Διδακτορικό στην Ελλάδα: αξίζει;

[nPb]

Εγώ που θέλω διδακτορικό έξω όταν με το καλό τελειώσω το μεταπτυχιακό μου,έψαξα αυτό που μου αρέσει και για τρία χρόνια (fees-college-διαμονή-σίτιση κλπ), μου βγαίνει ένα 70.000 ευρώ! Θα κλάψω

Noμίζω σε κάποιες Ευρωπαϊκές χώρες πληρώνεται ο υποψήφιος διδάκτορας, αν μπει σε κάποιο Ευρωπαϊκό πρόγραμμα έρευνας και υπογράψει σύμβαση έργου. Στη χώρα μας συνήθως τα λεφτά του Ευρωπαϊκού προγράμματος έρευνας ή δεν υπάρχουν ή καθυστερούν λόγω γραφειοκρατίας αρμόδιων υπηρεσιών ή τα εισπράττει όλα ο επιβλέπων-συνεργάτης καθηγητής. Στο εξωτερικό, ακόμη και σε προπτυχιακό επίπεδο λειτουργεί αρκετά το ομαδικό πνεύμα σπουδών και έρευνας κάτι που είναι τελείως έξω από την κουλτούρα του Έλληνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 699855]

Noμίζω σε κάποιες Ευρωπαϊκές χώρες πληρώνεται ο υποψήφιος διδάκτορας, αν μπει σε κάποιο Ευρωπαϊκό πρόγραμμα έρευνας και υπογράψει σύμβαση έργου. Στη χώρα μας συνήθως τα λεφτά του Ευρωπαϊκού προγράμματος έρευνας ή δεν υπάρχουν ή καθυστερούν λόγω γραφειοκρατίας αρμόδιων υπηρεσιών ή τα εισπράττει όλα ο επιβλέπων-συνεργάτης καθηγητής. Στο εξωτερικό, ακόμη και σε προπτυχιακό επίπεδο λειτουργεί αρκετά το ομαδικό πνεύμα σπουδών και έρευνας κάτι που είναι τελείως έξω από την κουλτούρα του Έλληνα.

Συμφωνώ μαζί σου όμως έχω ακούσει και πολύ καλές περιπτώσεις στην Ελλάδα όπως το μεταπτυχιακό τμήμα Χημικών Μηχανικών του Πολυτεχνείου Πατρών με επιβλέποντα καθηγητή τον Τσαμόπουλο Ιωάννη όπου πληρώνονται κανονικότατα τόσο οι μεταπτυχιακοί όσο και οι διδακτορικοί της ομάδας του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Συμφωνώ μαζί σου όμως έχω ακούσει και πολύ καλές περιπτώσεις στην Ελλάδα όπως το μεταπτυχιακό τμήμα Χημικών Μηχανικών του Πολυτεχνείου Πατρών με επιβλέποντα καθηγητή τον Τσαμόπουλο Ιωάννη όπου πληρώνονται κανονικότατα τόσο οι μεταπτυχιακοί όσο και οι διδακτορικοί της ομάδας του.

Άμα δεν είναι τομάρι ο καθηγητής γιατί να μην πληρώνονται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 699855]

Άμα δεν είναι τομάρι ο καθηγητής γιατί να μην πληρώνονται;

ΣΩΣΤΑΑΑΑ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[NimertiS]

Θα πληρώσεις για να κάνεις διδακτορικό;!
Μάλλον θα αυτοκτονήσεις κι εσύ όταν μάθεις ότι οι άλλες πληρώνονται!8)

Καλά το ξέρω αυτό
Απλά στο συγκεκριμένο που είχα στο νου,δεν παίζει ούτε στα πιο τρελά μου όνειρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[financial]

Στην Ελλάδα σπάνια να σε πληρώνουν...μάλλον εσύ πρεπει να πληρώσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Στην Ελλάδα σπάνια να σε πληρώνουν...μάλλον εσύ πρεπει να πληρώσεις...

Το πρόβλημα είναι γενικότερο αν αποφασίσει κάποιος διδακτορικά να καθίσει Ελλάδα. Τουλάχιστον στο μεταπτυχιακό γίνεται καλή δουλειά όπως στο εξωτερικό, μπορώ να πω ότι σε βασικές θετικές επιστήμες που έχω μια εικόνα, τα προγράμματα σπουδών είναι αρκετά σκληρά για όσους έχουν υπομονή και μεράκι για να δουλέψουν σοβαρά. Οι γνώσεις είναι καθαρά θέμα του φοιτητή, πόσο θα ψάξει να παράγει γνώση από μια εκτενή ξενόγλωσση βιβλιογραφία μέσω εργασιών κλπ. Ένα βασικό πλεονέκτημα είναι ότι δεν έχουν δίδακτρα αρκετά προγράμματα και εφάμιλλά τους στο εξωτερικό κοστίζουν ακριβά. Τώρα σε επίπεδο υποψήφιου διδάκτορα αξίζει το εξωτερικό λόγω των διασυνδέσεων που έχουν οι καθηγητές με την αγορά και φυσικά με μεγάλα ερευνητικά κέντρα. Υπάρχει άλλη νοοτροπία έρευνας και «προώθησης» νέων επιστημόνων σε κάθε επίπεδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[financial]

Συμφωνώ μαζί σου! Όντως τα μεταπτυχιακά μας σε πολλούς κλάδους παρέχουν υψηλό επίπεδο γνώσης και αποτελούν δυνατό χαρτί στο βιογραφικό ενός υποψηφιου... Κάνοντας όμως ένα μεταπτυχιακό στο εξωτερικό, και ακόμα πιο σίγουρα ένα διδακτορικό, σου ανοίγουν πολλές πόρτες σε επίπεδο έρευνας και εύρεσης εργασίας, κάτι που δεν συμβαίνει πολυ στην Ελλάδα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Βασικά γνωρίζω περιπτώσεις ανθρώπων που είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου από Ελληνικό Πανεπιστήμιο και έχουν πολύ καλές θέσεις εργασίας στο εξωτερικό. Βέβαια κάτι που πρέπει να τονιστεί στο φόρουμ, είναι ότι οι μεταπτυχιακές σπουδές δεν είναι εύκολες και ούτε πάει κάποιος με την Ελληνική λογική «αφού κάνουν όλοι». Θέλει τρομερή αντοχή, ψυχοσωματική και θέληση. Επίσης σε πολλά προγράμματα υπάρχει περιορισμός στις δυο φορές που μπορείς να δώσεις κάθε μάθημα και σε υπέρβαση γίνεται αυτόματη διαγραφή από το πρόγραμμα. Μεγάλος αριθμός φοιτητών τα παρατάει είτε για λόγους αδιαφορίας είτε για λόγους διαγραφής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kmamp]

όχι λόγω έλλειψης χρηματοδότησης + εγκαταστάσεων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Andante]

Ναι αν θές να μείνεις ένας επιστήμονας με άδειες τσέπες. Αν θές λεφτά στην τσέπη σου, το διδακτορικό στην κρέπα, στον πιτόγυρο και στον καφέ είναι πολύ πιο χρήσιμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vasilakis13]

Αν γινει υπο τις κατάλληλες συνθήκες, δηλαδη πχ σε καποιο απο τα ερευνητικα ινστιτουτα της χώρας που ανηκουν στο ΙΤΕ που εχουν σε πολλές περιπτωσεις αψογες εγκαταστασεις ευρωπαικου επιπεδου,πιστευω οτι αξιζει. Κάνεις έρευνα,πληρωνεσαι, ταυτοχρονα ανεβαίνεις στις λίστες για διορισμο αν σε ενδιαφερει, παραμενεις κοντα στο επιστημονικο αντικείμενο, ενω οταν διοριστείς θα πάρεις και το αναλογο επιδομα.
Ακομα κι αν δεν σκοπεύεις σε διορισμο αν πληρωνεσαι ειναι μια ενδιαφερουσα, αν και τρομερα δυσκολη, εργασια που μπορει να σου προσφερει ευκαιρίες εργασιας στο μελλον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

συμφωνω με το τελευταιο,ομως αν δεν κανω λαθος οι βιολογοι της κρητης στο διδακτορικο τους δεν πληρωνονται
του φυσικου παλι νομιζω ναι,δεν το εχω ψαξει ομως για να μιλησω με σιγουρια
ωστοσο για το βιολογικο κρητης που στα μεταπτυχιακα του εχει συνεργασιες και με αλλα κορυφαια τμηματα(ιατρικης,χημεια) υπο την σκεπη συχνα του ΙΤΕ,αναφεραν στην εξωτερικη αξιολογηση που του εγινε πως ειναι απαραδεκτη η κατασταση να μην πληρωνεται ο διδακτορικος
αν δεν διαβασα σωστα ή οχι,αν κατανοησαν λαθος ή τι δεν ξερω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vasilakis13]

Σιγουρα στα περισσοτερα ελληνικα πανεπιστημιακα τμηματα, για να μην πω σε ολα, οι διδακτορες δεν πληρωνονται.
Γι αυτο ανεφερα το ΙΤΕ σαν παραδειγμα (στην πραγματικοτητα ειναι η μοναδικη περιπτωση που ξερω που οι διδακτορες πληρωνονται)
Επισκεφθηκαμε με το σχολειο το ΙΤΕ Πατρας (επικεντρωνεται στις χημικες διεργασιες το συγκεκριμενο) και εμεινα αφωνος. Ειχαμε επισκεφθει λιγο καιρο πριν το πανεπιστημιο και η εικονα ηταν τελειως διαφορετικη. Συγχρονες και καλοσυντηρημενες εγκαταστασεις, πολυ καλες συνθηκες εργασιας, με ολες τις απαραιτητες προφυλαξεις (ντουζιερες εκτακτης αναγκης σε καθε εργαστηριο κτλ.).
Απ οτι μας ειπαν ουσιαστικα παρουσιαζεις το project σου και διεκδικεις χρηματοδοτηση ειτε απο εσωτερικες επιχειρησεις (αφου γλιτωνουν φορο και εχουν τη δυνατοτητα να εκμεταλευτουν τα πορισματα της ερευνας οποτε καμια φορα χρηματοδοτουν) ειτε (κυριως απο ευρωπαικα κονδυλια. Παλια ηταν ακομα πιο ευκολα τα πραγματα για ευρωπαικα κονδυλια γιατι ανηκαμε στις υπο αναπτυξη χωρες στο τομεα της ερευνας και περναμε ευκολα εγκριση. Τωρα ανηκουμε στις αναπτυγμενες χωρες στο τομεα της ερευνας (τρομαρα μας) και (επειδη και μεγαλες χωρες περιοριζουν τα κονδυλια της ερευνας και στρεφονται σε ευρωπαικες χρηματοδοτησεις) εχουμε να συναγωνιστουμε μεγαλα ιδρυματα απο χωρες οπως η γερμανια κτλ. Παρ' ολα αυτα επειδη οι εγκαταστασεις ειναι συγχρονες και οι ελληνες επιστημονες σε πολυ καλο επιπεδο παιρνουνε αρκετες χρηματοδοτησεις. Ολα αυτα μας τα ειπαν οι υπευθυνοι του ινστιτουτου,δεν τα λεω απο μονος μου.
Με τα λεφτα που παιρνουν απο τα ευρωπαικα προγραμματα χρηματοδοτειται τοσο η ερευνα οσο και ο ιδιος ο ερευνητης και ο βοηθος του. Συναντησαμε πολλα νεα παιδια που εκαναν μεταπτυχιακο - διδακτορικο απο τμηματα οπως χημικο,χημικοι μηχανικοι, μηχανολογοι μηχανικοι, πληροφορικη, βιολογικο, γεωπονικο κτλ.

Με λιγα λογια πιστευω οτι μονο με πληρωμη αξιζει το διδακτορικο, αλλα τοτε αξιζει με το παραπανω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

Το ΙΤΕ εχει ξεφυγει απο την ελληνικη πραγματικοτητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Σιγουρα στα περισσοτερα ελληνικα πανεπιστημιακα τμηματα, για να μην πω σε ολα, οι διδακτορες δεν πληρωνονται.
Γι αυτο ανεφερα το ΙΤΕ σαν παραδειγμα (στην πραγματικοτητα ειναι η μοναδικη περιπτωση που ξερω που οι διδακτορες πληρωνονται)
Επισκεφθηκαμε με το σχολειο το ΙΤΕ Πατρας (επικεντρωνεται στις χημικες διεργασιες το συγκεκριμενο) και εμεινα αφωνος. Ειχαμε επισκεφθει λιγο καιρο πριν το πανεπιστημιο και η εικονα ηταν τελειως διαφορετικη. Συγχρονες και καλοσυντηρημενες εγκαταστασεις, πολυ καλες συνθηκες εργασιας, με ολες τις απαραιτητες προφυλαξεις (ντουζιερες εκτακτης αναγκης σε καθε εργαστηριο κτλ.).
Απ οτι μας ειπαν ουσιαστικα παρουσιαζεις το project σου και διεκδικεις χρηματοδοτηση ειτε απο εσωτερικες επιχειρησεις (αφου γλιτωνουν φορο και εχουν τη δυνατοτητα να εκμεταλευτουν τα πορισματα της ερευνας οποτε καμια φορα χρηματοδοτουν) ειτε (κυριως απο ευρωπαικα κονδυλια. Παλια ηταν ακομα πιο ευκολα τα πραγματα για ευρωπαικα κονδυλια γιατι ανηκαμε στις υπο αναπτυξη χωρες στο τομεα της ερευνας και περναμε ευκολα εγκριση. Τωρα ανηκουμε στις αναπτυγμενες χωρες στο τομεα της ερευνας (τρομαρα μας) και (επειδη και μεγαλες χωρες περιοριζουν τα κονδυλια της ερευνας και στρεφονται σε ευρωπαικες χρηματοδοτησεις) εχουμε να συναγωνιστουμε μεγαλα ιδρυματα απο χωρες οπως η γερμανια κτλ. Παρ' ολα αυτα επειδη οι εγκαταστασεις ειναι συγχρονες και οι ελληνες επιστημονες σε πολυ καλο επιπεδο παιρνουνε αρκετες χρηματοδοτησεις. Ολα αυτα μας τα ειπαν οι υπευθυνοι του ινστιτουτου,δεν τα λεω απο μονος μου.

Το ΙΤΕ της Πάτρας είναι καθαρά επικεντρωμένο στη Χημική Μηχανική. Είχε λάβει διάκριση μέσω κάποιας έρευνας καθηγητών (που ανήκουν στο Τμ.Επιστήμης Υλικών) για το γραφένιο. Για την ιστορία, το Νομπέλ Χημείας, το απέσπασαν Ολλανδοί επιστήμονες στηριζόμενοι στην δημοσίευση του ΙΤΕ/ΙΕΧΜΗ. Το ΙΤΕ της Κρήτης έχει πλούσια γκάμα projects ειδικά στο Ινστιτούτο Έρευνας Υπολογιστικών Μαθηματικών όπου καλύπτει επίσημα σε εθνικό επίπεδο, τους μεγάλους Τομείς έρευνας των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών σε Φυσικά / Βιολογικά Πραγματικά Μοντέλα (π.χ. για το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό) και της Ανάλυσης / Επεξεργασίας Στατιστικών Δεδομένων. Υπάρχουν επίσης ειδικά Ινστιτούτα Έρευνας στη Μοριακή Βιολογία και Βιοτεχνολογία, στην Ηλεκτρονική Δομή και Λέιζερ, στην Πληροφορική και στις Μεσογειακές Σπουδές. Στα Ιωάννινα λειτουργεί το Τμήμα Βιοϊατρικών Ερευνών που υπάγεται στο Ινστιτούτο Μοριακής Βιολογίας και Βιοτεχνολογίας.

ΙΕΧΜΗ = Ινστιτούτο Επιστημών Χημικής Μηχανικής

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

τα οποια τμηματα μοριακης βιολογιας κ βιοτεχνολογιας ,καθως και Λεηζερ που εχω ψαξει κανουν αγγελους
για τα αλλα δεν εχω ψαξει,αλλα υποθετω αναλογως θα κινουνται
και της πατρας που ειδα μολις και αυτο σκιζει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BLUE SEA]

Εννοείται πώς δεν υπάρχει σωστό ή λάθος. Το θέμα είναι υποκειμενικό και ο/η καθενας κρίνει με βάση τις ανάγκες του, τις δυνατότητές του, τον διαθέσιμο χρόνο του και πολλούς άλλους παράγοντες. Ωστόσο, κατά την ταπεινή μου γνωμη, το διδακτορικό δεν θέλει ανταγωνιστικά ακαδημαϊκά ενδιαφέροντα και απαιτεί πλήρη αφοσίωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Φοβάμαι ότι αρχίζει και γίνεται μια νέα διεθνή μόδα η λήψη των διδακτορικών διπλωμάτων σαν το νέο μάστερ. Εκφυλίζεται η αξία του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Και διδακτορικο, και μαστερ, και δευτερο προπτυχιακο, μη πω και δευτερο μεταπτυχιακο μετα. Μεταπτυχιακο στο μεταπτυχιακο. Και ο μπαμπας να ναι καλα να πληρωνει το νοικι. Μετα θα φταιει η πουτανα η αγορα, ο καπιταλισμος, το μνημονιο, ο Σόιμπλε, ο Σαμαρας, ο Τσακαλωτος που δεν βρισκουμε δουλεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.