Θρησκεία

[beautiful loser]

Πιστευω στον ΘΕΟ και σ'αυτα που λεει η αγια γραφη. Το οτι βγαζουν και επιβαλλουν πραγματα που ποτε ο Χριστος και τα ευαγγελια δεν ειπαν και κανουν καταχρηση της εξουσιας τους ειναι αλλο.

Δεν χρειαζεται να κανουν κατι τετοιο , υπαρχουν πολλα σημεια απο η βιβλος στηριζει εμφανως εγκληματα κατα της ανθρωποτητας , φονο , ρατσισμο , σκλαβια , απανθρωποι χειρισμοι των ζωων , παιδεραστια , ξυλοδαρμο παιδιων κτλ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σελήνη]

Δεν χρειαζεται να κανουν κατι τετοιο , υπαρχουν πολλα σημεια απο η βιβλος στηριζει εμφανως εγκληματα κατα της ανθρωποτητας , φονο , ρατσισμο , σκλαβια , απανθρωποι χειρισμοι των ζωων , παιδεραστια , ξυλοδαρμο παιδιων κτλ

Πού ακριβώς είναι αυτά τα "πολλά" σημεία;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gogokostaki]

Ρε παιδια ειναι απλα τα πραγματα......οι ανθρωποι στα παλια τα χρονια επειδη δν ειχα τις γνωσεις να κατανοουν πολλα πραγματα που γινοταν ετσι τα παρερμηνευαν...
τι ειναι οι δωδεκα θεοι?? επειδη δν ηξεραν τι ειναι ο κεραυνος,πως και γιατι δημουργειται κτλπ ετσι λεγανε οτι και καλα ειναι ενας θεος που ριχνει κεραυνους κτλπ.....μετα οι φουρτουνες στις θαλασσες...δν ηξεραν γτ γινονταν και την ονομασαν Ποσειδονα....φωτια-Ηφαιστος κτλπ κτλπ κτλπ....
Επομενως δλδ τι θελετε να πειτε???

Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΤΟ ΔΩΔΕΚΑΘΕΟ
Τα τελευταία χρόνια οργανώσεις και κινήματα αναπτύσσονται στη χώρα μας, αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο βεβαιώνοντας ότι θα δώσουν την αλήθεια και τη χαρά στους ανθρώπους. Υπόσχονται στους οπαδούς τους ψυχική γαλήνη και ευτυχία καιπολλοί από αυτούς επικαλούνται και το όνομα του Χριστού στην οργάνωση τους.

Στη χώρα μας εμφανίζονται άνθρωποι που στηριζόμενοι στο πατριωτικό συναίσθημα των Ελλήνων προβάλλουν την αρχαία Ελληνική θρησκεία του Δωδεκαθέου ως αληθινή. Για το σκοπό αυτό επιστρατεύουν και όλους τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους, πολλά από τα συγγράμματα των οποίων είναι όντως αξιόλογα. Υποστηρίζουν ότι η αλήθεια βρίσκεται εκεί και ότι μέσα από την ιδεολογία αυτή μπορούν να κατακτήσουν την πνευματική ελευθερία. Στην πραγματικότητα όμως βρίσκονται σε μεγάλη πλάνη και εκμεταλλεύονται τον πατριωτισμό ορισμένων για να τους κάμουν οπαδούς. "Επαγγελόμενοι εις αυτούς ελευθερίαν, ενώ αυτοί είναι δούλοι της διαφθοράς"(Β΄Πέτρ. β΄19).

Μερικοί άνθρωποι προβάλλουν τα συγγράμματα και τις ιδέες των αρχαίων Ελλήνων πιστεύοντας ότι όποιος ασπαστεί τις ιδέες αυτές, θα μπορέσει να γίνει άνθρωπος με ηθικές αρχές και ιδανικά και να γίνει ευτυχισμένος. Υπάρχουν άνθρωποι ακόμη που μιλούν για μεταφυσικές εμπειρίες, για τρίτη διάσταση στην οποία μπαίνει κάποιος όταν κοιμάται (!), και διάφορα άλλα που κεντρίζουν το ενδιαφέρον του κόσμου. Συνηθίζουν δε να επικαλούνται και το όνομα του Χριστού στα πιστεύματα τους για να παρασέρνουν και τους ειλικρινείς.

Μια μορφη θρησκειας ειναι και αυτη που υποσχεται τα γνωστα...ευτυχια,αληθειες χαρες,ειρηνη κτλπ.....δλδ θα τρελαθουμε τι μυαλο πρεπει να εχει καποιος για να πιστευει τετοια πραγματα???? Βεβαια καλα κανουν οι ανθρωποι που φτιαχνουν τετοια παραμυθακια,λεφτα βγαζουνε...ας ειναι καλα αυτοι που τους πιστευουν

Είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι θέλεις. Αντίστοιχα είναι δικαίωμα και του κάθε δωδεκαθειστή να πιστεύει στους δώδεκα θεούς. Πράγματι οι αρχαίοι έλληνες πίστευαν στους 12 θεούς επειδή δεν ήξεραν πως αλλιώς να εξηγήσουν τα στοιχεία της φύσης αλλά ας μην μπερδευόμαστε. Οι σύγχρονοι δωδεκαθειστές δεν πιστεύουμε το ίδιο. Όσο για το κείμενο το οποίο παραθέτεις φαίνεται καθαρά ότι τάσσεται μόνο υπέρ του Χριστιανισμού. Και εγώ τώρα αναρρωτιέμαι. Γιατί΄οι άνθρωποι να είμαστε τόσο στενόμυαλοι; Γιατί δεν αναγνωρίζουμε ότι ίσως αυτό που θεωρούμε ως δεδομένο να μην είναι αληθινό; Δεν μιλάω για τον Χριστιανισμό, δεν κατηγορώ καμμία θρησκεία άλλωστε όυτε λέω ότι αυτό που πιστεύω εγώ είναι το σωστό. Αλλά κάθε θρησκεία πιστεύει ότι όλες οι άλλες είναι λανθασμένες. Και πως ξέρουμε άραγε ότι το δικό μας είναι σωστό; Και όσο για την αγάπη, την ευτυχία, την χαρά και τα λοιπά και ο χριστιανισμός τα ίδια υπόσχεται. όπως άλλωστε όλες οι θρησκείες

Τσουκου. Εγω το βλεπω πιο πολυ ως φυσιολατρεια, δηλαδη εξυμνηση προς τη δυναμη της φυσης. Οι δωδεκαθειστες πιστευουν στη δυναμη του κεραυνου, της θαλασσας κλπ. Κανω λαθος;
Ειναι ενδιαφερον να ακουμε και αποψεις απο αυτην την πλευρα ομως, για πειτε.

Ναι έτσι είναι. Πιστεύουμε ότι η δύναμη της φύσης είναι μεγάλη, άλλωστε αυτή είναι υπεύθυνη ακόμα και για την ύπαρξη των θρών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

Δεν εχεις διαβασει την βιβλο ε .

Απανθρωποι χειρισμοι των ζωων :

Joshua 11:6 "The LORD said to Joshua, "Do not be afraid of them, because by this time tomorrow I will hand all of them over to Israel, slain. You are to hamstring their horses and burn their chariots.""
Leviticus 20:16 "If a woman approaches an animal to have sexual relations with it, kill both the woman and the animal. They must be put to death; their blood will be on their own heads."
2 Samuel 8:4 " David captured a thousand of his chariots, seven thousand charioteers and twenty thousand foot soldiers. He hamstrung all but a hundred of the chariot horses."

σκλαβια :

Numbers 31:31-35 "So Moses and Eleazar the priest did as the LORD commanded Moses The plunder remaining from the spoils that the soldiers took was 675,000 sheep,72,000 cattle,61,000 donkeys and 32,000 women who had never slept with a man."

Leviticus 25:43-46 "Do not rule over them ruthlessly, but fear your God 'Your male and female slaves are to come from the nations around you; from them you may buy slaves You may also buy some of the temporary residents living among you and members of their clans born in your country, and they will become your property "

Exodus 21:1-7 ""These are the laws you are to set before them:"If you buy a Hebrew servant, he is to serve you for six years. But in the seventh year, he shall go free, without paying anything.If he comes alone, he is to go free alone; but if he has a wife when he comes, she is to go with him.If his master gives him a wife and she bears him sons or daughters, the woman and her children shall belong to her master, and only the man shall go free."But if the servant declares, 'I love my master and my wife and children and do not want to go free,'then his master must take him before the judges. He shall take him to the door or the doorpost and pierce his ear with an awl. Then he will be his servant for life."If a man sells his daughter as a servant, she is not to go free as menservants do.""

Ephesians 6:5 "Slaves, obey your earthly masters with respect and fear, and with sincerity of heart, just as you would obey Christ."

1 Timothy 6:1 "All who are under the yoke of slavery should consider their masters worthy of full respect, so that God's name and our teaching may not be slandered.Those who have believing masters are not to show less respect for them because they are brothers. Instead, they are to serve them even better, because those who benefit from their service are believers, and dear to them. These are the things you are to teach and urge on them."

Luke 12:47-48 "That servant who knows his master's will and does not get ready or does not do what his master wants will be beaten with many blows.But the one who does not know and does things deserving punishment will be beaten with few blows. From everyone who has been given much, much will be demanded; and from the one who has been entrusted with much, much more will be asked"


ξυλοδαρμος παιδιων :

Proverbs 20:30 "Blows and wounds cleanse away evil, and beatings purge the inmost being."
Proverbs 22:15 "Folly is bound up in the heart of a child, but the rod of discipline will drive it far from him"
Proverbs 23:13 "Do not withhold discipline from a child; if you punish him with the rod, he will not die Punish him with the rod and save his soul from death."


Καμια παραποιηση , κανενα Fallacy of quoting out of context αυτα λεει , ειναι και αλλα πολλα , μα για να τα γραψω θα πρεπει να κατσω εδω μεχρι το πρωι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[meidei]

Πού ακριβώς είναι αυτά τα "πολλά" σημεία;

Χωρίς να παίρνω θέση
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=J6b_vVNP4nM[/ame]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

God is a Homicidal Maniac ,πλακα ειχε

Και να φανταστει κανεις πως οι παραπομπες μας ειναι εντελως διαφορετικες , γι'αυτο λεω αμα καθισω να τα γραψω ολα δεν θα τελειωσω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σελήνη]

Δεν εχεις διαβασει την βιβλο ε .

Απανθρωποι χειρισμοι των ζωων :

Joshua 11:6 "The LORD said to Joshua, "Do not be afraid of them, because by this time tomorrow I will hand all of them over to Israel, slain. You are to hamstring their horses and burn their chariots.""
Leviticus 20:16 "If a woman approaches an animal to have sexual relations with it, kill both the woman and the animal. They must be put to death; their blood will be on their own heads."
2 Samuel 8:4 " David captured a thousand of his chariots, seven thousand charioteers and twenty thousand foot soldiers. He hamstrung all but a hundred of the chariot horses."

σκλαβια :

Numbers 31:31-35 "So Moses and Eleazar the priest did as the LORD commanded Moses The plunder remaining from the spoils that the soldiers took was 675,000 sheep,72,000 cattle,61,000 donkeys and 32,000 women who had never slept with a man."

Leviticus 25:43-46 "Do not rule over them ruthlessly, but fear your God 'Your male and female slaves are to come from the nations around you; from them you may buy slaves You may also buy some of the temporary residents living among you and members of their clans born in your country, and they will become your property "

Exodus 21:1-7 ""These are the laws you are to set before them:"If you buy a Hebrew servant, he is to serve you for six years. But in the seventh year, he shall go free, without paying anything.If he comes alone, he is to go free alone; but if he has a wife when he comes, she is to go with him.If his master gives him a wife and she bears him sons or daughters, the woman and her children shall belong to her master, and only the man shall go free."But if the servant declares, 'I love my master and my wife and children and do not want to go free,'then his master must take him before the judges. He shall take him to the door or the doorpost and pierce his ear with an awl. Then he will be his servant for life."If a man sells his daughter as a servant, she is not to go free as menservants do.""

Ephesians 6:5 "Slaves, obey your earthly masters with respect and fear, and with sincerity of heart, just as you would obey Christ."

1 Timothy 6:1 "All who are under the yoke of slavery should consider their masters worthy of full respect, so that God's name and our teaching may not be slandered.Those who have believing masters are not to show less respect for them because they are brothers. Instead, they are to serve them even better, because those who benefit from their service are believers, and dear to them. These are the things you are to teach and urge on them."

Luke 12:47-48 "That servant who knows his master's will and does not get ready or does not do what his master wants will be beaten with many blows.But the one who does not know and does things deserving punishment will be beaten with few blows. From everyone who has been given much, much will be demanded; and from the one who has been entrusted with much, much more will be asked"


ξυλοδαρμος παιδιων :

Proverbs 20:30 "Blows and wounds cleanse away evil, and beatings purge the inmost being."
Proverbs 22:15 "Folly is bound up in the heart of a child, but the rod of discipline will drive it far from him"
Proverbs 23:13 "Do not withhold discipline from a child; if you punish him with the rod, he will not die Punish him with the rod and save his soul from death."


Καμια παραποιηση , κανενα Fallacy of quoting out of context αυτα λεει , ειναι και αλλα πολλα , μα για να τα γραψω θα πρεπει να κατσω εδω μεχρι το πρωι.

Αν έλεγα ότι έχω διαβάσει όλη τη βίβλο θα έλεγα ψέματα, είναι η αλήθεια.


Απ'ότι παρατήρησα, τα περισσότερα από όσα παραθέτεις ανήκουν στην παλαιά διαθήκη. Στους χριστιανούς, όμως, η παλαιά διαθήκη χρησιμεύει μόνο για τη διατήρηση των κειμένων των προφητών. Δε θεμελιώνουν σε αυτή την πίστη τους και, άρα, δεν μπορείς να αναιρέσεις βασιζόμενος σε αυτήν τις αξίες που ανέφεραν τα παιδιά ότι θαυμάζουν στο χριστιανισμο.


Όσον αφορά την παράθεση που έκανες από τον Λουκά, είναι τμήμα παραβολής, ξέρεις. Αρχικά λέει στους πιστούς να είναι συνεχώς έτοιμοι σαν τους δούλους που περιμένουν τον κύριό τους που θα γυρίσει από το γάμο, και στη συνέχεια αναπτύσσει σχήμα με βάση τους δούλους, σαν παράδειγμα, επειδή ήταν της εποχής. Θα ήταν καλύτερα, λοιπόν, να κοίταζες το απόσπασμα που παρέθεσες στο γενικότερο πλαίσιό του, ώστε να μην αλλοιώνεις το νόημά του.


Το ίδιο αποσπασματικά έχεις αντιμετωπίσει και την επιστολη προς εφεσίους. Πρόκειται για προτροπές προς δούλους και αφέντες. Να ξέρουν πως το καλό που κάνουν θα ανταμειφθεί από τον κύριο, και πως ο θεός δεν κάνει διακρίσεις μεταξύ τους. Αναφέρεται στους δούλους όχι σα σκλαβους, αλλά ως εργάτες. Καλύτερα να λάβεις υπ'όψιν σου, κιόλας, πως οι επιστολές είναι καθαρά έργα των μαθητών του χριστού, άρα και λιγότερο αντισυμβατικές από τη διδασκαλία του ίδιου του χριστού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Morelo]

Είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι θέλεις.
Ναι έτσι είναι. Πιστεύουμε ότι η δύναμη της φύσης είναι μεγάλη, άλλωστε αυτή είναι υπεύθυνη ακόμα και για την ύπαρξη των θρών.

Σαφως και ειναι δικαιωμα του καθενος να πιστευει σε ο,τι θελει....αλλα αυτο δεν μου απαγορευει να κρινω και να σχολιαζω τη θρησκεια του η δε ξερω εγω τι


Διαβαστε τι θελουν να αποδεχτουμε με πλαγια μεσα οι φανατισμενοι, ημιμαθεις και διαστρεβλωτες, συκοφαντες, λασπολογοι κλπ κλπ κλπ 12θειστες.
Οι Νεοειδωλολατρες, προσπαθουν να επιβαλλουν στη χώρα μας την αρχαιοελληνικη βαρβαρη θρησκεια, που στο ονομα των δαιμονικων θεων τους, θυσιαζε, ακομα και ετρωγε ανθρωπους!

Η εγκυκλοπαιδεια «Υδρια» αναφερει:

«(..)Υπάρχουν αρκετές μαρτυρίες για ανθρωποθυσίες στην Αρχαία Ελλάδα. Τα κυριότερα κέντρα ανθρωποθυσιών ήταν: Στο Λύκαιο όρος της Πελοποννήσου όπου το ιερό του Λύκαιου Δία. Εδώ οι ανθρωποθυσίες συνεχίστηκαν ως τον 3ο μ.Χ. αιώνα (...)" .

Το «Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν λεξικόν του Ήλιου» αναφέρει τα εξής:

«(...) Απαντώμεν ανθρωποθυσίας επίσης εις την Μεσσηνίαν, εις την Πέλλην της Θεσσαλίας, εις την Αρκαδίαν, εις την οποίαν ο Ζευς εδέχετο ανθρώπινα θύματα και μετά την εμφάνισιν του Χριστιανισμού(...)"

Χωρίο του Πορφυρίου, Νεοπλατωνικού φιλοσόφου εκ Τύρου, του 3ου αιώνα μ.Χ. στο έργο του Περί Αποχής των εμψύχων: "Αφ ου μέχρι του νυν **ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις**, ούδ εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ****ανθρωποθυτούσι****, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος".
[Δες: Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27 καθώς και: Ηρόδοτος 7, 197, Πλάτ., Μίνως 315c, Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27]

ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΑΙΩΝΑ μ.Χ!

Η βαρβαρότητα αυτή των ειδωλολατρών, εκθέτει διεθνώς τους σκοτεινούς αιώνες της ειδωλολατρικής Ελλάδος, όσο και αν προσπαθούν οι Νεοειδωλολάτρες να προσεταιριστούν την ανωτερότητα των Φιλοσόφων (μονοθεϊστών στην πλειονότητά τους), τους οποίους οι ίδιοι δίωξαν.

Παράδειγμα της διεθνούς έκθεσης των ειδωλολατρών, μπορούμε να βρούμε στο παρακάτω αρχαιολογικό κείμενο:

«In 1979, in an archeological expedition at Knossos, Crete, a professor of archeology named Peter Warren discovered houses where the top rooms had collapsed into the basement. He found several mundane household objects, as well as a large storage jar containing the remains of foodstuffs, burnt earth, and human bones (a cervical vertebra) with evidence of 'cut marks'. Investigating further into the adjacent room, they found 251 animal bones (sheep, pigs, dogs, etc.) alongside 371 human bones and bone fragments, all of them from children. Most of these human bones also had ***cut marks*** on them. Warren speculates that it was some sort of ritual cannibalism, as the marks on the bones looks as though someone was just ***scraping*** the meat and flesh off. Some sort of gruesome cult, killed and ate ***children*** for religious purposes, giving rise to the legend of ****flesh eating Minotaur*****. Also, much evidence has been found that the Minoans engaged in bullfighting for religious rituals, where acrobats would try to leap over the charging bulls without getting impaled on its horns. The labyrinth could have been inspired by the Palace of Knossos which was composed of a vast complex of interconnecting courtyards and apartments».

["Ancient Mysteries" by Peter James and Nick Thorpe]
Ορίστε και το βιβλίο: https://www.amazon.com/exec/obidos/tg...03816?v=glanc




ΣΤΟΥΣ ΔΕΛΦΟΥΣ ΣΚΟΤΩΝΑΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΤΟΥ ΙΕΡΟΣΥΛΟΥ



Με βάση την νομοθεσία, όσοι σφετερίζονταν χρήματα του Ιερού των Δελφών η αναθήματα γκρεμίζονταν απο έναν βράχο ,την Υάμπεια: «εάν δε τις περι των ιερών χρημάτων μνησθή κατακρημνίζεται»[Δημοσθένης, περι παραπρεσβείας, 327] . Ενα δείγμα της μισαλλοδοξίας , αλλα και της απίστευτης απανθρωπιάς της ειδωλολατρικής πιστεως, θα δούμε αμέσως. Ακόμα και ΝΗΠΙΑ θανατωνονταν για ιεροσυλία. Ενα παιδάκι , γράφει ο Αιλιανός, κατηγορήθηκε ως ιερόσυλος, επειδη παίζοντας , μάζεψε απο το χώμα ένα πεταλο, που έπεσε απο το χρυσό στεφάνι της Aρτεμης. Οι δικαστές απλωσαν μπροστά στο νήπιο, διάφορα παιχνίδια, αστράγαλους και άλλα, τοποθέτησαν ! ανάμεσα στα αντικείμενα το χρυσό πέταλο και περίμεναν να δουν τι θα πρωτοαγγίξει. Ξανάπιασε το χρυσό πέταλο. Φανερό πως ήταν ιερόσυλος. Έπρεπε να εφαρμοστεί ο δελφικός νόμος που προέβλεπε θανατο στους Ιερόσυλους. Και το παιδάκι θανατώθηκε:

«και δια ταύτα απέκτειναν αυτόν ως θεοσύλην, ου δόντες συγγνώμην τη ηλικία, αλλα τιμωρησάμενοι δια την πραξιν»
[ Αιλιανός, «Ποικιλη Ιστορία» V,16 ]

Ο Αιλιανός μας πληροφορεί επίσης πως και ο γνωστός μας Αισωπος, βρισκόταν σε μία ομάδα ανθρώπων που θανατώθηκε για ιεροσυλία με βάση τον Δελφικό νόμο

«λαβόντες ουν αυτούς ως θεοσύλας απήγαγον επι την πέτραν και κατακρήμνισαν κατα τον δελφικόν νόμον»
[ «Ποικίλη Ιστορία», ΧΙ , 5]

Αλλα και ο Πλουταρχος, μας λέει για ομάδες ανθρώπων που εκτελέστηκαν με την κατηγορία της ιεροσυλίας:

«Οι δε συνθέντες τν αιτίαν επ αυτόν ιεροσυλίας απέκτειναν ώσαντες απο της πέτρας εκείνης ην Υάμπειαν καλούσιν »
[ «Περι των υπο του θείου βραδέως τιμωρουμένων», 557]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σελήνη]

Σαφως και ειναι δικαιωμα του καθενος να πιστευει σε ο,τι θελει....αλλα αυτο δεν μου απαγορευει να κρινω και να σχολιαζω τη θρησκεια του η δε ξερω εγω τι


Διαβαστε τι θελουν να αποδεχτουμε με πλαγια μεσα οι φανατισμενοι, ημιμαθεις και διαστρεβλωτες, συκοφαντες, λασπολογοι κλπ κλπ κλπ 12θειστες.
Οι Νεοειδωλολατρες, προσπαθουν να επιβαλλουν στη χώρα μας την αρχαιοελληνικη βαρβαρη θρησκεια, που στο ονομα των δαιμονικων θεων τους, θυσιαζε, ακομα και ετρωγε ανθρωπους!

Η εγκυκλοπαιδεια «Υδρια» αναφερει:

«(..)Υπάρχουν αρκετές μαρτυρίες για ανθρωποθυσίες στην Αρχαία Ελλάδα. Τα κυριότερα κέντρα ανθρωποθυσιών ήταν: Στο Λύκαιο όρος της Πελοποννήσου όπου το ιερό του Λύκαιου Δία. Εδώ οι ανθρωποθυσίες συνεχίστηκαν ως τον 3ο μ.Χ. αιώνα (...)" .

Το «Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν λεξικόν του Ήλιου» αναφέρει τα εξής:

«(...) Απαντώμεν ανθρωποθυσίας επίσης εις την Μεσσηνίαν, εις την Πέλλην της Θεσσαλίας, εις την Αρκαδίαν, εις την οποίαν ο Ζευς εδέχετο ανθρώπινα θύματα και μετά την εμφάνισιν του Χριστιανισμού(...)"

Χωρίο του Πορφυρίου, Νεοπλατωνικού φιλοσόφου εκ Τύρου, του 3ου αιώνα μ.Χ. στο έργο του Περί Αποχής των εμψύχων: "Αφ ου μέχρι του νυν **ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις**, ούδ εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ****ανθρωποθυτούσι****, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος".
[Δες: Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27 καθώς και: Ηρόδοτος 7, 197, Πλάτ., Μίνως 315c, Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27]

ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΑΙΩΝΑ μ.Χ!

Η βαρβαρότητα αυτή των ειδωλολατρών, εκθέτει διεθνώς τους σκοτεινούς αιώνες της ειδωλολατρικής Ελλάδος, όσο και αν προσπαθούν οι Νεοειδωλολάτρες να προσεταιριστούν την ανωτερότητα των Φιλοσόφων (μονοθεϊστών στην πλειονότητά τους), τους οποίους οι ίδιοι δίωξαν.

Παράδειγμα της διεθνούς έκθεσης των ειδωλολατρών, μπορούμε να βρούμε στο παρακάτω αρχαιολογικό κείμενο:

«In 1979, in an archeological expedition at Knossos, Crete, a professor of archeology named Peter Warren discovered houses where the top rooms had collapsed into the basement. He found several mundane household objects, as well as a large storage jar containing the remains of foodstuffs, burnt earth, and human bones (a cervical vertebra) with evidence of 'cut marks'. Investigating further into the adjacent room, they found 251 animal bones (sheep, pigs, dogs, etc.) alongside 371 human bones and bone fragments, all of them from children. Most of these human bones also had ***cut marks*** on them. Warren speculates that it was some sort of ritual cannibalism, as the marks on the bones looks as though someone was just ***scraping*** the meat and flesh off. Some sort of gruesome cult, killed and ate ***children*** for religious purposes, giving rise to the legend of ****flesh eating Minotaur*****. Also, much evidence has been found that the Minoans engaged in bullfighting for religious rituals, where acrobats would try to leap over the charging bulls without getting impaled on its horns. The labyrinth could have been inspired by the Palace of Knossos which was composed of a vast complex of interconnecting courtyards and apartments».

["Ancient Mysteries" by Peter James and Nick Thorpe]
Ορίστε και το βιβλίο: https://www.amazon.com/exec/obidos/tg...03816?v=glanc




ΣΤΟΥΣ ΔΕΛΦΟΥΣ ΣΚΟΤΩΝΑΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΤΟΥ ΙΕΡΟΣΥΛΟΥ



Με βάση την νομοθεσία, όσοι σφετερίζονταν χρήματα του Ιερού των Δελφών η αναθήματα γκρεμίζονταν απο έναν βράχο ,την Υάμπεια: «εάν δε τις περι των ιερών χρημάτων μνησθή κατακρημνίζεται»[Δημοσθένης, περι παραπρεσβείας, 327] . Ενα δείγμα της μισαλλοδοξίας , αλλα και της απίστευτης απανθρωπιάς της ειδωλολατρικής πιστεως, θα δούμε αμέσως. Ακόμα και ΝΗΠΙΑ θανατωνονταν για ιεροσυλία. Ενα παιδάκι , γράφει ο Αιλιανός, κατηγορήθηκε ως ιερόσυλος, επειδη παίζοντας , μάζεψε απο το χώμα ένα πεταλο, που έπεσε απο το χρυσό στεφάνι της Aρτεμης. Οι δικαστές απλωσαν μπροστά στο νήπιο, διάφορα παιχνίδια, αστράγαλους και άλλα, τοποθέτησαν ! ανάμεσα στα αντικείμενα το χρυσό πέταλο και περίμεναν να δουν τι θα πρωτοαγγίξει. Ξανάπιασε το χρυσό πέταλο. Φανερό πως ήταν ιερόσυλος. Έπρεπε να εφαρμοστεί ο δελφικός νόμος που προέβλεπε θανατο στους Ιερόσυλους. Και το παιδάκι θανατώθηκε:

«και δια ταύτα απέκτειναν αυτόν ως θεοσύλην, ου δόντες συγγνώμην τη ηλικία, αλλα τιμωρησάμενοι δια την πραξιν»
[ Αιλιανός, «Ποικιλη Ιστορία» V,16 ]

Ο Αιλιανός μας πληροφορεί επίσης πως και ο γνωστός μας Αισωπος, βρισκόταν σε μία ομάδα ανθρώπων που θανατώθηκε για ιεροσυλία με βάση τον Δελφικό νόμο

«λαβόντες ουν αυτούς ως θεοσύλας απήγαγον επι την πέτραν και κατακρήμνισαν κατα τον δελφικόν νόμον»
[ «Ποικίλη Ιστορία», ΧΙ , 5]

Αλλα και ο Πλουταρχος, μας λέει για ομάδες ανθρώπων που εκτελέστηκαν με την κατηγορία της ιεροσυλίας:

«Οι δε συνθέντες τν αιτίαν επ αυτόν ιεροσυλίας απέκτειναν ώσαντες απο της πέτρας εκείνης ην Υάμπειαν καλούσιν »
[ «Περι των υπο του θείου βραδέως τιμωρουμένων», 557]

Αυτά που παραθέτεις περί κρήτης έγιναν στα πλαίσια της μινωικής θρησκείας, η οποία-μάντεψε!- δεν ήταν το δωδεκάθεο.

Επίσης, αν θυμάμαι καλά, ο Δίας τιμώρησε τον Λυκάονα, επειδή έτρωγε από κρέας ανθρωποθυσίας, ή συμμετείχε σε αυτή, κάνοντάς τον λυκάνθρωπο. Ήταν καταραμένος από τον Δία για επτά χρόνια και για επιπλέον επτά χρόνια δεν έπρεπε να φάει κρέας, προκειμένου να συγχωρεθεί. Αυτό δε δείχνει ότι το δωδεκάθεο ήταν κατά της ανθρωποθυσίας;

Α, και θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω για τις πηγές σου, έχοντας δει πόσο "αντικειμενική" ήταν η προηγούμενη (https://www.greekbiblos.gr/dodeka.htm)

εδιτ: βρήκα και την καινούρια σου πηγή. οοδε; Μπράβο, πολύ αξιόπιστη και αντικειμενικότατη και αυτή.
δεύτερο έδιτ: όπου οοδε=ορθόδοξη ομάδα δογματικής έρευνας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gogokostaki]

Σαφως και ειναι δικαιωμα του καθενος να πιστευει σε ο,τι θελει....αλλα αυτο δεν μου απαγορευει να κρινω και να σχολιαζω τη θρησκεια του η δε ξερω εγω τι


Διαβαστε τι θελουν να αποδεχτουμε με πλαγια μεσα οι φανατισμενοι, ημιμαθεις και διαστρεβλωτες, συκοφαντες, λασπολογοι κλπ κλπ κλπ 12θειστες.
Οι Νεοειδωλολατρες, προσπαθουν να επιβαλλουν στη χώρα μας την αρχαιοελληνικη βαρβαρη θρησκεια, που στο ονομα των δαιμονικων θεων τους, θυσιαζε, ακομα και ετρωγε ανθρωπους!

Η εγκυκλοπαιδεια «Υδρια» αναφερει:

«(..)Υπάρχουν αρκετές μαρτυρίες για ανθρωποθυσίες στην Αρχαία Ελλάδα. Τα κυριότερα κέντρα ανθρωποθυσιών ήταν: Στο Λύκαιο όρος της Πελοποννήσου όπου το ιερό του Λύκαιου Δία. Εδώ οι ανθρωποθυσίες συνεχίστηκαν ως τον 3ο μ.Χ. αιώνα (...)" .

Το «Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν λεξικόν του Ήλιου» αναφέρει τα εξής:

«(...) Απαντώμεν ανθρωποθυσίας επίσης εις την Μεσσηνίαν, εις την Πέλλην της Θεσσαλίας, εις την Αρκαδίαν, εις την οποίαν ο Ζευς εδέχετο ανθρώπινα θύματα και μετά την εμφάνισιν του Χριστιανισμού(...)"

Χωρίο του Πορφυρίου, Νεοπλατωνικού φιλοσόφου εκ Τύρου, του 3ου αιώνα μ.Χ. στο έργο του Περί Αποχής των εμψύχων: "Αφ ου μέχρι του νυν **ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις**, ούδ εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ****ανθρωποθυτούσι****, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος".
[Δες: Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27 καθώς και: Ηρόδοτος 7, 197, Πλάτ., Μίνως 315c, Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27]

ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΑΙΩΝΑ μ.Χ!

Η βαρβαρότητα αυτή των ειδωλολατρών, εκθέτει διεθνώς τους σκοτεινούς αιώνες της ειδωλολατρικής Ελλάδος, όσο και αν προσπαθούν οι Νεοειδωλολάτρες να προσεταιριστούν την ανωτερότητα των Φιλοσόφων (μονοθεϊστών στην πλειονότητά τους), τους οποίους οι ίδιοι δίωξαν.

Παράδειγμα της διεθνούς έκθεσης των ειδωλολατρών, μπορούμε να βρούμε στο παρακάτω αρχαιολογικό κείμενο:

«In 1979, in an archeological expedition at Knossos, Crete, a professor of archeology named Peter Warren discovered houses where the top rooms had collapsed into the basement. He found several mundane household objects, as well as a large storage jar containing the remains of foodstuffs, burnt earth, and human bones (a cervical vertebra) with evidence of 'cut marks'. Investigating further into the adjacent room, they found 251 animal bones (sheep, pigs, dogs, etc.) alongside 371 human bones and bone fragments, all of them from children. Most of these human bones also had ***cut marks*** on them. Warren speculates that it was some sort of ritual cannibalism, as the marks on the bones looks as though someone was just ***scraping*** the meat and flesh off. Some sort of gruesome cult, killed and ate ***children*** for religious purposes, giving rise to the legend of ****flesh eating Minotaur*****. Also, much evidence has been found that the Minoans engaged in bullfighting for religious rituals, where acrobats would try to leap over the charging bulls without getting impaled on its horns. The labyrinth could have been inspired by the Palace of Knossos which was composed of a vast complex of interconnecting courtyards and apartments».

["Ancient Mysteries" by Peter James and Nick Thorpe]
Ορίστε και το βιβλίο: https://www.amazon.com/exec/obidos/tg...03816?v=glanc




ΣΤΟΥΣ ΔΕΛΦΟΥΣ ΣΚΟΤΩΝΑΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΤΟΥ ΙΕΡΟΣΥΛΟΥ



Με βάση την νομοθεσία, όσοι σφετερίζονταν χρήματα του Ιερού των Δελφών η αναθήματα γκρεμίζονταν απο έναν βράχο ,την Υάμπεια: «εάν δε τις περι των ιερών χρημάτων μνησθή κατακρημνίζεται»[Δημοσθένης, περι παραπρεσβείας, 327] . Ενα δείγμα της μισαλλοδοξίας , αλλα και της απίστευτης απανθρωπιάς της ειδωλολατρικής πιστεως, θα δούμε αμέσως. Ακόμα και ΝΗΠΙΑ θανατωνονταν για ιεροσυλία. Ενα παιδάκι , γράφει ο Αιλιανός, κατηγορήθηκε ως ιερόσυλος, επειδη παίζοντας , μάζεψε απο το χώμα ένα πεταλο, που έπεσε απο το χρυσό στεφάνι της Aρτεμης. Οι δικαστές απλωσαν μπροστά στο νήπιο, διάφορα παιχνίδια, αστράγαλους και άλλα, τοποθέτησαν ! ανάμεσα στα αντικείμενα το χρυσό πέταλο και περίμεναν να δουν τι θα πρωτοαγγίξει. Ξανάπιασε το χρυσό πέταλο. Φανερό πως ήταν ιερόσυλος. Έπρεπε να εφαρμοστεί ο δελφικός νόμος που προέβλεπε θανατο στους Ιερόσυλους. Και το παιδάκι θανατώθηκε:

«και δια ταύτα απέκτειναν αυτόν ως θεοσύλην, ου δόντες συγγνώμην τη ηλικία, αλλα τιμωρησάμενοι δια την πραξιν»
[ Αιλιανός, «Ποικιλη Ιστορία» V,16 ]

Ο Αιλιανός μας πληροφορεί επίσης πως και ο γνωστός μας Αισωπος, βρισκόταν σε μία ομάδα ανθρώπων που θανατώθηκε για ιεροσυλία με βάση τον Δελφικό νόμο

«λαβόντες ουν αυτούς ως θεοσύλας απήγαγον επι την πέτραν και κατακρήμνισαν κατα τον δελφικόν νόμον»
[ «Ποικίλη Ιστορία», ΧΙ , 5]

Αλλα και ο Πλουταρχος, μας λέει για ομάδες ανθρώπων που εκτελέστηκαν με την κατηγορία της ιεροσυλίας:

«Οι δε συνθέντες τν αιτίαν επ αυτόν ιεροσυλίας απέκτειναν ώσαντες απο της πέτρας εκείνης ην Υάμπειαν καλούσιν »
[ «Περι των υπο του θείου βραδέως τιμωρουμένων», 557]

Δεν είπα να μην λες την γνώμη σου αλλά προσπαθείς να μας αποδείξεις με απλά λογια ότι οι δωδεκαθειστές είμαστε ανόητοι επειδή πιστεύουμε στην εν λόγω θρησκεία. Ή μήπως κάνω λάθος. Προφανώς έχεις παρεξηγήσει και δεν γνωρίσεις πραγματικά για τους σύγχρονους δωδεκαθειστές.Δεν αμφιββάλω ότι οι αρχαίοι γινόντουσαν λίγο υπερβολικοί μερικές φορές αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είμαστε όλα αυτά που λες(δηλ.φανατισμενοι, ημιμαθεις και διαστρεβλωτες, συκοφαντες, λασπολογοι κλπ κλπ κλπ ):nono:
Σε λίγο θα μας πεις ότι ακόμα και σήμερα κάνουμε ανθρωποθυσίες:nono: έλεος δηλαδή. και να προσθέσω ότι ο σύγχρονος δωδεκαθεισμός είναι εμπνευσμένος από την αρχαία Ελλάδα αλλά σε καμμλια περίπτωση δεν ταυτίζεται απόλυτα και΄προσαρμόζεται πάντα στις ανάγκες της εποχής όσο βέβαια μπορεί να είναι αυτό εφικτό
-----------------------------------------
**** μήπως έχουμε κανέναν βουδιστή;;; θα με ενδιέφερε να μάθω σχετικά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

Απ'ότι παρατήρησα, τα περισσότερα από όσα παραθέτεις ανήκουν στην παλαιά διαθήκη. Στους χριστιανούς, όμως, η παλαιά διαθήκη χρησιμεύει μόνο για τη διατήρηση των κειμένων των προφητών. Δε θεμελιώνουν σε αυτή την πίστη τους και, άρα, δεν μπορείς να αναιρέσεις βασιζόμενος σε αυτήν τις αξίες που ανέφεραν τα παιδιά ότι θαυμάζουν στο χριστιανισμο.

Ναι , το 'χω ξανακουσει το επιχειρημα ,δηθεν επειδη αυτα ανηκουν στην παλαια διαθηκη και δεν συνδεονται με τον χριστιανισμο.Ομως η παλαια και η καινη διαθηκη αποτελουν την αγια γραφη , ειναι συνολα ενος οργανισμου ,εφοσον θεωρουνται "θεοπνευστα" βιβλια το σημαντικο ειναι πως ο Θεος στην παλαια διαθηκη θεωρει αποδεκτο να υπαρχουν σκλαβοι.

Όσον αφορά την παράθεση που έκανες από τον Λουκά, είναι τμήμα παραβολής, ξέρεις. Αρχικά λέει στους πιστούς να είναι συνεχώς έτοιμοι σαν τους δούλους που περιμένουν τον κύριό τους που θα γυρίσει από το γάμο, και στη συνέχεια αναπτύσσει σχήμα με βάση τους δούλους, σαν παράδειγμα, επειδή ήταν της εποχής. Θα ήταν καλύτερα, λοιπόν, να κοίταζες το απόσπασμα που παρέθεσες στο γενικότερο πλαίσιό του, ώστε να μην αλλοιώνεις το νόημά του.

Εσυ εισαι αυτη που αλλιωνεις ,οχι μονο το νοημα αλλα και το περιεχομενο.Αυτη η παραθεση ΔΕΝ ειναι τμημα της παραβολης , η παραβολη τελειωσε στο 12:40 μετα ο πετρος ρωτα ποιο το νοημα της παραβολης και ερχεται η απαντηση που παρεθεσα.Στην συνεχεια παρατίθεται μια κανονικη κατασταση σκλαβιας ,μες το αιμα , χωρις να καταδικαζεται.

Το ίδιο αποσπασματικά έχεις αντιμετωπίσει και την επιστολη προς εφεσίους. Πρόκειται για προτροπές προς δούλους και αφέντες. Να ξέρουν πως το καλό που κάνουν θα ανταμειφθεί από τον κύριο, και πως ο θεός δεν κάνει διακρίσεις μεταξύ τους. Αναφέρεται στους δούλους όχι σα σκλαβους, αλλά ως εργάτες. Καλύτερα να λάβεις υπ'όψιν σου, κιόλας, πως οι επιστολές είναι καθαρά έργα των μαθητών του χριστού, άρα και λιγότερο αντισυμβατικές από τη διδασκαλία του ίδιου του χριστού.

Ως δουλος οριζεται εκεινος που στερειται την προσωπικη του ελευθερια , συνωνυμο με το "σκλαβος" , πραγματι εμπεριεχει "προτροπές προς δούλους και αφέντες" .
Μετα απο το πουθενα ενω συμφωνουμε ανακοινωνεις χωρις να το στηριξεις πως αναφερεται σε εργατες και οχι σε σκλαβους , παρολα που ειναι συνωνυμο του δουλου , οι εργατες δηλαδη οφειλουν να φοβουνται και σεβονται τους αφεντες τους και να τους υπακουνε οπως ακριβως κανουν με το χριστο?Ουτε ο μεγαλυτερος καπιταλας στο κοσμο δεν θα τολμουσε να ξεστομισει αυτο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alessandra]

Yπάρχει κανένας χριστιανός ορθόδοξος εδώ μέσα, που να έχει διαβάσει τους πατέρες της εκκλησίας; Να μεταφέρει το πνεύμα των λεγομένων τους. Αυτό θα με ενδιέφερε εμένα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σελήνη]

Ναι , το 'χω ξανακουσει το επιχειρημα ,δηθεν επειδη αυτα ανηκουν στην παλαια διαθηκη και δεν συνδεονται με τον χριστιανισμο.Ομως η παλαια και η καινη διαθηκη αποτελουν την αγια γραφη , ειναι συνολα ενος οργανισμου ,εφοσον θεωρουνται "θεοπνευστα" βιβλια το σημαντικο ειναι πως ο Θεος στην παλαια διαθηκη θεωρει αποδεκτο να υπαρχουν σκλαβοι.

Στην παλιά διαθήκη, οι πιστοί τηρούσαν τον μωσαϊκό νόμο. Μετά ο χριστός ήρθε και τους έδωσε το νόμο της ανθρωπιάς. Σε αυτόν θεμελιώνουν την πίστη τους οι χριστιανοί.

Εσυ εισαι αυτη που αλλιωνεις ,οχι μονο το νοημα αλλα και το περιεχομενο.Αυτη η παραθεση ΔΕΝ ειναι τμημα της παραβολης , η παραβολη τελειωσε στο 12:40 μετα ο πετρος ρωτα ποιο το νοημα της παραβολης και ερχεται η απαντηση που παρεθεσα.Στην συνεχεια παρατίθεται μια κανονικη κατασταση σκλαβιας ,μες το αιμα , χωρις να καταδικαζεται.

Τσου. Ο Πέτρος ρωτάει "κύριε, για΄τι μας είπες την παραβολή" και ο χριστός συνεχίζει την παραβολή. Είναι γνωστό, άλλωστε, πως όταν ο χριστός σχολίαζε τις παραβολές το έκανε σαν επέκτασή τους, χρησιμοποιώντας τους ίδιους χαρακτήρες, για να είναι περισσότερο κατανοητό.

Ως δουλος οριζεται εκεινος που στερειται την προσωπικη του ελευθερια , συνωνυμο με το "σκλαβος" , πραγματι εμπεριεχει "προτροπές προς δούλους και αφέντες" .
Μετα απο το πουθενα ενω συμφωνουμε ανακοινωνεις χωρις να το στηριξεις πως αναφερεται σε εργατες και οχι σε σκλαβους , παρολα που ειναι συνωνυμο του δουλου , οι εργατες δηλαδη οφειλουν να φοβουνται και σεβονται τους αφεντες τους και να τους υπακουνε οπως ακριβως κανουν με το χριστο?Ουτε ο μεγαλυτερος καπιταλας στο κοσμο δεν θα τολμουσε να ξεστομισει αυτο

Θυμάμαι κάποιον σε ένα αντίστοιχο τόπικ να λέει πως κάποιοι παίρνουν αποσπασματικά τις φράσεις, όπως το ερευνάτε τας γραφάς, και τις χρησιμοποιούν όπως θέλουν, ενώ το κείμενο έχει άλλο νόημα. Θα τον τιμούσε να μην κάνει το ίδιο το οποίο κατέκρινε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mi3s]

Δεν πιστευώ σε τίποτα γιατί δεν έχω βρει ζωντανό πραδειγμα της ύπαρξης του Θεού.Η κάθε θρησκεία κατα την γνώμη μου είναι μια καλοστημένη απάτη από κάποιους κερδοσκόπους που εκμεταλλεύται τους φόβους και τον πόνο του ανθρώπουΆλλωστε. αν ο θεούλης ήταν τόσο καλός όσο παρουσιάζεται δεν θα βασάνιζαν τόσα δεινά την ανθρωπότητα.(μην ακούσω περί δοκιμασιών,μου προκαλεί γέλιο)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

Στην παλιά διαθήκη, οι πιστοί τηρούσαν τον μωσαϊκό νόμο. Μετά ο χριστός ήρθε και τους έδωσε το νόμο της ανθρωπιάς. Σε αυτόν θεμελιώνουν την πίστη τους οι χριστιανοί.

Μονο που αυτο δεν εχει καμια σχεση με αυτο που ειπα.

Τσου. Ο Πέτρος ρωτάει "κύριε, για΄τι μας είπες την παραβολή" και ο χριστός συνεχίζει την παραβολή. Είναι γνωστό, άλλωστε, πως όταν ο χριστός σχολίαζε τις παραβολές το έκανε σαν επέκτασή τους, χρησιμοποιώντας τους ίδιους χαρακτήρες, για να είναι περισσότερο κατανοητό.

Ε , προς τι η ψυχρη τυπολατρεια , δεν χρησιμοποιησα ακριβως τις ιδιες λεξεις ουτε εσυ το εκανες οπως φαινεται.
Και ξαναλεω ,παρολο που ο σκλαβος αρχικα ειναι μερος της παραβολης και στην συνεχεια μετα την διακοπη μιλα για φρικτα πραγματα εναντιον της ανθρωποτητας και ουδεποτε τα καταδικαζει.
Ποτε ο Χριστος δεν καταδικασε την σκλαβια μπορει ισως να παραθεσεις κομματια απο την καινη διαθηκη για την ηθικη σκλαβια ομως η σκλαβια κοινωνικο κατασκευασμα δεν αναφερεται απο τον Ιησου και η παλια και η καινη διαθηκη την στηριζουν

Θυμάμαι κάποιον σε ένα αντίστοιχο τόπικ να λέει πως κάποιοι παίρνουν αποσπασματικά τις φράσεις, όπως το ερευνάτε τας γραφάς, και τις χρησιμοποιούν όπως θέλουν, ενώ το κείμενο έχει άλλο νόημα. Θα τον τιμούσε να μην κάνει το ίδιο το οποίο κατέκρινε...

Απλη ανικανοτητα να απαντησεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σελήνη]

Μονο που αυτο δεν εχει καμια σχεση με αυτο που ειπα.

Πώς να στο πω; Οι χριστιανοί δεν βασίζουν την πίστη τους στην παλαιά διαθήκη, δεν υπάρχει κάτι που μπορώ να κάνω για να το αλλάξω αυτό.
Ο θεός της παλαιάς διαθήκης έδωσε δέκα εντολές -κάπως πρωτόγονες, ναι, αλλά τότε δεν ήταν και τόσο αυτονόητο το να μη σκοτώσεις- ενώ ο χριστός, μετά, έδωσε συμβουλές για ανθρωπιά. Επίσης, έχε υπ'όψιν σου ότι ο μωσαϊκός νόμος είναι πολύ πιθανό να διαμορφώθηκε εν μέρει από ανθρώπους, όπως τους βόλευε. Άλλωστε, η παλαιά διαθήκη ήταν προφορική, καταγράφηκε μετά από καιρό. Και είναι γνωστό πως είναι αρκετά επηρεασμένη από μυθολογίες (βλέπε κατακλυσμούς- σουμέριοι, κατακλυσμοί Ωγύγου-Δαρδάνου-Δευκαλίωνα, αν θυμάμαι καλά).

Ε , προς τι η ψυχρη τυπολατρεια , δεν χρησιμοποιησα ακριβως τις ιδιες λεξεις ουτε εσυ το εκανες οπως φαινεται.
Και ξαναλεω ,παρολο που ο σκλαβος αρχικα ειναι μερος της παραβολης και στην συνεχεια μετα την διακοπη μιλα για φρικτα πραγματα εναντιον της ανθρωποτητας και ουδεποτε τα καταδικαζει.
Ποτε ο Χριστος δεν καταδικασε την σκλαβια μπορει ισως να παραθεσεις κομματια απο την καινη διαθηκη για την ηθικη σκλαβια ομως η σκλαβια κοινωνικο κατασκευασμα δεν αναφερεται απο τον Ιησου και η παλια και η καινη διαθηκη την στηριζουν

Αυτό που προσπαθώ να σου εξηγήσω είναι ότι μετά την ερώτηση του Πέτρου συνεχίζεται η παραβολή, με παραδείγματα που είναι χειροπιαστά και κατανοητά για την εποχή. Ο Χριστός είπε πως στα μάτια του Θεού όλοι είναι ίσοι. Και πουθενά δε στήριξε τη σκλαβιά. Άλλωστε, άλλο σκλαβιά και άλλο δουλεία. Ο δούλος είναι υπηρέτης. Ο σκλάβος είναι ζώο. Και η ανελευθερία έχει διαβαθμίσεις.

Απλη ανικανοτητα να απαντησεις.

Ωραία. Πάνε για γαργάρα τώρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Αυτό που προσπαθώ να σου εξηγήσω είναι ότι μετά την ερώτηση του Πέτρου συνεχίζεται η παραβολή, με παραδείγματα που είναι χειροπιαστά και κατανοητά για την εποχή. Ο Χριστός είπε πως στα μάτια του Θεού όλοι είναι ίσοι. Και πουθενά δε στήριξε τη σκλαβιά. Άλλωστε, άλλο σκλαβιά και άλλο δουλεία. Ο δούλος είναι υπηρέτης. Ο σκλάβος είναι ζώο. Και η ανελευθερία έχει διαβαθμίσεις.

https://el.wikipedia.org/wiki/Δουλεία
Ετυμολογία
Η λέξη δουλεία προέρχεται από το επίθετο δούλος, που προήλθε από την αρχαιότερη λέξη δόελος ή αλλού δόερος[1](οι οποίες προφέρονταν ασυναίρετες) και που πιθανόν με τη σειρά τους προήλθαν από το ρήμα δέω (δένω). Αρχικά, δούλος χαρακτηριζόταν ο εκ γενετής σκλάβος, δηλαδή εκείνος που γεννιόταν από γονιό σκλάβο, σε αντιδιαστολή –τότε- προς το ανδράποδο, δηλαδή εκείνον που υποδουλωνόταν σε πόλεμο. Εκείνος που οι γονείς του ήταν και οι δύο δούλοι, ονομαζόταν αμφίδουλος.
[Επεξεργασία]Η σκλαβιά και οι σκλάβοι

Η λέξη σκλαβιά που χρησιμοποιείται συχνά ως συνώνυμο, όπως και οι λέξεις για τη δουλεία σε άλλες γλώσσες, π.χ. slavery, enslavage και sklaverei, προήλθαν από τη βυζαντινή λέξη Σκλαβηνός<Σλαβηνός<Σλάβος<Σλαύος. Πιθανόν σύμφωνα με πολλούς ειδικούς, αλλά όχι όλους, οι Βυζαντινοί να έδωσαν σε ορισμένες εθνότητες τον χαρακτηρισμό Σλάβοι, επειδή τα ονόματά τους είχαν συνήθως την κατάληξη –σλαβ (π.χ. Σβιετσολάβ). Στη συνέχεια, η λέξη «σκλαβηνός» και «σκλάβος» πιθανολογείται ότι έγινε συνώνυμο του δούλου, επειδή πολλοί Σλάβοι υποδουλώθηκαν από γερμανικές φυλές, αλλά κυρίως επειδή οι μουσουλμάνοι της ιβηρικής Χερσονήσου[2] [3] χρησιμοποιούσαν αυτή τη λέξη (αραβ. Ṣaqālibah) για να διακρίνουν τους Ευρωπαίους δούλους τους από τους υπόλοιπους, όπως αργότερα οι Αμερικανοί ονόμαζαν τους Αφρικανούς δούλους τους, νέγρους.

Δούλος ήταν ο εκ γενετής σκλάβος, και αργότερα πήρε και την έννοια του 'υποδουλομένου', 'σκλαβωμένου' ανδράποδου. Σε κάθε περίπτωση -μάντεψε- σημαίνει σκλάβος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Morelo]

Δεν είπα να μην λες την γνώμη σου αλλά προσπαθείς να μας αποδείξεις με απλά λογια ότι οι δωδεκαθειστές είμαστε ανόητοι επειδή πιστεύουμε στην εν λόγω θρησκεία. Ή μήπως κάνω λάθος. Προφανώς έχεις παρεξηγήσει και δεν γνωρίσεις πραγματικά για τους σύγχρονους δωδεκαθειστές.Δεν αμφιββάλω ότι οι αρχαίοι γινόντουσαν λίγο υπερβολικοί μερικές φορές αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είμαστε όλα αυτά που λες(δηλ.φανατισμενοι, ημιμαθεις και διαστρεβλωτες, συκοφαντες, λασπολογοι κλπ κλπ κλπ ):nono:
Σε λίγο θα μας πεις ότι ακόμα και σήμερα κάνουμε ανθρωποθυσίες:nono: έλεος δηλαδή. και να προσθέσω ότι ο σύγχρονος δωδεκαθεισμός είναι εμπνευσμένος από την αρχαία Ελλάδα αλλά σε καμμλια περίπτωση δεν ταυτίζεται απόλυτα και΄προσαρμόζεται πάντα στις ανάγκες της εποχής όσο βέβαια μπορεί να είναι αυτό εφικτό
-----------------------------------------
**** μήπως έχουμε κανέναν βουδιστή;;; θα με ενδιέφερε να μάθω σχετικά

Μπορεις να μου πεις ακριβως σε τι πιστευετε εσεις οι συγχρονοι δωδεκαθειστες?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gogokostaki]

Μπορεις να μου πεις ακριβως σε τι πιστευετε εσεις οι συγχρονοι δωδεκαθειστες?

Αμέ. Αν και το έχω πει πολλές πολλές ΄φορές και θα καταντήσω βαρετή στο τέλος Η κεντρική ιδέα είναι ότι τα στοιχεία της φύσης ουσιαστικά δίνουν υπόσταση στους δώδεκα θεούς (υπόσταση σαν πνεύματα πάντα) και αυτούς πιστεύουμε και υπακούμε. Δεν ασχολούμαστε με τα άτομα άλλων θρησκειών(εννοώ πως δεν τα απορρίπτουμε, κτλ).Δεν αποκλείεται βέβαια το γεγονός των φανατικών δωδεκαθειστών(τους οποίους δεν υποστηρίζω καθόλου εγώ προσωπικα) που απορρίπτους οτιδήποτε σχετικά με τον σύγχρονο κόσμο, είναι προσκολλημένοι αποκλειστικά στηνΑρχαία Ελλάδα αλλά και πολεμούν τον χριστιανισμό. Αλλά όπως και στις άλλες θρησκείες έτσι και εμείς δεν είμαστε όλοι ίδιοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σελήνη]

https://el.wikipedia.org/wiki/Δουλεία
Ετυμολογία
Η λέξη δουλεία προέρχεται από το επίθετο δούλος, που προήλθε από την αρχαιότερη λέξη δόελος ή αλλού δόερος[1](οι οποίες προφέρονταν ασυναίρετες) και που πιθανόν με τη σειρά τους προήλθαν από το ρήμα δέω (δένω). Αρχικά, δούλος χαρακτηριζόταν ο εκ γενετής σκλάβος, δηλαδή εκείνος που γεννιόταν από γονιό σκλάβο, σε αντιδιαστολή –τότε- προς το ανδράποδο, δηλαδή εκείνον που υποδουλωνόταν σε πόλεμο. Εκείνος που οι γονείς του ήταν και οι δύο δούλοι, ονομαζόταν αμφίδουλος.
[Επεξεργασία]Η σκλαβιά και οι σκλάβοι

Η λέξη σκλαβιά που χρησιμοποιείται συχνά ως συνώνυμο, όπως και οι λέξεις για τη δουλεία σε άλλες γλώσσες, π.χ. slavery, enslavage και sklaverei, προήλθαν από τη βυζαντινή λέξη Σκλαβηνός<Σλαβηνός<Σλάβος<Σλαύος. Πιθανόν σύμφωνα με πολλούς ειδικούς, αλλά όχι όλους, οι Βυζαντινοί να έδωσαν σε ορισμένες εθνότητες τον χαρακτηρισμό Σλάβοι, επειδή τα ονόματά τους είχαν συνήθως την κατάληξη –σλαβ (π.χ. Σβιετσολάβ). Στη συνέχεια, η λέξη «σκλαβηνός» και «σκλάβος» πιθανολογείται ότι έγινε συνώνυμο του δούλου, επειδή πολλοί Σλάβοι υποδουλώθηκαν από γερμανικές φυλές, αλλά κυρίως επειδή οι μουσουλμάνοι της ιβηρικής Χερσονήσου[2] [3] χρησιμοποιούσαν αυτή τη λέξη (αραβ. Ṣaqālibah) για να διακρίνουν τους Ευρωπαίους δούλους τους από τους υπόλοιπους, όπως αργότερα οι Αμερικανοί ονόμαζαν τους Αφρικανούς δούλους τους, νέγρους.

Δούλος ήταν ο εκ γενετής σκλάβος, και αργότερα πήρε και την έννοια του 'υποδουλομένου', 'σκλαβωμένου' ανδράποδου. Σε κάθε περίπτωση -μάντεψε- σημαίνει σκλάβος.

Χωρίς να ήταν αυτό το point μου-και χωρίς να είμαι και ιδιαίτερα on topic-, θα σου απαντήσω. Εσύ δηλαδή θεωρείς ότι την ίδια ανελευθερία και μεταχείρηση θα είχες αν ήσουν γεννημένος σκλάβος(δούλος) και αν ήσουν ανδράποδο-"λάφυρο" πολέμου, πρώην ελεύθερος άνθρωπος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.