Βοήθεια/Aπορίες στα Μαθηματικά Προσανατολισμού

:O εγώ έγραψα απλά έσπασα το γινόμενο ορίου-ρίζας σε δύο όρια, είπα οτι το όριο του χ με το χ-->0(-) είναι ισο με το μηδέν άρα αφού πολλαπλασιάζουμε με το μηδέν τελικά το όριο που ψάχνω είναι μηδέν!

είμαι λάθος ε?

ΣΥΓΝΩΜΗ ΛΑΑΑΘΟΣ μέσα στην ρίζα έχω χ-1/χ <=> 1-(1/χ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Πως έβγαλες ότι και τα δύο όρια ειναι 0; Αφού οπότε έχεις απροσδιοριστία
(Διόρθωσα το αρχικό μήνυμα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
έχουμε μπροστά ένα χ πολλαπλασιασμένο μπροστά απ'την ρίζα, σπάω το γινόμενο σε δύο όρια και το όριο του χ κανει 0! αρα οοολο κάνει μηδέν!

αυτό λέω
render2.cgi

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Τελευταία επεξεργασία:
Συμφωνώ ότι . Όμως το όριο δεν κάνει 0 αλλά . Άρα πως κάνει το γινόμενό των ορίων τους 0; Δες και το σχολικό βιβλίο αν το έχεις στην σελίδα 179, τον πίνακα με τις απροσδιοριστίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
δεν με κατάλαβες! μπροστά απ'την ρίζα έχω και ένα χ! που ισχύει
eqlatex5Clim_7Bx5Cto2007Dx0-1.gif

και με την ιδιότητα που λέει ότι το όριο του γινομένου είναι ίσο με το γινόμενο των ορίων ειχα 0 *
eqlatex205Clim_7Bx5Cto2007D5Csqrt7B15Cfr-1.gif
=0

Ναι τώρα το δα! βλακεία μου!
ευχαριστώ για το χρόνο σου..!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:
και επανέρχομαι!
λοιπόν σε άσκηση η οποία ζητάει να δείξεις ότι ισχύει η σχέση αz^2+βz+γ=0 με (α διάφορο του 0, οπου z μιγαδικός και διακρίνουσα<0) και ξέρεις ότι ισχύει η σχέση z=α (μιλάω γενικά όχι για συγκεκριμένη άσκηση)
αν πας και αντικαταστήσεις στην σχέση που πρέπει να δείξεις και καταλήξεις σε κατι που ισχύει είναι λάθος ε;;;;;
αν όμως λύσεις το την παραπάνω εξίσοση και η μια απ τις δύο ρίζες τις (μιγαδικοί αριθμοί) βρεθει ίση με α ειμαι σωστος??
ευχαριστω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
και επανέρχομαι!
λοιπόν σε άσκηση η οποία ζητάει να δείξεις ότι ισχύει η σχέση αz^2+βz+γ=0 με (α διάφορο του 0, οπου z μιγαδικός και διακρίνουσα<0) και ξέρεις ότι ισχύει η σχέση z=α (μιλάω γενικά όχι για συγκεκριμένη άσκηση)
αν πας και αντικαταστήσεις στην σχέση που πρέπει να δείξεις και καταλήξεις σε κατι που ισχύει είναι λάθος ε;;;;;
αν όμως λύσεις το την παραπάνω εξίσοση και η μια απ τις δύο ρίζες τις (μιγαδικοί αριθμοί) βρεθει ίση με α ειμαι σωστος??
ευχαριστω!

Ναι,η αντικατάσταση εξ αρχής θεωρείται λάθος,διότι αποκλείεις και άλλες πιθανές λύσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
δεν με πειράζει που βρίσκω δύο λύσεις απ το τριώνυμο και μόνο μια επαληθεύεται?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
δεν με πειράζει που βρίσκω δύο λύσεις απ το τριώνυμο και μόνο μια επαληθεύεται?

Αν το κάνεις με αντικατάσταση και 4 μπορείς να βρεις από τριώνυμο.
Και εγώ είχα μείνει,όταν συνάντησα τέτοια άσκηση . :P

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Αν το κάνεις με αντικατάσταση και 4 μπορείς να βρεις από τριώνυμο.
Και εγώ είχα μείνει,όταν συνάντησα τέτοια άσκηση . :P

Που θα βρω ολοκληρη την ασκηση;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Ποια;
Αυτήν με τις 4 ρίζες; :P

Αυτη για την οποια απορουσε ο φιλος απο πανω:D:P

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Αυτη για την οποια απορουσε ο φιλος απο πανω:D:P

θα σου πει μια ο φίλος από πάνω :P

αν ισχύει z=(1+2i)/2 + 1/(1+i) ν.δ.ο. 4z^2-8z+5=0 :P :P :P

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Λοιπον θελω 2 βοηθειες :P
1) Aν οι συναρτησεις f και g οριζονται στο R, τοτε να αποδειχθει οτι: f(x^2)+g(x^2)>0 οταν για καθε χεR ειναι (fog)(x)=x^2 και (gof)(x)=x^2
2) Αν για καθε συναρτηση g στο R ισχυει fog=gof, να δειχθει οτι ειναι f(x)=x για καθε χεR

Οποιος μπορει, θα το εκτιμουσα :)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Ας με βοηθήσει και εμένα κάποιος!

N.δ.ο. δεν υπάρχει συνάρτηση f τέτοια ώστε f(1-ημχ) + f(1-συνχ)= χ^2 +1

Ευχαριστώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Ας με βοηθήσει και εμένα κάποιος!

N.δ.ο. δεν υπάρχει συνάρτηση f τέτοια ώστε f(1-ημχ) + f(1-συνχ)= χ^2 +1

Ευχαριστώ!

Αν κατάλαβα καλά εννοείς να δειχθεί ότι δεν υπάρχει καμία συνάρτηση f, όποιο πεδίο ορισμού και να έχει υποσύνολο του R, έτσι ώστε να ισχύει f(1-ημx)+f(1-συνx)=x^2+1 αρκεί να ορίζονται οι σύνθετες συναρτήσεις g1(x)=f(1-ημχ) και g2(x)=f(1-συνx).

Αν η εκφώνηση είναι αυτή τότε για f(x)=x και για x=0 η ισότητα ικανοποιείται.

Θα την ψάξω λίγο ακόμα.

Aν οι συναρτησεις f και g οριζονται στο R, τοτε να αποδειχθει οτι: f(x^2)+g(x^2)>0 οταν για καθε χεR ειναι (fog)(x)=x^2 και (gof)(x)=x^2

Γνωρίζουμε Df=Dg=R και
f(g(x))=x^2 για κάθε x ανήκει R (1)
g(f(x))=x^2 για κάθε x ανήκει R (2)

Δηλαδή γνωρίζουμε ότι Dfog=Dgof=R το οποίο προκύπτει έτσι κι αλλιώς εύκολα αφού Df=Dg=R

Από την εξίσωση (2) προκύπτει αμέσως ότι f(g(f(x)))=f(x^2) για κάθε x ανήκει R. Τοποθετώντας στην εξίσωση (1) όπου χ to f(x) προκύπτει f(g(f(x)))=(f(x))^2 για κάθε x ανήκει R. Συγκρίνοντας τις δύο τελευταίες εξισώσεις, παρατηρούμε ότι έχουν τα ίδια πρώτα μέλη, επομένως τα δεύτερα μέλη των δύο εξισώσεων είναι ίσα, δηλαδή f(x^2)=(f(x))^2>=0 για κάθε x ανήκει R.

Από την εξίσωση (1) προκύπτει αμέσως ότι g(f(g(x)))=g(x^2) για κάθε x ανήκει R. Τοποθετώντας στην εξίσωση (2) όπου χ to g(x) προκύπτει g(f(g(x)))=(g(x))^2 για κάθε x ανήκει R. Συγκρίνοντας τις δύο τελευταίες εξισώσεις, παρατηρούμε ότι έχουν τα ίδια πρώτα μέλη, επομένως τα δεύτερα μέλη των δύο εξισώσεων είναι ίσα, δηλαδή g(x^2)=(g(x))^2>=0 για κάθε x ανήκει R.

Άρα ισχύει h(x)=f(x^2)+g(x^2)=(f(x))^2+(g(x))^2>=0 για κάθε x ανήκει R.

Η γνήσια ανισότητα στην εκφώνηση είναι λανθασμένη. Θεώρησε για παράδειγμα τις συναρτήσεις f(x)=x και g(x)=x^2 με πεδίο ορισμού το R. Οι συναρτήσεις fog και gof έχουν πεδίο ορισμού το R και ισχύει:

(fog)(x)=f(g(x))=f(x^2)=x^2 για κάθε x ανήκει R
(gof)(x)=g(f(x))=g(x)=x^2 για κάθε x ανήκει R

Δηλαδή οι συναρτήσεις f(x)=x και g(x)=x^2 ικανοποιούν τις προϋποθέσεις της εκφώνσης. Έχουμε:

h(x)=f(x^2)+g(x^2)=x^2+(x^2)^2=x^2+x^4 => h(x)=x^2(x^2+1) για κάθε x ανήκει R

Παρατηρούμε ότι h(x)>0 για κάθε χ ανήκει R* και h(0)=0. Άρα h(x)>=0 για κάθε x ανήκει R. Άρα η αποδεικτέα σχέση είναι f(x^2)+g(x^2)>=0 για κάθε x ανήκει R και όχι f(x^2)+g(x^2)>0.

Αν για καθε συναρτηση g στο R ισχυει fog=gof, να δειχθει οτι ειναι f(x)=x για καθε χεR

Για κάθε συνάρτηση g ορισμένη στο Dg=R ισχύει (fog)(x)=(gof)(x)

Η fog ορίζεται όταν x ανήκει Dg=R και g(x) ανήκει Df. Η gof ορίζεται όταν x ανήκει Df και f(x) ανήκει Dg=R. Συνεπώς για να ορίζονται οι fog και gof πρέπει να ισχύουν x ανήκει Df και g(x) ανήκει Df.

Πρέπει συνεπώς για κάθε συνάρτηση g ορισμένη στο R να ισχύει f(g(x))=g(f(x)) όπου x, g(x) ανήκουν Df. Το πεδίο ορισμού Df της f δεν δίνεται ξεκάθαρα από την εκφώνηση αλλά επειδή ζητείται να βρεθεί η f όπου x ανήκει R, γίνεται η παραδοχή ότι το πεδίο ορισμού της f είναι το Df=R.
Έτσι η εξίσωση f(g(x))=g(f(x)) ισχύει για κάθε x ανήκει R.

Εφόσον η εξίσωση f(g(x))=g(f(x)) ισχύει για κάθε συνάρτηση g και για κάθε x ανήκει R, τότε θα ισχύει και για την σταθερή συνάρτηση g(x)=y όπου y ανήκει R πραγματικός αριθμός ανεξάρτητος του x.

Αντικαθιστώντας στην f(g(x))=g(f(x)) προκύπτει f(y)=y όπου y ανήκει R. Άρα f(x)=x για κάθε x ανήκει R.

Ακολουθώντας την αντίστροφη πορεία για f(x)=x, x ανήκει R έχουμε:
(fog)(x)=f(g(x))=g(x), x ανήκει R
(gof)(x)=g(f(x))=g(x), x ανήκει R

Άρα (fog)(x)=(gof)(x) για κάθε x ανήκει R και για οποιαδήποτε ορισμένη στο R συνάρτηση g

Συνεπώς f(x)=x, x ανήκει R

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:
Σ'αγαπω, πολυ εσενα :D
Ευχαριστω :P

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Ας με βοηθήσει και εμένα κάποιος!

N.δ.ο. δεν υπάρχει συνάρτηση f τέτοια ώστε

Ευχαριστώ!

Μήπως εννοεί ότι δεν υπάρχει f ώστε η σχέση να ισχύει ; Αν ναι τότε



πράγματα ασυμβίβαστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Σωστή η παρατήρηση σου Κώστα αλλά με την παραδοχή ότι x ανήκει R. Η εκφώνηση δε λέει τίποτα, μας αφήνει ξεκρέμαστους. Το πεδίο ορισμού της f είναι σίγουρα υποσύνολο του [0,2]. Αν το x ανήκει R τότε η f πρέπει να έχει πεδίο ορισμού το [0,2]. Πως μπορούμε όμως να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει καμία συνάρτηση f με πεδίο ορισμού π.χ. το (0,1) τέτοια ώστε f(1-ημx)+f(1-συνx)=x^2+1 για κάθε x στο (0,1);

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Back
Top