Εξετάσεις Michigan ECCE/ECPE Νοέμβριος-Δεκέμβριος 2011

[giorgos95]

Υπαρχει καποιο αλλο πτυχειο που να αναγνωριζετε και να εχει παρομοια δομη με το michigan?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassia!]

Υπαρχει καποιο αλλο πτυχειο που να αναγνωριζετε και να εχει παρομοια δομη με το michigan?

Τα πιο αναγνωρίσιμα για την Ελλάδα αλλα και το εξωτερίκο είναι το michigan και το cambridge . Βέβαια υπάρχουν αλλα χιλιάδες πανεπιστήμια που βγάζουν διπλώματα . Θα σου προτείνα για αλλη μια φορά το michigan ....
Οσον αφορά το ESB ξέρω πολλά παιδιά που το έχουν δώσει και το πήραν με την πρώτη δεν είναι πολύ δύσκολο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Τα πιο αναγνωρίσιμα για την Ελλάδα αλλα και το εξωτερίκο είναι το michigan και το cambridge .

To michigan ειναι αποκλειστικά για την Ελλάδα. Ακόμα και στα Αμερικάνικα Πανεπιστήμια, δεν ειναι απολυτα διαδεδομένο. Με μία μικρο-έρευνα που χα κάνει, μόνο το princeton το δεχεται.

Υπαρχει καποιο αλλο πτυχειο που να αναγνωριζετε και να εχει παρομοια δομη με το michigan?

Για Cambridge δε το χεις σκεφτει καθολου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[puppet_58]

Γιώργο επέλεξε εκέινο το πιστοποιητικό που πιστεύεις πως εχεις την δυνατότητα να το πάρεις, που θεωρείς πως είναι πιο κοντά στα μετρα σου και που δεν θα σε οδηγήσει για αλλη μια φορά στην αποτυχία και στην απογοητευση.
Μην ακούς κανενός την γνώμη μια και εσυ εισαι εκείνος που ξερει καλύτερα απ'ολους τον εαυτό σου και τις δυνατότητες σου.
Οπου αλλου μπορώ να σε βοηθήσω, σε παρακαλώ πες μου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassia!]

To michigan ειναι αποκλειστικά για την Ελλάδα. Ακόμα και στα Αμερικάνικα Πανεπιστήμια, δεν ειναι απολυτα διαδεδομένο. Με μία μικρο-έρευνα που χα κάνει, μόνο το princeton το δεχεται.

Δεν νομίζω καλύτερα ξανά ψαχτο , επειδή το ξέρω καλά το θέμα το michigan είναι ισότιμο με το cambridge.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[puppet_58]

Σχετικά με την διένεξη Βάσιας/Γιάννη:
Το πιστοποιητικά του Cambridge, μιλώντας κυρίως όμως για το CPE είναι πολύ περισσότερο ευρέως διαδεδομένα τουλάχιστον σε όλη την Ευρώπη σε σχέση με το πιστοποιητικό του Πανεπιστημίου του Michigan το οποίο αναγνωρίζεται από την Ελλάδα, κάποιες πολιτείες της Αμερικής, την Βραζιλία και την Κούβα.
Ωστόσο, στην Ελλάδα φυσικα και είναι ισότιμα και χαίρουν ίδιας αναγνωρισιμότητας.

Το γιατί πολλές φορές τα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας του Cambridge θεωρούνται κατα πολύ ανώτερα σε σχέση με αλλους φορείς μπορεί να αναζητηθεί στην 1)Παλαιοτητα του συγκεκριμένου πανεπιστημιου όσον αφορά στο κομμάτι διενεργειας εξετάσεων γλωσσομάθειας, 2)στην εκτενή και ενδελέχη ερευνα των θεματων προτού αυτα δοθούν στους εκαστοτε υποψήφιους(περί τα 2 χρόνια ερευνας σε αντίθεση με το Michigan που ανακυκλώνει τα θέματα του και για αυτό δεν δημοσιοποιούνται ποτέ), 3)Στην διασφάλιση της ποιότητας για πλήρη κατοχυρωμένη γνώση της Αγγλικής μεσα απο τις εξετάσεις που διενεργεί καθώς εξετάζεσαι στην παραμικρή λεπτομέρεια μέσα από ενα ποικίλλο σύστημα αξιολόγησης που ναι μεν περιλαμβάνει ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής αλλά εστιάζει και στην βαθιά κατανόηση των γραμματικοσυντακτικών φαινομένων της γλώσσας μέσα απο ερωτήσεις ανοιχτού τύπου, συμπλήρωσης κενών, ανάπλασης της γλώσσας, ασκήσεις περίληψης, διαφορετικά είδη εκθέσεων-ακαδημαικά και μή-, 4)Στην εφευρηματικότητα και στην πρωτοπόρια της μεθοδολογίας και της προσέγγισης της Αγγλικής που κρύβουν όλα τα Format των εξετασεων του, 5)Στην απολύτως δίκαιη και αντικειμενική αξιολόγηση του κάθε υποψηφίου χωρίς να έχει κάποια ιδιαιτερη σημασία ο τόπος καταγωγής του, το όποιο πολιτισμικό του υπόβαθρο και τέλος στην 6)χρήση περιστάσεων καθημερινής ζωής με ενδιαφέροντα θέματα που απτονται του κοινωνικού μας περίγυρου.(Αυτό μέσα από τα κείμενα και τις ασκήσεις που ζητούνται)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

To michigan ειναι αποκλειστικά για την Ελλάδα. Ακόμα και στα Αμερικάνικα Πανεπιστήμια, δεν ειναι απολυτα διαδεδομένο. Με μία μικρο-έρευνα που χα κάνει, μόνο το princeton το δεχεται.

ΟΧΙ, κάνεις λάθος, σε πολλά πανεπιστήμια για θετικές επιστήμες το ECPE with HONORS το ζητάνε ΠΟΛΥ περισσότερο από το CPE με A
Είμαι ψαγμένος και έχω και ξαδέρφια που έχουν σπουδάσει Αγγλία και αυτό που ζητούσαν ήταν ή IELTS ή TOEFL ή CPE με Α αλλά κυρίως ECPE with HONORS!

ορίστε και μια λίστα με πανεπιστήμια στο UK που αναγνωρίζουν το ECPE (με ή χωρίς HONORS)

https://www.michigan-proficiency-exams.com/ecpe-accepting-institutions-uk.html

Υ.Γ.: Ένα παρόμοιο πτυχίο με την δομή του ECCE και του ECPE είναι το TOEIC

και εδώ τα πανεπιστημια στην Αμερική!

https://www.michigan-proficiency-exams.com/ecpe-accepting-institutions-usa.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giorgos95]

Eυχαριστω παρα πολυ ΟΛΟΥΣ για τις απαντησεις σας και την βοηθεια σας!!!
Το Cambridge δεν το δινω διοτι τα ποσοστα μου στο πρωτο ετος του λοουερ ηταν αρκετα μικρα και επελεξα το michigan.
Το ESB δεν ξερω αν αναγνωριζετε.. Καποιος απο πανω μου ειπε οτι δεν ειναι εμπιστο.
Θα λυσω 2-3 τεστ απο το ΚΠΓ,αν τα παω καλα θα το δωσω με 1000
Οσων αφορα το TOEIC δεν εχω ακουσει καλα λογια.Εσεις τι λετε?

Eυχαριστω εκ'των προτερων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Eυχαριστω παρα πολυ ΟΛΟΥΣ για τις απαντησεις σας και την βοηθεια σας!!!
Το Cambridge δεν το δινω διοτι τα ποσοστα μου στο πρωτο ετος του λοουερ ηταν αρκετα μικρα και επελεξα το michigan.
Το ESB δεν ξερω αν αναγνωριζετε.. Καποιος απο πανω μου ειπε οτι δεν ειναι εμπιστο.
Θα λυσω 2-3 τεστ απο το ΚΠΓ,αν τα παω καλα θα το δωσω με 1000
Οσων αφορα το TOEIC δεν εχω ακουσει καλα λογια.Εσεις τι λετε?

Eυχαριστω εκ'των προτερων

To ΚΠγ σε συμβουλεύω να το δώσεις 10000%, τώρα όσο για το TOEIC, αναγνωρίζετε από τον ΑΣΕΠ και το αναγνωρίζουν και κάποιοι ιδιώτες και αυτό δεν νομίζω να σταματήσει, πάντως δεν αρκεί για είσοδο σε κάποιο πανεπιστήμιο. Έχει μόνο 2 μέρη (listening, use of english) και είναι όλο multiple choice. Δεν έχει writing και speaking, εξετάσεις γίνονται πόλύ συχνά και διαρκούν μόνο 2,5 περίπου ώρες. Για να πάρεις κάποιο επίπεδο πρέπει να πιάσεις μια βάση (π.χ αν πιάσεις 30% παίρνεις Β1 , αν πιάσεις 60% Β2 κτλ...). Είναι μια καλή λύση πάντως (εγώ προσωπικά προτιμώ το ΚΠγ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giorgos95]

Καλο μου ακουγετε! Ειδα οτι μπορεις να παρεις και το προφ ετσι!
το ΚΠγ το δινω τελικα,το αποφασισα.Οι γονεις μου με πιεζουν να δωσω 2.Το 2o ή θα ειναι το TOEIC ή το ESB.Θα συζητησω αυριο με την καθηγητρια μου και θα αποφασισουμε.
Θα σας ενημερωσω αυριο.

ΚΑΛΟ ΒΡΑΔΥ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eliminated]

Νομίζω όμως ότι το toeic proficiency level δεν αναγνωρίζεται από τον ασεπ.. κάνω λάθος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Νομίζω όμως ότι το toeic proficiency level δεν αναγνωρίζεται από τον ασεπ.. κάνω λάθος;

Ναι όντως, το C2 level του TOEIC δεν το αναγνωρίζει ο ΑΣΕΠ, αλλά αναγνωρίζει μέχρι το C1. Συγκεκριμένα ο ΑΣΕΠ σε επίπεδο Γ2 αναγνωρίζει τα παρακάτω πτυχία:

(α) Αριστη γνώση (Γ2/C2) :

• CERTIFICATE OF PROFICIENCY IN ENGLISH (CPE) του Πανεπιστημίου CAMBRIDGE.

• BULATS English Language Test, βαθμολογία 90-100, του Πανεπιστημίου του CAMBRIDGE.

• CERTIFICATE OF PROFICIENCY IN ENGLISH (ECPE) του Πανεπιστημίου MICHIGAN.

• INTERNATIONAL ENGLISH LANGUAGE TESTING SYSTEM (IELTS) από το University of Cambridge Local Examinations Syndicate (UCLES) – The British Council – IDP Education Australia IELTS Australia με βαθμολογία από 7,5 και άνω .

• LONDON TESTS OF ENGLISH LEVEL 5 -PROFICIENT COMMUNICATION- του EDEXCEL.

• ISE IV INTEGRATED SKILLS IN ENGLISH LEVEL 3 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL του TRINITY COLLEGE LONDON.

• CITY & GUILDS LEVEL 3 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (reading, writing and listening) -MASTERY- και CITY & GUILDS LEVEL 3 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (Spoken) -MASTERY- (Συνυποβάλλονται αθροιστικά για την απόδειξη της άριστης γνώσης) ή CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL ESOL-MASTERY- και CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL SPOKEN ESOL -MASTERY- (Συνυποβάλλονται αθροιστικά για την απόδειξη της άριστης γνώσης).

• OCNW Certificate in ESOL International at Level 3 (Common European Framework equivalent level C2).

• ESB Level 3 Certificate in ESOL International All Modes (Council of Europe Level C2).

• Michigan State University – Certificate of English Language Proficiency (MSU – CELP) : CEF C2.

• Test of Interactive English, C2 Level.

Ενώ για το επίπεδο lower (B2)

(γ) Καλή γνώση (Β2) :

• FIRST CERTIFICATE IN ENGLISH (FCE) του Πανεπιστημίου CAMBRIDGE.

• (ECCE) MICHIGAN CERTIFICATE OF COMPETENCY IN ENGLISH του Πανεπιστημίου MICHIGAN.

• BULATS English Language Test, βαθμολογία 60-74, του Πανεπιστημίου του CAMBRIDGE.

• INTERNATIONAL ENGLISH LANGUAGE TESTING SYSTEM (IELTS) από το University of Cambridge Local Examinations Syndicate (UCLES) – The British Council – IDP Education Australia IELTS Australia με βαθμολογία από 4,5 έως 5,5.

•BUSINESS ENGLISH CERTIFICATE – VANTAGE (BEC VANTAGE) από το University of Cambridge Local Examinations Syndicate (UCLES).

• LONDON TESTS OF ENGLISH LEVEL 3 - UPPER INTERMEDIATE COMMUNICATION- του EDEXCEL.

•CERTIFICATE IN INTEGRATED SKILLS IN ENGLISH ISE II του TRINITY COLLEGE LONDON.

• CITY & GUILDS LEVEL 1 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (reading, writing and listening) -COMMUNICATOR- και CITY & GUILDS LEVEL 1 CERTIFICATE IN ESOL INTERNATIONAL (Spoken) -COMMUNICATOR- (Συνυποβάλλονται αθροιστικά για την απόδειξη της καλής γνώσης) ή CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL ESOL - COMMUNICATOR - και CITY & GUILDS CERTIFICATE IN INTERNATIONAL SPOKEN ESOL - COMMUNICATOR - (Συνυποβάλλονται αθροιστικά για την απόδειξη της καλής γνώσης).

•TEST OF ENGLISH FOR INTERNATIONAL COMMUNICATION (TOEIC) βαθμολογία από 505 έως 780 του EDUCATIONAL TESTING SERVICE/CHAUNCEY, USA.

• EDI Level 1 Certificate in ESOL International JETSET Level 5 (CEF B2).

• OCNW Certificate in ESOL International at Level 1 (Common European Framework equivalent level B2).

• ESB Level 1 Certificate in ESOL International All Modes (Council of Europe Level B2).

• Michigan State University – Certificate of English Language Competency (MSU – CELC) : CEF B2.

• Test of Interactive English, B2 + Level.

• Test of Interactive English, B2 Level.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Hephaestus]

εγω εδωσα για το alce τωρα τον ιανουαριο αλλα δεν το πηρα..... τωρα με λιγο εντατικο διαβασμα θα προσπαθησω το ecpe.....εχετε να μου προτεινετε κανενα λογοτεχνικο βιβλιο΄΄΄ αααα συγχαρητηρια και για το forum

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Δεν νομίζω καλύτερα ξανά ψαχτο , επειδή το ξέρω καλά το θέμα το michigan είναι ισότιμο με το cambridge.....

ΟΧΙ, κάνεις λάθος, σε πολλά πανεπιστήμια για θετικές επιστήμες το ECPE with HONORS το ζητάνε ΠΟΛΥ περισσότερο από το CPE με A
Είμαι ψαγμένος και έχω και ξαδέρφια που έχουν σπουδάσει Αγγλία και αυτό που ζητούσαν ήταν ή IELTS ή TOEFL ή CPE με Α αλλά κυρίως ECPE with HONORS!

Συγγνώμη για τη φλυαρία, αλλά θεωρώ σημαντικό να επισημάνω ότι:



Το να κάνει κανείς ατεκμηρίωτους ισχυρισμούς και φράσεις του τύπου " το χω ψάξει" βασιζόμενος σε προσωπικές εμπειρίες είναι ο,τι πιο εύκολο. Τις φράσεις bold , τις αφήνω επιεικώς ασχολίαστες. Κάθε site πανεπιστημίου έχει παράρτημα "admission office". Βρες μου 5 πανεπιστήμια (και όχι πανεπιστήμια της Κολοπετινίτσας, πανεπιστήμια που να αξίζει να πας και να αφησεις τις σπουδες, την οικογένεια και τους φίλους σου στην Ελλάδα) που να γράφουν επίσημα οτι το δέχονται και τότε θα παραδεχτώ οτι κάνω λάθος. Γιατί με την ίδια λογική, εγώ μπορώ να σου πω ότι ρώτησα καθηγήτρια αγγλικών και μου πε οτι το ECPE είναι ισάξιο του lower. Αν δε μου δείξεις κάποιο εγγυημένο και πιστοποιημένο τεκμήριο που να αντιστρέφει αυτό που σου είπα, παραπληροφορώ. Οπότε μέχρι να μου δώσεις κάποιες ιστοσελίδες, εγώ θα συνεχίζω να πιστεύω οτι αυτά που μου λες δεν ισχύουν. Αμφιβάλλω για την εγκυρότητα του site που μου παρέθεσες, αφού βέβαια ωθεί μαθητές στο ECPE - καλά λόγια πρεπει να λεει, (γιατι π.χ. λεει οτι το Oxford, το Bristol, το Edinburgh αναγνωρίζουν το ECPE, ενώ αν επισκεφθείς την ιστοσελίδα τους δεν αναφέρεται πουθενά το εν λόγω πτυχίο στη λίστα με αυτά που είναι αποδεκτά) και αμφιβάλλω για το κατα πόσο αν κάποιος δηλώσει με το ECPE στα συγκεκριμένα πανεπιστήμια θα τον προτιμήσουν απο κάποιον άλλον που έχει δηλώσει με IELTS π.χ.. Και σαφώς αμφιβάλλω και για τη ποιότητα σπουδών ορισμένων απο τα πανεπιστήμια αυτά. Η συνεπαγωγή "πανεπιστήμιο στο εξωτερικό" και "καλό πανεπιστήμιο" δεν ισχύει.

Ένα παρόμοιο πτυχίο με την δομή του ECCE και του ECPE είναι το TOEIC

Άλλο πράγμα το TOEIC, μη τα μπερδεύουμε.
Και τελικώς δεν έχει νόημα ποιο αναγνωρίζεται, αλλά ποιο σε κάνει να μάθεις αγγλικά. Και ειναι γεγονός, ότι τα multiple-choice είναι ο χειρότερος τρόπος εξέτασης και παράλληλα ο πιο επιφανειακός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Φίλε δεν θα κάτσω να μαλώσω, εγώ την άποψη μου είπα στο θέμα, αν μπεις στο www.cambridgemichigan.com θα βρεις πληροφορίες και για τα 2 πτυχία και θα δεις πως τα πανεπιστήμια που τα δέχονται τα δέχονται μόνο αν τα έχεις πάρει τα 2 τελευταία χρόνια... Γενικά δεν πιστεύω πως κάποιος δίνει για CPE ή ECPE για να πάει για κάποιο μεταπτυχιακό σε κάποιο ξένο πανεπιστήμιο. IELTS (British) και TOEFL (American) δίνουν οι υποψήφιοι για αυτούς τους σκοπούς.

εγω εδωσα για το alce τωρα τον ιανουαριο αλλα δεν το πηρα..... τωρα με λιγο εντατικο διαβασμα θα προσπαθησω το ecpe.....εχετε να μου προτεινετε κανενα λογοτεχνικο βιβλιο΄΄΄ αααα συγχαρητηρια και για το forum

Εμένα με βοήθησε πολύ το "The Grapes of Wrath", αν και διαδραματίζετε στον 2ο παγκόσμιο είναι πολυ "επίκαιρο" και γενικά έχει πολύ informal λεξιλόγιο και θα σε βοηθήσει στα listening. Μέχρι να δώσεις μπορείς να πάρεις και το ALL STAR FINAL PRACTISE TESTS των New Editions για εξάσκηση (είναι μακράν από τα καλύτερα βιβλία)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Φίλε δεν θα κάτσω να μαλώσω

Μα δε μαλώνουμε, συζήτηση κάνουμε. Υπάρχουν άτομα που μπαίνουν εδω μέσα και (λανθασμένα) βάσει αυτών που γράφονται επιλέγουν ποιό πτυχίο θα δώσουν. Είναι σημαντικό λοιπόν να λέμε βάσιμα πράγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Μα δε μαλώνουμε, συζήτηση κάνουμε. Υπάρχουν άτομα που μπαίνουν εδω μέσα και (λανθασμένα) βάσει αυτών που γράφονται επιλέγουν ποιό πτυχίο θα δώσουν. Είναι σημαντικό λοιπόν να λέμε βάσιμα πράγματα.

Δεν διαφωνώ, αλλά η στάση σου ήταν καθαρά εριστική. Και επιπλέον όταν κάποιος δίνει ένα πτυχίο δεν βασίζετε μόνο σε λεγόμενα από κάποιο forum, αλλά ρωτάει ειδικούς ανθρώπους πάνω σε αυτόν τον τομέα, γιατί ως συνήθως στα φόρουμ γίνετε αυτό που γίνετε τώρα, ο καθένας λέει διαφορετικά πράγματα και δεν βγαίνει νόημα. Τέλος πάντως νομίζω πως αυτή η συζήτηση μπορεί να τελειώσει εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassia!]

Για να τελειώνει το θέμα σχεδόν όλα τα πανεπιστήμια θέλουν TOEFL .Για να δουν αν ξέρεις τώρα να μιλάς την γλώσσα αν έχεις πάρει το proficiency πριν 10 χρόνια εννοείται ότι δεν το δέχονται.(και ας είναι και του καλύτερου πανεπιστημίου )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amy001]

Εγω να ευχηθω συγχαρητηρια στους επιτυχοντες των εξετασεων(good job guys) και καλη συνεχεια σε οσους ξαναδινουν!!!do not give up!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Hephaestus]

ευχαριστωμηπως εχεις κανει το words you need by silvia kar;;;; εχω ακουσει πολυ καλα λογια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.