Ποιο άλλο κόμμα, κάνει πλατιά συνέδρια τα οποία καθορίζουν την πολιτική γραμμή του κόμματος; Το ΠΑΣΟΚ; Η ΝΔ; Η ΧΑ (λολ)...Μὲ πκσίτες-κνίτες δὲν ὑπάρχει δυνατότητα γιὰ διάλογο. Γι' αὐτοὺς τὸ κόμμα καὶ ἡ ὀργάνωση ἔχει σχεδὸν θρησκευτικὴ διάσταση. Τὸ μόνο πρᾶγμα στὸ ὁποῖο ἐλπίζω εἶναι ὅτι μόλις βγοῦν ἀπὸ τὸ παν/μιο, εὐτυχῶς οἱ περισσότεροι ξεφεύγουν ἀπὸ τὴ σέκτα τοῦ Περισσοῦ καὶ βλέπουν τὰ πράγματα ῥεαλιστικά. Ὅσοι λίγοι παγιδεύονται καὶ μετὰ σὲ αὐτὸ τὸ σταλινικὸ μόρφωμα, καταλήγουν οἱ περισσότεροι γιὰ ὅλη τους τὴ ζωὴ (κυριολεκτῶ ἐδῶ) νὰ πουλᾶνε ῥιζοσπάστη καὶ νὰ κολλᾶνε ἀφίσες καὶ μόνο λίγοι «ἐκλεκτοὶ» ἀκολουθοῦν «καριέρα Κουτσοῦμπα» ποὺ εἶχα ξαναπεῖ καὶ σὲ ἄλλο μήνυμα.
Αὐτὸ τὸ ὁποῖο θέλω νὰ πω εἶναι ὅτι εἶναι πολὺ σκοτεινοὶ οἱ διάδρομοι τοῦ Περισσοῦ γιὰ νὰ τοὺς διαβῇ ἕνας ἀνυποψίαστος ἄνθρωπος. Τὸ τί γίνεται στὰ παν/μια δὲν ἀντικατοπτρίζει τὴν κοινωνία γι' αὐτὸ ἄλλωστε καὶ τὸ συντριπτικὸ ποσοστὸ ὅσων ψηφίζουν Π.Κ.Σ. στὸ παν/μιο, μόλις βγαίνουν ἀπὸ αὐτὸ δὲν ἀκολουθοῦν τὴν ἀντίστοιχη πολιτικὴ ἐπιλογή.
Την πολιτική του ΚΚΕ την καθορίζουν τα μέλη του, συλλογικά και δημοκρατικώς συγκεντρωτικά και σε αυτό δε χωράει αμφισβήτηση.
Όσο για το τι κάνουν όλη τους τη ζωή τα μέλη του ΚΚΕ, ένα θα σου πω. Έχουμε ΚΝίτες που πέρασαν από το Φυσικό, που στα 27 τους χρόνια είχα πτυχίο, μεταπτυχιακό και διδακτορικό με ΑΡΙΣΤΑ, φυσιολογική προσωπική ζωή και τεράστια σχεδόν καθημερινή προσφορά στο Κόμμα. Άντε τράβα φτάστους...
Στα Πανεπιστήμια βρίσκεται η αυριανή επιστημονική κοινότητα. Είναι λογικό να υπάρχει μεγαλύτερο έρεισμα του Κομμουνισμού σε σκεπτόμενους ανθρώπους υψηλής μόρφωσης και η πείρα δείχνει ότι όσοι έχουν ασχοληθεί σοβαρά, μένουν πάντα δίπλα στο Κόμμα, είτε είναι μέλη, είτε φίλοι.
Ξέρεις, Πατρέα, όσα φέρνει η ώρα, δεν τα φέρνει ο χρόνος όλος. Αρκεί να υπάρχει ένας ισχυρός πόλος στην αρχή για να έρθουν τα πάνω κάτω στις κατάλληλες συνθήκες. Έχει γίνει και θα ξαναγίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οκ, αφού το έχεις ψάξει 3-4 ολόκληρες ημέρες, κάτι θα ξέρεις...υγ1: και γιατι το εχω ψαξει αυτες τις 3 μερες παρα μα παρα πολυ το θεμα, νομιζω οτι η λυση ειναι μια και μοναδικη..
ιδρυση αυτονομης και ανεξαρτητης φοιτητικης παραταξης σε ολες τις φοιτιτικες πολεις της ελλαδας. Ιδια ονομασια , ιδιο σημα, ιδιες αντιληψεις ( το καλο του εκαστοτε τμηματος) , ιδιες αφισες , ιδια λογοτυπα..
Αυτό που δεν ξέρεις είναι ότι υπάρχουν ήδη «ανεξάρτητες» παρατάξεις σε κάποιες σχολές και ότι πάντα σε περιόδους καταλήψεων εμφανίζονται κάποιοι «ανεξάρτητοι» για να τις σπάσουν. Το κοινό γνώρισμα αυτών των «ανεξάρτητων» είναι ότι αποτελούνται από πρώην ή και νυν ΔΑΠίτες, ΠΑΣΠίτες, ατομιστές που δεν ενδιαφέρονται για τίποτε άλλο παρά μόνο για να πάρουν το πτυχίο τους και να φύγουν, άτομα που λένε ότι η κυβέρνηση έχει δίκαιο σε όλα κλπ κλπ... Επίσης το άλλο γνώρισμα αυτών των «ανεξάρτητων» είναι... ότι ΔΕΝ είναι ανεξάρτητοι... Δεν είναι πολύ καιρό πριν που «ανεξάρτητοι» πήγαιναν στο γραφείο της πρώην υπουργού Παιδείας και συζητούσαν τι πρέπει να κάνουν για να ανοίξουν οι σχολές. Φυσικά τα ΜΜΕ προέβαλαν αυτά σαν να μην υπήρχαν φοιτητές που ψήφιζαν με πλειοψηφία και ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΑ καταλήψεις στις συνελεύσεις τους.
Το δεύτερο στο οποίο θα επικεντρωθώ είναι το εξής: μιλάς για «ίδιες αντιλήψεις», αλλά δεν μας λες ποιες θα είναι αυτές. Ποιο θα είναι το πολιτικό περιεχόμενο αυτής την νέας παράταξης που προτείνεις;
Και επειδή ξέρεις, In real life οι άνθρωποι δεν έχουν κοινά συμφέροντα, δεν έχει τα ίδια συμφέροντα ο γιος του μικροαγρότη, του οικοδόμου, του εκπαιδευτικού με τον γιο του μεγαλογιατρού, του μεγαλοδικηγόρου, του εφοπλιστή, ιδιοκτήτη σούπερ μάρκετ. Ως εκ τούτου, ούτε οι φοιτητές, ως παιδιά αυτών, έχουν όλοι τα ίδια συμφέροντα. Κάθε φοιτητής έχει συμφέρον να στηρίξει τα συμφέροντα της τάξης του και γενικά και στο επίπεδο της Παιδείας εν προκειμένω, ειδικά. Συνεπώς, ποιος θα είναι ο ταξικός προσανατολισμός αυτής της παράταξης; Σε ποιες κοινωνικές ομάδες στοχεύει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τι ποσοστό άραγε αυτών που απείχαν το έκαναν συνειδητά;Μια χαρά πολιτική στάση είναι και η αποχή και περνάει συγκεκριμένα μηνύματα άλλο που μπορεί να μη βολεύει κάποιους να τα λαμβάνουν υπόψη. Δεν είμαι υπέρ της αποχής ή της υποβάθμισης των διαδικασιών αλλά το να αντιμετωπίζονται με τέτοιο τρόπο τέτοιες οπτικές δε βοηθάει σε τίποτα.
Τι ποσοστό αυτών που απείχαν συνειδητά το έκαναν από την άποψη των αναρχικών και τι από την άποψη της υποβάθμισης κάθε συνδικαλιστικής φοιτητικής δραστηριότητας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν θέλει και μεγάλη πολιτική ανάλυση. Απλά οι φοιτητές που ψηφίζουν αυτές τις παρατάξεις (ΠΑΣΠ/ΔΑΠ) δεν ψηφίζουν με πολιτικά κριτήρια.δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να έχει ακόμα τέτοια ποσοστά η ΔΑΠ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΤΩΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΩΝ ΤΩΝ
ΦΟΙΤΗΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΣΠΟΥΔΑΣΤΙΚΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΤΙΚΟ ΤΥΠΟ
https://www.kne.gr/press/356-2013-04-18-15-39-15
Τα ψηφοδέλτια της Πανσπουδαστικής Κ.Σ. που συγκροτούνται σε κάθε φοιτητικό και σπουδαστικό σύλλογο από τα μέλη της ΚΝΕ και άλλους αγωνιστές, κατέγραψαν στις φετινές φοιτητικές εκλογές διακριτή άνοδο σε ψήφους και ποσοστά σε όλη την Ελλάδα, ξεπερνώντας το 16% στα ΑΕΙ και το 18% στα ΤΕΙ, αποτέλεσμα θετικό για τις μάχες που έχουμε μπροστά μας.
Όμως ο τρόπος εκτίμησης και παρουσίασης των αποτελεσμάτων από τις παρατάξεις της συγκυβέρνησης και των ΕΑΑΚ αλλά και από τον αστικό τύπο, είναι μια ακόμα απόδειξη για το ότι θέλουν το φοιτητικό κίνημα να παραμένει σε εκφυλιστική κατάσταση. Πέρα από το ότι ο καθένας τους δίνει ότι αποτέλεσμα θέλει, παρουσιάζουν τις φοιτητικές εκλογές αποκλειστικά ως «γκάλοπ» στη νεολαία. Δημοσιεύουν αποτελέσματα αθροίζοντας απλά ψηφοφόρους από όλη την Ελλάδα χωρίς να αναφέρουν τους συλλόγους. Αναφέρουν την ανάγκη κοινής έκδοσης αποτελεσμάτων από τις παρατάξεις, για να υποκαταστήσουν την ανάγκη ύπαρξης τριτοβάθμιου πανελλαδικού οργάνου των φοιτητών, με διαπαραταξιακά «κομπρεμί».
Στις φοιτητικές και σπουδαστικές εκλογές, οι νέοι που σπουδάζουν, δεν ψηφίζουν για να καταγραφούν απλά ως ποσοστό. Ψηφίζουν για εκλογή Διοικητικών Συμβουλίων σε όλους τους συλλόγους, ψηφίζουν για τα όργανα του κινήματος.
Αυτό το κρύβουν έντεχνα, γιατί θέλουν να παραμένει το φοιτητικό κίνημα σε βαθιά εκφυλιστική κατάσταση, να μην λειτουργούν οι σύλλογοι και τα ΔΣ, να μην αναπτύσσεται οργανωμένος αγώνας ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική.
Καλούμε τους φοιτητές και τους σπουδαστές να απαιτήσουν να συγκροτηθούν όλα τα ΔΣ με βάση τα αποτελέσματα κάθε συλλόγου. Πρώτη απόφαση κάθε Διοικητικού Συμβουλίου να είναι: Το αγωνιστικό κάλεσμα στους φοιτητές του συλλόγου για να συμμετάσχουν, όπου κι αν βρίσκονται, στις απεργιακές συγκεντρώσεις της 1ης του Μάη.
Οι φοιτητές και οι σπουδαστές να κάνουν πάνω απ’ όλα δική τους υπόθεση το αγωνιστικό ζωντάνεμα των συλλόγων, το ξεπέρασμα του εκφυλισμού. Να δυναμώσουν τον αγώνα ενάντια στην πολιτική συγκυβέρνησης-ΕΕ και κάθε μορφής διαχείρισης του συστήματος, που συνθλίβουν τα δικαιώματα μας για τα κέρδη των μονοπωλίων.
Αθήνα 18 Απρίλη 2013 Το Γραφείο Τύπου του ΚΣ της ΚΝΕ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Την κατάργηση των τάξεων, δηλαδή, μου λες.ε ναι. θα μπορούσε ο αγώνας να είναι στο να επιτευχθεί εξίσωση των ατόμων της κοινωνίας, ομαλή συνεργασία όλων, ώστε να έχουν όλοι ίδιες ευκαιρίες- όχι να στρέφεται στο ποια τάξη θα κερδίσει. γιατί πέρα από την πλάκα, στο 2ο, πάντα οι πλούσιοι θα κερδίζουν.
Ναι, αλλά αυτό είναι ένα βασικό επίτευγμα που θα έρθει σε μία Κομμουνιστική (προσοχή, όχι Σοσιαλιστική όπως η ΕΣΣΔ πχ) κοινωνία. Αυτό, όμως, περνάει μέσα από την κυριαρχία (που θα είναι και η τελευταία) της εργατικής τάξης. Και όχι δεν θα κερδίζουν πάντα οι πλούσιοι, έχουν χάσει πολλές φορές οι αστοί στην ιστορία, τους ανέτρεψαν οι επαναστάτες.
Σε κάθε περίοδο έχουμε μία τάξη η οποία είναι κυρίαρχη και πάντα η κυριαρχία της φαντάζει σε πολλούς να μην μπορεί να ταραχθεί. Έτσι πίστευαν και στην φεουδαρχία, αλλά τους πήρες την εξουσία η αστική τάξη. Υπήρξαν και ήττες, δεν είναι μονόδρομος η αλλαγή της κυριαρχίας μιας τάξης σε μία χώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έτσι είναι.α, έτσι το λέμε τώρα;
ΟΚ θα το έχω υπόψη!
Κανένας που μπαίνει σε ψηφοδέλτιο δεν έχει υποχρέωση ούτε ομιλίας σε συνέλευση, ούτε για μοίρασμα φυλλαδίων του ΜΑΣ. Απλά μπαίνει σε ένα ψηφοδέλτιο. Αν κάποιος πει ότι θέλει να συμμετάσχει ενεργά, αυτό είναι δικό του θέμα και δεν έχει σημασία αν είναι ή όχι στο ψηφοδέλτιο της ΠΚΣ ή αν είναι ή όχι στην ΚΝΕ.
Εκτός αν νομίζεις ότι οι λίστες με τα 200+ ονόματα που βλέπεις στα ψηφοδέλτια της ΠΚΣ είναι όλοι ΚΝίτες... Μακάρι νά 'ταν!
---
Τώρα για την καθοδήγηση που ειπώθηκε σε κάποια μηνύματα.
Υπάρχει απλά μία κεντρική οργάνωση. Δεν δρα η ΠΚΣ σε κάθε σύλλογο ξεχωριστά εκτός αν αφορά καθαρά τοπικό θέμα της σχολής, όπου εκεί η στρατηγική εξειδικεύεται για την συγκεκριμένη περίπτωση.
Όποιος μπαίνει στην ΠΚΣ το ξέρει από την αρχή αυτό.
---
Σχετικά με το πόσο ψηλά μπορεί να φτάσει κανείς.
Είναι γνωστό ότι στα ψηφοδέλτια της ΠΚΣ, όπως και στις περισσότερες αριστερές παρατάξεις ΔΕΝ σημειώνονται συγκεκριμένα ονόματα. Τα μέλη που καταλαμβάνουν έδρες του ΔΣ είναι άτομα που αποφασίζονται μετά μεταξύ των μελών που είναι στην παράταξη (όχι απλά στο ψηφοδέλτιο) με φανερή ψηφοφορία. Άλλες αριστερές παρατάξεις δεν συγκεκριμενοποιούν καν τα μέλη του ΔΣ.
---
Σχετικά με την μη σχέση αρχιΔΑΠιτών με ΝΔ.
Εδώ γελάει και το παρδαλό κατσίκι... Οι αρχιΔΑΠίτες πληρώνονται κανονικά από την ΝΔ. Μέχρι το 2008 που ξέρω σίγουρα, έπαιρναν γύρω στα 1200. Η κεντρική πολιτική γραμμή ΠΑΣΠ-ΔΑΠ είναι:
* Βρίζουμε τους κομμουνιστές-αναρχικούς.
* Στηρίζουμε την κυβερνητική πολιτική, αλλά προσπαθούμε να βρούμε και 1-2 ζητήματα στα οποία προβάλλουμε διαφορετική άποψη, για να δείξουμε την ανεξαρτησία μας
* Αν δεν είναι το δικό μας κόμμα στην εξουσία, διαφωνούμε κατά κύριο λόγο με την κυβέρνηση, μέχρι να βγούμε εμείς, οπότε θα φέρουμε τα ίδια και χειρότερα.
* Προσπαθούμε να αποπροσανατολίσουμε τον κόσμο με το πόσο παρωχημένοι είναι οι αριστεροί, κανονίζοντας πάρτυ, μπουζούκια κλπ.
Δε θα έπρεπε, δηλαδή, κατά τη γνώμη σου να υπάρχει φοιτητικός συνδικαλισμός;Μπλέξαμε τα μπούτια με την παιδαγωγική και την κομματική συνδικαλιστική, η οποία οδηγεί στην στρατευμένη μάθηση.
Δεν είναι λογικό να αντικατοπτρίζονται εκεί οι τάξεις της κοινωνίας μας μέσω διαφορετικών απόψεων-παρατάξεων;
Και αυτοί που τους πληρώνουν το ενοίκιο τώρα, κάποια εποχή, κάποιοι άλλοι τους πλήρωναν το ενοίκιο.Από την άλλη δεν μπορώ να ενστερνίζομαι απόψεις ως λύσεις βιοπορισμού και καθημερινότητας, από ανθρώπους που ακόμη άλλοι τους πληρώνουν το ενοίκιο.
Θέλεις να το συζητήσουμε παραπάνω; Δεν είναι εκφυλισμός να θέλεις να σπουδάσεις και να αναγκάζεις την οικογένειά σου να σε φροντίζει για τουλάχιστον 4 επί πλέον χρόνια ή να εργάζεσαι για να τα βγάλεις πέρα; Ή μήπως σου φαίνεται σωστό κάτι από τα δύο; Δε θέλω να επεκταθώ σε άλλα ζητήματα σε αυτό το θέμα.
Αν δεν μιλήσει για όλα αυτά τα ζητήματα ο νέος άνθρωπος - φοιτητής/σπουδαστής που αποτελεί τον αυριανό εργαζόμενο (ή και τον ήδη εργαζόμενα μαύρα σε πολλές περιπτώσεις), ποιος θα μιλήσει; Ο φοιτητής δεν αποτελεί μέρος μιας οικογένειας που βασανίζεται για να τα βγάλει πέρα; Μήπως νομίζεις ότι ο φοιτητής στα φοιτητικά του χρόνια είναι μία αποκομμένη μηχανή από οικογένεια και κοινωνία που απλά απορροφά γνώσεις; Προφανώς δεν είναι.
Για αυτό πρέπει να αλλάξουμε ΕΜΕΙΣ το μέλλον μας. ΜΟΝΟΙ μας.Υπάρχει μια άποψη: πώς περιμένουμε οι άλλοι να μας αλλάξουν, οι οποίοι θέλουν με το ζόρι να αλλάξουν τα πάντα, ως μεσσίες, όταν οι ίδιοι δεν μπορούν να βελτιώσουν αρνητικά στοιχεία του χαρακτήρα τους σε καθημερινές απλές δράσεις;
Αφήνεις τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα; Όχι.
Γιατί να αφήνεις μία χούφτα πλούσιους ολιγάρχες να κάνουν κουμάντο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν βρεις μόνο παράταξη αναρχικών (αν και δεν το συνηθίζουν), οι οποίοι βέβαια, πάλι κομμουνιστές είναι, αλλά δεν είναι κρατικοσοσιαλιστές...Ρε παιδες υπαρχει καμια αμεσοδημοκρατικη παραταξη στα ελληνικα πανεπιστημια?Η μονο κρατικοσοσιαλιστικες και καπιταλιστικες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ποιοι άλλοι, μωρε; Ο ένας Αθήνα, ο άλλος Λάρισα, που τους βρήκατε τους κοινούς γνωστούς;προφανώς μου το είπαν άλλοι...
είσαι σαν τους ΔΑΠιτες που λένε πως δεν παίρνουν γραμμή από την ΝΔ
Ένας δηλωμένος και εμφανέστατος κνίτης που δεν είναι κνίτης..
Αν αυτό σου λέει κάτι και εμένα μου έχει πει πως ΔΕΝ είναι ΚΝίτης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ναι, ξέρεις η πολιτική είναι που καθορίζει τη ζωή σου...το τελευταιο πραγμα που θελω ειναι να βλεπω παιδια που εχουν ολο το μελλον μπροστα τους να ασχολουνται με την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ! Η οποια στην εποχη που ζουμε δεν υπαρχει καν ΠΟΛΙΤΙΚΗ !
Εσύ άσε τους άλλους να αποφασίζουν για σένα...
---
Όσο για τα φασιστοειδή και τους αντιδραστικούς που τα τα βάζουν όλα σε ένα σακί, το μόνο που θέλουν να κάνουν είναι να ρίξουν το κύρος της αριστεράς, να μας κάνουν να φαινόμαστε σαν τα αποβράσματα της δεξιάς και του κέντρου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ό,τι νάναι... Και η κουτσή Μαριά ξέρει ότι κατά πλειοψηφία οι καθηγητές είναι ενάντια σε παρατάξεις πλην ΠΑΣΠ/ΔΑΠ....και της αριστεράς έφαγαν με χρυσά κουταλοπήρουνα. Είχαν ανέκαθεν μια καλή μεταχείριση με τον τρόπο τους δίπλα στους άλλους της ΔΑΠ / ΠΑΣΠ. Κανέναν δεν βλέπω αδικημένο. Στο τέλος γίνεται κοινό ταμείο. Δεν είναι τυχαίο που και οι καθηγητές περισσότερο προσκείμενοι σε αριστερίζοντες ιδεολογίες δραστηριοποιούνται ολίγον ανεξέλεγκτα ενώ έχουν ισχυρές πλάτες του αριστεροδεξιού πελατειακού κράτους.
Εσύ έχεις φτιάξει μία δική σου εικόνα στο μυαλό σου, για να δικαιολογήσεις ΆΛΛΑ πράγματα. Δεν χρειάζεται να γίνω συγκεκριμένος σε αυτό το θέμα, στο έχω ξαναπεί.
Έλα μωρέ, πολύ λάητ είναι για σένα.Ένα "ψηφοδέλτιο" με τα ονόματα όλων των φυλακισμένων (Ρωμανό,Μιχαηλίδη κλπ)...
Απογοητεύτηκα τώρα...
Μα επειδή ακριβώς υπάρχει αυτή η κοινωνική διαστρωμάτωση, οι φοιτητές, ΔΕΝ έχουν όλοι κοινά συμφέροντα.μωρε ναι. αυτο δεν μ αρεσει. οι παραταξεις αντικατοπτριζουν την κοινωνικη διαστρωματωση. πλουσιοι-αστικοι-εργατες-φτωχοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μεγαλύτερη ιδεοβλακεία από αυτήν που εκφράζεις δεν υπάρχει.Δεν διακρίνω χρώμα και ιδεοβλακεία αλλά αντικειμενικό στόχο, μέσα και πρακτικές. Τα έργα και αι ημέραι όλων αυτών των "φοιτητοσωτήρων" σε κάθε μαγαζί (κόκκινο, πράσινο, μπλε) έχουν δείξει άλλα πράγματα. Δεν μπορώ να εθελοτυφλώ στον φασισμό της οπαδοποίησης με ιδιοτελή κίνητρα. Ποιος κλέφτης θα παραδεχτεί ότι έκλεψε; Κανένας. Εδώ για ποιο λόγο να διαφέρουν; Αφού πελατεία θέλουν για να λένε τις υποσχέσεις τους με μικροκομματικά οφέλη. Ποιος θα παραδεχτεί τις μηχανορραφίες που γίνονται πίσω από τα μάτια του απλού φοιτητή; Κανένας. Υπάρχει συνενοχή στην οποία ποτέ δεν ήμουν "μέλος". Δεν είναι απαραίτητο να είναι ΔΑΠ ή ΠΑΣΠ κάποιος για να πουλάει την τρέλα του στο Δημόσιο Πανεπιστήμιο - Κομματικό Παραμάγαζο. Η σαπίλα δεν έχει χρώμα αλλά εικόνα και βάθος...
Σε καλώ να μου πεις ξεκάθαρα, ποια είναι τα ιδιοτελή κίνητρα που έχει κάποιος που είναι σε ΑΡΙΣΤΕΡΗ παράταξη.
Τα πανεπιστήμια ήταν πάντα κομματικό παραμάγαζο, αλλά της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Κάνουν ό,τι θέλουν μέσα στα πανεπιστήμια, η ασυδοσία δίνει και παίρνει σε πολλά επίπεδα, αλλά αν τώρα κάθεσαι και μου λες για επιρροή ΚΚΕ/ΑΝΤΑΡΣΥΑ/ΚΚΕμλ, το πράγμα αρχίζει και καταντάει γελοίο...
Τι θα ρίξεις;Αρμπδχ,θέλω να πάω και 'γω στη σχολή και βαριέμαι να ξεκουνηθώ.Αυτό που με κρατάει είναι η φάτσα του φουκαρά που θ'ανοίξει και θα δει την ψήφο μου (αν και δυστυχώς δεν θα είμαι εκεί για να τον βλέπω).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ποιο πελατειακό κράτος, ρε;Φαντάζομαι ότι όσοι πήγαν να ψηφίσουν (δαγκωτό άραγε) σήμερα..θα έχουν και μια καλή εξεταστική μεταχείριση. Ε, τι στο σκέτο φιλότιμο δεν δουλεύει κανένας σήμερα. Το πελατειακό κράτος καλά κρατεί και βασιλεύει..
Η ΠΚΣ, τα ΕΑΑΚ, οι Αγωνιστικές Κινήσεις έχουν εξουσία, για να έχουν πελατειακές σχέσεις με καθηγητές;
Το αντίθετο κιόλας συμβαίνει. Εμένα με έδιωξαν τρεις καθηγητές από το γραφείο τους, όταν πήγα για Διπλωματική επειδή γνώριζαν τις πολιτικές μου ιδέες και δραστηριότητες.
Οι αρχιΔΑΠιτοΠΑΣΠίτες παίρνουν μισθό κανονικά για να γυρίζουν τους φοιτητές στα μπουζούκια.
Οι αριστεροί, μοιράζουν εφημερίδες, φυλλάδια, ασχολούνται με ΠΟΛΙΤΙΚΗ και χωρίς απολύτως ΚΑΝΕΝΑ όφελος οικονομικό ή άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Seriously? Έχεις δει πολλές φορές να φέρνει η ΠΚΣ μπράβους της παραλιακής και να σπάει τη συνέλευση;η ΠΚΣ είναι η μόνη που φέρνει μπράβους και σπάει συνελέυσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ήθελα να το πω εγώ, αλλά αν το έλεγα εγώ, θα γινόταν αυτόματα πολύ κλισέ και οπισθοδρομικό...μα εκεί στηρίζονται οι ΔΑΠιτοΠΑΣΠίτες... στην αδιαφορία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν ξέρω αν συνηθίζεται να στέλνεται εκπρόσωπος σε ανθρώπους του ΚΚΕ που δεν είναι στην ηγεσία του, αλλά εν πάση περιπτώσει αυτό είναι ένα προσωπικό παρπάπονο, δεν είναι πολιτική κατηγορία.Γνωστος που ειχε δωσει κ την ψυχη του στο ΚΚ ,στην πρωτη γραμμη σε καθε πορεια κ οταν πεθανε ουτε ενας εκπροσωπος δεν εμφανιστηκε στην τελετη ταφης του..Απο τοτε ο γιος του συνεχιζει να ειναι κομμουνιστης αλλα για το ΚΚΕ ουτε θελει να ακουει...
ΣΗΜΕΙΩΣΗ: ηταν απο τα ιδρυτικα μελη του ΠΑΜΕ Περιστεριου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν βλέπω τι το μεμπτό έχει αυτό.
Δικαίωμά μου να λέω ότι έχουν λάθος όσοι εργαζόμενοι δεν στηρίζουν ένα ΚΚ. Θα μου επιτρέψεις ελπίζω να έχω αυτήν την άποψη.Μα ποιος μίλησε για κόμματα; Αυτό εννοώ όταν λέω μην κατηγοροποιείτε το κόσμο. Μιλάμε σε επίπεδο ανθρώπων όχι ομάδων. Η συμμετοχή σε ένα κόμμα είναι ένας από τους πολλούς τρόπους με τους οποίους μπορεί να πολιτικοποιηθεί κάποιος, δεν είναι μονόδρομος για να το χρησιμοποιείς ως κριτήριο διαχωρισμού. Ο κάθε άνθρωπος ακόμη και μεταξύ "αριστερών/κομμουνιστών" όπως θες πές το είναι διαφορετικός καταλάβετε το.
Ναι οκ κόψε κάτι, ο συνειδητοποιημένος εργαζόμενος θα στηρίξει/ψηφίσει το κόμμα το οποίο θεωρεί ότι με αυτόν τον τρόπο θα ικανοποιηθούν στο μέγιστο βαθμό τα συμφέροντά του. Αν αυτό είναι το ΚΚΕ ( οποιοδήποτε από αυτά ) ας είναι, δέξου όμως ότι δεν είναι όλοι οι "συνειδητοποιημένοι εργάζομενοι" κομμουνιστές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καταρχάς δεν υπάρχει μόνο ένα ΚΚ στην Ελλάδα. Εγώ μπορεί να συμφωνώ με το γνωστό ΚΚΕ, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και άλλα.εγώ δηλαδή που δεν επιλέγω το ΚΚ επειδη διαφωνώ με τα περισσότερα απο όσα λέει,
δεν είμαι συνειδητοποιημένος εργαζόμενος;;;;
η δεν καταλαβα κατι καλά(μακάρι δηλαδή), η δεν πάμε γενικώς καλα.....
Από εκεί και πέρα, ναι, θεωρώ ότι όποιος δεν επιλέγει ένα ΚΚ σε γενικές γραμμές κάτι υπάρχει στο οποίο θα διαφωνούμε και θεωρώ λάθος την άποψή του. Δε σημαίνει απαραίτητα ότι δεν είναι συνειδητοποιημένος, αλλά απλά να μην θέλει τον Σοσιαλισμό ή οτιδήποτε.
Πρέπει να μου πεις πρώτα που θέτεις πολιτικά τον εαυτό σου τώρα, για να σου πω τη γνώμη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πες τότε η ΠΑΣΠ και η ΔΑΠ, μη βάζεις όλες τις παρατάξεις στο ίδιο καζάνι!Aπο την ΔΑΠ και τη ΠΑΣΠ στο πανεπιστημιο Ιωαννινων στο τμημα αρχαιολογικου,μου το εχει πει πρωην μελος της ΠΑΣΠ εκει.Δε θα σου πω ουτε ονοματα ουτε τιποτα,αν θες ψαξτο.Ακομα και κινητα τους πληρωνει το κομμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ας μην μπει, τότε. Δεν μπαίνει κανείς με το ζόρι.Και γιατί θεωρείς δεδομένο ότι αυτός που θα πάει να συζητήσει ως "απλός φοιτητής" θα συμφωνεί κιόλας, και μάλιστα σε σημείο να θεωρείται λογικότατο να μπει και στα ψηφοδέλτια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό που θα σου πουν σίγουρα είναι ότι, αφού συμφωνείς με το ΜΑΣ, μπες και στα ψηφοδέλτια της ΠΚΣ, για επίσημη στήριξη.Να πας να συζητήσετε οτιδήποτε και μετά να σου πουν τη καλή που είναι η ΠΚΣ και τι καλά κάνει και ότι πρέπει να οργανωθούμε μαζί.
Αυτό είναι σίγουρο, αλλά δεν βλέπω που είναι το μεμπτό. Δεν αποκτάς καμία ευθύνη μπαίνοντας απλά στο ψηφοδέλτιο.
Πόσο πιο γελοίες απόψεις θα μπορούσε να εκφράσει κανείς;Ἐπειδὴ ἔχω βαρεθεῖ ἑκατὸ φορὲς νὰ ἀκούω τὰ ἴδια πράγματα, ἤθελα νὰ ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα. Τὸ νὰ εἶσαι ἕνας μίνι σταλινικὸς προπαγανδιστὴς ποὺ μοιράζει ἄβερτα φυλλάδια-προκηρύξεις καὶ μαζεύει τοὺς φοιτητὲς σὰν τὰ πρόβατα στὶς διαδηλώσεις, δὲν εἶναι περισσότερο παραγωγικὸ καὶ χρήσιμο ἀπὸ τὸ νὰ ὀργανώνῃς πάρτυ καὶ νὰ μοιράζῃς σημειώσεις. Ἀμφότερα εἶναι οἱ ἐκφάνσεις τοῦ ἴδιου νομίσματος. Ὅπως ὁ τάδε πάει στὸ πάρτυ τῆς ΔΑΠ/ΠΑΣΠ κυρίως γιὰ νὰ βρῇ τὸ ἕτερον ἥμισυ, ἔτσι καὶ οἱ περισσότεροι πρωτοετεῖς στὶς διαδηλώσεις ποὺ τοὺς πᾶνε σὰν τὰ πρόβατα οἱ ἰδεολογικοὶ ἰνστρούχτορες τῶν «ἀγωνιστικῶν παρατάξεων» (sic) πᾶνε γιὰ τὸν ἴδιον ἀκριβῶς λόγο. Ἁπλῶς τόσα χρόνια πούλαγε ἀκόμα τὸ παραμῦθι τοῦ πολυτεχνείου, τοῦ «ἀγῶνα» καὶ ὅλα αὐτὰ μὲ τὰ ὁποῖα ὁ πολὺς κόσμος ἀποχαυνώθηκε καὶ οἱ λίγοι «ξύπνιοι» (βλ. Τσουκάτος, Μαντέλης, Τσοχατζόπουλος κλπ) θησαύρισαν.
Η πολιτικοποίηση των φοιτητών είναι κάτι που πρέπει να γίνει. Δεν υπάρχουν μεγαλύτερα πρόβατα από τους απολιτικοποιημένους που σκέφτονται μόνο να περάσουν καλά στα πάρτυ, τους ενδιαφέρει μόνο ο εαυτός τους και δεν έχουν ιδέα τι συμβαίνει γύρω τους.
Η πολιτικοποίηση από κάπου θα ξεκινήσει, μα θα είναι από ένα φυλλάδιο που σε έκανε να σκεφτείς λίγο παραπάνω, μα θα είναι από μία συζήτηση, κάτι θα υπάρξει που θα το πυροδοτήσει. Και αφού αρχίζεις να αντιλαμβάνεσαι κάποια πράγματα, τότε είναι που θέλεις να κάνεις και κάτι για αυτό. Δεν μπορούν όλοι να κάνουν τα πάντα, άλλος θα προσπαθήσει να πολιτικοποιήσει και άλλους με τον τρόπο του, άλλος θα κατεβαίνει στις πορείες, άλλος θα οργανωθεί παρά πάνω...
Αν εσύ θεωρείς ότι το Πολυτεχνείο το 73 ήταν ένα παραμύθι, ότι η κυβέρνηση θέλει το καλό μας και άρα δεν πρέπει να αντιδρούμε, τότε είσαι από τα μεγαλύτερα πρόβατα. Κάτι τέτοιους χρειάζονται για την διατήρηση της εξουσίας τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για αυτό που σου είπα πριν. Στόχος ήταν η δημιουργία ενός οργάνου αποσυνδεδεμένου από τις εκλογές, στο οποίο προϋπόθεση συμμετοχής δε θα είναι να είσαι εγγεγραμμένος/κομματικά δεσμευμένος.ε τότε γιατί δεν κανετε το άλλο; δηλαδη να καταργήστε την ΠΚΣ και να κατεβαινετε σαν ΜΑΣ στις εκλογες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στις επιτροπές αγώνα του ΜΑΣ κάθε σχολής δεν είναι απαραίτητο να είσαι μέλος της ΠΚΣ για να πας. Μπορεί να πάει οποιοσδήποτε και να συζητήσει οτιδήποτε.Αφού ως παράταξη δρα, ποιος ο λόγος;;;
αυτά τα έμμεσα κόλπα είναι που δημιουργούν τα χαμηλά ποσοστά....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το ΜΑΣ είναι προσπάθεια συσπείρωσης ατόμων που δεν θέλουν να ανήκουν σε παράταξη. Το ΜΑΣ δεν είναι παράταξη, η ΠΚΣ είναι παράταξη και εκλογικός συνδυασμός.Γιατί το κάνετε αυτό με τα πολλά ονόματα;
Ωραίο ξεμπρόστιασμα!Αφου στην δαπ ψηφοδελτιο ησουν!Ειναι τραγικο να το κρυβεις και εγω ειμαι στην πασπ αλλα ουδεποτε το εκρυψα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλλά τα ψηφοδέλτια επάνω έγραφαν ΠΚΣ.
Το 2009 η ΠΚΣ "αντικαταστάθηκε" από το ΜΑΣ.
Από τότε εγώ ξέρω ότι ΔΕΝ υπάρχει ΠΚΣ, αλλά ΜΑΣ.
Στις εκλογές τις φοιτητικές με τα ίδια μου τα μάτια είδα αφίσα που έγραφε "ψηφίζουμε ΜΑΣ...".
Στα αποτελέσματα των εκλογών σας, επίσης, δεν έγραφε ΠΚΣ, αλλά ΜΑΣ.
Ο εκλογικός συνδυασμός έχει μείνει ΠΚΣ, δες και εδώ στη σελίδα του ΜΑΣ: https://www.spoudastes.gr/2012/05/σε-19-συλλογουσ-1η-δυναμη-σε-64-συλλογουσ-2η/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρχίδι;Το δεξί
Δεν ξέρω, ρε, πες μου: «την Τ.Α.Δ.Ε.»...
Chat το κάναμε εδώ μέσα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ ψήφισα ΠΚΣ, ποιο είναι το άλλο άκρο, δηλαδή;Για φοιτητικές παρατάξεις σου μίλησα εγώ και στο τι ψήφισα, αλλού το πήγες εσύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ντροπή σου που ψήφισες Χρυσή Αυγή!Εγώ δεν ανήκω σε κάποια παράταξη απλά θα σου πω ότι ψήφισα το άλλο άκρο από αυτό που ψήφισες εσύ. Διαφωνείς σε αυτό που ειπα πριν??
Αλλά δεν είναι της παρούσης... Ναι, διαφωνώ σε όλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάλιστα. Σε ποια παράταξη είσαι εσύ και θίχτηκες;Άλλο έγραψα εγώ σε άλλο απάντησες εσύ. Και όσο γι αυτό που είπες για τις αγωνιστικές παρατάξεις, τους έχουμε δει και αυτούς τι κάνουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ΚΝΕ δεν είναι παράταξη, η ΠΚΣ είναι. Τουλάχιστον η ΠΚΣ, τα ΕΑΑΚ, οι Αγωνιστικές Κινήσεις κλπ δεν έχουν σκοπό τα κονέ με τους καθηγητές, τις σημειώσεις, τις γνωριμίες και τα πάρτυ...Δεν υπάρχουν μόνο αυτές οι δύο παρατάξεις πάντως...Και η ΚΝΕ τα ίδια χάλια, η ΠΚΣ επίσης...Όλες είναι στην ίδια μοίρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πρέπει να μπούμε στην ΔΑΠ/ΠΑΣΠ για να μάθουμε τι σκατά είναι;Γενικά στα θέματα αυτά καλό είναι να γράφουν άτομα που ξέρουν απο παρατάξεις είτε λόγω ότι είναι μέλη τους είτε λόγω ότι είναι φοιτητές στα πανεπιστήμια και έχουν ζήσει από πρώτο χέρι τις παρατάξεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν είναι κάτι που μπορώ να σου απαντήσω έτσι εύκολα. Αν ήταν κάτι εύκολο θα είχε ήδη βρεθεί λύση.Ναι αλλά πως μπορείς να πετύχεις καλύτερο management στα οικονομικά του χρεωκοπημένου Πανεπιστημίου και να το διοικείς σαν υγιή μονάδα, όταν έχεις μπάστακα δυο κλίκες:
- κλίκα καθηγητών
- κλίκα κομματικών παρασιτικών
Πάντως από κάπου πρέπει να ξεκινήσει η εξυγίανση των ΑΕΙ/ΤΕΙ. Και δεν μπορεί να ξεκινήσει χωρίς προηγούμενη μελέτη. Δεν είναι ένα απλό θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Με αυτά που λες συμφωνώ απόλυτα! Ωστόσο δε χρειάζεται να ιδιωτικοποιηθεί το πανεπιστήμιο ούτε για να μπει ένας οικονομικός διαχειριστής (που όμως δε θα κάνει ό,τι θέλει) μη εξαρτημένος από το πανεπιστήμιο, ούτε για τα υπόλοιπα που λες.Οι επιχειρήσεις θα είναι προαιρετικοί εξωτερικοί συνεργάτες των ερευνητικών κέντρων, εργαστηρίων και σπουδαστηρίων των Πανεπιστημιακών Τμημάτων. Πρόσεχε, προαιρετικοί. Στην ακαδημαϊκή διδασκαλία θα είναι υπέυθυνο το Τμήμα μόνο. Σήμερα δυστυχώς, βάση νόμου, απαγορεύεται η συνεργασία του Πανεπιστημίου με επιχειρήσεις στον ερευνητικό τομέα. Αυτό είναι καλύτερο;
Δεν εννοώ να έχουμε πλήρη αυτοτέλεια του Πανεπιστημίου σαν ιδιωτική επιχείρηση. Να γίνει μερική ιδιωτικοποίηση με συμμετοχή του δημοσίου (οίκου ανοχής) ώστε να υπάρχει σωστό management που να μην στηρίζεται σε πελετειακές σχέσεις (π.χ. αιώνιο παγκόσμιο Ελληναράδικο φαινόμενο εκλογή προέδρου ή κοσμήτορα ή πρύτανη από το σώμα των καθηγητών). Πουθενά στον κόσμο τα καλά Πανεπιστήμια και τα αντίστοιχα Τμήματά τους δεν διοικούνται (από οικονομικής πλεύρας) από το διδακτικό προσωπικό για να αποφευχθούν οι πελατειακές σχέσεις και η αλόγιστη σπατάλη σε τσέπες ημετέρων. Τέλος να τεθεί σε όσους φοιτητές έχουν εισόδημα, να πληρώνουν ένα συμβολικό ποσό σαν δίδακτρα ώστε να ενισχυθεί ο προϋπολογισμός του Τμήματος για τις ακαδημαϊκές λειτουργίες. Οι υπόλοιποι φοιτητές που έχουν χαμηλό εισόδημα, να σπουδάζουν δωρεάν. Τα δίδακτρα να είναι καθαρά για λειτουργικούς λόγους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δηλαδή προτείνεις ένα πανεπιστήμιο που θα δέχεται όσους φοιτητές έχουν να πληρώσουν.- Δεν σπουδάζουν όλοι
- Υπάρχουν οικονομικές βοήθειες με μορφή δανείων
Αυτό θα σημαίνει ότι (γιατί στην Ελλάδα είμαστε) το πανεπιστήμιο θα έχει υψηλά δίδακτρα θα παίρνει πολλούς φοιτητές για να αντισταθμίσει το κόστος λειτουργίας του.
Γιατί ντε και καλά θέλεις ένα τέτοιο ιδιωτικό πανεπιστήμιο και όχι ένα δημόσιο που θα παίρνει πολύ λιγότερους φοιτητές (με εξετάσεις και όχι με φορολογική δήλωση!); Αν κλείσουν και πολλά από τα ΑΕΙ/ΤΕΙ που δεν προσφέρουν τίποτα, όλα θα είναι μια χαρά! Το σύστημα θα εξυγιανθεί!
Θέλεις να υπάρχει και συνεργασία με επιχειρήσεις; Γιατί όχι; Αλλά τα μαθήματα και την ύλη δε θα τα καθορίζουν αυτές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
A, δηλαδή θα απαξιώσουμε και εμείς τη γ/βάθμια εκπαίδευση και θα πηγαίνουμε να γίνουμε εργάτες ή αν θέλουμε να σπουδάσουμε θα γ.στε στη δουλειά παράλληλα με το πανεπιστήμιο... Αυτό θα πει ανεπτυγμένη χώρα;Ότι γίνεται στις ανεπτυγμένες χώρες.
---
Είπαμε ότι είμαστε κατά των φοιτητικών παρατάξεων παρόλα αυτά έχουμε πολύ διαφορετικές απόψεις. Εκεί είναι που τελικά πατούν όλοι για να μη φύγουν οι παρατάξεις. Μαζεύονται σε μία ομάδα άνθρωποι με περίπου κοινή άποψη και προσπαθούν να βρουν και άλλους που συμφωνούν μαζί τους για να διασφαλίσουν αυτό που θεωρούν σωστό... Γιατί πχ το δικό μου σωστό διαφέρει από το δικό σου σωστό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τι θα κάνει ο φοιτητής που δεν έχει λεφτά και δεν είναι και μέσα στους 2-3 καλύτερους που θα πάρουν υποτροφία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν είναι αυτή η λύση. Θα έπρεπε να πληρώνουν όσοι έχουν. Όχι, όμως, όλοι. Γιατί δηλαδή ένας φοιτητής να αναγκαστεί να διακόψει τις σπουδές του επειδή δεν έχει λεφτά και δεν είναι και μέσα στους 2-3-όσους καλύτερους που θα πάρουν υποτροφία; Δε φτάνουν τα 600-800-ίσως παραπάνω ευρώ που δίνει μία οικογένεια για έναν φοιτητή το μήνα;
Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι οι πάρα πολλοί φοιτητές και τα πάρα πολλά ΑΕΙ/ΤΕΙ, λύνοντας αυτά δε νομίζω ότι θα υπάρχει κανένα πρόβλημα χρηματοδότησης από το κράτος όπως υπάρχει τώρα.
Τωρα για συνεργασίες με επιχειρήσεις κλπ. Οκ, ας υπάρχουν, αλλά χωρίς να καθορίζουν την ύλη των μαθημάτων όπως γίνεται στο εξωτερικό σε αρκετές περιπτώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και τι θέλεις, δηλαδή; Ένα πανεπιστήμιο ιδιωτικοποιημένο, στο οποίο θα πληρώνεις δίδακτρα; Ένα πανεπιστήμιο στο οποίο θα μπαίνουν μόνο όσοι έχουν λεφτά ή όσοι είναι διάνοιες;Ο δημοσιος τομεας στην Ελλαδα και διεθνως εχει χρεοκοπησει εδω και χρονια! Πρεπει να δουμε (και στην Ελλαδα επιτελους) απο δω και περα τι μπορει να γινει και να μην μενουμε κολλημενοι σε ιδεολογικες αγκυλωσεις.
Δε θα επέλθει εξυγίανση του πανεπιστημίου με την ιδιωτικοποίησή του. Αυτό που χρειάζεται είναι κατά πολύ μικρότερο αριθμό φοιτητών, να πετάξουμε εμείς οι ίδιοι οι φοιτητές τα κόμματα έξω, να είναι αυτοδιοικούμενο, να αυξηθεί η χρηματοδότηση και να αφήσουν το πανεπιστήμιο να εκμεταλλευθεί την περιουσία του προς όφελος όλων των εμπλεκομένων σε αυτό... Επίσης δε θα ήμουν καθόλου αντίθετος στο να πληρώνουν δίδακτρα οι έχοντες...
Ώρες ολόκληρες έχω σπαταλήσει να μιλώ για αυτά τα θέματα με τα κομματόσκυλα της σχολής μου και θα μπορούσα να κάνω το ίδιο και εδώ, αλλά έχει νόημα...;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.