Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Kαι μόνο το ότι παρέθεσες αυτό δείχνει πως δεν ξέρεις σε ποιά θρησκεία πιστεύεις.Ο χριστιανικός Θεός δεν είναι εκδικητικός και δεν τιμωρεί με αυτό τον τρόπο όσους δεν τον ακολουθούν.Δεν έχεις καμία σχέση με το χριστιανισμό.Παιδια,δειτε αυτα λιγο...
Οι ανθρωποι που κοροιδεψαν το Χριστο
John Lennon (Τραγουδιστής):
Λίγα χρόνια πριν, στη συνέντευξη που έδωσε σε ένα Αµερικανικό Περιοδικό, είπε:
'Ο Χριστιανισµός θα τελειώσει, θα εξαφανιστεί.
Είναι πέραν αµφισßήτησης και γιαυτό είµαι ßέßαιος.
Ο Ιησούς ήταν εντάξει, αλλά τα θέµατα του ήταν τόσο απλά, σήµερα εµείς είµαστε διασηµότεροι απ' Αυτόν.' (1966).
Ο Lennon, αφότου είπε ότι οι Beatles ήταν διασηµότεροι από τον Ιησού Χριστό, πυροßολήθηκε 6 φορές
Tancredo Neves (Πρόεδρος της Βραζιλίας ):
Στην προεκλογική του εκστρατεία, είπε ότι εάν µάζευε 500.000 ψήφους από το κόµµα του, ούτε ο Θεός ο ίδιος δε θα τον καθαιρούσε από την προεδρία του.
Σίγουρα πήρε τους ψήφους του, αλλά αρρώστησε µια µέρα πριν γίνει Πρόεδρος και πέθανε.
Cazuza (Ετεροφυλόφιλος Βραζιλιάνος συνθέτης, τραγουδιστής και ποιητής):
Σε ένα σόου στο Canecio ( Rio de Janeiro), όταν κάπνιζε το τσιγάρο του, φύσηξε τον καπνό ψηλά στον αέρα και είπε: 'Θεέ, αυτό είναι για σένα.' Πέθανε σε ηλικία 32 ετών από ΚΑΡΚΙΝΟ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΟΝΑ µε φρικιαστικό τρόπο.
Ο άνδρας που έφτιαξε τον ΤΙΤΑΝΙΚΟ
Έπειτα από την κατασκευή του Τιτανικού, ένας δηµοσιογράφος ρώτησε πόσο ασφαλής θα µπορούσε να είναι ο Τιτανικός.
Με ένα ειρωνικό τρόπο είπε: 'Ούτε ο Θεός ο ίδιος δε µπορεί να τον ßουλιάξει'
Το αποτέλεσµα: Πιστεύω πως ξέρετε όλοι τι απέγινε ο Τιτανικός
Marilyn Monroe (Ηθοποιός)
Ο Billy Graham την επισκέφτηκε σε µια παρουσίαση ενός σόου. Της είπε ότι το Πνεύµα του Θεού τον έστειλε να της κηρύξει. Αφού άκουσε λοιπόν αυτά που ο Πάστορας είχε να της πει, του απάντησε: 'Δε χρειάζοµαι το δικό σου Ιησού.' Μια ßδοµάδα αργότερα, ßρέθηκε νεκρή στο διαµέρισµα της
Bon Scott (Τραγουδιστής)
Ο πρώην τραγουδιστής των AC/DC. Σε ένα από τα τραγούδια του το 1979 τραγούδησε: 'Μη µε σταµατάς, θα πάρω την κατηφόρα, τη λεωφόρο της κόλασης.' Στις 19 Φεßρουαρίου του1980, Ο Bon Scott ßρέθηκε νεκρός, πνίγηκε µε τον ίδιο του τον εµετό.
Campinas (το 2005)
Στην Campinas της Βραζιλίας µια οµάδα από φίλες, µεθυσµένες, πήγαν να πάρουν µια φίλη τους. Η µητέρα της κοπέλας συνόδεψε την κόρη της στο αµάξι και ήταν τόσο ανήσυχη µε το γεγονός ότι ήταν µεθυσµένες οι άλλες φίλες της και συµßούλεψε την κόρη της κρατώντας της το χέρι - ήταν ήδη καθισµένη µέσα στο αµάξι: 'Κόρη µου, πήγαινε µαζί µε το Θεό και ο Θεός θα σε προστατέψει.' Η απάντηση της ήταν: 'Μόνο όταν αυτός (ο Θεός) ταξιδέψει στο πορτ-µπαγκαζ, γιατί εδώ µέσα......είναι ήδη γεµάτο..' Ώρες αργότερα, τα νέα έφτασαν. Έγινε ένα τραγικό δυστήχηµα στο οποίο όλες σκοτώθηκαν. Το αµάξι έγινε αγνώριστο και δε ξεχώριζες τι µάρκα ήταν, αλλά η έκπληξη ήταν ότι το πορτ-µπαγκαζ είχε παραµείνει άθικτο.
Η τροχαία είπε ότι δεν υπήρχε περίπτωση το πορτ-µπαγκάζ να µείνει άθικτο! προς έκπληξη τους µέσα στο πορτ-µπαγκάζ υπήρχε µια καρτέλα µε αυγά εκ των οποίων κανένα δεν είχε σπάσει.
Christine Hewitt (Δηµοσιογράφος και Παρουσιάστρια)
είπε ότι η Βίßλος (ο Λόγος του Θεού) ήταν το χειρότερο ßιßλίο που γράφτηκε ποτέ.
Τον Ιούνιο του 2006 ßρέθηκε καµένη και δύσκολα αναγνωρίστηκε σε τροχαίο µε τη µηχανή της.
Και ενα ακόμη συνταρακτικό περιστατικό:
Ένα κορίτσι πήγε στο σπίτι μιας φίλης της και έμεινε περισσότερο από ότι σχεδίαζε. έτσι θαεπέστρεφε στο σπίτι μόνη με τα πόδια. δε φοβάτανε γιατί ήταν μια μικρή κοινότητα και έμενα λίγα τετράγωνα παρακάτω.
καθώς περπατούσε στην διάβαση ποδηλάτων η Ντάνη ζήτησε από το Θεό να την κρατήσει ασφαλή από το κακό και τον κίνδυνο
όταν έφτασε στο στένο δρομάκι, που ήταν πολύ κοντά στο σπίτι της, αποφάσισε να το ακολουθήσει. όμως, στο μέσο της διαδρομής αντιλήφθηκε έναν άντρα να στέκεται στο τέρμα λες και την περίμενε.
Ανησύχησε και άρχισε να προσεύχεται, ζητώντας προστασία από το Θεό
Αμέσως ένα χαλαρό αίσθημα γαλήνης και ασφάλειας την τύλιξε και ένιωθε λες και κάποιος περπατούσε μαζί της.
Όταν έφτασε στο τέλος του μικρού δρόμου, πέρασε ακριβώς δίπλα από τον άντρα εκείνον και έφτασε σπίτι ασφαλές.
την επόμενη μέρα, διάβασε στην εφημερίδα ότι ένα νεαρό κορίτσι έπεσε θύμα βιασμού στο ίδιο δρομάκι μόλις 20 λεπτά μετά από τη στιγμή που έφυγε.
Συγκλονισμένη από την τραγωδία και το γεγονός ότι μπορούσε να ήταν η ίδια άρχισε να κλαίει
ευχαριστώντας τον Κύριο για την ασφάλεια και για να βοηθήσει αυτή τη νεαρή κοπέλα αποφάσισε να πάει στην αστυνομία.
ένιωθε πως μπορούσε να αναγνωρίσει τον άντρα αυτόν και έτσι τους είπε την ιστορία
ο αστυνόμος την ρώτησε αν ήταν πρόθυμη να κοιτάξει στον κατάλογο και να δει αν μπορούσε να τον αναγνωρίσει
συμφώνησε και αμέσως προσδιόρισε τον άντρα που είχε δει στο δρομάκι την προηγούμενη νύχτα
όταν υπόθηκε στον άντρα πως είχε αναγνωριστεί, αμέσως έσκηψε και παραδέχτηκε
ο αστυνόμος ευχαρίστησε την Ντάνη για την γενναιότητά της και την ρώτησε αν μπορούσε να κάνει κάτι γι'αυτήν αυτή ζήτησε να ρωτήσουν τον άντρα ένα πράγμα: Η Ντάνη ήτανε περίεργη γιατί δεν είχε επιτεθεί στην ίδια
όταν τον ρώτησε ο αστυνομικός αυτός απάντησε "Επειδή δεν ήταν μόνη.. είχε δύο ψηλούς άντρες που περπατούσανε πλάι της"
(Πηγή: https://agiooros.freeforums.org/viewtopic.php?f=43&t=3335)
Δεν ξερω τι πιστευετε,εγω ομως εχω συγκλονιστει....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Μμμμμ υπάρχουν όντως πολλοί.Πού είναι αυτοί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Δεν θα έρθει στη Βασιλεία των Ουρανών;Σύμφωνα με τον χριστιανισμό πάντα.Πφφφ... Κρυάδες...
Δεν υπάρχει η πλήρης θέωση... Είναι αδύνατη... Υπάρχει μόνο η μερική θέωση...
Ι know...:fss:
Απαξιώ να απαντήσω στα άλλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Και για πιο λόγο υπάρχουμε;Αφού περισσότερο κακό κάνουμε στη φύση παρά καλο.Τώρα γι το εάν είναι όντως θαύματα θα μου επιτρέψεις να έχω μερικές επιφυλάξεις.Δε διαθέτω καμία γνώση περί τούτου (ακόμα), αλλά έχω ακούσει για πολλά τέτοια θαύματα... Κατά πόσο αληθεύουν, δε γνωρίζω, αλλά αν δεν ήταν αλήθεια, τότε ποιος ο λόγος της διάδοσής τους?
Η δημιουργία μας, από άποψη χαρακτηριστικών μας και φύλου μας, είναι τυχαία... Η ύπαρξή μας, όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Να σκουπιστείτε.Δε μας πειράζει... Χεστήκαμε... Απαξιούμε...
Όχι.Αν δεν απατώμαι,σύμφωνα με το χριστιανισμό η πλήρης θέωση δεν μπορεί να επιτευχθεί στην επίγεια ζωή.Και σε αυτή τη ζωή μπορεί να έρθει βασικά... Εδώ είναι ο παράδεισος, και εδώ είναι η κόλαση. (Ευχαριστώ και τον Falcon για τη διευκρίνιση...)
Έλεος,το παραχέσαμε.:bravo:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Δε σας πιστεύουμε.Ναι, εντάξει... Γελάσαμε...
Είπα πως θα έρθει μεταθάνατον,σύμφωνα με το χριστιανισμό πάντα,όχι σε αυτή τη ζωή.Η επίγεια ζωή είναι πολύ πιο σημαντική από τη μετά θάνατον... Ακόμα και για τους αρχαίους έλληνες, η μετά θάνατον ζωή δεν ειχε τόση σημασία, όσο ο τρόπος μετάβασης σε αυτή...
Και όσο για το "πλήρης κοινωνία με το Θεό", αυτό το πλήρης, καλύτερα να αποφεύγεται γιατί παραπέμπει στην αυτοθέωση.
:wow:
-----------------------------------------
Το ότι από τα τόσα σπερματοζωάρια το ωάριο γονιμοποιήσε το ένα και μοναδικό από το οποίο δημιουργήθηκες εσύ και ο καθένας μας δεν είναι τυχαίο;Άρα η ύπαρξη του ανθρώπου δεν είανι τυχαία;Αν ο Θεός καθόριζε το ποιός θα γεννηθεί και ποιός όχι τότε ο κόσμος θα ήατν τελείως διαφορετικός.Τυχαία γεγονότα? Η ύπαρξη ενός ανθρώπου, δεν είναι τυχαίο γεγονός... Η εξαφάνιση ενός καρκίνου, δε μπορεί να είναι τυχαίο γεγονός όταν ο θάνατος είναι σίγουρος.
Όσο γι αυτό που λες με τον καρκίνο,θεωρείς πως διαθέτεις τι απαραίτητες επιστημονικές γνώσεις για να το κρίνεις;Και οι γιατροί κάνουν λάθη ή μπορεί καμιά φορά η κατάσταση ενός ασθενούς να εξελιχθεί διαφορετικά από ότι περίμεναν.Αυτό δε σημαίνει ότι σόνει και καλά υπάρχει Θεός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Ότι εγώ φοβόμαστε το Θεό και ότι εγώ πιστεύουμε οτι όλα τα θρησκευτικά κείεμενα ήταν τελείως ξεκάρφωτα.Ποιες απόψεις είναι αυτές δηλαδή?
Αρχίζει από την επίγεια ζωή και ολοκληρώνεται μεταθάνατον.Η κοινωνία με το Θεό επιτυγχάνεται μέσα από την υπάρχουσα ζωή. Αυτός είναι ο παράδεισος.
Εμένα όχι.Γούστα είναι αυτά.Εμένα με ικανοποιεί πάντως...
Μπορεί να είναι τυχαία γεγονότα.Ε, εντάξει... Εγώ στέκομαι σε αυτές που το υποστηρίζουν γιατί μου φαίνονται απόλυτα λογικές... Αν δεν πίστευες ότι μπορείς να μάθεις, δε θα μάθαινες. Είναι απλό... Αυτό το είδος πίστης, σχετίζεται με τη θρησκευτική πίστη, στο σημείο ότι πιστεύουμε ότι υπάρχει κάτι γιατί μας δόθηκαν κάποια σημάδια... Η ύπαρξή μου, η δική σου, η ύπαρξη όλων είναι για μένα αυτά τα σημάδια.
Δεν είμαι ειρωνικός τώρα,έτσι,απλά προσπαθώ να δώσω στη συζήτηση ένα πιο ευχάριστο και φιλικό κλίμα απ ότι πριν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημασία έχει να γίνεται αυθόρμητα ανεξαρτήτως τι πιστεύεις.Αρκεί να τοι κάνεις επιδή το θέλεις και όχι επειδή τσο επιβάλει μια θρησκεία ή κάτι άλλο.αυτό που λές ισχύει για τις καλές πράξεις, αλλα όσο αφορά τα αισθήματα που ανέφερα όπως η ζήλια, ο θυμος κτλ, δέν υπάρχει τρόπος να τα συγκρατήσεις απλά και μόνο επειδή το νιώθεις.
τεσπα, η καλή πράξη δέν έχει σημασία άν γίνεται επειδή πιστεύεις στο θεό,ή επειδή το κάνεις απο μόνος σου. Σημασία έχει οτι γίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Nα αλλά κάποιες από τις απόψεις που υποστηρίξες πως έχω δεν με εκφράζουν,οπότε αυτό το θεωρώ μαζοποίηση.Δε σε μαζοποίησα ούτε σε κατηγοριοποίησα. Αναφερόμουν στο γεγονός, ότι κάποια άτομα με τα οποία γίνεται η συζήτηση, μπορεί να συμμερίζονται τις απόψεις σου...
Αν την εκλαμβάνουν ως μετενσάρκωση έχουν καταλάβει λάθος.Η πλήρης κοινωνία με το Θεό,επιτυγχάνεται μετά θάνατον.Αν ισχύει αυτό ο άνθρωπος όχι μόνο δεν σταματά να υπάρχει αλλά θα ''ζει'' και καλύτερα απ' ότι εν ζωή.Άρα αυτό είναι ένας καλός λόγος για να γίενι κάποιος χριστιανός ώστε να εξασφαλίσει τη μεταθάνατον ευτυχία.Δεν ισχύει για όλους,για κάποιους όμως ισχύει.Για το χριστιανό νόημα έχει η κοινωνία με το Θεό, η οποία δεν επιτυγχάνεται μόνο μετά θάνατον αλλά και κατά τη διάρκεια της ζωής τους, μέσα από τις πράξεις τους, και όχι απαραίτητα σ'αυτό που ονομάζεται μετά θάνατον ζωή, για την οποία εγώ νομίζω ότι πολλοί την εκλαμβάνουν και ως μετενσάρκωση.
Είναι μια λογική και εύκολη εξήγηση για να ερμηνεύσουμε το άγνωστο.Κατά τη γνώμη μου, οι θρησκείες και οι φανατισμοί μπορούν να χαρακτηριστούν ως μη λογικοί.
Αλλά η ύπαρξη Θεού, μου φαίνεται λογικότατη. Το γεγονός ότι κάποιος εμπνεύστηκε από κάτι, κάποιον (που εγω πιστεύω ότι είναι ο Θεός) σε τέτοιο σημείο, ώστε να γράψει γι'αυτόν, μου φαίνεται επίσης λογικότατη.
Υπάρχουν και άλλες που δεν το υποστηρίζουν.Επιπλέον υπάρχουν και φιλοσοφικές απόψεις που υποστηρίζουν αυτό που λέμε "πίστη". Λένε ότι μέσα από την πίστη, αποκτούμε γνώση. Το να γνωρίζεις κάτι είναι η ύπαρξη πίστης ότι ΜΠΟΡΕΙΣ να γνωρίζεις κάτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Αυτό ακριβώς.Αλλά αν κάποιος το κάνει χωρίς να το νιώθει δεν έχει νοημα,γενικά μιλάω.δέν είμαι άγιος,
το να συγκρατεί κάποιος την οργή του ή την ζήλια, ή την υπεροψία, είναι κάτι που δέν είναι τόσο εύκολο, αλλα γίνεται πιό ευκολα άν υπάρχει ο εσωτερικός έλενχος που περιλαμβάνει η πίστη στον θεό.
αυτό θέλω να πώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Μα δεν με κρίνεις με βάσεις τις δικές μου απόψεις,λες πράγματα τα οποία δεν ισχύουν για μένα,σε μένα μιλάς αυτή τη στιγμή μην κάνεις γενικέυσεις.Δεν είμαι μέλος καμίας μάζας και καμίας αθειστικής οργάνωσης.Δεν πιστεύουν όλοι οι άθεοι τα ίδια.Αυτό που λες, ζωή μετά θάνατον υπάρχει στο βουδισμό και τον ινδουισμό, με το κάρμα και την σαμσάρα... Δηλαδή ως τι κατά τη γνώμη σου θα υπάρχουμε αιώνια?
Αναφέρομαι γενικά... Συζήτηση κάνουμε
Ο χριστιανισμός δεν λέει πως θάντος δεν είναι το τέλος;Δεν αναφερόμουν σε ματενσάρκωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Δεν θα έπρεπε να σκέφτονται με γνώμονα το κέρδος.Αλλά ότι το τι κάνουν τελικά.Και για να είναι κάποιος καλός άνθρωπος ακι να μην σκέφτεται το κέρδος δεν χρειάζεται να είναι χριστιανός.Δεν θα μπει ο σαατανάς μέσα σου.Καμία σχέση... Αν πιστεύεις, το κάνεις για τον εαυτό σου, όχι για να πας στον παράδεισο... Οι χριστιανοί, δε σκέφτονται με γνώμονα το κέρδος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Πωωωωω Ένας είμαι,και έχω δικές μου απόψεις,να μου παυεθύνεσαι τσον ενικό αλλιώς θα φέρω παρέα να σου απαντάμε μαζί.Κάποιοι αντιμετωπίζουν το Θεό σαν φίλο και προσεύχονται κλπ...
Έτσι που το θέτετε όμως είναι σαν να λέτε ότι όλα: ευαγγέλια, μαρτυρίες, θαύματα, βασανιστήρια, ήταν απλώς δημιουργήματα της φαντασίας των ανθρώπων... Ότι έγιναν για το τίποτα και ήταν όλα ψέματα
Και κοίτα λίγο τα ποστ μου,γιατί εγώ ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο.Πρώτα διαβάζουμε μετά απαντάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Μα αν υπάρχει Θεός υπάρχει ζωή και μετά το θάνατο.Άρα είναι πολύ βολικό τπ να υπάρχει,δεν θα σταματήσουμε μα υπάρχουμε ποτέ.Και ποιο κέρδος είχαν? Το θάνατο? Αυτό δεν ξέρω αν στέκει... Δε μου κολλάει εμένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Δηλαδή εφαρμοζεις αυτά που λέει ο χριστιανισμός όχι επειδή τοι θες πραγματικά αλλά επειδή θες ''να πας στον παράδεισο''.Ο Θεός όμως αν υπάρχει δεν θέλει αυτό,θέλει να το νιώθεις πραγματικά και να μην δρας από υποχρέωση.Προσωπικά συμφωνώ με τις ιδέες του χριστιανισμού και τις εφαρμόζω στη ζωή μοου χωρίς να το κάνω από υποχρέωση.Αλλά σαν θρησκεία δεν τον δέχομαι.για μένα είναι βολική,(η άρνηση του θεού) γιατί απαλάσεις τον εαυτό σου απο το βάρος της συνήδησης στην ιδέα οτι δέν ακολουθείς τον θεό.
το να ακολουθείς τον θεό δέν είναι βολικό γιατί για να κάνεις το σωστό θα πρέπει να καταβάλεις προσπάθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Δεν είπα πως τους μαζοποιείς εσύ.δεν τους μαζοποιο σε αθεους και χριστιανους, απλα λεω οτι κανενας ανθρωπος δεν ειναι μοναδικος.
οχι δεν μας φοβιζει η υπαρξη ενος ανωτερου πνευματικου οντος, απλα προσπαθουμε να βλεπουμε τον κοσμο αντικειμενικα, τουλαχιστον εγω. Δεν προκειται να γινω εγω "καλος" ανθρωπος επειδη ενας ανθρωπος/μια ομαδα ανθρωπων επινοησε εναν θεο για να προστατεψει τους ανθρωπους απο τα πραγματικα ακρα δυναμης που μπορει να φτασει ο ανθρωπος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Mε λίγα λόγια είναι ο φίλος που όλοι θα θέλαμε να έχουμε,κάποιος που μας καταλαναίνει απόλυτα και που μπορεί να δώσει λύση σε όλη.Ποιός δεν θα ήθελε έναν τέτοιο φίλο;Αλλά ίσως να πρέπει να καταλάβλυμε πως τα πράγματα δεν είναι τόσο τέλεια όσο θα θέλαμε να είναι.ανθρωπος δημιουργησε τον Θεο για να εχει ελπιδα, οτι ακομα και την στιγμη που ολοι οι ανθρωποι τον εχουνε παρατηση ο Θεος θα ειναι εκει διπλα του.
αλλα οπως λεει και το signature μου η ελπιδα ειναι η αρνηση της πραγματικοτητας.
αυτο που κανει τους ανθρωπους ειναι το μυαλο τους και οι εμπειριες του, κανενας ανθρωπος δεν ειναι μοναδικος.
Κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός,μνε το να τους μαζοποιούμε σε χριοστιανούς και άθεους τι κερδίζουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Δεν είμαστε όλοι τέλειοι ξέρεις,δυστυχώς για σένα.
Ο άνθρωπος δημιούργησε το Θεό γιατί φοβόταν,γιατί ένιωθε μόνος του.
Και η κατηγοριοποίηση ανθρώπων με το στυλάκι ''ολοι εσείς που τολμάτε να διαφωνείτε'' δεν είναι και ό,τι καλύτερο,ο καθένας είναι ξεχωριστή προισωπικότητα,αλλά αυτό δεν το μαθαίνεις στα θρησκευτικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
ΟΚ τώρα κατάλαβα πλήρως τι θες να πεις.Χαίρομαι όταν κάποιος δεν ερμηνεύει το Θεό με βάση τα θρησκευτικά του σχολείου.Με την εφαρμογή της διδασκαλίας του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Και τότε πώς βοηθά μέσω ανθρώπων;Με την εξάπλωση της διδασκαλίας του;Δεν αμφισβήτησα ποτέ ότι ο χριστιανισμός λέει σωστά πράγματα.Όχι. Όταν οι άνθρωποι εκτελούν τις εντολές του (ΑΓΑΠΑ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΣΟΥ ΩΣ ΕΑΥΤΟΝ πχ) τότε εκτελούν το θέλημά του. Δεν μπαίνει μέσα τους, ούτε κάνει αντιληπτή την παρουσία του..............
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Ωραία δηλασή μπαίνει μέσα στους ανθρώποθυς και τους κατευθύνει για να κάνουν το καλό χωρίς να γίνει ανιτληπτιτή η παρουσία του;Αν τον έβλεπες να τους σώζει απο τις φυσικές καταστροφές θα ήταν απόδειξη ότι υπάρχει. Αν σου αποδείκνυε ότι υπάρχει θα πίστευες σε εκείνον. Αν πίστευες εξαναγκαστικά σε εκείνον θα σου στερούσε το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής (αυτεξούσιο)
Και πώς θα τον έβλεπα;Θεός είναι αν δε θέλει δεν τον βλέπω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Αν έσωζε ανθρώπους από την πείνα και από φυικές καταστροφές δεν θα ήταν παρέμαβαση στην ελεύθερη επιλογή.Η παραφυσική παρέμβαση του θεού στη φυσική ροή των πραγμάτων ονομάζεται θαύμα. Παρέμβαση η οποία στερεί την ελεύθερη επιλογή δε γίνεται ποτέ. Παράπλευρες παρεμβάσεις ανθρώπων που θα υλοποιήσουν το θέλημά του μπορούν και γίνονται.
Εγώ αναφερόμουν σε παράμβαση φαντασμαγορική με εκρήξεις και φώτα σε στυλ Λας Βέγκας :p
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Δεν εννοεί όμως αυτό και το ξέρουμε.Ορθοδοξος σημαινει αυτος που πιστευει τα σωστά. Δεν εχεις ακούσει για ορθοδοξο Ισλάμ (Σουνιτες), για ορθοδοξο ιουδαισμό; Έλεος, καμια σχεση, ποιος σου είπε οτι το ορθοδοξος του ΛΑΟΣ σημαινει χριστιανός ορθοδοξος; Αν ειναι δυνατόν...
-----------------------------------------
Εσύ κάποτε είχες πει πως ο Θεός δεν παρεμβάνει καθόλου στις ζωές των ανθρώπων ακόμα κι αν είναι για καλό.Και ποιός σου είπε ότι δεν το κάνει; ...
-----------------------------------------
Ποτέ δεν είχες επιχειρήματα.Σταμάτα να το δείχνεις.Μόνο προσωπικές επιθέσεις ξέρεις να εξαπολύεις.Ακριβώς αυτό,όμως ακριβώς αυτό.Ψυχολογικά προβλήματα, δεν εξηγείται αλλιώς.Αναρωτιέμαι αν οι πολέμιοι του χριστιανισμού στο φόρουμ τα έχουν καλά με τον εαυτό τους και γενικότερα με τον κοινωνικό περίγυρο.
Πιο πολύ αντιχριστιανισμός και μεροληπτική κριτική βγαίνει στην επιφάνεια από τα σχόλια τους παρά ουσιαστική κριτική και αμφισβήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Μα πόσοι πιστεύουν πραγματικά;Και πόσοι θα πίστευαν αν ο χριστιανισμός δεν προπαγαδιζόταν από το κράτος;Τώρα στην Τουκοκρατία η εκκλησία η εκκλησία μπορεί να βοήθησε αλλά η ιστορία με τα κρυφά σχολεία στην οποία μαλλον ανφέρεσαι είναι μύθος όσο για τον Π.Π.Γερμανό άστο καλύτερα.Η κοσμική εξουσία στον μεσαίωνα επηρεαζόταν σε μεγάλο βαθμό από την εκκλησιαστική.Και δεν ευθύνεται για την κατάσταση που επικρατούσε μόνο η δυτική εκκλησία.Γιατί, συγχωροχάρτια έχουμε και σήμερα? Δε λειτουργεί έτσι... Κάποιοι άνθρωποι, βοηθήθηκαν σε φάσεις της ζωής τους, μόνο και μόνο επειδή πίστευαν, και ένιωθαν ότι είχαν το Θεό να τους στηρίζει, πιστεύοντας ότι υπάρχει. Αυτό εννοώ με το "δεν έχεις τίποτα να χάσεις" Και το στυλ αυτό: "Πιστεύω σε σένα, στείλε με στον παράδεισο" δεν ισχύει γι'αυτόν που πιστεύει πραγματικά...
Την περίοδο της Τουρκοκρατίας, ήταν ο χριστιανισμός και η πίστη, που κατάφερε να κρατήσει τους Έλληνες ζωντανούς και μαχητικούς.
Στο Μεσαίωνα, οπωσδήποτε, έχουμε μεγάλη επιρροή της εκκλησίας αλλά η κοσμική εξουσία, παραμένει κυρίαρχη. Και, ναι, οι περίεργες πεποιθήσεις της καθολικής εκκλησίας, προκάλεσαν πολλά δυσάρεστα γεγονότα, αλλά εγώ αναφέρομαι στη σημερινή εποχή.
-----------------------------------------
Ε καλά αλλά επειδή πολλοί εδώ μέσα ψάχνουν ευκαιρία να μου την πουν καμιά φορά θιγομαι έυκολα δεν έχει σχέση με σένα.Ναι βρε, άλλο λέω. Εννοώ ότι το θέμα είναι η θρησκεία και όχι οι διαστρεβλωτές ψευτοεκπρόσωποί της :p
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Εγώ εφαρμόζω τις αρχές του χριστιανισμού στη ζωλη μου(αγάπη προς τον συνάνθρωπο,ίση αντιμετώπιση προς όλους) χωρίς να είμαι χριστιανός.Αυτά τα είπαμε από την αρχή.Κι εδώ τι ακριβώς εξετάζουμε; Το πόσο ωφελιμιστές και φοβιτσιάρηδες και κομπλεξικοί είναι οι χριστιανοί;
Κάνουμε μόνο κριτική στους άλλους ή μήπως προσπαθούμε να γίνουμε κι εμείς καλύτεροι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Μα ξαναλέω πως για την πλειοψηφία των χριστιανών αυτά δεν ισχύουν.Το νόημα του χριστιανισμού έχει χαθεί.Λόγο τον κομπλεξικών Ρωμαιοκαθολικών παπάδων παρήκμασαν. ΜΗΝ συνεχίσεις να μπερδεύεις τις βούρτσες με τις ταβανόβουρτσες. Ο Μέγας Βασίλειος είπε ότι οι άνθρωποι πρέπει να είναι σαν τις μέλισσες. Να πηγαίνουν από λουλούδι σε λουλούδι, να ερευνούν και να κρατάνε τα ωφέλιμα.
ΔΕΝ ισχύει το "πιστεύω σε σένα πήγαινε με στον παραδεισο". Ισχύει το "ο παράδεισος είναι η κοινωνία με τους συνανθρώπους μου και με το Θεό". Αν τον επιλέξω, τον βιώνω ήδη από αυτή τη ζωή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Ε όχι και δεν έχει κάμια σχέση.Λόγω της θρησκείας παρήκμασαν οι επιστήμες τον μεσαίωνα.Και το ότι από πρώτη εντυπωση δεν έχεις τίποτα να χάσεις με το να πιστεύεις δημουργεί πελατειακή σχέση με το Θεό.Πιστεύω σε σένα-στείλε με στον παράδεισο.Ε, εγώ λοιπόν δεν το καταλαβαίνω αυτό...
Μήπως οι άνρωποι μπορούν να δουν κάποια πράγματα, αλλά απλώς δε θέλουν να πιστέψουν, όπως στην παραβολή του Σπορέα?
Με το να πιστεύεις στο Θεό, ή να πιστεύεις σε κάτι τέλοσπάντων, δεν έχεις τίποτα να χάσεις, αλλά μπορείς να κεδίσεις πολλά. (Σε αυτήν την περίπτωση δεν αναφέρομαι στους καμικάζι)
Και αυτά που λένε, του στυλ, η θρησκεία τυφλώνει, απομακρύνει από την πρόοδο κλπ είναι βλακείες. Ο καθένας μπορεί να πιστέυει και να είναι προοδευτικός ταυτόχρονα. Δεν έχει καμία απολύτως σχέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Κοίτα να δεις,αυτά ισχύουν θεωρητικά.Αυτή είναι μια περιγραφή του ιδιανικού χριστιανού.Στην πραγματικότητα όμως ο χριστιανός και το θάνατο φοβάται,και την ευθύνη,και την μοναξιά.Σοφιστίες...
Ο πραγματικός χριστιανός δε φοβάται το θάνατο, γιατί ότι ο Χριστός τον νίκησε.
Ο πραγματικός χριστιανός δε φοβάται την ευθύνη, γιατί είναι απόλυτα υπεύθυνος για τα αποτελέσματα των πράξεών του.. (αυτεξούσιο)
Ο πραγματικός χριστιανός δε φοβάται τη μοναξιά, γιατί είναι συνεχώς τμήμα της κοινωνίας αγάπης μεταξύ των αδελφών του και του Χριστού.
Θέλουμε να πιστεύουμε στο Θεό, επειδή αυτός κέρδισε την εμπιστοσύνη μας. Ήρθε να μας σώσει από την πνευματική παρακμή, τον σταυρώσαμε κι όμως είπε: "Άφες αυτοίς, ου γαρ οίδασι τι ποιούσι"...
-----------------------------------------
Κι εγώ νόμιζα ότι η μουσική αποτελεί το μεγαλύτερο πνευματικο επίτευγμα της ανθρωπότητας...
-----------------------------------------
Ο Θεός δεν δημιουργήθηκε στο ανθρώπινο μυαλό μόνο για αντιμετωπίσει το φόβο.Δημιουργήθηκε και από πολιτικούς-θρησκευτικές ηγέτες οι οπόιοι ήθελαν να εξουσιάζουν εύκολα τις μάζες.Δεν το λέω με κανένα υφάκι. Απλώς δεν έχω μελετήσει ιδιαίτερα τη θεωρία της εξέλιξης... Αναγνωρίζω τη συνεισφορά του Δαρβίνου στην ανθρωπότητα και δεν την εκμηδενίζω.
Όπως έχω πει και πριν, πρόκειται καθαρά για συμολισμούς... Το πρόβλημα είναι ότι η έννοια της ζωής, αποτελεί μυστήριο για τους χριστιανούς. Υπάρχει κάποια μαθηματική φόρμουλα που να μας λέει ξέρω γω, "ζωή είναι αυτό"?
Και για τους χριστιανούς, απ'ότι ξέρω δηλαδή, δεν υπάρχει κάποια δογματικός ορισμός της ζωής.
Το Τορά πχ, λεέι ότι η ζωή είναι μια "θαυμάσια λάμψη του σώματος που κείται μέσα στο αίμα..."
Όμως για τις περισσότερες μονοθεϊστικές θρησκείες, η ζωή είναι ο Θεός... Γι'αυτό, οτιδήποτε τον αντικρούει, είναι κατακριτέο...
Βασικά και στην αρχαιότητα, υπήρχαν από τον Αριστοτέλη και τον Ηράκλειτο θεωρίες εξέλιξης κλπ, αλλά φυσικά δεν έγιναν αποδεκτές, γιατί οι άνθρωποι της εποχής εκείνης, δεν μπορούσαν να τις κατανοήσουν πλήρως.
Γνωρίζω ότι η θεωρία της εξέλιξης, στηρίζεται σε διάφορες αποδείξεις, αλλά παρ'όλα αυτά δέχθηκε επιθέσεις από τους χριστιανούς καθως πίστευαν ότι υπομόνευε τη θρησκευτική πίστη...
Όπως έχω πει και σε άλλα ποστ μου, όλα όσα περιγράφουν τα βίβλια της Π.Δ., είναι συμβολισμοί. Είναι ο τρόπος με τον οποίον αντιληφθηκαν οι συγγραφείς τους, κάποια γεγονότα της εποχής τους.. Κατάφεραν με τις διηγήσεις τους, να αποδώσουν και το μεγαλείο του Θεού.
Γιατί όμως να μην υπάρχει το θείο? Γιατί να είναι όλα στη φαντασία ενός ανθρώπου που φοβάται?
Η απάντησή μου, βασίστηκε στα όσα έμαθα από τα θρησκευτικά αλλά και από αλλού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Και πότε είπα πως η πίστη βλάπτει τον άνθρωπο;Αλλά γιατί του κάνει καλό;Γιατί μπορεί και αντιμετωπίζει του φόβους του.Τι φοβάται ο άνθρωπος;
Ο άνθρωπος φοβάται τον θάνατο.Μα αν υπάρχει Θεός η ζωή συνεχίζεται και μετά το θάνατο.
Ο άνθρωπος φοβάται την ευθύνη.Μα αν υπάρχει Θεός τότε θα ρίξουμε σε αυτόν την ευθύνη.(το ξέρω πως ο χριστιανισμός δεν λέει αυτό αλλά οι περισσότεροι χριστιανοί έτσι το βλέπουν).
Ο άνθρωπος φοβάται τη μοναξιά.Μα αν υπάρχει Θεός δεν είμαστε μόνοι μας.
Να γιατί θέλουμε να πιστεύουμε στο Θεό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Mην το λες με αυτό το υφάκι() γιατί η θεωρία της εξέλιξης αποτελεί το μεγαλύτερο πνευματικό επίτευγμα της ανθρωπότητας.Δεν τον έχω μελετήσει τον κύριο... Είμαι αδαής στον τομέα της εξέλιξης...
-----------------------------------------
Ε καλά αυτό είναι η αποθέωση της όπως-μας-συμφλέρει απάντησης.Θα ήταν κάπως εγωιστικό εκ μέρους του Θεού να μη μοιραστεί τον κόσμο... Έπρεπε να τη διαχειριστεί κάποιος με λογική... Δηλ. ο άνθρωπος
Xωρίς παρεξήγηση πάντα.
-----------------------------------------
Μα αυτός είναι ένας από τους λόγους που ο άνθρωπος θέλει να πιστεύει το Θεό.Είναι πολύ τρομακτικό να σκέφτεσαι πως μεταθάνατον δεν υπάρχει τίποτα.Θες να πιστεύεις πως δεν τελειώνουν γιατί φοβάσαι.Και ποιός δεν φοβάται έστω και λίγο το θάνατο;Όλοι θα θέλαμε λοιπόν να υπάρχει Θεός αλλά αυτό που θέλουμε δεν γίνεται πάντα πραγματικότητα.θα τους τιμωρήσει με την ένοια οτι θα τους απαρνηθεί όπως τον απαρνήθηκαν και αυτοί. δέν θα έχουν την παρουσία του και θα ζούν στην απώλεια.
για τον χριστιανισμό αυτή η ζωή στην γή έχει ώς σκοπό την άνοδο του πνεύματος και την ένωση με τον θεό.
όποιος έχει πιστέψει στον θεό, δέν φοβάται την απώλεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σόρυ αλλά και πάλι όλα αυτά μου φαίνονται ερμηνευμένα με έναν μονόπλευρο τρόπο.Και προφανώς η λογική καταργεί την εμπιστοσύνη και την αγάπη;
Ο θεός δεν επεμβαίνει στη ροή των γεγονότων. Η ελευθερία των πράξεων είναι αναφαίρετο δικαίωμα των ανθρώπων. Οι 10 εντολές (μη σκοτώσεις, μη μοιχεύσεις κλπ) ήταν απαραίτητες εκείνη την εποχή που οι Ισραηλίτες βγαίνοντας από την Αίγυπτο ήταν σχεδόν σε ημιάγρια κατάσταση...
Το ότι η επιστήμη εξηγεί πράγματα που οι άνθρωποι απέδιδαν στο θεό δε σημαίνει φυσικά την ανυπαρξία του...
Με πίστη στον εαυτό του ναι. Όχι όμως θεοποίηση του. Αυτό είναι τεράστια ματαιοδοξία και προϊόν συμπλέγματος φοβίας για κάτι ανώτερο.
Ο θεός δεν επεμβαίνει με "μαγικό" τρόπο στη ροή των γεγονότων. Υπάρχει ο κανόνας της ελευθερίας των κινήσεων και των επιλογών των ανθρώπων.
Τους θρησκευτικούς πολέμους τούς έκαναν οι άνθρωποι. Αν αύριο ξεκινησω Τζιχαντ εναντίον των Μασάι στο όνομα της Maria, προφανώς θα φταίω εγώ και όχι η Maria.
Δεν έχεις να χάσεις κάτι από το να εμπιστευθείς ότι η ζωή δεν τελειώνει με το θάνατο. Ίσως όμως και να κερδίσεις.
Η εν λόγω δασκάλα αταπάτησε τα ίδια τα λόγια του Χριστού. "Όποιος θέλει ας έρθει μαζί μου"...
Ο θεός σέβεται την ελευθερία σου. Αν έκανε μια μαγική εμφάνιση και τα διόρθωνε όλα έτσι απλά, τότε εσύ δε θα είχες την ελευθερία της επιλογής να είσαι άθεος και να τον αντιπαθείς.
Δεν είναι εκδικητικός, είναι δίκαιος. Όταν οι άνθρωποι φτάνουν στο σημείο της ύψιστης διαστροφής μόνο χαστούκι μπορεί να τους επαναφέρει.
Οι οικουμενικές σύνοδοι λάμβαναν αποφάσεις για θέματα δόγματος. Δε λάμβαναν αποφάσεις για θρησκευτικούς πολέμους, ούτε για καταστροφή αγαλμάτων, ναών κλπ. Δες και αυτό που είπα στην Μαρία παραπάνω...
Αν δεν εμπιστεύεσαι το Ευαγγέλιο, δεν υπάρχει λόγος να αναζητάς το Χριστιανισμό σε οποιαδήποτε μορφή. Η πίστη είναι εμπιστοσύνη.
-----------------------------------------
Δε θα τους τιμωρήσει στην "τελική κρίση". Οι άνθρωποι καθορίζουν την πορεία τους και την κατάληξή της ψυχής τους με την ελευθερία των επιλογών τους. Ο θεός δεν τιμωρεί. Σε αφήνει ελεύθερο να επιλέξεις αν θα τον ακολουθήσεις ή όχι.
Δηλαδή ναι μεν αλλά...κατι δεν μου κολλάει.Από τη μια η θρησκεία τα λεέι έτσι κ ιαπό την άλλη αλλιώς.Πώς δηλαδή είναι ελεύθερος ο άνθρωπος να απoφασίσει όταν του ''Δεν θα έχεις άλλο Θεό εκτός από μένα'';
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Άρα αφού θα τους τιμωρήσει στην τελική κρίση είναι τιμωρός.ʼΑρα έμμεσα η σχέση ανθρώπου-Θεού είναι σχέση φόβου.Και νομίζω πως είπα ότι καλά τα λέει ο χριστιανισμός αλλά υπάρχουν ένα σωρό ασάφειες.δηλαδή τί να κάνει? να τιμωρήσει όλους τους δολοφώνους, όλους τους νταβατσίδες τους εκγληματίες πολέμου κτλ?
ο θεός σύμφωνα με την καινή διαθήκη δέν είναι τιμωρός. και τους αμαρτωλούς τους αγαπάει και τους δίνει την ευκαιρία και τον χρόνο για να μετανοήσουν. η τιμωρία θα έρθει κατα την τελική κρίση.
λουκά 6,37
''Μήν κρίνεται τους συνανθρώπους σας, για να μήν σας κρίνει και εσάς ο θεός. Μήν τους καταδικάζεται, για να μήν σας καταδικάσει και εσάς ο θεός. Συνχωρείτε για να σας συνχωρέσει και εσάς ο θεός. Δίνεται για να σας δώσει και εσάς ο θεός. Η δωρεά του θα είναι πλούσια άφθονη, τέλεια και ξέχειλη. Γιατί ότι μέτρο χρησιμοποιήτε εσείς για τους άλλους, το ίδιο θα χρησιμοποιήσει και για σάς ο θεός.''
παραθέτω αυτά τα εδάφια, γιατί νομίζω οτι θα πρέπει να κρίνουμε τον χρηστιαννισμό με βάσει τα λόγια και την διδασκαλία του ιησού, και όχι απο τις παραδόσεις και τις λοιπές δησιδεμονίες που πρόσθεσε αργότερα η εκκλησία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
βολικό.Η εκκλησία τελικά τα ερμηνεύει όλα προς το συμφέρον της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Αυτό το πιστεύω αν και δεν είμαι χριστιανός.Οι αξίες που προβάλει είναι σωστές και αφορούν την ισότητα μεταξύ των ανθρʼωπως,την αγάπη,το σεβασμό προς τους άλλους.Φυσικά οι σημερινοί χριστιανοί στην πλειοψηφία τους έχουν απομακρυνθεί από αυτές τις αξίες.Ούτε η σηγκεκριμένη καθηγήτρια διέπεται από αυτές τις αξίες,αλλίώς δεν προπαγʼανδιζε τη θρησκεία της σε μικρά παιδιά.τωρα εγω το λεω.........Στο δημοτικο αυτη που μας εκανε θρησκευτικα ελεγε οτι ο χριστιανιμος ειναι η πιο σωστη θρησκεια στον κοσμο!!!!!!!!!!!!!!!!! παρακαλω πολυ........................ελεος !!!!!!!!!!!!
Όσον αφορά εμένα,από τη στιγμή που δεν πιστεύω στο Θεό δεν μπορώ να δεχτʼω τον χριστιανισμό ως θρησκεία,ίσως ως κοινωνικό κίνημα.Αλλά όπως είπα και πριν η ουσία του χριστιανισμού έχει πλέον χαθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
+ Ο άνθρωπος δεν έχει καμιά ανάγκη από ανώτερες δυνάμεις,μπορεί να τα καταφέρει και μόνος του.Πώς;Με πίστη στον ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ και οχι σε κάτι το οποίο τον υποχρεώνουν να πιστέψει ότι υπάρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Ο άνθρωπος όμως πρέπει πάντα να συγχωρεί τους άλλους.Παράξενο.Νομίζω επειδή ο άνθρωπος δε μετανόησε για την πράξη του. (Δεν είμαι σίγουρη όμως)
Βασικά, όπως μας είπε ο θρησκευτικός, ο Θεός είναι πατέρας όλων και όπως ένας πατέρας τιμωρεί τα παιδιά του όταν δεν τον υπακούν έτσι και ο Θεός, τιμώρησε τον άνθρωπο.
Αλλά δεν είμαι σίγουρη. Θες να σου δώσω το τηλ του θρησκευτικού μου να το ρωτήσεις? Το έχω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Kαι γιατί αφού δεν τον συγχώρεσε ζητά από εμάς να συγχωρούμε τους άλλους;Ήταν η μόνη εντολή που του έδωσε και αυτή τη μόνη εντολή ο άνθρωπος δεν την τήρησε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
-----------------------------------------
Λογικά από εκεί θα το εμπνεύστηκαν.την επιγνωση της θνητοτητας μας?
αυτο που μας ξεχωριζει απο τ' αλλα ζωα!
(δειτε και το μυθο του Προμηθεα, που εχει καταπληκτικες αντιστοιχιες)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οδυσσέας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.