Αναδρομή στους Ολυμπιακούς Αγώνες

Guest 292010

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
ναι...πραγματικα κι εγω καποια στιγμη σκεφτηκα τα τοσα λεφτα που ξοδεψαν για να στησουν ολο αυτο το πραγμα...και θεωρω οτι γενικα η τελετη εναρξης μπορει να ειναι και πιο λιτη και μερος των χρηματων που θα ξοδευαν γι'αυτο το σκοπο...να ξοδευθει για εναν πιο σημαντικο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

!sunny!

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Μελίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Άγιος Δημήτριος (Αττική). Έχει γράψει 161 μηνύματα.
Η δική μας τελετή ήταν -κατά την ταπεινή μου γνώμη πάντα-πολύ πιο όμορφη! Δε θέλω να το θέσω εθνικιστικά! Όχι επειδή είναι χώρα μου αλλά θεωρώ τη δική μας τελετή κλάσης ανώτερη! Οι Κινέζοι ,δεδομένου ότι έχουν μια ιδιαίτερη παράδοση και ανάλογη αισθητική είχαν ορισμένα στοιχεία πολύ ιδιαίτερα που εμένα όμως μου χτύπησαν στο μάτι ως κάπως αντιαισθητικά . Φυσικά και ο πολιτισμός τους είναι πολύ αξιόλογος και η τεχνολογία τους είναι άκρως προηγμένη οπότε ας το παραβλέψουμε και ας σεβαστούμε τις αισθητικές τους απόψεις. Πάντως ήταν εντυπωσιακή! Όσον αφορά τους Ολυμπιακούς αγώνες ως διοργάνωση ,την παρακολουθώ ,παρόλο που με λυπεί το γεγονός ότι πλέον οι αθλητές συναγωνίζονται στο ποιος θα πάρει το καλύτερο και μη ανιχνεύσιμο αναβολικό και όχι με βάση τις ικανότητες τους...Δεν παύει όμως να είναι ένα αθλητικό γεγονός αρκετά αξιόλογο σε γενικά πλαίσια που αξίζει να παρακολουθήσει κανείς. Οι πολιτικές σκοπιμότητες που εξυπηρετούν τέτοιου είδους διοργανώσεις είναι απολύτως αναμενόμενες εφόσον τα πάντα σχεδόν πλέον εξυπηρετούν πολιτικοοικονομικά συμφέροντα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Απλώς επειδή γενικά ο ελληνικός πολιτισμός έχει πιο λιτές, αλλά κομψές γραμμές, όντως πολλά μου φάνηκαν υπερβολικά. Άλλωστε ολυμπιακό στάδιο με τέτοια αρχιτεκτονική δεν θα έμπαινε καν στη διαδικασία επιλογής αν προτεινόταν για την Αθήνα 2004. Όχι οτι δεν είναι ωραίο, αλλά είναι...too much γι'αυτό που έχουν συνηθίσει οι δυτικοί γενικώς. Πάντως η λιτή κομψότητα της τελετής έναρξης της Αθήνας βοηθήθηκε κι από το κυανόλευκο background που έφτιαχνε ο φωτισμός, αντίθετα με το κόκκινο του Πεκίνου που είναι πολύ έντονο για να είναι λιτό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

SCULLY

Πολύ δραστήριο μέλος

Η SCULLY αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 1,057 μηνύματα.
Δεν πιστευω να τιθεται θεμα ποια ειναι η πιο ωραια τελετη εναρξης,αλλα ποια αρεσε προσωπικα στον καθενα μας...το θεμα ειναι καθαρα υποκειμενικο καθως τα γουστα του καθενος ειναι διαφορετικα...

εμενα με εντυπωσιασε και η τελετη της Αθηνας και αυτη του Πεκινου εξισου...για διαφορετικους βεβαια λογους...και το σταδιο το βρηκα παρα πολυ ωραιο...

αν το δουμε απο καθαρα αθλητικης πλευρας δεν υφισταται λιτοτητα και αισθητικη...οσο πιο προηγμενο τεχνολογικα ειναι το σταδιο,τοσο το καλυτερο..για παραδειγμα στα ματια ενος αθλητη που νοιαζεται μονο για τη δουλεια του το Old Trafford ειναι ενα αριστουργημα μπροστα στο πιο λιτο-η αληθεια ειναι-Madrigal..και αυτο γιατι το πρωτο καλυπτει σαφως καλυτερα τις αναγκες του

επειδη βεβαια οπως αναφεθηκε προκειται κυριως για ενα σοου λογικο ειναι να κρινουμε και απο αισθητικης πλευρας...αλλα επαναλαμβανω στανταρς δεν υπαρχουν γιατι τα γουστα μας ειναι διαφορετικα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Τεχνολογικά στον αθλητικό τομέα δεν υπήρχε καμιά σοβαρή διαφορά από το 2004. Η υψηλότερη τεχνολογία χρησιμοποιείται κυρίως για τις τελετές, την ασφάλεια και την τηλεοπτική κάλυψη. Η Αθήνα, για έναν αθλητή, είχε το 2004 ίδιες υποδομές για να κάνει τη δουλειά του με το Πεκίνο μόνο που είχε και καθαρή ατμόσφαιρα. Τα προβλήματα που υπάρχουν στο Πεκίνο και απειλούν την υγεία των αθλητών είναι πάρα πολλά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Anarki

Διάσημο μέλος

Ο Αλέξης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Χανιά (Χανιά). Έχει γράψει 3,345 μηνύματα.
Ένα μεγάλο τσίρκο υποκρισίας μου φαίνονται εμένα οι σύγχρονοι ολυμπιακοί, ειδικά ο θεσμός των εθελοντών. Ένα μάτσο αλήτες βγάζουν τα κέρατά τους απο τους ολυμπιακούς και σου ζητάνε κιόλας να τους βοηθήσεις αφιλοκερδώς.
Η τελετή συμπαθητική ήταν απο αισθητικής πλευράς αλλά σκεφτόμουν συνέχεια "πολλά πεταμένα λεφτά" όσο την έβλεπα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

SCULLY

Πολύ δραστήριο μέλος

Η SCULLY αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 1,057 μηνύματα.
δεν αναφερομαι στις συνθηκες σχετικα με την γενικη διευκολυνση των αθλητων αλλα μονο στο σταδιο..φυσικα και η ατμοσφαιρικη ρυπανση του Πεκινου κανει δυσκολη τη ζωη των αθλητων..

Απο τεχνολογικης αποψης αναφορικα με τον αθλητικο τομεα το ολυμπιακο σταδιο του Πεκινου ειναι ανωτερο και αυτο γινεται κυριως κατανοητο απο τις βοηθητικες αθλητικες εγκαταστασεις του σταδιου...βεβαια ,σε εμας αυτα φαινονται περιττευουσες λεπτομερειες αλλα για εναν επαγγελματια αθλητη και πρωταθλητη σαφως και μετρανε...οχι οτι το ΟΑΚΑ ειχε κατι στραβο ...μια χαρα σταδιο ηταν που φυσικα και ικανοποιει τους αθλητες..απλως " η φωλια του πουλιου" ειναι καπως καλυτερο σταδιο και πιο "φορτωμενο" απο εγκαταστασεις..με την αθλητικη βεβαια εννοια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

toknil

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η toknil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 315 μηνύματα.
Τετοια αθλητικα γεγονοτα σκοπο εχουν μονο να προωθησουν οι εκαστοτε κυβερνησεις μια εικονα της χωρας στον εξω κοσμο.Και το καταφερνουν στο μεγιστο στην τελετη εναρξης οπου τους δινονται 3 ωρες,4 δις θεατες και η καραμελα της ολυμπιακης ιδεας για να δειξουν οτι κατι γινεται.Θυμαμαι χαρακτηριστικα στην δικια μας τελετη εναρξης που ελεγα τι στο καλο γινεται εδω,σ αυτη τη χωρα ζω?Μετα βεβαια ολα εσβησαν και ειδαμε παλι τη μικροτητα της ελλαδιτσας μας.Αναποφευκτο ειναι μεσα απο αυτο να εμφανιζονται και θετικα στοιχεια βεβαια...
Αυτη η εικονα της παρελασης των αθλητων καθε φορα με ταξιδευει...

Αυτο που εκαναν χτες οι κινεζοι μου φανηκε λιγο,μικρο,βαρετο..πολυυυ βαρετο,φτηνος(αυτο θελει σιγουρα εισαγωγικα!)εντυπωσιασμος.Αλλα,το σκηνικο με την επιδειξη πολεμικων τεχνων,αυτος ο απιστευτος συγχρονισμος και το τελειο σταδιο...τι να πω...εκει ηταν μαγευτικοι...

Η τελετη εναρξης το 2004 με εκανε να ανατριχιασω αρκετες φορες,σε αντιθεση με χτες που απλα με ενθουσιασε σε καποια σημεια και καποιες αλλες που μου προκαλεσε γελιο γιατι ενιωθα πως το παλευαν ρε γαμωτο να σε συγκινησουν και σε μενα τουλαχιστον απετυχαν(οπως στη σκηνη με την κινηση των χεριων και τα περιστερια)!!!
Αν θυμαστε στην Αθηνα με τον τυπο που ετρεχε περνώντας κορδελες που συμβολιζαν τους ολυμπιακους αγωνες που εγιναν στο παρελθον και επεσε κατω στους δυο παγκοσμιους πολεμους..εκει ανατριχιασα,οσο απλο και αν ηταν αυτο με αγγιξε...τετοια απλα πραγματα περιμενα χτες.
Νομιζω και εγω πως ο καθενας ειδε διαφορετικα την τελετη χτες..
Και ξαναλεω πως το κρινω σαν ενα καλλιτεχνικο γεγονος γιατι δεν παυω να πιστευω πως αυτο που ειδα χτες καμια σχεση δεν εχει με το τι ειναι η Κινα σημερα,οπως αντιστοιχα καμια σχεση με αυτο που ειδαμε το 2004 δεν εχει η Ελλαδα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

!sunny!

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Μελίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Άγιος Δημήτριος (Αττική). Έχει γράψει 161 μηνύματα.
Επειδή η τελετή έναρξης σε αυτή τη διοργάνωση έχει σκοπό να εντυπωσιάσει και να σχολιαστεί όλοι την κρίνουμε αισθητικά. Αυτό που εγραψε ο miv προηγουμένως για τις λιτές μεν ,κομψές δε ελληνικές γραμμές είναι πολύ σωστό!Βρήκε τη σωστή έκφραση. Τώρα σχετικά με το κόστος ,πράγματι θα μπορούσαν τα χρήματα να διατεθούν και για άλλους σκοπούς αλλά για σκεφτείτε ότι από μια ώρα να δουλέψει ο κάθε Κινέζος ,είναι τόσοι πολλοί πληθυσμιακά που τα Ολυμπιακά έργα θα τελείωναν λίαν συντόμως οπότε και θα αποταμιεύονταν ένα μεγάλο μέρος του ποσού. Εδώ στην Ελλάδα ούτε το εργατικό δυναμικό είχαμε ,ούτε την εκπληκτική οργάνωση των Κινέζων (και σ'αυτό τους βγάζω το καπέλο) και την τεχνολογία τους οπότε κι εμείς διαθέσαμε αναλογικά αρκετά χρήματα σε σχέση με το μέγεθος και τις ανάγκες του κράτους προκειμένου να πετύχουμε κάτι το άρτιο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Ένα μεγάλο τσίρκο υποκρισίας μου φαίνονται εμένα οι σύγχρονοι ολυμπιακοί, ειδικά ο θεσμός των εθελοντών. Ένα μάτσο αλήτες βγάζουν τα κέρατά τους απο τους ολυμπιακούς και σου ζητάνε κιόλας να τους βοηθήσεις αφιλοκερδώς.
Η τελετή συμπαθητική ήταν απο αισθητικής πλευράς αλλά σκεφτόμουν συνέχεια "πολλά πεταμένα λεφτά" όσο την έβλεπα.

Κοστίζει τόσο η επίδειξη και η πολεμική προετομασία που αν πλήρωναν και τους εθελοντές δεν θα ξεχρέωναν ούτε σε 200 χρόνια...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 292010

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ένα μεγάλο τσίρκο υποκρισίας μου φαίνονται εμένα οι σύγχρονοι ολυμπιακοί, ειδικά ο θεσμός των εθελοντών. Ένα μάτσο αλήτες βγάζουν τα κέρατά τους απο τους ολυμπιακούς και σου ζητάνε κιόλας να τους βοηθήσεις αφιλοκερδώς.
Η τελετή συμπαθητική ήταν απο αισθητικής πλευράς αλλά σκεφτόμουν συνέχεια "πολλά πεταμένα λεφτά" όσο την έβλεπα.

πραγματικα....επρεπε απο την αρχη οι τελετες να ειναι λιτες...οχι πολλα φρουφρου κι αρωματα.
αλλα αυτο δεν θα αλλαξει γιατι η καθε επομενη χωρα που θα φιλοξενει τους Ολυμπιακους αγωνες θα προσπαθει να ξεπερασει την προηγουμενη...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Δεν συνεπάγεται κόστος αυτό. Το Σύδνευ δαπάνησε για τους αγώνες 2 δις δολλάρια. Η Αθήνα 15, αλλα συμπεριλαμβανομένων των μη αγωνιστικών υποδομών που πριν δεν είχε. Το Πεκίνο δαπάνησε πολλά περισσότερα χωρίς λόγο, αφού τελικά δεν θεωρώ ότι ξεπέρασε την Αθηνα, ίσως ήταν ισάξια. Εδώ ούτε το Λονδίνο το 2012, ούτε η χώρα του 2016 δεν προβλέπεται να χαλάσει τόσα λεφτά όσα το Πεκίνο με στόχο μόνο τον εντυπωσιασμό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 292010

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
ενταξει το Λονδινο εχει ξαναφιλοξενησει αγωνες....
αυτο που με ενοχλει εμενα ειναι οτι γινονται υπερβολικα πραγματα στις τελετες εναρξης....μπορουσαν να ηταν πιο απλες....
προσωπικα με κουρασε αυτη η τελετη εναρξης....ειχε πολλα εφε δεν λεω...αλλα δεν νομιζω τα εφε να παιζουν σημαντικο ρολο....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Κι ευτυχώς που σαν ιστορική χώρα, όπως η Ελλάδα, είχε και πολλά να δείξει χωρίς να κάνει κόπο. Έτσι και ήθελε να εντυπωσιάσει και δεν είχε και κάτι ιδιαίτερο να δείξει, ποιος ξέρει πόσα θα είχε χαλάσει...:D
Πάντως στην Ελλάδα έγιναν πολλά έργα που περιλαμβάνονταν μέσα στον ολυμπιακό προυπολογισμό. Μιλάμε για απίστευτα έργα που χωρίς τους Αγώνες θα γίνονταν σε 50 χρόνια. Στην Κίνα, εκτός απο ένα συγυρισματάκι, μια αναβάθμιση στο μετρό κι ένα καινούριο τερματικό στο αεροδρόμιο δεν έγινε κανένα άλλο ολυμπιακό δημόσιο έργο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ilianna

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η ilianna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 322 μηνύματα.
Πιστεύω πως χαλαρά η δικιά μας τελετή ήταν καλύτερη. Εκτός από 1-2 σημεία που μου άρεσαν σ'αυτή της Κίνας, τα υπόλοιπα ήταν βαρετά. Εμείς κάναμε την αρχή κ δε νομίζω ότι μας ξεπέρασαν. Το θέμα είναι όμως ότι στην τελετή δε χρειάζεται να προβάλλονται τόσα ανούσια θέματα, παρά μόνο η παρουσίαση των αθλητών κ λίγα για την ιστορία των ολυμπιακών αγώνων ή πληρ. για τη διοργανώτρια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Δεν ξέρω, ίσως για μια τόσο μεγάλη διοργάνωση να ήταν πολύ λιγο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Valandil

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Καλαμαριά (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 910 μηνύματα.
Στην εκπομπή στη ΝΕΤ αμέσως πριν την τελετή έναρξης των ολυμπιακών αγώνων,ο επίσημος εκπρόσωπος του Beijing 2008 είχε αναφέρει πως τα έργα θα μπορούσαν να είναι έτοιμα από το 2006,αλλά επειδή τα κόστη συντήρησης θα ήταν τεράστια αναγκαζόντουσαν να βάζουν φρένο στις εργασίες τους.
Όχι σαν εμάς που προλάβαμε στο τσακ :p
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

SCULLY

Πολύ δραστήριο μέλος

Η SCULLY αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 1,057 μηνύματα.
αν δεν δουλευεις την τελευταια στιγμη.. ,δεν εχει αδρεναλινη το πραμα..:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

journalist

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Ευθύμης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 160 μηνύματα.
Οι ολυμπιακοι αγωνες σαν αθλητικο γεγονος ειναι παρα πολυ σημαντικοι.Ομως δεν αντιμετωπιζονται ετσι,δυστυχως.Πλεον,ειναι μια κινηση εντυπωσιασμου,που δεν λογαριαζει κανεις το κοστος (κι οχι μονο το οικονομικο).Για την πραγματοποιηση της τελετης εναρξης πεθαναν 70 ανθρωποι.Για την τελετη εναρξης το 2004,πεθαναν 25.Κανεις δεν ενδιαφερθηκε γι'αυτο,ουτε προβληθηκε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

SCULLY

Πολύ δραστήριο μέλος

Η SCULLY αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 1,057 μηνύματα.
και γω ειχα ακουσει κατι τετοιο..βεβαια περασαν στα ψιλα ως εργατικα ατυχηματα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top