dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος


Δεν είπες ότι ένοιωθε περιθωριοποιημένη?Δεν προανεφερα κατι τετοιο ειπα πως ενιωθε "ιδεολογικα" μονη και πως βαστουσε ενα βαρος που δεν αντεξε πια, αυτο δεν εχει να κανει με την ας το πουμε επιτυχια των ποιηματων της..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος


σκοπος σου ειναι να ενημερωσεις και να ευαισθητοποιησεις τον κοσμο, οχι να κανεις την αστυνομια να δεις για ποιό, αναθεματισμενο λογο ο καθε ενας ηρθε να παρακολουθησει/συμμετασχει τη/στη συναυλια/εκδηλωση/πορεια. ακομα και αν ηρθαν για να δουν καποιον/καποια που τους αρεσει, δε μπορω να πω οτι αυτο ειναι απαραιτητα κακοΆσχετα με τον λόγο που επέλεξαν να είναι εκεί???:!:Ε,τότε κάνε κι εσύ όπως τα κόμματα ,τάξε και θα δεις τι κόσμο θα μαζέψεις.Το θέμα είναι ο λόγος,όχι να μαζέψεις 10 κοριτσάκια ή αγοράκια που ψάχνουν γκόμενο ή γκόμενα...
-----------------------------------------
Τι επαθες ξαφνηκα?
Απλα ο fasdag δομησε λανθασμενα ενα επιχειρημα γυρω απο γεγονος οτι δεν ητανε καλα οικονομικα για να αποδειξει κατι που δεν ισχυει για τις συναυλιες
καθε αλλο
δεν συνδιασα τις συναυλιες με τη Γωγου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος


Δεν είναι κακό γιατί δεν υπάρχει ο ορισμός, είναι απλά ανούσιο.
ουτε ανουσιο μπορω να το χαρακτηρισω. εχει μια ουσια, που μπορει να συνδεθει με τα ανθρωπινα συναισθηματα. αλλα φευγουμε εκτος θεματος
-----------------------------------------
Δεν είπες ότι ένοιωθε περιθωριοποιημένη?![]()
απο το μεγαλυτερο κομματι της κοινωνιας ναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος


Θα συμφωνήσω στο τελευταίο.ουτε ανουσιο μπορω να το χαρακτηρισω. εχει μια ουσια, που μπορει να συνδεθει με τα ανθρωπινα συναισθηματα. αλλα φευγουμε εκτος θεματος
-----------------------------------------
απο το μεγαλυτερο κομματι της κοινωνιας ναι
-----------------------------------------
Και πώς πουλούσε τόσα CD>?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος


https://tkarantis.pblogs.gr/katerina-gwgoy.html , υπαρχουν και αλλεςαν μου φερεις πηγη τοτε το δεχομαι
Εσυ πρωτος οικοδομησες το επιχειρημα του τυπου --> "οταν τα ατομα που πηγαινουν να δουν τη συναυλια ξαφνικα ερχονται αντιμετωπα απο πανο, ανθρωπους που ανακοινωνουν και ενημερουν για διαφορα συμβαντα, ασφαλως και βοηθαει!" , απλα απαντησα σε αυτα που ειχες γραψει αν ηθελες διαφορετικη απαντηση ας δομουσες διαφορετικα επιχειρηματαδεν τεκμηριωσες κατι, παραπανω απο την αναφορα της αποψης σου για το οτι "οι πορειες και οι εκδηλωσεις δε προσφερουν κατι". παρ'ολα αυτα αναφερα επιχειρηματα, τα οποια εσυ δεν κοιταξες. δεν απαντησες καν στο γεγονος οτι το αρθρο 16 δεν αναθεωρηθηκε λογω, εν μερει, των πορειων.
ναι εσυ το ανεφερες και μεταπηδησες απο το ενα ζητημα στο αλλο, αναφερομενος οτι "το πανο δεν ειναι καταλυτης, αφου, για παραδειγμα, στη σχολη μου..."
Τι δεν κοιταξα ,τι υπονοεις για το αρθρο 16?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος


το επιχειρημα μου ηταν αυτο περιληπτικα"οταν τα ατομα που πηγαινουν να δουν τη συναυλια ξαφνικα ερχονται αντιμετωπα απο πανο, ανθρωπους που ανακοινωνουν και ενημερουν για διαφορα συμβαντα, μπορει να βοηθησει!" ιδιαιτερα αν η ολη εκδηλωση ειναι αφιερωμενη σε αυτο το συμβαν
ναι, οντως αναφερει οτι η ποιηση της ειχε πουλησει αρκετα.
το συγκεκριμενο δεν αναφερει περιοδο. παρ'ολα αυτα εχεις μαλλον δικαιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος


Στο αλλο τεκμηριο εχω ηδη δωσει απαντηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος


οσο για το αλλο τεκμηριο, πιστευουμε δυο διαφορετικα πραγματα.
εχω και εγω με τη σειρα μου αναφερει επιχειρηματα για τις διαφορες δρασεις. αλλωστε και εγω καπως ετσι ενδιαφερθηκα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος


Ναι αλλα τι σημασια εχει αυτο με το αν πουλουσαν τα ποιηματα της?Η ποιηση ειναι ποιηση δεν εχει να κανει με το αν ενιωθε εκεινη περιθωριοποιημενη,την ποιηση την διαβαζει μια μεγαλη μεριδα ανθρωπου που δεν ειναι κατ αναγκη της ιδια ιδεολογιας οποτε η μοναξια δεν φευγει επειδη απλα πουλαει..Δεν είπες ότι ένοιωθε περιθωριοποιημένη?![]()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος


Ναι δεν αντιλεω ετσι ειπες και συμφωνω ομως μια πορεια μπορει να ξεκινησει ειρηνικα και να καταληξει αλλιως...μην ξεχνας...οι πορειες αλληλεγγυης ειναι "παρανομες"μα εγω δηλωσα υπερ ολων των πορειων (ειρηνικου χαρακτηρα παντα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος


λολ μας πως σου περασε απ το μυαλο οτι αυτη η απαντηση πηγαινε σε εσεναΝαι δεν αντιλεω ετσι ειπες και συμφωνω ομως μια πορεια μπορει να ξεκινησει ειρηνικα και να καταληξει αλλιως...μην ξεχνας...οι πορειες αλληλεγγυης ειναι "παρανομες"![]()

τιποτα ουσιστικατελικα ο dreamer ειναι αυτος που δεν υποστηριζει τις πορειες -.-(τι σου ελεγα για τη σημερινη μερα![]()

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος


Το ξερω ρε συλολ μας πως σου περασε απ το μυαλο οτι αυτη η απαντηση πηγαινε σε εσενα![]()


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος


Ο dreamer είναι αυτός που είναι κατά των αναποτελεσματικών πορειών.Ένα ρητό, δεν θυμάμαι γιαπωνέζικο πρέπει να είναι, λέει ότι εάν δεν είσαι ετοιμοπόλεμος μην περιμένεις να είσαι και ελεύθερος που αυτό σημαίνει πως αν οι πορείες είναι ειρηνικές, σχεδόν πάντα δεν έχουν αποτελέσματα.τελικα ο dreamer ειναι αυτος που δεν υποστηριζει τις πορειες -.-(τι σου ελεγα για τη σημερινη μερα; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ἅλς
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος


Και όμως, είναι και ασφαλίτες είτε άνθρωποι της κυβέρνησης όπως υπονοείς η ότι άλλο νομίζεις αλλά και οργισμένα παιδιά που τους κόλλησαν την ταμπέλα.Δεν γνωρίζω πολλά αλλά πιστεύω ότι αυτοί που καταστρέφουν δεν είναι αναρχικοί!!! Άλλο μπορεί να είναι, αναρχικοί όχι!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος


Που το στηριζεις οτι τα γονιδια ειναι σε αυτες τις περιπτωσεις ιδια?
Δεν ειπα οτι ο εγκέφαλός μας βρίσκεται πλέον σε ένα επίπεδο, ώστε ο ίδιος να μπορεί να καθορίσει τη φύση του εαυτού του αναπτυξα το οτι ειναι η βαση που πανω του χτιζονται/σχηματιζονται κοινωνικοι/ηθικοι παραγοντες , το εργο αυτο αποτελει τι ειμαστε.
Οσο για την παιδεια ειναι ευνοητο πως κανει απλα πιο φανερες τις διαφορες μεταξυ μας, δεν ειναι κατι που μεταλλασει το τι ειμαστε , αν απορρίπτεις τις εννοιες "βούρλα και μη βούρλα" τοτε απλα θα τα αντικαταστησω αυτη τη φραση με ανθρωποι
Πρακτικά, είναι ίδια, από την πλευρά ότι τα πρότυπα συμπεριφοράς που καθορίζονται από αυτά είναι τα ίδια. Είναι το πολιτισμικό υπόβαθρο που κάνει τους ανθρώπους να διαφέρουν, και όχι τόσο οι γονιδιακές προδιαθέσεις. Μα ούτε κι εγώ είπα ότι το είπες αυτό. Αυτό που εννοούσα είναι το δεύτερο που λες εσύ, ότι "ειναι η βαση που πανω του χτιζονται/σχηματιζονται κοινωνικοι/ηθικοι παραγοντες , το εργο αυτο αποτελει τι ειμαστε". Και εφόσον ισχύει αυτό, τα γονίδια παύουν να έχουν τον απόλυτο έλεγχο πάνω στη συμπεριφορά μας.
Άνθρωποι και μη άνθρωποι - απάνθρωποι, δηλαδή; Δεν καταλαβαίνω τη συλλογιστική σου.
Παιδια σορρυ που θα το πω αλλα ειστε εντελως εκτος...μιλησα για ΠΟΡΕΙΕΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ποια η γνωμη σας,απλα απ οτι καταλαβαινω δεν γνωριζετε τι ειναι αυτο μετα λυπης μου,τουλαχιστον τις συναυλιες αλληλεγγυης το χετε ακουστα?Dreamer ειναι εντελως ακυρο να λες οτι δεν υπαρχει αλληλεγγυη ειδικα αυτον τον χρονο εχουν γινει δεκαδες πορειες αλληλεγγυης και συναυλιες επισης, τοσο για συλληφθεντες οσο και για μεταναστες και για εργατες και πολλων αλλων κλπ κλπ κλπ.Οσο για την αλληλεγγυη γενικα ναι ειναι εφικτο να υπαρχει αλλα δυστυχως μεχρι στιγμης "διωκεται" και αυτο γιατι ακομα δεν εχει μαζικοτητα..
Με συγχωρείς, δεν παρακολούθησα το συγκεκριμένο κομμάτι της συζήτησης από την αρχή. Απλώς επειδή πρόκειται για το θέμα της αναρχίας, ανέπτυξα ορισμένες απόψεις σχετικά με το αν γίνεται τελικά να προωθήσουμε την κοινωνική αλληλεγγύη. Το οποίο μάλλον συνδέεται με αυτό που λες, αν και όχι τόσο φανερά.
Τι να πω, μακάρι εάν έχετε αντιληφθεί αλληλεγγύη εγώ προσωπικά προς το παρόν τουλάχιστον σε συζητήσεις και λοιπά δεν το έχω παρατηρήσει.Μακάρι όμως γιατί είναι πρόοδος.
Σε συζητήσεις, ειδικά αν αυτές γίνονται μεταξύ εφήβων, μην περιμένεις και πολλή αλληλεγγύη. Vasa inania plurimum sonant (τα άδεια βάζα κάνουν περισσότερο θόρυβο). Την αλληλεγγύη θα πας να τη φτιάξεις εσύ. Θα την αναζητήσεις στους ανθρώπους που πέθαναν για έναν ανώτερο σκοπό.
Δεν θυμάμαι να το αρνήθηκα.εξακολουθώ και λέω όμως ότι είναι ΣΤΙΓΜΕΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΎΗΣ και δεν γίνεται να υπάρξει κάποιο αλληλέγγυο τέλος πάντων πολίτευμα.Το ανέφερα και πριν ,εσύ θέλεις αλληλεγγύη?Ο άλλος θέλει εξουσία όσο παράξενο και αν ακούγετε και άσχημο.Παρατήρησε μέχρι και εδώ στο forum αυτό που σου λέω και μάλιστα σε νέα παιδιά.Ούτε μένα μου αρέσει αλλά έτσι είναι.
Λοιπόν να ρωτήσω κάτι.Μπορεί να έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις?Προφανώς όχι.Άρα και η αλληλεγγύη δεν γίνετε να εφαρμοστεί, όπως άλλωστε όλα τα πολιτεύματα. Εκτός ολιγαρχίας και λοιπά που κανονίζει ένας.Γιαυτό προτείνω να βελτιώσουμε την δημοκρατία όσο υφίσταται και να αφήσουμε την αναρχία. Διότι το αναρχικό καθεστώς ο καθένας το αντιλαμβάνεται διαφορετικά. Έτσι τώρα τουλάχιστον που έχουμε δημιουργήσει κάτι που απεχθάνομαι άλλα χρειάζεται ,την κοινή λογική να την κρατήσουμε μπας και φτάσουμε σε κάποια αξιόλογη κοινωνική πρόοδο.Για μένα οι πορείες και οι συναυλίες δεν σημαίνουν τίποτα , κι εγώ μπορώ να κάνω μια συναυλία.Και?Και έρχονται μικρά παιδιά με την ιδέα της αναρχίας όπως αυτά έχουν αντιληφθεί,δηλαδή χάος και λυπάμαι πολύ. Το να μην ανήκεις πουθενά δεν σε κάνει αναρχικό.Και όμως αυτοί όλοι τραβάν τα παιδιά με προβληματισμούς και τα καταντάν τούβλα και νομίζουν ότι ζωή είναι να ανέβεις σε μια μπανανιά με τα πιθίκια .Κι έτσι και οι λίγοι μορφωμένοι καταντάν κλισμένη σε αυτή την ουτοπική ιδέα της αναρχίας και συνεπάγετε αμόρφωτοι.
Κοίτα, εξαρτάται με το τί εννοείς "αλληλέγγυο πολίτευμα". Η δημοκρατία μπορεί να γίνει αλληλέγγυο πολίτευμα. Αν ξεχάσουμε την ιστορική σημασία των λέξεων, η οποία μπορεί να αποβεί επικίνδυνη λόγω στερεοτυπικών αντιλήψεων που πιθανόν έχουν καθιερωθεί, και μείνουμε μόνο στην ετυμολογία των λέξεων, δε βλέπω το λόγο η αναρχία και δημοκρατία να αποκλείει η μία την άλλη. Πάντως αυτό που έχουμε τώρα, επ' ουδενί δε μπορεί να ονομαστεί δημοκρατία, παρά δημοκρατία για μόστρα.
Κατ' αρχήν, θα ήθελα να ξεκαθαρίσω τη θέση μου όσον αφορά την αλληλεγγύη για την οποία μιλάς.
Ένας ψυχρά σκεπτόμενος άνθρωπος (ψυχρά "σκεπτόμενη", χρησιμοποιώντας καταχρηστικά τον όρο, είναι η φυσική επιλογή, οπότε και οι γενετικές προδιαθέσεις του ανθρώπου που σε σημαντικό βαθμό καθορίζουν τη συμπεριφορά του) δε θα προχωρούσε σε κάποια αλτρουιστική πράξη, παρά μόνο αν το όφελος για τον ίδιο -ή, αν συλλογιστούμε με γονιδιακούς όρους, για τα γονίδιά του- ήταν μεγαλύτερο από την εναλλακτική (ή τις εναλλακτικές), εγωιστική στάση του. Επομένως, η γενετική προδιάθεση για "αλληλεγγύη", "αλτρουισμό", όπως θέλετε πείτε το, δεν είναι ανύπαρκτη. Ειδάλλως δε θα υπήρχαν ανθρώπινες κοινωνίες.
Τώρα, η πολιτιστική πρόοδος του ανθρώπινου γένους έχει δημιουργήσει τον κλάδο της ηθικής, ο οποίος δεν είναι αποτέλεσμα ψυχρής λογικής σκέψης, αλλά του αισθήματος της ισότητας και της δικαιοσύνης, τα δεν είναι παρά ανθρώπινες κατασκευές. Η ηθική μπορεί, μέσω της κατάλληλης πνευματικής καλλιέργειας -παιδείας, η οποία απευθύνεται τόσο σε υψηλού νοητικού επιπέδου άτομα, όσο και σε πιο "βούρλα", αν υφίστανται, διότι δεν είναι κάτι το οποίο χρειάζεται ιδιαίτερη νοημοσύνη για να γίνει κατανοητό και εντυπώνεται περισσότερο στο μυαλό ως πρότυπο συμπεριφοράς παρά ως γνώση-, να ενισχύσει τις όποιες προδιαθέσεις του ανθρώπου να συμπεριφερθεί αλτρουιστικά, και επομένως να αυξήσει τη συχνότητα με την οποία βάζει το κοινό καλό πάνω από το δικό του, προσωπικό συμφέρον. Πάνω σε αυτή την καλλιέργεια, η οποία μπορεί να λάβει χώρα μέσω της παιδείας, που δεν περιορίζεται αποκλειστικά και μόνο στη μόρφωση -θα έλεγα, μάλιστα, ότι είναι δύο τελείως διαφορετικές, αν και αλληλεπιδρώντες, έννοιες-, μπορεί να βασιστεί ένας τύπος "δημοκρατίας", με την έννοια ότι το πολιτικό σύστημα θα είναι τέτοιο, ώστε θα επιτρέπει στους ανθρώπους να διαμορφώνουν τη νομοθεσία σε μεγάλο βαθμό (σίγουρα, πολύ μεγαλύτερο απ' ό,τι σήμερα) και να την εφαρμόζουν σε ευρεία κλίμακα. Επίσης, το σύστημα αυτό θα μπορούσε να είναι αναρχικό, με την έννοια ότι οι άνθρωποι διοικούν μόνοι τους τους εαυτούς τους (πολλά "τους" πέσανε

Σόρι για το κατεβατό, είχα έμπνευση

https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1441654&postcount=319
το επιχειρημα μου ηταν αυτο περιληπτικα"οταν τα ατομα που πηγαινουν να δουν τη συναυλια ξαφνικα ερχονται αντιμετωπα απο πανο, ανθρωπους που ανακοινωνουν και ενημερουν για διαφορα συμβαντα, μπορει να βοηθησει!" ιδιαιτερα αν η ολη εκδηλωση ειναι αφιερωμενη σε αυτο το συμβαν
ναι, οντως αναφερει οτι η ποιηση της ειχε πουλησει αρκετα.
το συγκεκριμενο δεν αναφερει περιοδο. παρ'ολα αυτα εχεις μαλλον δικαιο.
Hmm... Γιατί να βοηθήσει μια εκδήλωση, και όχι μια εκπομπή στην τηλεόραση, η οποία θα είχε πολύ μεγαλύτερο εύρος μετάδοσης, ή, ακόμα καλύτερα, ένα μάθημα στο σχολείο με αυτό το θέμα;
Και όμως, είναι και ασφαλίτες είτε άνθρωποι της κυβέρνησης όπως υπονοείς η ότι άλλο νομίζεις αλλά και οργισμένα παιδιά που τους κόλλησαν την ταμπέλα.
Τους την κόλλησαν, δε σημαίνει ότι είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 5 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.