δευτερον δεν μπορεις με τιποτα να αλλαξεις αυτη την διαφορετικη αποψη σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ilint_ntara]

καταρχην "Μακεδονικα" δεν υπαρχουν. υπαρχει τοπικα ιδιοματα της Ελληνικης οπως υπαρχουν στην Κρητη και στη Θεσσαλια. πχ μιλανε πιο "παχυα" με το λλλλ και τετοια. η υπαρξη Μακεδονικης γλωσσας ειναι ενα αλλο βρωμικο παιχνιδι των σκοπιων και των φιλων τους.
Το Ονομα Μακεδονια ακολουθουν: η γλωσσα η θρησκεια τα εδαφη η ιστορια και ο πολιτισμος

Μακεδονικά το ξέρω ότι δεν υπάρχουν. Γι' αυτό και το έβαλα σε εισαγωγικά. Προς Θεού, η Μακεδονία ΕΛΛΗΝΙΚΑ μιλάει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

δεν υποστηριξα οτι τα μακεδονικα δεν ειναι ελληνικη γλωσσα ομως.
οποτε, καλυτερα, να αναλυεις περισσοτερο πριν αρχισεις να λες τα δικα σου.
φανατισμος ειναι η αντιλυψη του στυλ "σα δε ντρεπονται να παρουσιαζουν τα τομαρια λεξικο ελληνικο-μακεδονικο". αν δεν εχεις επιχειρηματα και συμφωνεις με τραμπουκισμους, ναι, τοτε δεν δεχεσαι οτι καποιος αλλος εχει διαφορετικη αποψη απο σενα, και δευτερον δεν μπορεις με τιποτα να αλλαξεις αυτη την διαφορετικη αποψη σου.

Θελω να μου απαντησεις στην πολυ απλη ερωτηση

Αν καποιος σου κλεψει πχ την εργασια που εκανες τοσο κοπο για να την φτιαξεις και δεις αυτον που στην πηρε να βγαζει ενα σωρο χρηματα ή να εχει μια Α αναγνωριση τι αντιδραση θα ειχες??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Για κατσε διοτι εσυ μου φαινεται πως δεν ξερεις τιποτα. Οταν καποιος προσπαθει να καπιλευτει τον πολιτισμο σου, την ιστορια σου και την γλωσσα σου και προσπαθησεις να το εμποδισεις αυτο σημαινει πως παραβιαζεις δικαιωματα?? Πρωτη φορα το ακουω αυτο. Δεν ειπα να παμε να τους κατακτησουμε ή να τους σκοτωσουμε, αλλα να δωθει ενα τελος σε αυτο το πανηγυρακι που ξεκινησε αυτος ο λαος.

Ειναι κριμα παντως νεα παιδια να εχουν τετοιο ανθελληνιστικο τροπο σκεψης. Αν εβλεπες Σκοπιανους να καινε ελληνικη σημαια, θα τους ελεγες μπραβο?

Αν καποιος σου κλεψει πχ την εργασια σου που εκανες τοσο κοπο για να την φτιαξεις και δεις αυτον να βγαζει ενα σωρο χρηματα ξερω γω τι αντιδραση θα ειχες??

εσυ προφανως ομως θα συμφωνουσες αν καιγαμε εμεις ως ελληνες την σημαια της f.Y.R.O.M.
το γεγονος οτι ΑΥΤΟΙ ειναι φανατισμενοι, δεν σου δινει δικαιωμα να σε κανει και εσενα φανατισμενο και ΦΑΣΙΣΤΑ. οταν "εμποδιζεις" τραμπουκιζοντας, τοτε δεν εχεις ιδεα απο δικαιωματα. και αν, εν τελει θεωρεις οτι ως πατριωτης οριζεται αυτος που προασπιζει τα συμφεροντα της χωρας, τοτε προτιμω να μην ειμαι πατριωτης οπως το οριζεις εσυ.

αν, κλεβοντας μου την εργασια, καταφερει να κανει ανθρωπους, που διαφορετικα δεν θα μπορουσαν, να ζησουν καλυτερα, ας βγαλει οσα χρηματα θελει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

εσυ προφανως ομως θα συμφωνουσες αν καιγαμε εμεις ως ελληνες την σημαια της f.Y.R.O.M.
το γεγονος οτι ΑΥΤΟΙ ειναι φανατισμενοι, δεν σου δινει δικαιωμα να σε κανει και εσενα φανατισμενο και ΦΑΣΙΣΤΑ. οταν "εμποδιζεις" τραμπουκιζοντας, τοτε δεν εχεις ιδεα απο δικαιωματα. και αν, εν τελει θεωρεις οτι ως πατριωτης οριζεται αυτος που προασπιζει τα συμφεροντα της χωρας, τοτε προτιμω να μην ειμαι πατριωτης οπως το οριζεις εσυ.

αν, κλεβοντας μου την εργασια, καταφερει να κανει ανθρωπους, που διαφορετικα δεν θα μπορουσαν, να ζησουν καλυτερα, ας βγαλει οσα χρηματα θελει

Ευτυχως, μεχρι τωρα δεν υπηρξε ποτε καποιος πολιτικος σε αυτη τη χωρα με αυτα τα μυαλα διοτι αλλιως δεν θα υπηρχε η Ελλαδα στον χαρτι σημερα.
Εσυ θα φοβοσουν να αρθρωσεις λεξη υπερ της Ελλαδας μηπως και σε πει ποτε κανενας φασιστα.
Απλα για να ξερεις οταν καποιος υπερασπιζεται την πατριδα του και δεν αφηνει τους αλλους να την εκμεταλλευονται δεν λεγεται φασιστας ουτε εθνικιστης, αλλα εθνιστης.
Απο την αλλη αυτος που τον αφηνει αδιαφορο το οτιδηποτε σχετικα με την πατριδα του και προτιμαει να τα δεχεται ολα με οποια κι αν ειναι η εκβαση τοτε λεγεται προδοτης και ανθελληνας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

καταρχην "Μακεδονικα" δεν υπαρχουν. υπαρχει τοπικα ιδιοματα της Ελληνικης οπως υπαρχουν στην Κρητη και στη Θεσσαλια. πχ μιλανε πιο "παχυα" με το λλλλ και τετοια. η υπαρξη Μακεδονικης γλωσσας ειναι ενα αλλο βρωμικο παιχνιδι των σκοπιων και των φιλων τους.
Το Ονομα Μακεδονια ακολουθουν: η γλωσσα η θρησκεια τα εδαφη η ιστορια και ο πολιτισμος

δεν μιλαμε για το δικαιωμα τους να ονομαζονται "μακεδονια". σε αυτο το ζητημα, δεν εχω διαμορφωση, ακομα, μια ξεκαθαρη αποψη. απο τη μια πλευρα ειναι δικαιωμα η αυτοδιαθεση του λαου τους, και επομενως μπορουν να επιλεξουν αυτοι πως θελουν να ονομαζονται. απο την αλλη, τιθεται ζητημα ιστορικο, καθως υπαρχει μια εξαρση φανατισμου στην χωρα αυτη. αν αυτοι επιμενουν να ονομαζουν "μακεδονια" την χωρα τους, τοτε θα ονομαζουν και "μακεδονικα" της σλαβικης προελευσης γλωσσα τους.
-----------------------------------------

Ευτυχως, μεχρι τωρα δεν υπηρξε ποτε καποιος πολιτικος σε αυτη τη χωρα με αυτα τα μυαλα διοτι αλλιως δεν θα υπηρχε η Ελλαδα στον χαρτι σημερα.
Εσυ θα φοβοσουν να αρθρωσεις λεξη υπερ της Ελλαδας μηπως και σε πει ποτε κανενας φασιστα.
Απλα για να ξερεις οταν καποιος υπερασπιζεται την πατριδα του και δεν αφηνει τους αλλους να την εκμεταλλευονται δεν λεγεται φασιστας ουτε εθνικιστης, αλλα εθνιστης.
Απο την αλλη αυτος που τον αφηνει αδιαφορο το οτιδηποτε σχετικα με την πατριδα του και προτιμαει να τα δεχεται ολα με οποια κι αν ειναι η εκβαση τοτε λεγεται προδοτης και ανθελληνας.

κατηγορησε με οσο θες για "προδοσια και ενθελληνισμο". σεβομαι τον πολιτισμο μου, αν και δεν τον ακολουθω πιστα. θελω να φροντισω για μια πιο πληρη γνωση την ιστορια μου. χειριζομαι αρκετα καλα τη γλωσσα. πανω απ'ολα ομως, θεωρω ως υποχρεωση μου την συμμετοχη στην πολιτικη ζωη ( ελπιζω να γνωριζεις την εννοια αυτη και να μην νομιζεις οτι θελω να μπω στη βουλη) της χωρας μου. θεωρω οτι η ΑΜΕΣΗ δημοκρατια ειναι το πιο πληρες πολιτευμα. θεωρω οτι η φιλοσοφια πρεπει να διδασκεται σε ΟΛΟΥΣ ανεξαιρετως. αυτα ειναι κληρονομια μας, ειναι κληρονομια ολου του κοσμου.
επειδη ομως, οι οποιες πραξεις τραμπουκισμου, δεν ανηκουν στην απλη μορφη διαμαρτυριας (καθε ανθρωπος εχει το δικαιωμα της διαμαρτυριας), θεωρω οτι ειναι γελοιο να υπερασπιζεσαι τετοιες πρακτικες και να λες "καλα τους καναν". διαφωνεις με την παρουσιασει ελληνικομακεδονικου λεξικου; καλως, εχεις το δικαιωμα να την εκφρασεις, αλλα οχι να κανεις τον ουγκανο και να ουρλιαζεις. αυτη ηταν ανεκαθεν η νοοτροπια του οχλου.

Ευτυχως, μεχρι τωρα δεν υπηρξε ποτε καποιος πολιτικος σε αυτη τη χωρα με αυτα τα μυαλα διοτι αλλιως δεν θα υπηρχε η Ελλαδα στον χαρτι σημερα.

δυστυχως, υπαρχουν ατομα που δεχονται να περνουν αποφασεις για αυτους μια χουφτα ανθρωποι. πολυ δημοκρατικο, ετσι;

Απο την αλλη αυτος που τον αφηνει αδιαφορο το οτιδηποτε σχετικα με την πατριδα του και προτιμαει να τα δεχεται ολα με οποια κι αν ειναι η εκβαση τοτε λεγεται προδοτης και ανθελληνας.

η αδιαφορια δεν βρισκεται στην ονομασια ενος νεοσυστατου κρατους.




τελικα, οσο και αν ισχυριζεσαι οτι δεν υπαρχει εθνικισμος στην ελληνικη πλευρα. προσεξε, οχι εθνισμος, ουτε πατριοτισμος. μιλαω για ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ. αναφερομαι στα ατομα που λενε "παμε να γαμισουμε τους κολοΣλαβους", για τα ατομα που οταν βλεπουν εναν κατοικο της f.Y.R.O.M. ειναι ετοιμα να τον σπασουν στον ξυλο. πολυ πατριωτικο, ετσι;






ο «Εθνικισμός» εκδηλώθηκε και εξακολουθεί φυσικά να εκδηλώνεται ως αυστηρή απαίτηση για απόλυτη ομοιογένεια και ενότητα, πολιτισμική θρησκευτική και γλωσσική, ώστε να παραχθεί η ψευδαίσθηση μι υποτιθέμενης ιστορικής προσωπικότητας, σε ένα εκ των πραγμάτων συμφυρματικό συνάθροισμα εγωκεντρικών ατόμων. Σημαίες του Εθικισμού έγιναν υποχρεωτικά η προκατάληψη, η αλλοφοβία, η πνεύμακή κλειστότητα, η καχυποψία και η εσωστρέφεια και ως «εχθροί» κηρύχθηκαν όχι οι εχθροί της συλλογικής Ελευθερίας και Αυτονομίας (που αποτελούσαν τους εχθρούς των Εθνικών), αλλά η κάθε είδους διαφορετικότητα, η οποία μέσα από έναν αρρωστημένο συλλογικό ψυχισμό εκλαμβάνεται πλέον ως πολιτισμική, θρησκευτική, ηθική ή «φυλετική μόλυνση.

https://dikaiopolis.pblogs.gr/2009/01/401500.html


https://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=187272&ct=114&dt=09/03/2008

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[deadhorse]

Απο τα ελαχιστα πραματα που συμφωνησα με την Χρυση Αυγη ηταν που μπηκε μεσα την ωρα της γελοιας αυτης εκδηλωσης και προκαλεσαν μια μικρη αναστατωση.Αυτο πραγματικα πολυ το χαρηκα. Και ηταν πολυ καλο αυτο που κανανε διοτι και δεν εβλαψαν ανθρωπο διοτι κανενας δεν εχει τετοιο δικαιωμα και περαστηκε το μηνυμα που επρεπε.

Να είσαι σίγουρος πως αν δεν υπήρχαν κάμερες, όλο και κάτι περισσότερο θα είχαν κάνει.

Αν καποιος σου κλεψει πχ την εργασια σου που εκανες τοσο κοπο για να την φτιαξεις και δεις αυτον να βγαζει ενα σωρο χρηματα ξερω γω τι αντιδραση θα ειχες??

Συγκρίνεις τον πολιτισμό με ένα προϊόν που προκύπτει από εργασία; Τον πολιτισμό αυτό ούτε εσύ, ούτε κανένας από εδώ μέσα δεν "έκανε τόσο κόπο για να τον φτιάξει", σε σου ανήκει και δεν έχεις το δικαίωμα να μιλάς τόσο μπακαλίστικα γι' αυτόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

κατηγορησε με οσο θες για "προδοσια και ενθελληνισμο". σεβομαι τον πολιτισμο μου, αν και δεν τον ακολουθω πιστα. θελω να φροντισω για μια πιο πληρη γνωση την ιστορια μου. χειριζομαι αρκετα καλα τη γλωσσα. πανω απ'ολα ομως, θεωρω ως υποχρεωση μου την συμμετοχη στην πολιτικη ζωη ( ελπιζω να γνωριζεις την εννοια αυτη και να μην νομιζεις οτι θελω να μπω στη βουλη) της χωρας μου. θεωρω οτι η ΑΜΕΣΗ δημοκρατια ειναι το πιο πληρες πολιτευμα. θεωρω οτι η φιλοσοφια πρεπει να διδασκεται σε ΟΛΟΥΣ ανεξαιρετως. αυτα ειναι κληρονομια μας, ειναι κληρονομια ολου του κοσμου.
επειδη ομως, οι οποιες πραξεις τραμπουκισμου, δεν ανηκουν στην απλη μορφη διαμαρτυριας (καθε ανθρωπος εχει το δικαιωμα της διαμαρτυριας), θεωρω οτι ειναι γελοιο να υπερασπιζεσαι τετοιες πρακτικες και να λες "καλα τους καναν". διαφωνεις με την παρουσιασει ελληνικομακεδονικου λεξικου; καλως, εχεις το δικαιωμα να την εκφρασεις, αλλα οχι να κανεις τον ουγκανο και να ουρλιαζεις. αυτη ηταν ανεκαθεν η νοοτροπια του οχλου.


δυστυχως, υπαρχουν ατομα που δεχονται να περνουν αποφασεις για αυτους μια χουφτα ανθρωποι. πολυ δημοκρατικο, ετσι;


η αδιαφορια δεν βρισκεται στην ονομασια ενος νεοσυστατου κρατους.




τελικα, οσο και αν ισχυριζεσαι οτι δεν υπαρχει εθνικισμος στην ελληνικη πλευρα. προσεξε, οχι εθνισμος, ουτε πατριοτισμος. μιλαω για ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ. αναφερομαι στα ατομα που λενε "παμε να γαμισουμε τους κολοΣλαβους", για τα ατομα που οταν βλεπουν εναν κατοικο της f.Y.R.O.M. ειναι ετοιμα να τον σπασουν στον ξυλο. πολυ πατριωτικο, ετσι;






ο «Εθνικισμός» εκδηλώθηκε και εξακολουθεί φυσικά να εκδηλώνεται ως αυστηρή απαίτηση για απόλυτη ομοιογένεια και ενότητα, πολιτισμική θρησκευτική και γλωσσική, ώστε να παραχθεί η ψευδαίσθηση μι υποτιθέμενης ιστορικής προσωπικότητας, σε ένα εκ των πραγμάτων συμφυρματικό συνάθροισμα εγωκεντρικών ατόμων. Σημαίες του Εθικισμού έγιναν υποχρεωτικά η προκατάληψη, η αλλοφοβία, η πνεύμακή κλειστότητα, η καχυποψία και η εσωστρέφεια και ως «εχθροί» κηρύχθηκαν όχι οι εχθροί της συλλογικής Ελευθερίας και Αυτονομίας (που αποτελούσαν τους εχθρούς των Εθνικών), αλλά η κάθε είδους διαφορετικότητα, η οποία μέσα από έναν αρρωστημένο συλλογικό ψυχισμό εκλαμβάνεται πλέον ως πολιτισμική, θρησκευτική, ηθική ή «φυλετική μόλυνση.

https://dikaiopolis.pblogs.gr/2009/01/401500.html


https://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=187272&ct=114&dt=09/03/2008

Φιλοτιμη η προσπαθεια σου να γραψεις μια απαντηση πιο στοιχειωθετημενη
Η αδιαφορια ξεκιναει απο τα πιο απλα πραματα διοτι αυτα προκαλουν τις μεγαλες ζημιες. Φαινεται για να τα λες ολα αυτα δεν θα εχεις σκεφτει καν τις συνεπειες που θα εχει η Ελλαδα, αν ονομαστουν τα Σκοπια Μακεδονια. Το οτι θα ερθουν μετα απο μερικα χρονια και θα διεκδικησουν εδαφη στην περιοχη της Βορειας Ελλαδας μηπως σε απασχολει με την απλη δικαιολογια οτι προκειται για εδαφη που τους ανηκουν??
Ωραιες οι θεωριες περι τραμπουκισμου που λες και συμφωνω απολυτα μονο με αυτο, αλλα διαφωνω καθετα και με την δικη σου θεση της απαθειας που εχεις παρει.

Την εννοια του εθνικισμου καλα εκανες και την παρεθεσες για να μαθεις τι ειναι και να την ξεχωριζεις απο τον εθνισμο.

Τελος, δεν αναφερθηκα στο εκαστοτε πολιτικο συστημα της χωρας αλλα γενικα σε οσους πηραν ηγετικη θεση. Δεν ειπα οτι συμφωνω ή διαφωνω αλλα οτι ευτυχως δεν ειχαμε ανθρωπους του δικου σου στυλ να κυβερνησουν ποτε μεχρι στιγμης διοτι αυτη τη στιγμη που μιλαμε δεν θα υπηρχε καν η Ελλαδα στον χαρτι.

Να είσαι σίγουρος πως αν δεν υπήρχαν κάμερες, όλο και κάτι περισσότερο θα είχαν κάνει.



Συγκρίνεις τον πολιτισμό με ένα προϊόν που προκύπτει από εργασία; Τον πολιτισμό αυτό ούτε εσύ, ούτε κανένας από εδώ μέσα δεν "έκανε τόσο κόπο για να τον φτιάξει", σε σου ανήκει και δεν έχεις το δικαίωμα να μιλάς τόσο μπακαλίστικα γι' αυτόν.

Και ΑΝ ο παππους ειχε ροδακια θα ειχε πατινι. Δεν μπορεις να ξερεις. Καλως εγινε ετσι οπως εγινε και ας ηταν ο οποιοσδηποτε παραγοντας που συνεβαλε σε αυτο, οπως οι καμερες που αναφερεις.

Συγκρινω κατι που μπορει να φτιαξει ενας ανθρωπος με κατι που εφτιαξε και φτιαχνει ενας ολοκληρος λαος που ειναι ο πολιτισμος, για να γινει κατανοητο απο μερικους οτι η προστασια του πολιτισμου δεν ειναι καταπατηση δικαιωματων.
Ως Ελληνες ειμαστε υπευθυνοι οχι να τον πεταξουμε στα σκουπιδια επειδη οπως εσυ λες "δεν μας ανηκει" αλλα να τον προστατεψουμε απο φανατισμενους λαους που θελουν να οικειοποιηθουν στοιχεια αυτου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Την εννοια του εθνικισμου καλα εκανες και την παρεθεσες για να μαθεις τι ειναι και να την ξεχωριζεις απο τον εθνισμο.

εθνικισμο βλεπω στις συμπεριφορες πολλων ατομων. οχι εθνισμο. σε αντιθεση με τους ισχυρισμους σου πως δεν υπαρχει ελληνικος φανατισμος

Η αδιαφορια ξεκιναει απο τα πιο απλα πραματα διοτι αυτα προκαλουν τις μεγαλες ζημιες. Φαινεται για να τα λες ολα αυτα δεν θα εχεις σκεφτει καν τις συνεπειες που θα εχει η Ελλαδα, αν ονομαστουν τα Σκοπια Μακεδονια. Το οτι θα ερθουν μετα απο μερικα χρονια και θα διεκδικησουν εδαφη στην περιοχη της Βορειας Ελλαδας μηπως σε απασχολει με την απλη δικαιολογια οτι προκειται για εδαφη που τους ανηκουν??
Ωραιες οι θεωριες περι τραμπουκισμου που λες και συμφωνω απολυτα μονο με αυτο, αλλα διαφωνω καθετα και με την δικη σου θεση της απαθειας που εχεις παρει.

δεν μπορεις να ξερεις τις θεσεις μου, ουτε τις δρασεις μου. οποτε μην αναφαιρεσε σε θεματα που δεν εχεις πραγματικα ιδεα, μονο εσυ εκτιθεσαι.

πιστευω οτι γνωριζεις να διαβαζεις. ομως παρ'ολα αυτα, δεν κανεις τον κοπο να διαβασεις τις αναφορες που εχουν γινει για την δηθεν εδαφικη απειλη των σκοπιων. επειδη ομως εχω βαρεθει να αναφερομαι σε αυτο το συγκεκριμενο θεμα, ας ανατρεξεις σε προηγουμενες σελιδες

ας μιλας εκ του ασφαλους, και ας κανεις αβασιμες, αστηριχτες υποθεσεις. ΕΓΩ μιλησα και για το πολιτικο συστημα και για τον ελαχιστα δημοκρατικο ληψης αποφασεων. αφου προφανως δεν υπηρξαν ατομα με τις δικες μου αντιληψεις σε θεσεις ηγεσιας (αλλωστε ειναι λιγο οξυμορο αυτο που μολις ανεφερες, γιατι δεν υποστηριζω μορφες κεντρικης εξουσιας) ειναι ανοητο να μιλας για το τι θα γινοταν.

τελος, προφανως ο τροπος με τον οποιο αναλυεις τις θεσεις ειναι προχειρος, αν κρινω απο την λογικη της: "Απλης δικαιολογιας οτι προκειται για εδαφη που τους ανηκουν". δεν ειναι ΚΑΝ δικαιολογια. αυτα ηταν λογικες του 1910 περι μεγαλης ιδεας για εδαφη που πληθυσμιακα δεν μας ανηκαν. ειναι λογια που πολλοι συγχρονοι "πατριωτες", οπως ο καρατζαφερης, αναμασουν ξανα και ξανα.
-----------------------------------------

Συγκρινω κατι που μπορει να φτιαξει ενας ανθρωπος με κατι που εφτιαξε και φτιαχνει ενας ολοκληρος λαος που ειναι ο πολιτισμος, για να γινει κατανοητο απο μερικους οτι η προστασια του πολιτισμου δεν ειναι καταπατηση δικαιωματων.

φυσικα και δεν ειναι η προστασια του πολιτισμου καταπατηση των δικαιωματων.
ο τροπος σου ομως δεν προστατευει τον πολιτισμο.


αναμασατε την καραμελα οτι οι αριστεροι λενε τους πατριωτες, εθνικιστες.
εσεις αναφερεστε στους αλλους ως ανθελληνες οσους διαφωνουν με τις πρακτικες ακραιων ομαδων.
-----------------------------------------

Ως Ελληνες ειμαστε υπευθυνοι οχι να τον πεταξουμε στα σκουπιδια επειδη οπως εσυ λες "δεν μας ανηκει" αλλα να τον προστατεψουμε απο φανατισμενους λαους που θελουν να οικειοποιηθουν στοιχεια αυτου.

ο πολιτισμος που μας εχουν αφησει, ειναι κληρονομια ολων των ανθρωπων. οι κατοικοι αυτης της χωρας ειμαστε υποχρεωμενοι να τον προστατευσουμε απο οσους φανατισμενους(δεν ειναι ολοι οι σκοπιανοι-ξερω οτι ο ορος δεν ειναι δοκιμος- φανατισμενοι, οπως και δεν ειναι ολοι οι ελληνες παναγιες) ανθρωπους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

εθνικισμο βλεπω στις συμπεριφορες πολλων ατομων. οχι εθνισμο. σε αντιθεση με τους ισχυρισμους σου πως δεν υπαρχει ελληνικος φανατισμος


δεν μπορεις να ξερεις τις θεσεις μου, ουτε τις δρασεις μου. οποτε μην αναφαιρεσε σε θεματα που δεν εχεις πραγματικα ιδεα, μονο εσυ εκτιθεσαι.

πιστευω οτι γνωριζεις να διαβαζεις. ομως παρ'ολα αυτα, δεν κανεις τον κοπο να διαβασεις τις αναφορες που εχουν γινει για την δηθεν εδαφικη απειλη των σκοπιων. επειδη ομως εχω βαρεθει να αναφερομαι σε αυτο το συγκεκριμενο θεμα, ας ανατρεξεις σε προηγουμενες σελιδες

ας μιλας εκ του ασφαλους, και ας κανεις αβασιμες, αστηριχτες υποθεσεις. ΕΓΩ μιλησα και για το πολιτικο συστημα και για τον ελαχιστα δημοκρατικο ληψης αποφασεων. αφου προφανως δεν υπηρξαν ατομα με τις δικες μου αντιληψεις σε θεσεις ηγεσιας (αλλωστε ειναι λιγο οξυμορο αυτο που μολις ανεφερες, γιατι δεν υποστηριζω μορφες κεντρικης εξουσιας) ειναι ανοητο να μιλας για το τι θα γινοταν.

τελος, προφανως ο τροπος με τον οποιο αναλυεις τις θεσεις ειναι προχειρος, αν κρινω απο την λογικη της: "Απλης δικαιολογιας οτι προκειται για εδαφη που τους ανηκουν". δεν ειναι ΚΑΝ δικαιολογια. αυτα ηταν λογικες του 1910 περι μεγαλης ιδεας για εδαφη που πληθυσμιακα δεν μας ανηκαν. ειναι λογια που πολλοι συγχρονοι "πατριωτες", οπως ο καρατζαφερης, αναμασουν ξανα και ξανα.

Απο αυτα και μονο που υποστηριζεις φαινονται πολλα. Δεν χρειαζεται περισσοτερα καποιος για να καταλαβει. Εκτος εαν αλλα παρουσιαζεις εδω και αλλα τελικα εισαι. Τοτε ναι εχεις δικιο.
Εσυ θα κρινεις που εισαι καθαρα αντιθετος και υποκειμενικος αν εχουν βαση οι δικες μου υποθεσεις?? Να ησουν αντικειμενικος θα ελεγα πες στο καλο, αλλα οτι και να τις θεωρεις εμενα το ιδιο μου κανει.

Επαναλαμβανω δεν αναφερθηκα σε πολιτικα συστηματα διοτι δεν ειναι επι του θεματος. Απλα ανεφερα οτι αν ανεβαιναν στην εξουσια με το συστημα οπως ειναι ανθρωποι με τις δικες σου πεποιθησεις οι Ελλαδα δεν θα υπηρχε.
Για να μην εχουν βγει ποτε τετοιοι ανθρωποι στην εξουσια κατι θα σημαινει αυτο. Και οσο και να κατηγορεις το συστημα δεν παυει να ειναι δημοκρατικο, οτι επιθετικο προσδιορισμο και αν του δωσεις διοτι ο λαος επιλεγει τους αντιπροσωπους του.

Αν τις δικες μου θεσεις περι διεκδικησης τις θεωρεις προχειρες τις δικες σου που σε βρισκουν αντιθετες τις θεωρω στενομυαλες. Ειναι πιο σωστο να σκεφτομαστε το οποιοδηποτε ενδεχομενο το οποιο μπορει να εχει αρνητικο αντικτυπο στην χωρα μας, παρα να βασιζομαστε στο οτι προκειται για ιδεες του 1910 οι οποιες παρολαυτα δεν σημαινει οτι δεν εχουν ισχυ και οτι δεν υπαρχει ως στοχος.


To τελευταιο που προσθεσες ειναι το μοναδικο σωστο για μενα. Το σωσες προς το τελος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mission possible]

πολυ σωστα! χρηστο ελπιζω να σε καλυψαμε
διαφορετικες αντιληψεις σχετικες με την ανθρωπινη ζωη, τον θανατο και τον πολεμο

οι Σπαρτιατες δεν ηταν ποτε υπερ των Μακεδόνων και του Αλεξανδρου. Ούτε η Αττική που καθυποταχτηκε από τον Φίλιππο. Ούτε οι Βοιωτοι. Τα περισσοτερα ελληνικά φυλα ηταν παντα εναντιον των Μακεδόνων. Το ένα ηθελε να υποτάξει το αλλο. Οι Μακεδονες επιβληθηκαν στους αλλους Ελληνες γι αυτο και ηταν μισητοι σε ολους. Οι ίδιες οι ζωες των ελληνων δεν ειχαν αξια για τους αλλους Ελληνες. Δυστυχώς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Απο αυτα και μονο που υποστηριζεις φαινονται πολλα. Δεν χρειαζεται περισσοτερα καποιος για να καταλαβει. Εκτος εαν αλλα παρουσιαζεις εδω και αλλα τελικα εισαι. Τοτε ναι εχεις δικιο.
Εσυ θα κρινεις που εισαι καθαρα αντιθετος και υποκειμενικος αν εχουν βαση οι δικες μου υποθεσεις?? Να ησουν αντικειμενικος θα ελεγα πες στο καλο, αλλα οτι και να τις θεωρεις εμενα το ιδιο μου κανει.

Επαναλαμβανω δεν αναφερθηκα σε πολιτικα συστηματα διοτι δεν ειναι επι του θεματος. Απλα ανεφερα οτι αν ανεβαιναν στην εξουσια με το συστημα οπως ειναι ανθρωποι με τις δικες σου πεποιθησεις οι Ελλαδα δεν θα υπηρχε.
Για να μην εχουν βγει ποτε τετοιοι ανθρωποι στην εξουσια κατι θα σημαινει αυτο. Και οσο και να κατηγορεις το συστημα δεν παυει να ειναι δημοκρατικο, οτι επιθετικο προσδιορισμο και αν του δωσεις διοτι ο λαος επιλεγει τους αντιπροσωπους του.

Αν τις δικες μου θεσεις περι διεκδικησης τις θεωρεις προχειρες τις δικες σου που σε βρισκουν αντιθετες τις θεωρω στενομυαλες. Ειναι πιο σωστο να σκεφτομαστε το οποιοδηποτε ενδεχομενο το οποιο μπορει να εχει αρνητικο αντικτυπο στην χωρα μας, παρα να βασιζομαστε στο οτι προκειται για ιδεες του 1910 οι οποιες παρολαυτα δεν σημαινει οτι δεν εχουν ισχυ και οτι δεν υπαρχει ως στοχος.


To τελευταιο που προσθεσες ειναι το μοναδικο σωστο για μενα. Το σωσες προς το τελος.

1ον) στενομυαλο ειναι να θεωρεις σχεδον ολα τα γειτονικα κρατη ως απειλη για την χωρα σου. στενομυαλο ειναι να υποστηριζεις με τοσο παθος τα κρατη, σε βαθμο που δεν φερνουν κοντα τους πολιτισμους αλλα τους χωριζουν.
2ον) εκανες τον κοπο να γυρισεις τις σελιδες πισω, για να δεις τις αποψεις περι εδαφικης επεκτασεις; πραγματικα δεν εχω ορεξη να επαναλμανω συνεχεια τα ιδια και τα ιδια. οχι, αυτες οι αποψεις δεν εχουν τοσο μεγαλη ισχυ οσο εσυ εμφανιζεις και ειναι περισσοτερο προιοντα προπαγανδας
3ον) η δημοκρατια δεν εχει σχεση με αντιπροσωπους. αυτο το τοσο βασικο θα επρεπε να το ηξερες. αν, παλι, κρινω απο τον τροπο που ψηφιζουν οι "πολιτες"(εφοσον σεβεσαι τοσο τον πολιτισμο σου, θα πρεπει να ξερεις ως τι οριζουν οι αθηναιοι με τον ορο πολιτης) τοτε εχω καθε δικαιωμα να αναφερομαι στο γεγονος οτι η δηθεν εμμεση δημοκρατια μας εχει μεγαλα προβληματα στην ιδια της τη δομη.

τελος, αν σε πειραζουν τοσο πολυ οι αποψεις μου σε βαθμο αρχιζεις τις κατηγοριες για το ηθος μου, η θεωρεια της εκθεσης που εκανες φετος εχει μια απαντηση για αυτο.
ειναι λιγο αστειο να θεωρεις ως επαρκες στοιχειο τις θεσεις ενος ατομου μεσα σε ενα φορουμ, και μεσω αυτων να κατηγορεις για κοινωνικη αδρανεια.
απ'οσο ξερω, εχω καθε δικαιωμα να κρινω τις δικες σου βασεις και τους δικους σου συλλογισμους, ειτε ειμαι υποκειμενικος, ειτε δεν ειμαι.
το δικαιωμα το εχεις και εσυ, αλλα περνας την γραμμη οταν αρχιζεις τις επιθεσεις στο ηθος του αλλου
-----------------------------------------

οι Σπαρτιατες δεν ηταν ποτε υπερ των Μακεδόνων και του Αλεξανδρου. Ούτε η Αττική που καθυποταχτηκε από τον Φίλιππο. Ούτε οι Βοιωτοι. Τα περισσοτερα ελληνικά φυλα ηταν παντα εναντιον των Μακεδόνων. Το ένα ηθελε να υποτάξει το αλλο. Οι Μακεδονες επιβληθηκαν στους αλλους Ελληνες γι αυτο και ηταν μισητοι σε ολους. Οι ίδιες οι ζωες των ελληνων δεν ειχαν αξια για τους αλλους Ελληνες. Δυστυχώς

ο αριστοτελης εφυγε απο την αθηνα επειδη ηταν εννοουμενος της βασιλικης αυλης και,, κατα συνεπεια, φοβοταν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

1ον) στενομυαλο ειναι να θεωρεις σχεδον ολα τα γειτονικα κρατη ως απειλη για την χωρα σου. στενομυαλο ειναι να υποστηριζεις με τοσο παθος τα κρατη, σε βαθμο που δεν φερνουν κοντα τους πολιτισμους αλλα τους χωριζουν.
2ον) εκανες τον κοπο να γυρισεις τις σελιδες πισω, για να δεις τις αποψεις περι εδαφικης επεκτασεις; πραγματικα δεν εχω ορεξη να επαναλμανω συνεχεια τα ιδια και τα ιδια. οχι, αυτες οι αποψεις δεν εχουν τοσο μεγαλη ισχυ οσο εσυ εμφανιζεις και ειναι περισσοτερο προιοντα προπαγανδας
3ον) η δημοκρατια δεν εχει σχεση με αντιπροσωπους. αυτο το τοσο βασικο θα επρεπε να το ηξερες. αν, παλι, κρινω απο τον τροπο που ψηφιζουν οι "πολιτες"(εφοσον σεβεσαι τοσο τον πολιτισμο σου, θα πρεπει να ξερεις ως τι οριζουν οι αθηναιοι με τον ορο πολιτης) τοτε εχω καθε δικαιωμα να αναφερομαι στο γεγονος οτι η δηθεν εμμεση δημοκρατια μας εχει μεγαλα προβληματα στην ιδια της τη δομη.

τελος, αν σε πειραζουν τοσο πολυ οι αποψεις μου σε βαθμο αρχιζεις τις κατηγοριες για το ηθος μου, η θεωρεια της εκθεσης που εκανες φετος εχει μια απαντηση για αυτο.
ειναι λιγο αστειο να θεωρεις ως επαρκες στοιχειο τις θεσεις ενος ατομου μεσα σε ενα φορουμ, και μεσω αυτων να κατηγορεις για κοινωνικη αδρανεια.
απ'οσο ξερω, εχω καθε δικαιωμα να κρινω τις δικες σου βασεις και τους δικους σου συλλογισμους, ειτε ειμαι υποκειμενικος, ειτε δεν ειμαι.
το δικαιωμα το εχεις και εσυ, αλλα περνας την γραμμη οταν αρχιζεις τις επιθεσεις στο ηθος του αλλου

1ο) Απο αναγνωση σκιζουμε βλεπω. Αν θελεις στειλε μου ακριβως το σημειο οπου λεω οτι ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΑ τα γειτονικα κρατη ειναι απειλη. Ειμαι πολυ περιεργος να δω που το ονειρευτηκες αυτο. Εαν η ενοτητα μεταξυ των χωρων για σενα ειναι η υποταγη προς τους αλλους τοτε ναι, προτιμω να ειμαι στενομυαλος με την εννοια που εσυ θετεις. Οχι, σαν εσενα.

2ο) Αυτο που λες ειναι καθαρα δικη σου αποψη. Φυσικα και δεν εχω ουτε τον χρονο ουτε την ορεξη να ψαχνω 110 περιπου σελιδες να δω τι φιλοσοφιες ειπες πιο πριν.

3o) Θεωρεις δηλαδη εσυ οτι ενα κρατος για παραδειγμα αυτο της Ελλαδας μπορει να κυβερνηθει απο 11.000.000 ανθρωπους?? Εμενα μου φαινεται αδυνατο. Θα υπαρξει απολυτη στασιμοτητα διοτι πολυ απλα ΔΕΝ προκειται να υπαρξει συνεννοηση. Εδω δεν μπορει να υπαρξει συνεννοηση μεταξυ εμας, θα υπαρξει μεταξυ εκατομμυριων?? Μην εχεις τετοιες ουτοπικες επιθυμιες. Δεν προκειται να βγαλουν πουθενα.
Φυσικα και το πολιτικο συστημα ως εχει δεν ειναι σωστο. Αυτο ομως εχουμε.

Οσον αφορα το τελευταιο, μαλλον επειδη περασε ενας χρονος για σενα απο τοτε που εδωσες, θυμασαι την θεωρια της εκθεσης αλλα ξεχασες να την εφαρμοζεις. Εγω προσαρμοζομαι στην συζητηση αναλογα με αυτον που εχω απεναντι. Φιλικα? Φιλικα, Επιθετικα? Επιθετικα, Ειρωνικα? Ειρωνικα. Δεν εχω προβλημα. Αλλα οι αποψεις μου μενουν οι ιδιες.
Οι θεσεις που αναφερεις στο φορουμ (αν τις εννοεις και δεν ειναι παραμυθια της χαλιμας) παρουσιαζουν τις αντιληψεις σου ως ανθρωπο και βεβαια μπορω να βγαλω τα δικα μου συμπερασματα.
Το δικαιωμα της κριτικης φυσικα και το εχεις, αλλα εχει μια βαρυτητα αν την στοιχειοθετεις κιολας. Με το να πετας ενα ξεμπαρκο σχολιο, δυσχεραινεις την θεση σου



Υ.Γ Πραγματικα εμεις οι δυο θα καναμε απιστευτα παρεα, ε? :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

Αν δεν ήσουν Έλληνας θα το έλεγες αυτό;

Nαι θα το έλεγε όπως το λένε και χιλιάδες ιστορικοί που θαυμάζουν τον Μ.Αλέξανδρο.
Αλλά εδώ βλέπεις στην Ελλάδα στην γενέτειρα του Μ.Αλεξάνδρου κάνουμε πάντα τη δυσάρεστη έκπληξη.

δεν μιλαμε για το δικαιωμα τους να ονομαζονται "μακεδονια". σε αυτο το ζητημα, δεν εχω διαμορφωση, ακομα, μια ξεκαθαρη αποψη. απο τη μια πλευρα ειναι δικαιωμα η αυτοδιαθεση του λαου τους, και επομενως μπορουν να επιλεξουν αυτοι πως θελουν να ονομαζονται. απο την αλλη, τιθεται ζητημα ιστορικο, καθως υπαρχει μια εξαρση φανατισμου στην χωρα αυτη. αν αυτοι επιμενουν να ονομαζουν "μακεδονια" την χωρα τους, τοτε θα ονομαζουν και "μακεδονικα" της σλαβικης προελευσης γλωσσα τους.

Έχει αναφερθεί ξανά.Δεν μπορούμε να τους επιβάλλουμε πως θα ονομάζονται αλλά μπορούμε να τις επιβάλλουμε πως δεν θα ονομάζονται.
Επειδή πίσω από το όνομα Μακεδονία δεν κρύβονται μόνο ένας λευκός πύργος και κάτι βοσκοτόπια έξω από τη Χαλκιδική αλλά πολιτισμός,ιστορία που αυτά τα καπηλεύονται άλλοι.
Είναι πράγματι λυπηρό να ακυρώνονται τόσοι άγωνες από πατριώτες μακεδονομάχους εξαιτίας ενός διεθνισμού που "βαράει" πολλούς Έλληνες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.