Ονομασία των Σκοπίων

[Purple sunrise]

Ο συνωστισμός σε συνδυασμό με την αποσιώπηση των εγκλημάτων των Τούρκων τι ήτανε;Δεν καλλιεργεί αυτό ανθελληνικά συναισθήματα ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Ναι, όταν τα κάνει ο απέναντι είναι "των Τούρκων" τα εγκλήματα. Όταν τα κάνουμε εμείς "εντάξει, ένας πολιτικός ήταν, δεν φταίει ο ελληνικός λαός". Έχεις ακόμη περιθώρια να σοβαρευτείς μου φαίνεται.
Ναι, αν διαβάσεις την έννοια του όρου "συνωστισμός", τότε ήταν και συνωστισμός η υπόθεση στη Σμύρνη. Στην τελική δεν έχεις διαβάσει το βιβλίο ούτε φαντάζομαι γνωρίζεις το διδακτικό του στόχο. Όπως δεν το έχει κάνει και κανένα από τα υποκείμενα που βγήκαν στα παράθυρα να εμπορευτούν Ελλάδα. Η δημιουργία κι εκμετάλλευση αποσπασμάτων είναι χαρακτηριστικό της προπαγάνδας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Λάθος. Ο Μέγας Αλέξανδρος, ένωσε όλες τις πόλεις κράτη σε αυτό που σήμερα ονομάζουμε Ελλάδα

καμια σχεση ομως. οι πολεις-ακολουθουσαν τον αλεξανδρος ως υποτελεις του περισσοτερο. αποδειξη ειναι οτι μεσα στη μακεδονικη εκεινη αυτοκρατορια οι ελληνικες πολεις επαναστατουσαν.

Αν δεν υπήρχε αυτός, θα υπήρχε η ελληνική επανάσταση του '21? Θα είχαν ενωποιηθεί οι Έλληνες? Όχι. Ο καθένας, η κάθε πόλη, θα κοιτούσε το συμφέρον της. Σήμερα η δική μου πόλη θα έκανε πόλεμο με την δική σου, Φάνη.

η οργανωση σε εθνικα κρατη ειναι κατι που εμφανιστηκε λιγο μετα τον μεσαιωνα, δεν ειναι κατι που εκανε ο αλεξανδρος.
ετσι και αλλιως, ΑΝ δεν υπηρχε ο αλεξανδρος, να εισαι σιγουρος οτι ο παγκοσμιος χαρτης θα ηταν εντελως διαφορετικος, την μορφη του οποιου δεν εισαι ουτε εσυ ουτε, κανεις μας, να προβλεψει.

Ναι, μπορώ. Έχω πάρει πληροφορίες από ιστορικά βιβλία.

μην τα τσιγκουνευεσαι. εισαι υποχρεωμενος να δινεις τις πηγες σου
-----------------------------------------

Ο συνωστισμός σε συνδυασμό με την αποσιώπηση των εγκλημάτων των Τούρκων τι ήτανε;Δεν καλλιεργεί αυτό ανθελληνικά συναισθήματα ;

το μοτιβο "οι γενναιοι ελληνες που γ$#$%σαν τους κακους τουρκους" δημιουργει ανθελληνικα συναισθηματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Τα πολιτιστικά επιτεύγματα των ελληνιστικών χρόνων είναι άμεσα αποτελέσματα των κατακτήσεων του Μ.Αλεξάνδρου.

Oι δολοφωνίες δεν είναι πολιτιστικά επιτεύγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

καμια σχεση ομως. οι πολεις-ακολουθουσαν τον αλεξανδρος ως υποτελεις του περισσοτερο. αποδειξη ειναι οτι μεσα στη μακεδονικη εκεινη αυτοκρατορια οι ελληνικες πολεις επαναστατουσαν.


η οργανωση σε εθνικα κρατη ειναι κατι που εμφανιστηκε λιγο μετα τον μεσαιωνα, δεν ειναι κατι που εκανε ο αλεξανδρος.
ετσι και αλλιως, ΑΝ δεν υπηρχε ο αλεξανδρος, να εισαι σιγουρος οτι ο παγκοσμιος χαρτης θα ηταν εντελως διαφορετικος, την μορφη του οποιου δεν εισαι ουτε εσυ ουτε, κανεις μας, να προβλεψει.

μην τα τσιγκουνευεσαι. εισαι υποχρεωμενος να δινεις τις πηγες σου
-----------------------------------------


το μοτιβο "οι γενναιοι ελληνες που γ$#$%σαν τους κακους τουρκους" δημιουργει ανθελληνικα συναισθηματα;

Δε νομίζω ότι περνάει αυτό το πράγμα από κανένα απ'τα βιβλία του Λυκείου, παρ'ολο που είναι γραμμένα από αστικούς ιστοριογράφους. Άλλωστε το πως θα γίνει το μάθημα εξαρτάται απ'τον καθηγητή. Εγώ πέρσι έπεσα σε Μαρξιστή και το μάθημα δεν είχε σχέση με αυτό που περιγράφεις. Αυτή η ελευθερία, τουλάχιστον, υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Τα πολιτιστικά επιτεύγματα των ελληνιστικών χρόνων είναι άμεσα αποτελέσματα των κατακτήσεων του Μ.Αλεξάνδρου.

οι αρχες τις φιλοσοφιας, μια απο τις πρωτες μορφες δημοκρατιας, επιστημονικες ανακαλυψεις και εφευρεσεις πολυ πιο σημαντικες απο τις κατακτησεις του αλεξανδρου υπηρχαν πολυ πριν απο αυτον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

Ναι, αν διαβάσεις την έννοια του όρου "συνωστισμός", τότε ήταν και συνωστισμός η υπόθεση στη Σμύρνη.

Όντως ήταν συνωστισμός.
Το μεμπτό ήταν ότι δεν ανέφεραν τα εγκλήματα των Τούρκων και τα κάλυψαν με αυτήν την λέξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Δε νομίζω ότι περνάει αυτό το πράγμα από κανένα απ'τα βιβλία του Λυκείου, παρ'ολο που είναι γραμμένα από αστικούς ιστοριογράφους. Άλλωστε το πως θα γίνει το μάθημα εξαρτάται απ'τον καθηγητή. Εγώ πέρσι έπεσα σε Μαρξιστή και το μάθημα δεν είχε σχέση με αυτό που περιγράφεις. Αυτή η ελευθερία, τουλάχιστον, υπάρχει.

φυσικα. ειναι ομως ενα μοτιβο που συναντησα πολλες φορες στα βιβλια του γυμνασιου.
-----------------------------------------

Όντως ήταν συνωστισμός.
Το μεμπτό ήταν ότι δεν ανέφεραν τα εγκλήματα των Τούρκων και τα κάλυψαν με αυτήν την λέξη.

σιγουρα ειναι λαθος. οσο λαθος ειναι βεβαια να αποκρυπτουν τα εγκληματα των ελληνων κατακτητων την ιδια περιοδο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Έχουν αλλάξει τα βιβλία του Γυμνασίου έκτοτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

χωρις να εχω δει τα νεα βιβλια. δεν εχει περασει τοσος καιρος απο τοτε που αλλαξαν τα βιβλια, βεβαια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chronis_25]

Όντως ήταν συνωστισμός.
Το μεμπτό ήταν ότι δεν ανέφεραν τα εγκλήματα των Τούρκων και τα κάλυψαν με αυτήν την λέξη.

Συνωστισμοί υπάρχουν σε τρένα, πλοία, ουρές σε υπηρεσίες κ.α. Δεν μπορείς να λες τον ξεριζωμό εκατομμυρίων Ελλήνων "συνωστισμό". Είναι απλά απαράδεκτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

Δε νομίζω ότι περνάει αυτό το πράγμα από κανένα απ'τα βιβλία του Λυκείου.

φυσικα. ειναι ομως ενα μοτιβο που συναντησα πολλες φορες στα βιβλια του γυμνασιου.

Μα δεν χρειάζεται να τα περνάν αυτά. Τα βιβλία του δημοτικού (όπου όπως έχω ξαναπεί τα παιδιά δεν έχουν τη δυνατότητα να αντιμιλήσουν) το περνάνε, και μάλιστα δυνατά. Θυμάμαι στη τρίτη με τετάρτη τα διάβαζα όλα αυτά και έμενα. «Ώπα! Έκανε τόσα πολλά ο "Μέγας" Αλέξανδρος; Εκπολίτιζε πολιτισμούς;;;» έλεγα. Τώρα το μήνυμα που θα ήθελα να του στείλω ως ξένος που πάει να με κατακτήσει, θα ήταν «Σε παρακαλώ. Μην μας εκπολιτίσεις»...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Μα δεν χρειάζεται να τα περνάν αυτά. Τα βιβλία του δημοτικού (όπου όπως έχω ξαναπεί τα παιδιά δεν έχουν τη δυνατότητα να αντιμιλήσουν) το περνάνε, και μάλιστα δυνατά. Θυμάμαι στη τρίτη με τετάρτη τα διάβαζα όλα αυτά και έμενα. «Ώπα! Έκανε τόσα πολλά ο "Μέγας" Αλέξανδρος; Εκπολίτιζε πολιτισμούς;;;» έλεγα. Τώρα το μήνυμα που θα ήθελα να του στείλω ως ξένος που πάει να με κατακτήσει, θα ήταν «Σε παρακαλώ. Μην μας εκπολιτίσεις»...

Δεν εκπολίτισε και δεν επέβαλλε σε κανέναν την Ελλάδα. Απλά στα μέρη που κατέκτησε μετέτρεψε σε ελληνιστική την άρχουσα τάξη. Δεν ασχολήθηκε με τους πληθυσμούς, κανένας κατακτητής δεν ασχολείται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Η συμβολή του μεγάλου αλέξανδρου στον ελληνισμό είναι τεράστια.
πρίν τον μέγα αλέξανδρο η ελλάδα ήταν ένα σύνολο απο πόλεις κυρίως στην κυρίως ελλάδα, στα παράλια της μικράς ασίας, και στην νότια ιταλία.

ο μέγας αλέξανδρος κατανίκησε τον μεγαλύτερο τότε εχθρό της ελλάδας (την περσία) κσι δημιούργησε έναν νέο κόσμο ''ελληνιστικό'' που επεκτείνονταν πέρα απο απο τα γνωστά όρια του τότε κόσμου.

Χάρη στην εκστρατία του δημιουργήθηκε το βασίλιο ων σελευκιδών, του περγάμου, του πτολεμαίου. που αντικαθέστισαν την περσική αυτοκρατορία και ήταν βασισμένα στην ελληνική αισθητική. Επείσης χάρη σε αυτόν ο δυτικός κόσμος πήρε τα πάνω του με αποτέλεσμα την εξάπλωση της ρώμης, και μετέπειτα την δημιουργεία του βυζαντίου.
Το οτι μέχρι πρίν λίγα χρόνια υπήρχε ελληνισμός στον πόντο, στην μικρά ασία, και στην έγυπτο οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στον μέγα αλέξανδρο.

Με λύπη διαπιστώνω οτι η ανθελληνική προπαγάνδα μερικών θολοκουλτουριάριδων δυστηχώς έχει αποδέκτες.
αυτοί οι κύριοι μισούν οτιδήποτε ελληνικό, και προσκηνούν κάθε αντιεθνική θεωρία, ακόμα και άν αυτή κάνει ζημιά στην ίδια τους την πατρίδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

Πρώτα απʼ όλα πώς μπορείς να αποκαλείς τον Μέγα Αλέξανδρο ΜΗ ΕΛΛΗΝΑ? Αφού είχε μητέρα και πατέρα Έλληνες, και γεννήθηκε στην χώρα που ήταν περισσότερο Ελληνική απʼ όλες τις άλλες ελληνικές πόλεις τότε. Στην Μακεδονία. Αν οι Μακεδόνες δεν ήταν Έλληνιες, τότε γιατί πίστευαν στο δωδεκάθεο? Γιατί μιλούσαν ελληνικά? Γιατί είχαν τους ίδιους ήρωες με τους υπόλοιπους Έλληνες? Σύμπτωση ε? Και κάτι άλλο… Πού είχαν στήσει οι Αρχαίοι Έλληνες την κατοικία των θεών τους? Στον Όλυμπο… Ξέρεις κατά πού πέφτει ο Όλυμπος? Στην Μακεδονία κύριε… Ξέρεις πώς αποκαλούσαν οι μεγαλύτεροι εχθροί μας, οι Πέρσες, τους Μακεδόνες? «Έλληνες στρατιώτες με κράνη σαν ασπίδα»… Οι ίδιοι οι εχθροί μας, αποκαλούσαν τους Μακεδόνες ΕΛΛΗΝΕΣ! Τι άλλο θες για να πειστείς δηλαδή?

Όσο για το αν ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν σφαγέας, μπορείς να στηρίξεις λίγο την «άποψή» σου?

1)Δεν τον αποκάλεσα ΜΗ ΕΛΛΗΝΑ. Το ξέρω πως ήταν στη μακεδονική φυλή.
2)Θεσσαλία.
3)Γιατί πραγματικά νομίζω πως δεν με ενδιαφέρει; Όσοι τους αποκαλούσαν έτσι πέθαναν ούτως ή άλλος. (δεν εννοώ από φυσικά αίτια.)
4)Απλά. Δημιούργησε ένα καινούργιο σύστημα πολέμου, πήρε τους στρατιώτες του και βουρ στο πατσά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Στη Μακεδονία είναι ο Όλυμπος.
Tι λες μωρέ, πότε πέθαναν οι Πέρσες; Είσαι σοβαρός; Σε λίγο θα μας πεις ότι έκανε και γενοκτονία των Περσών. Υπάρχουν και σήμερα οι Πέρσες, ενημερωτικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

ε;; Θεσσαλία είναι. ή είναι μισός-μισός;

edit: δίκιο είχα.

Ο Όλυμπος, το υψηλότερο βουνό της Ελλάδας βρίσκεται στα νοτιοδυτικά όρια της Μακεδονίας με τη Θεσσαλία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Χάρη στην εκστρατία του δημιουργήθηκε το βασίλιο ων σελευκιδών, του περγάμου, του πτολεμαίου. που αντικαθέστισαν την περσική αυτοκρατορία και ήταν βασισμένα στην ελληνική αισθητική. Επείσης χάρη σε αυτόν ο δυτικός κόσμος πήρε τα πάνω του με αποτέλεσμα την εξάπλωση της ρώμης, και μετέπειτα την δημιουργεία του βυζαντίου.
Το οτι μέχρι πρίν λίγα χρόνια υπήρχε ελληνισμός στον πόντο, στην μικρά ασία, και στην έγυπτο οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στον μέγα αλέξανδρο.

δεν πηρε τα πανω του ο δυτικος κοσμος χαρη στον αλεξανδρο, ας μη λεμε ο,τι θελουμε

οσο για το οτι εξαπλωσε τον ελληνισμο "στα βαθη της ασιας", δεν ειναι κατι απαραιτητως θετικο. απο τη στιγμη, βεβαια, που οι περσες ειχαν αξιολογο και αρκετα αναπτυγμενο πολιτισμο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

ε;; Θεσσαλία είναι. ή είναι μισός-μισός;

edit: δίκιο είχα.

Το μεγαλύτερο μέρος στην Πιερία είναι, Μακεδονία.

δεν πηρε τα πανω του ο δυτικος κοσμος χαρη στον αλεξανδρο, ας μη λεμε ο,τι θελουμε

οσο για το οτι εξαπλωσε τον ελληνισμο "στα βαθη της ασιας", δεν ειναι κατι απαραιτητως θετικο. απο τη στιγμη, βεβαια, που οι περσες ειχαν αξιολογο και αρκετα αναπτυγμενο πολιτισμο

Κληρονόμησε εν μέρει η Ρώμη την ανάπτυξη των πτολεμαικών βασιλείων που ίδρυσαν οι απόγονοι του Αλεξάνδρου πάνω στην αυτοκρατορία του. Σαφώς δεν οφείλεται μόνο στην ελληνιστική εποχή, αλλά διαδραμάτισε σημαντικό ρόλο. Άλλωστε ήταν ο κυρίαρχος πολιτισμός και μετά στη Ρώμη, ήταν η διεθνής γλώσσα και παρέμεινε η γλώσσα της εκπαίδευσης και των μορφωμένων ακόμη και 500 χρόνια μετά τον Αλέξανδρο, κατά τους Ρωμαίους.
Δεν ξέρω αν η εξάπλωση του ελληνισμού ήταν κάτι θετικό, το προτιμώ πάντως από κάποια πιθανή επέλαση των Περσών στην Ευρώπη που απεφεύχθη και χάρη στη Μακεδονική Αυτοκρατορία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νίκος95]

Oι δολοφωνίες δεν είναι πολιτιστικά επιτεύγματα.

θυμισου οτι οι Ελληνες κανανε αντεπιθεση πρωτοι οι περσες μας επιτεθηκαν και μετα το πληρωασν πολυ ακριβα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.