DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Προφανώς, αφού ήξερες ότι δεν θα σου χρειαστεί στις πανελλήνιες, δεν βρήκες κίνητρο να ασχοληθείς σοβαρά.
Πραγματικά, έχω περισσότερο από 1 χρόνο εδώ μέσα. Σου έχω δώσει την εντύπωση ότι στο Λύκειο διάβαζα χρησιμοθηρικά για τις πανελλήνιες? Σε πληροφορώ, λοιπόν, ότι Α' Λυκείου έγραψα 19 τελικές εξετάσεις στα Αρχαία και 17 στη Φυσική. Γιατί μου φάνηκε περισσότερο ενδιαφέρον η μετάφραση του Θουκυδίδη και οι καταλήξεις των ανωμάλων ρημάτων από την Κινητική και Δυναμική Ενέργεια.
Btw, "φύτακλας" ήμουν κι εγώ στο Γυμνάσιο-Λύκειο. Ξέρεις, από αυτούς τους σπασίκλες που παίρνουν σημαίες, γίνονται παραστάτες, παίρνουν λεφτά από την Eurobank για το ΓΒΠ.... Που διαβάζουν τα πάντα ρε παιδί μου... Ε, Γεωμετρία δεν διάβαζα από το Γυμνασίο. Πήγαινα στους διαγωνισμούς της Μαθηματικής εταιρείας, έγραφα αράδες μαλακίες στα θέματα της Άλγεβρας, τα τανούσα από εδώ κι από εκεί μήπως βγάλω καμιά άκρη. Την Γεωμετρία, όμως, ούτε που την άγκιζα. Και μόνο που έβλεπα το σχήμα που ερχόταν συγκοπή.
Μπορεί εσένα να ήταν η Γεωμετρία το 1ο,2ο,3ο αγαπημένο σου μάθημα στο σχολείο και μπράβο σου. Αλλά κάποιους από εμάς μας δυσκόλεψε και αποτέλεσε το δυσκολότερο μάθημα των μαθητικών μας χρόνων. Επειδή εκφράζουμε μια άποψη διαφορετική από τη δική σου για το x,y μάθημα μην μας τσουβαλιάζεις όλους σαν τους καλοπερασάκηδες που άνοιγαν βιβλίο μόνο για τις εξετάσεις του Ιουνίου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Αν ίσχυε το τελευταίο, κανείς δεν θα διαβάζε Βιολογία στη Β' Λυκείου, εκτός αν ήθελε Θετική ή Βιολογία Γενικής. Κανείς δεν θα ασχολιόταν με τα Αρχαία, παρά μόνο αν στόχευε για Θεωρητική.
Το θέμα με τη Γεωμετρία είναι ο όγκος της ύλης της. Θέωρημα, απάνω σε θεώρημα, στηριγμένο σε πόρισμα κ.ο.κ. Γενικά, το μάθημα είναι αλυσιδωτό. Και χρειάζεται να έχεις κατανοήσει όλες τις προηγούμενες έννοιες στην εντέλεια, για να προχωρήσεις παρακάτω.
Προσωπικά δεν μου παρακίνουσε το ενδιαφέρον, διότι χρειαζόταν αποστήθιση τύπων και σχέσεων. Σου δίνονται σημεία τομής διχοτόμων και ύψων, μερικές κάθετες γωνίες και ζητάται να αποδειχθεί μια σχέση. Εσύ πρέπει να ξέρεις το θέωρημα 1 με τις διχοτόμους, το θεώρημα 2 με τα ύψη και το πόρισμα Α5 με τις καθετότητες. Τα γράφεις και βγάζεις σαν συμπέρασμα το ζητούμενο της άσκησης.
"Να, τα τρίγωνα αυτά είναι όμοια"
"Γιατί?"
"Επειδή το λένε οι τύποι στο βιβλίο. Άντε γεια."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Αν η όλη λογική του νέου "Νέου Λυκείου" είναι να επιβάλει στους μαθητές να στρωθούν κάτω και να διαβάσουν, έχει αποτύχει παταγωδώς. Με 13 στα προφορικά και βάση στις εξετάσεις ο μαθητής έχει περάσει την τάξη.
Όλως παραδόξως, το νέο σύστημα, που ήρθε να καταπολεμήσει τη "διαφθορά" του Λυκείου, εξαιτίας της αμέλειας των καθηγητών, της διαροής θεμάτων και των περιβόητων SOS στις εξετάσεις, εξακολουθεί να δίνει στους "διεφθαρμένους" καθηγητές ένα καθοριστικότατο ρόλο στη διαμόρφωση του τελικού βαθμού. Τα ίδια άτομα, με τα ίδια κριτήρια βάζουν τους προφορικούς. Απλώς, πλέον, δεν βάζουν εξ ολοκλήρου τα θέματα στις τελικές εξετάσεις, αλλά μόνο κατά το ήμισυ. Οι 50/100 μονάδες που χρειάζεσαι για να προβιβαστείς έρχονται απευθείας από τον οικείο διδάσκοντα του σχολείου.
Τι άλλαξε για τον "μαθητή του 13"? Η απάντηση είναι: "τίποτα". Η όλη ιστορία παίζεται στις κλίμακες 18-20. Αυτούς επηρεάζει η Τράπεζα. Το Νέο Λύκειο του Αρβανιτόπουλου ήρθε να μεταφέρει την ανταγωνιστικότητα των Πανελλήνιων στις τελικές εξετάσεις όλων των τάξεων του Λυκείου. Το βρίσκεις λογικό να σκέφτονται οι μαθητές να μείνουν μετεξεταστέοι σε 2 ή 3 μαθήματα, για να διαβάσουν το καλοκαίρι και να γράψουν καλύτερους βαθμούς το Σεμπέμβρη?
Για να ορθοποδήσει το Λυκειο χρειάζεται οργανωμένη σκέψη και όχι προχειρότητες, σαν αυτές που πέρασε ο Αρβανιτόπουλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Επιστολή ενός μαθητή Α λυκείου προς τον νέο υπουργό παιδείας...
___________________________________________________________________________________________
Κύριε Υπουργέ.
Είμαι μαθητής της Α λυκείου και ζω όλο το δράμα του “νέου λυκείου” και της “τράπεζας θεμάτων”. Όπως φαίνεται σίγουρα θα μείνω για το Σεπτέμβριο Άλγεβρα, Γεωμετρία, Φυσική, Αρχαία και κινδυνεύω Ιστορία, Βιολογία και Πολιτική Παιδεία. Σε σας κρέμονται οι ελπίδες οι δικές μου και πολλών συμμαθητών μου να καταργήσετε το απαίσιο καινούργιο σύστημα και να επαναφέρετε το προηγούμενο που τόσο καλά δουλεύει εδώ και χρόνια.
Τελείωσα το γυμνάσιο με βαθμό 16-17 χωρίς να κουραστώ καθόλου. Για το λύκειο είχα δει από τα μεγαλύτερά μου αδέρφια τι γινόταν και δεν είχα καθόλου άγχος. Ήξερα ότι θα ήταν πιο εύκολο και από το γυμνάσιο, καθώς πρέπει να είσαι τελείως βόδι για να μείνεις ανεξεταστέος. Αυτό το “μέσος όρος 9,5” ήταν πάρα πολύ ωραίο καθώς δεν είχες να νοιάζεσαι για κάθε μάθημα ξεχωριστά. Μπορούσες να έχει 5 και 6 στα Μαθηματικά και τη Φυσική, 7 και 8 στα Αρχαία και την ιστορία, αλλά με τις βαθμάρες των Αγγλικών, των Θρησκευτικών και του Project να μην είχες κανένα πρόβλημα. Στο κάτω-κάτω το λύκειο χρειάζεται μόνο για να πάρεις το απολυτήριο. Έτσι τόσα χρόνια όλοι την έβγαζαν χαλαρά στην Α και τη Β λυκείου. Δεν χρειαζόταν να διαβάζεις κάθε μέρα, παρά μόνο στα διαγωνίσματα του 1ου τετραμήνου και εκεί δεν ήθελε και ξέσκισμα. Τα SOSτα ήξεραν όλοι, λίγο σκονάκι, λίγο συνεργασία και να το 13-14. Στο τετράμηνο έπαιρνες κάτι παραπάνω π.χ. 16 και στο 2ο και να μην έκανες τίποτα απολύτως στη χειρότερη στο κατέβαζε στο 14. Έτσι είχες προφορικά 15, οπότε στο τέλος πηγαίνοντας στις εξετάσεις χωρίς να έχεις ανοίξει βιβλίο δεν είχες φόβο να μείνεις. Αυτό ήταν το σωστό λύκειο κι έτσι στην Α και τη Β ο μαθητής είχε άπειρο ελεύθερο χρόνο για τα Αγγλικά, το facebook, τη μπάλα, τις βόλτες. Στη Γ λυκείου πήγαινες φροντιστήριο και διάβαζες μόνο για αυτό, το σχολείο ήταν έτσι κι αλλιώς πεθαμένο και όλοι χάριζαν βαθμούς, οπότε τελικά τα κατάφερνες και σε κάποια σχολή έμπαινες. Αυτά ξέραμε για την Α λυκείου.
Πηγαίνοντας στο λύκειο οι καθηγητές μας δεν ήξεραν και πολλά για τις αλλαγές. Οι πιο πολλοί έλεγαν ότι μάλλον το καινούργιο σύστημα και η τράπεζα δεν θα ισχύσουν. Βέβαια, υπήρχαν και αυτοί που προσπάθησαν να μας τρομάξουν ότι πρέπει να διαβάζουμε κλπ, αλλά φυσικά οι πιο πολλοί τους γράψαμε κανονικά και κάναμε ότι έκαναν οι προηγούμενοι. Υπήρχαν και τα “φυτά” που διάβαζαν κανονικά, αλλά αυτά τα κοροϊδεύαμε. Κατά το τέλος άρχισαν να μας λένε ότι η τράπεζα θα ισχύσει και ότι πρέπει για να μη μείνουμε πρέπει να έχουμε 10 ή 8 σε κάθε μάθημα ξεχωριστά, αλλά ήταν πλέον αργά. Σιγά μην αρχίζαμε το Πάσχα επαναλήψεις. Είπαμε “εντάξει μωρέ, κάτι θα γίνει”. Για τις εξετάσεις οι πιο πολλοί καθηγητές μας έδωσαν SOS για τα θέματα που θα έβαζαν εκείνοι, αλλά πώς βρεις όρεξη να τα διαβάσεις και αυτά, όταν όλη τη χρονιά δεν έχεις ανοίξει βιβλίο και δεν έχεις συνηθίσει να στρώνεσαι στη μελέτη; Ευτυχώς για τους γονείς έχουμε καλή δικαιολογία ότι “για όλα φταίει η τράπεζα”. Μεταξύ μας, είναι καλό για μας που ακούγονται τα λάθη της τράπεζας σχετικά με το είδος και τη δυσκολία των θεμάτων ή με το χρόνο ανακοίνωσής της. Τα ακούνε οι γονείς μας και μας δίνουν δίκιο. Τελικά από τα 25 παιδιά που είμαστε στο τμήμα, θα πάμε για Σεπτέμβριο οι 10 με 12. Αυτό είναι αίσχος και δείχνει την αποτυχία του εκπαιδευτικού συστήματος.
Κύριε Υπουργέ, πρέπει να επέμβετε. Για τώρα αμέσως να επαναφέρετε τον παλιό τρόπο υπολογισμού του βαθμού και του τρόπου προαγωγής. Για όσους τελικά μείνουν φέτος να μην έχουν τράπεζα το Σεπτέμβριο. Με την καινούργια χρονιά να γυρίσουμε στο παλιό σύστημα. Ούτε τράπεζες, ούτε κατώτεροι βαθμοί ανά μάθημα. Δεν είναι δυνατόν ο μαθητής του λυκείου να πρέπει να διαβάζει καθημερινά. Είμαστε νέοι, χρειαζόμαστε ελεύθερο χρόνο, δεν μπορεί να κουραζόμαστε για το σχολείο. Η τράπεζα θεμάτων πρέπει να καταργηθεί οριστικά. Είναι απαράδεκτο να πιέζονται οι καθηγητές να καλύψουν περισσότερη ύλη στερώντας μας ακόμα και περιπάτους στις καφετέριες της περιοχής. Το να μας δίνουν οι καθηγητές μερικές ερωτήσεις SOS είναι αρκετό. Το λύκειο πρέπει να είναι χαλαρό. Θα διαβάσουμε στη Γ λυκείου για το φροντιστήριο και αυτό φτάνει. Το λύκειο πρέπει να είναι προσαρμοσμένο στο μέσο μαθητή και όχι στα “φυτά”. Είναι απαράδεκτο να μετράνε οι βαθμοί της Α και της Β για τα πανεπιστήμια, αφού το σωστό είναι όλοι να διαβάζουν μόνο στη Γ λυκείου. Οι καταλήψεις είναι δημοκρατικό μας δικαίωμα και δεν μπορεί να αναπληρώνονται οι ώρες τους. Οι περίπατοι, οι εκδρομές, οι αργίες, οι εκκλησιασμοί, οι γιορτές, οι διακοπές, οι πρόβες των παρελάσεων, οι συνελεύσεις κλπ είναι δικαιώματά μας που δεν μπορούν να μας αφαιρεθούν με τη δικαιολογία ότι πρέπει να καλυφθεί η ύλη. Σιγά και να κάνουμε περισσότερη ύλη ποιος θα τη θυμάται μετά;
Για να τελειώνουμε κύριε υπουργέ, κάνετε ξανά το λύκειο όπως ήταν πριν. Μαζί μας έχουμε τους γονείς μας τους οποίους έχουμε πείσει ότι κουραζόμαστε, τους καθηγητές που φοβούνται ότι αν μειωθεί ο αριθμός των μαθητών στο λύκειο θα χάσουν τη θεσούλα τους, τα κόμματα της αντιπολίτευσης που για να δημιουργήσουν θόρυβο βρίσκουν στραβό οτιδήποτε κάνετε, τα μέσα ενημέρωσης επειδή το θέμα “πουλάει” και γενικά όλη την κοινωνία.
Άσχετα με το τι θεωρείται κοινώς αποδεκτό ως σωστό ή λάθος, έχω μια ανυπέρβλητη ανάγκη να συμφωνήσω με το παιδί που γράφει την επιστολή.
Αυτές τις μέρες γράφουμε ενδοσχολικά μαζί με την Α' και η κατάσταση είναι απλά τραγική.
Βλέπω όλα τα πρωτάκια με τα βιβλία παραμάσχαλα, να διαβάζουν αποσπάσματα που δεν θυμούνται ή να ξανακοιτάνε κάποια λυμένη άσκηση. Και εμείς της τρίτης να φωνάζουμε πόσο καθόλου δε διαβάσαμε τα θέματα που (ξέρουμε ότι) θα πέσουν. Απλά αίσχος. Ακόμη και στις Πανελλήνιες, ελάχιστοι ήταν αυτοί που παρουσίαζαν τέτοιο άγχος πριν μπούμε να γράψουμε.
Καλώς ή κακώς, από την μία όλοι κράζουμε το άγχος που προκαλλούν οι Πανελλήνιες στις ευαίσθητες ψυχές των 18χρονων, και από την άλλη μεταφέρουμε το ίδιο άγχος στους 16χρονους. Είναι προφανές ότι κάτι δεν πάει καλά εδώ, έτσι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Δηλαδή:
Έχεις Μαθηματικά Κατεύθυνσης 20. Δίνεις ενδοσχολικά και γράφεις 6. Ο βαθμός τους σχολείου διαμορφώνεται στο (20+6)/2=13.
Δίνεις Πανελλήνιες και γράφεις 4. Ο προφορικός σου αναπροσαρμόζεται στο 6 (+2 από το γραπτό). Δεν ξέρω αν παίρνεται ο υπάρχον συντελλεστής (άρα βγάζεις 4.6) ή πάει ο ΜΟ (όποτε και βγαίνει 5) ή αν ακολουθείται κάποιο άλλο σύστημα. Ας θεωρήσουμε, όμως, ότι παίρνουμε τον ΜΟ.
Τα τελικά μόρια βγαίνουν ως εξής: Ο ΜΟ των μαθημάτων της Α' επί ένα συντελλεστή α, ο ΜΟ των μαθημάτων της Β' επί ένα συντελλεστήβ, ο ΜΟ των μαθημάτων της Γ' επι ένα συντελλεστή γ, ο ΜΟ των Πανελλαδικών βαθμών επί ένα συντελλεστή δ.
Για το ΜΟ των μαθημάτων της Γ', στα Μαθηματικά θα χρησιμοποιήσεις το 13. Για το ΜΟ των Πανελλαδικών, στα Μαθηματικά θα χρησιμοποιήσεις το 5.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Της λέω: "Αφού το ζητούμενο είναι να διασφαλίσουν τη διαφάνεια του συστήματος, γιατί ανακοινώσαν τα θέματα της Τράπεζας? Με το ίδιο σκεπτικό, γιατί δεν δημιουργούν Τράπεζα Πανελληνίων και να αναρτούν εκεί τα θέματα από τα οποία θα επιλεγούν αυτά των Πανελληνίων? Τώρα που το σκέφτομαι, ας μας δίναν εχθές (26/5) τα θέματα και να τους τα επιστρέφαμε αύριο (28/5)." (να τα δουλέψουμε λίγο σπίτι, ρε αδερφέ)
Στο οποίο μου απαντάει: "Έχεις δει πόσα είναι τα θέματα?"
"Ναι.", της λέω. "Στην Άλγεβρα είναι περίπου 300 θέματα. Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι κάποια παιδιά δίνουν Άλγεβρα στις 29, ένα φροντιστήριο με 3 Μαθηματικούς προλαβαίνει να τα ξεσκαρτίσει και να κάνει στους μαθητές του τα 15-20 από αυτά, που αξίζουν."
Η μάνα μου με κοιτάει και μου λέει συγκαταβατικά "Ακριβώς. Ένα φροντιστήριο μπορεί να δουλέψει την Τράπεζα. Ένας μαθητής όμως, όχι."
Απλά, RESPECT στο Υπουργείο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Γνωρίζει κανείς πότε ξεκινούν οι ενδοσχολικές εξετάσεις της Α και Β λυκείου?
---------------------
Κανείς δεν γνωρίζει πότε λήγουν τα μαθήματα φέτος ρε παιδιά?
27 Μαΐου ξεκινάνε Πανελλήνιες, επομένως, λογικά, 28 ξεκινάτε εσείς τα ενδοσχολικά. Τα μαθήματα συνήθως σταματούν την προηγούμενη βδομάδα, για προετοιμασία της σχολικής μονάδας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.