Φοιτητικές παρατάξεις

[challenger]

Και η ΠΚΣ και άλλες παρατάξεις το ψηφοδέλτιο το χρησιμοποιούν απλά ως δημόσια στήριξη της παράταξης.

α, έτσι το λέμε τώρα;

ΟΚ θα το έχω υπόψη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

ούτε και να με πληρωναν δε θα ψήφιζα όχι να πληρώνω απο πανω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

α, έτσι το λέμε τώρα;

ΟΚ θα το έχω υπόψη!

Αὐτὸ πρακτικὰ σημαίνει ὅτι δὲν ἔχει σημασία πόσες ψήφους θὰ πάρῃς, κουμάντο στὴν Π.Κ.Σ. κάνει πάντα ὁ ἰνστρούχτορας ἀπὸ τὴν Κ.Ν.Ε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[challenger]

κουμάντο στὴν Π.Κ.Σ. κάνει πάντα ὁ ἰνστρούχτορας ἀπὸ τὴν Κ.Ν.Ε.

ενώ οι υπόλοιποι είναι υποδείγματα δημοκρατίας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

ενώ οι υπόλοιποι είναι υποδείγματα δημοκρατίας...

Ὄχι, δὲν εἶναι ὑπόδειγμα δημοκρατίας, ἀλλὰ στὶς «συμβατικὲς» παρατάξεις ἂν εἶναι κάποιος δραστήριος καὶ ξέρει νὰ δικτυωθῇ, μπορεῖ πιὸ εὔκολα νὰ εἶναι καὶ ὁ ἐπικεφαλῆς τῆς σχολῆς χωρὶς νὰ ἔχῃ προέλθει ἀπαραίτητα ἀπὸ τὴν ἀντίστοιχη ὀργάνωση τοῦ κόμματος στὸ ὁποῖο πρόσκειται ἡ συγκεκριμένη παράταξη συνήθως. Στὴν Π.Κ.Σ. ὁ ἐπικεφαλῆς τῆς σχολῆς προέρχεται πάντοτε ἀπὸ τὴν Κ.Ν.Ε. καὶ προωθεῖται πάντοτε ἀπὸ τὶς Ο.Β. τοῦ κόμματος (ἕνα εἶναι τὸ κόμμα...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Ὄχι, δὲν εἶναι ὑπόδειγμα δημοκρατίας, ἀλλὰ στὶς «συμβατικὲς» παρατάξεις ἂν εἶναι κάποιος δραστήριος καὶ ξέρει νὰ δικτυωθῇ, μπορεῖ πιὸ εὔκολα νὰ εἶναι καὶ ὁ ἐπικεφαλῆς τῆς σχολῆς χωρὶς νὰ ἔχῃ προέλθει ἀπαραίτητα ἀπὸ τὴν ἀντίστοιχη ὀργάνωση τοῦ κόμματος στὸ ὁποῖο πρόσκειται ἡ συγκεκριμένη παράταξη συνήθως. Στὴν Π.Κ.Σ. ὁ ἐπικεφαλῆς τῆς σχολῆς προέρχεται πάντοτε ἀπὸ τὴν Κ.Ν.Ε. καὶ προωθεῖται πάντοτε ἀπὸ τὶς Ο.Β. τοῦ κόμματος (ἕνα εἶναι τὸ κόμμα...)

ενώ στην ΔΑΠ όχι? Άσε μας ρε Πατρέα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

ενώ στην ΔΑΠ όχι? Άσε μας ρε Πατρέα!

Ἐγὼ πάντως ἤξερα παιδιὰ τὰ ὁποῖα ἦταν ἐπικεφαλῆς στὴ Δ.Α.Π. στὴ σχολή τους χωρὶς νὰ εἶναι γραμμένοι στὴν Ο.Ν.Ν.Ε.Δ. ὅπως ἀντιστοίχως καὶ στὴν ΠΑ.Σ.Π., ἁπλῶς ἤξεραν καλὰ τὴν τέχνη τοῦ νὰ δικτυώνεσαι γρήγορα. Αὐτὸ βέβαια δὲ σημαίνει ὅτι ἦταν καλύτεροι ἀπὸ τοὺς «κομματικούς», ἦταν ἀνάλογα μὲ τὸν ἄνθρωπο πάντα. Αὐτὸ τὸ ὁποῖο λέω εἶναι ὅτι στὴν Π.Κ.Σ. δὲν πρόκειται ποτὲ νὰ τὸ δῇς αὐτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Ἐγὼ πάντως ἤξερα παιδιὰ τὰ ὁποῖα ἦταν ἐπικεφαλῆς στὴ Δ.Α.Π. στὴ σχολή τους χωρὶς νὰ εἶναι γραμμένοι στὴν Ο.Ν.Ν.Ε.Δ. ὅπως ἀντιστοίχως καὶ στὴν ΠΑ.Σ.Π., ἁπλῶς ἤξεραν καλὰ τὴν τέχνη τοῦ νὰ δικτυώνεσαι γρήγορα. Αὐτὸ βέβαια δὲ σημαίνει ὅτι ἦταν καλύτεροι ἀπὸ τοὺς «κομματικούς», ἦταν ἀνάλογα μὲ τὸν ἄνθρωπο πάντα. Αὐτὸ τὸ ὁποῖο λέω εἶναι ὅτι στὴν Π.Κ.Σ. δὲν πρόκειται ποτὲ νὰ τὸ δῇς αὐτό.

και οι αντίστοιχες ΔΑΠ-ΠΑΣΠ δεν έπαιρναν γραμμές από το κόμμα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[hurricane]

Βλέπεις εσύ καλά και στις 2 πλευρές; Εγώ όχι.

συγκεκριμένα στις παρατάξεις; όχι. :Ρ
γενικότερα στις ιδεολογίες που υποτίθεται ότι αντιπροσωπεύει η καθεμία; ναι.

Μα επειδή ακριβώς υπάρχει αυτή η κοινωνική διαστρωμάτωση, οι φοιτητές, ΔΕΝ έχουν όλοι κοινά συμφέροντα.

ε ναι. θα μπορούσε ο αγώνας να είναι στο να επιτευχθεί εξίσωση των ατόμων της κοινωνίας, ομαλή συνεργασία όλων, ώστε να έχουν όλοι ίδιες ευκαιρίες- όχι να στρέφεται στο ποια τάξη θα κερδίσει. γιατί πέρα από την πλάκα, στο 2ο, πάντα οι πλούσιοι θα κερδίζουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

και οι αντίστοιχες ΔΑΠ-ΠΑΣΠ δεν έπαιρναν γραμμές από το κόμμα?

Δὲν εἶπα ποτὲ ὅτι εἶναι ἀνεξάρτητες ὀργανώσεις· ἁπλῶς τὰ «ἀστικὰ κόμματα» ἔτσι ὅπως θέλουν νὰ τὰ χαρακτηρίζουν οἱ «ἀγωνιστές», δίνουν πολὺ μεγαλύτερα περιθώρια στὸν καθένα νὰ λειτουργήσῃ αὐτόνομα καὶ δὲ λειτουργοῦν αὐστηρὰ μὲ τὴν κάθετη ἱεραρχία ὅπως τὸ Κ.Κ.Ε. καὶ ἡ Χ.Α. Αὐτὸ βέβαια ὁ καθένας μπορεῖ νὰ τὸ θεωρήσῃ θετικὸ ἢ ἀρνητικὸ ἀναλόγως μὲ τὴ νοοτροπία. Ἐμένα πάντως καὶ οἱ δύο νοοτροπίες μοῦ ἀρέσουν ἀνάλογα μὲ τὴν περίπτωση. Στὰ παν/μια πάντως δὲν μπορῶ τὴν αὐστηρὴ ἀπολυταρχικὴ δομὴ τῆς Κ.Ν.Ε. Δὲν ταιρίαζει μὲ τὸν χῶρο τοῦ παν/μίου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Δὲν εἶπα ποτὲ ὅτι εἶναι ἀνεξάρτητες ὀργανώσεις· ἁπλῶς τὰ «ἀστικὰ κόμματα» ἔτσι ὅπως θέλουν νὰ τὰ χαρακτηρίζουν οἱ «ἀγωνιστές», δίνουν πολὺ μεγαλύτερα περιθώρια στὸν καθένα νὰ λειτουργήσῃ αὐτόνομα καὶ δὲ λειτουργοῦν αὐστηρὰ μὲ τὴν κάθετη ἱεραρχία ὅπως τὸ Κ.Κ.Ε. καὶ ἡ Χ.Α. Αὐτὸ βέβαια ὁ καθένας μπορεῖ νὰ τὸ θεωρήσῃ θετικὸ ἢ ἀρνητικὸ ἀναλόγως μὲ τὴ νοοτροπία. Ἐμένα πάντως καὶ οἱ δύο νοοτροπίες μοῦ ἀρέσουν ἀνάλογα μὲ τὴν περίπτωση. Στὰ παν/μια πάντως δὲν μπορῶ τὴν αὐστηρὴ ἀπολυταρχικὴ δομὴ τῆς Κ.Ν.Ε. Δὲν ταιρίαζει μὲ τὸν χῶρο τοῦ παν/μίου.

δεν αντέχω άλλο...
πόσο κολλημένος άνθρωπος παίζει να είσαι ρε...πόσο πια...
το μόνο που εύχομαι είναι να μην υπάρχει ούτε ΕΝΑΣ 20χρονος στην Ελλάδα που να βλέπει τόσο μονοδιάστατα τα πράγματα όσο εσύ, που να είναι τόσο βουτηγμένος στην άποψη του και να μην μπορεί να καταλάβει τι συμβαίνει γύρω του...
ΜΑΚΑΡΙ να μην υπήρχε ούτε ένας...δυστυχώς όμως υπάρχουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Στην Ελλάδα κολλημένος θεωρείται όποιος «χαλάει» την σούπα..σε πολλούς τομείς (κοινωνικούς, επιστημονικούς, κλπ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[challenger]

ἦταν ἐπικεφαλῆς στὴ Δ.Α.Π. στὴ σχολή τους χωρὶς νὰ εἶναι γραμμένοι στὴν Ο.Ν.Ν.Ε.Δ. ὅπως ἀντιστοίχως καὶ στὴν ΠΑ.Σ.Π., ἁπλῶς ἤξεραν καλὰ τὴν τέχνη τοῦ νὰ δικτυώνεσαι γρήγορα.

Ναι, ξέρουμε... Το έκαναν από πεποίθηση...

Στην Ελλάδα κολλημένος θεωρείται όποιος «χαλάει» την σούπα..σε πολλούς τομείς (κοινωνικούς, επιστημονικούς, κλπ)

επί παραδείγματι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

..Όποιος εκφράζει μια αντίθετη άποψη δυστυχώς εκτελείται, ως απάντηση στον Johnnaousa. Αυτή είναι η Ελλάδα της μονόπλευρης δημοκρατίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

..Όποιος εκφράζει μια αντίθετη άποψη δυστυχώς εκτελείται, ως απάντηση στον Johnnaousa. Αυτή είναι η Ελλάδα της μονόπλευρης δημοκρατίας.

θεωρείς την άποψη του Πατρέα..άποψη? Ότι μόνο η ΚΝΕ-ΠΚΣ-ΜΑΣ δεν με νοιάζει πως, είναι η μόνη παράταξη που παίρνει σίγουρα γραμμή από το κόμμα? Αυτό είναι κάλος στον εγκέφαλο, γιατί είσαι δεξιός και αντικομμουνιστής απλώς..και οι 3 μεγάλες παίρνουν γραμμή και είναι γνωστό. Απλώς ο ΔΑΠάρας έρχεται και πετάει του κόσμου τις ανακρίβειες στην γραμμική Β.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Ασχέτως τι λέει και τι δεν λέει ο Πατρέας και ο κάθε Πατρέας, εκφράζει πάνω από όλα μια άποψη. Δεν πιστεύω στο σωστό ή στο λάθος, αλλά στο υποκειμενικά σωστό και στο υποκειμενικά λάθος. Ο κάθε άνθρωπος βλέπει διαφορετικά κάποιες καταστάσεις λόγω βιωμάτων, ..κλπ. Δεν θα πρέπει να τον πυροβολούμε γι' αυτό. Υποτίθεται ότι ο αριστερός χώρος μάχεται για την ελευθερία της άποψης ή όχι;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

δεν αντέχω άλλο...
πόσο κολλημένος άνθρωπος παίζει να είσαι ρε...πόσο πια...
το μόνο που εύχομαι είναι να μην υπάρχει ούτε ΕΝΑΣ 20χρονος στην Ελλάδα που να βλέπει τόσο μονοδιάστατα τα πράγματα όσο εσύ, που να είναι τόσο βουτηγμένος στην άποψη του και να μην μπορεί να καταλάβει τι συμβαίνει γύρω του...
ΜΑΚΑΡΙ να μην υπήρχε ούτε ένας...δυστυχώς όμως υπάρχουν

Δὲν καταλαβαίνω γιατί τὸ βλέπεις τόσο πατριωτικὰ τὸ θέμα. Κουβέντα κάνουμε. Δὲ βγάζουμε λεφτὰ ἀπὸ αὐτούς (ἐγὼ πάντως δὲν ὠφελήθηκα ποτὲ ἀπὸ καμμία παράταξη).

Ἂν θέλεις πάντως τὴν πραγματική μου γνώμη, ἐγὼ πιστεύω ὅτι στὰ σχολεῖα καὶ στὰ παν/μια δὲν ἔχει καμμία δουλειὰ ὁ συνδικαλισμὸς καὶ οἱ ὀργανώσεις καὶ ὅσον ἀφορᾷ τοὺς σπουδαστὲς καὶ ὅσον ἀφορᾷ τοὺς διδάσκοντες. Οἱ δάσκαλοι/καθηγητὲς εἶναι γιὰ νὰ διδάσκουν καὶ νὰ παιδαγωγοῦν καὶ οἱ μαθητὲς/φοιτητὲς γιὰ νὰ μάθουν καὶ νὰ ἀποκτήσουν παιδεία. Ὁ συνδικαλισμὸς ἔχει καταστρέψει οὐσιαστικὰ ὅλες τὶς βαθμίδες τῆς ἐκπαίδευσης κάνοντάς τες οὐσιαστικὰ χῶρο ἐκκόλαψης νέων κομματικῶν στελεχῶν.

Ἀπὸ τὴ στιγμὴ πάντως ποὺ καλῶς ἢ κακῶς ὑπάρχουν οἱ παρατάξεις, δὲν καταλαβαίνω γιατί εἶναι τόσο τραγικὸ κάποιος νὰ βλέπῃ τὰ πράγματα μὲ μία διαφορετικὴ ὀπτικὴ γωνία. Σκέψου καὶ τὸ ἄλλο· οἱ «ἀγωνιστικὲς παρατάξεις» στὴν οὐσία ὑπάρχουν ἐπειδὴ ὑπάρχουν καὶ οἱ «ἀστικές». Χωρὶς αὐτὲς δὲ θὰ μποροῦσαν νὰ ὑπάρξουν μὲ αὐτὸν τὸν καταγγελτικὸ λόγο ὅπως εἶναι σήμερα. Ἂν δηλαδὴ δὲν ὑπῆρχε ἡ Δ.Α.Π. καὶ ἡ ΠΑ.Σ.Π., ποιούς θὰ κατάγγελλαν οἱ ὑπόλοιποι γιὰ νὰ κερδίζουν ψήφους; Ἂν ἦταν ἡγεμονικὲς δυνάμεις στὸ σημερινὸ σύστημα, θὰ ἦταν ἀναγκαστικὰ ὅπως οἱ «ἀστικὲς» παρατάξεις. Ἄρα ὁ στόχος τους εἶναι νὰ εἶναι οἱ μοναδικὲς δυνάμεις σὲ ἕνα κλειστὸ σύστημα ὅπως τὸ κομμουνιστικό. Τὸ θέμα εἶναι ὅμως ὅτι σήμερα ὁ κόσμος δὲν βλέπει θετικὰ μιὰ τέτοια προοπτικὴ καὶ ὡς ἐκ τούτου εἶναι ἀδύνατον νὰ γίνουν αὐτὰ τὰ ὁποῖα αὐτοὶ ἐπιθυμοῦν συνεπῶς θὰ ἐξακολουθήσουν σὲ αὐτὸν τὸν καταγγελτικὸ λόγο καὶ σὲ ἕναν ἀνερμάτιστο ἀκτιβισμό.

Ἐν τέλει, ὅλοι παίζουν τὸν ῥόλο τους στὸ ἴδιο θέατρο... Γίνονται ἑκόντες ἢ ἄκοντες κομμάτια τοῦ συστήματος ὅσο καὶ ἂν κόπτωνται γιὰ τὸ ἀντίθετο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Ασχέτως τι λέει και τι δεν λέει ο Πατρέας και ο κάθε Πατρέας, εκφράζει πάνω από όλα μια άποψη. Δεν πιστεύω στο σωστό ή στο λάθος, αλλά στο υποκειμενικά σωστό και στο υποκειμενικά λάθος. Ο κάθε άνθρωπος βλέπει διαφορετικά κάποιες καταστάσεις λόγω βιωμάτων, ..κλπ. Δεν θα πρέπει να τον πυροβολούμε γι' αυτό. Υποτίθεται ότι ο αριστερός χώρος μάχεται για την ελευθερία της άποψης ή όχι;;

δηλαδή εσύ θεωρείς ότι όντως ο Πατρέας πιστεύει πως η ΔΑΠ και η ΠΑΣΠ μπορεί να είναι και ανεξάρτητες...και δεν το λέει γιατί είναι προσκυνητής του Σαμαρά και της πουλάδας? Σόρυ αλλά παίζει να είσαι και ο μόνος στο φόρουμ,,

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[venividivici43946]

Υπάρχει ένα ενδιαφέρον ρητό που κολλάει στην περίσταση, όμως θα το κόψει η λογοκρισία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Δεν ξέρω τι πιστεύει αλλά αυτό που λέει ειδικά στο post No 1220 έχει ένα δίκιο. Μπλέξαμε τα μπούτια με την παιδαγωγική και την κομματική συνδικαλιστική, η οποία οδηγεί στην στρατευμένη μάθηση. Αν αυτό θέλουμε ως κοινωνία, ας είμαστε έτοιμοι να λουστούμε τις αδιέξοδες κοινωνικές συνέπειες. Πολύς κόσμος δεν καταλαβαίνει από δίκλωνα DNA ή πολυμυξίνες ούτε από λατινικά ή ομάδες Lie. Αντιθέτως βιώνει πρωτόγνωρες καταστάσεις εξεφτελισμού της αξιοπρέπειάς του. Τώρα αν η λύση είναι ο Ανταρσύα ή η Δασπ ή η ΠΚΣ.. νομίζω ότι δεν τον αφορά όταν ξέρει ότι και την επόμενη μέρα δεν θα έχει ψωμί στο σπίτι. Ξέρεις τι σημαίνει να μην έχει 2 € για ένα καρβέλι ψωμί; Από την άλλη δεν μπορώ να ενστερνίζομαι απόψεις ως λύσεις βιοπορισμού και καθημερινότητας, από ανθρώπους που ακόμη άλλοι τους πληρώνουν το ενοίκιο. Υπάρχει μια άποψη: πώς περιμένουμε οι άλλοι να μας αλλάξουν, οι οποίοι θέλουν με το ζόρι να αλλάξουν τα πάντα, ως μεσσίες, όταν οι ίδιοι δεν μπορούν να βελτιώσουν αρνητικά στοιχεία του χαρακτήρα τους σε καθημερινές απλές δράσεις; Δεν με ενδιαφέρει η πολιτική τοποθέτηση ούτε ότι πρέπει κάπου να ανήκουμε (σε κάποιο μαγαζί ιδεολογίας). Η ουσία είναι αν μπορούμε να δούμε πέρα από τον φράχτη του στάβλου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.