Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Διάλογος υπάρχει μόνο σε δημοκρατικά πολιτευμάτα. Και όταν λες ότι γνωρίζεις από πρώτο χέρι, πού εκτείνεται το θέμα των ομοφυλόφιλων, έμμεσα υπονοείς ότι αυτό που εσύ η ίδια πιστεύεις είναι η πλήρης αλήθεια, χωρίς να σηκώνεις κουβέντα. Αυτό λέγεται δογματισμός. Για αυτό που λες περί διαύγοιας πνεύματος, δε θα το σχολιάσω και ούτε αξίζει να το σχολιάσω.
Όσο αναφορά τις επιπτώσεις, δεν διατίθεμαι αυτή τη στιγμή να της παραθέσω. Όπως είναι λογικό, με μια τέτοια αλλαγή στο θεσμό της οικογένειας, θα ακολουθήσουν διάφορες διαφοροποιήσεις σε ποικίλους τομείς. (Επαναλαμβάνω: Δεν λέω ότι θα είναι αρνητικές, ούτε θετικές. Θα φανεί στην πορεία)
Υπάρχει και αυτός που επιβάλλεται (και ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ διάλογος ενώ δεν είναι) - πχ όταν επιστρέψεις σπίτι με πονοκέφαλο και όλοι σου κάνουν ανάκριση. Αυτό ήθελα να πω τέλοσπαντων. Λάθος σύνταξη (; ) λάθος διατύπωση, λάθος μου.
Όχι. Όχι. Όχι.
Είπα ότι γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι η σχέση των ομοφυλόφιλων ζευγαριών δεν περιορίζεται στο κρεβάτι - ότι τελοσπάντων επεκτείνεται και στην κοινωνία (κακώς). [ΕΔΩ συμφώνησα μαζί σου, σε περίπτωση που δεν το έχεις καταλάβει] Κακώς επειδή θα έπρεπε να είχαμε μία κοινωνία στην οποία δε θα σ'ενδιέφερε το τί θα πει ο κόσμος - στην οποία ουσιαστικά ένα παιδί δε θα κρινόταν από την οικογένειά του. Κάτι το οποία δεν υφίσταται τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
Και βέβαια, Μιβ, είναι κάτι σχεδόν εξωφρενικό και για μένα - αυτή την περίοδο. Ειδικά στη χώρα μας. Απλά το παραθέτω ως παράδειγμα (ποιος μίλησε για δυνατότητα / δικαίωμα κάποιου να κάνει παιδιά; ε, αυτό τότε απαντά, δύο γυναίκες έχουν τη δυνατότητα να τεκνοποιήσουν, γιατί λοιπόν όχι και το δικαίωμα; ) Ένα παράδειγμα ήταν μόνο, για να δείξω ότι το δικαίωμα και η δυνατότητα δεν πάνε πάντα μαζί (και κατ'εμέ είναι άδικο).
Επίσης, ξέρω πολύ καλά ότι είναι πολύ νωρίς να γίνει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα. Είναι κρίμα όμως να είμαστε προϊδεασμένοι, προακατειλημμένοι.
Και Εvris, εξήγησε μου τις επιπτώσεις που θα έχει η κοινωνία αν η κοινωνία ξεπεράσει τα ταμπού και τη συνήθεια να καταδικάζει ομάδες ανθρώπων. Ίσως το παράδειγμα που είπα για την τεκνοποίηση να είναι υπερβολικό (σε λίγα χρόνια όμως θα είναι πραγματικότητα) όμως εσένα και την κοινωνία τί θα σε πείραζε αν ένα ομόφυλο ζευγάρι υιοθετούσε ένα παιδάκι και ο ένας από τους δύο παρουσιαζόταν ως ο/η σύντροφος του μπαμπά/της μαμάς; Δε βρίσκω τίποτα εξωφρενικό σ'αυτή τη "μέση" λύση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Δεν σου επιτρέπω να με χαρακτηρίζεις ρατσιστή ουτε καν χάριν αστεισμού. Έχω απλά μεγάλες επιφυλάξεις για κάτι που παρεκκλίνει απιστευτα από την πεπατημένη που υπαγορεύει η φύση, αλλά δεν σε τιμάει να μου κοτσάρεις ταμπελάκια, αν θέλεις να λέγεσαι προοδευτική.
Παρεξήγηση. Δε σε θεωρώ ρατσιστή, έτσι για να ξέρεις, μάλιστα σε εκτιμώ πολύ! απλά εντόπισα στο ποστ σου κάποιο φόβο μήπως φανείς ρατσιστής ... γι αυτό το είπα. Συγγνώμη.
----
Εvris μάλλον εσύ δε γνωρίζεις ότι ο δημοκρατικός διάλογος γίνεται όταν και οι δύο (+) συνομιλητές έχουν πλήρη διαύγοια πνεύματος - όταν έχεις εδώ και τρεις μέρες πονοκέφαλο δε βοηθά και πολύ. Αλλά τέλοσπαντων. Ο καθείς έχει τις απόψεις του. Και ξέρω από πρώτο χέρι μέχρι πού εκτείνεται το θέμα των ομοφυλοφίλων.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω, είναι οι επιπτώσεις που μπορεί να έχει η υιοθεσία παιδιών στην κοινωνία. Ανάλυσέ μου το, σε παρακαλώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Φυσιολογικότατο είναι. Γιατί όχι; Ποιος λέει τί είναι φυσιολογικό και τί όχι; Άμα θέλουν, μπορούν. Άμα θέλουν, έχουν το δικαίωμα.
Καλά Evris7 δεν παίζεσαι. Τί σχέση έχεις εσύ με το τί κάνουν ομοφυλοφιλικά ζευγάρια; Δε μπορώ να συζητήσω άλλο σήμερα - έχω ένα τρομερό πονοκέφαλο. Κι εξάλλου, δε θα βγάλει τίποτα η συζήτησή μας, έχουμε αντίθετες απόψεις ακόμη και για το ρόλο του ανθρώπου στην κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Δεν μπορούν μόνες τους. Χρειάζονται σπερματοζωάρια. Βασικές γνώσεις βιολογίας.
Κοπελιά, ΕΧΩ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εκφέρω γνώμη για αυτό, γιατί εγώ ανήκω σε αυτήν την κοινωνία και συνεπώς, θα συναντήσω μπροστά μου τις όποιες επιπτώσεις!!!
Όχι, χωρίς σπερματοζωάρια. Είναι πλέον εφικτό.
Μπορείς να με λες Χριστίνα, ευχαριστώ.
Και βέβαια έχεις το δικαίωμα να εκφέρεις γνώμη, αλλά και βέβαια δε θα εμποδίσεις κάτι τέτοιο γιατί απλούστατα δε σ'αφορά όταν τελοσπάντων γίνει.
Μιβ, δε ΘΕΩΡΩ. Ισχύει. Έχει αποδεικτεί επιστημονικά.
Και δεν είναι δύο ωάρια. Είναι ένα ωάριο και υλικό από το μυελό των οστών την άλλης γυναίκας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Και για ποιά δικαιώματα μιλάμε; Οι ομοφυλόφιλοι θέλουν ξεχωριστά δικαιώματα; Τί είναι αυτοί; Μήπως από μόνοι τους προκαλούν αυτόν τον ρατσισμό; Εναν προβληματισμό θέτω...
Αυτό είναι -με συγχωρείς κιόλας- ό,τι πιο χαζό έχω ακούσει. Πιστεύεις ότι ένας άνθρωπος έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο σαδομαζοχισμού ώστε να προκαλεί εσκεμμένα ρατσιστικά σχόλια / ρατσιστικές επιθέσεις (και κάτι πολύ πιο βασικό, το οποίο είναι η παρεξήγηση της δημοκρατίας!) προς το πρόσωπό του; Και βέβαια όπως είπε και η Κρου, δε ζητούν ξεχωριστά δικαιώματα αλλά ΙΣΑ. ΙΣΑ - μεγάλη διαφορά, δε νομίζεις;
Γενικα παντως δεν εχω προβλημα μαζι τους. Δεν με απασχολει τι κανουν. Αρκει να ειναι αξιοπρεπεις και να μην θελουν να προωθησουν τις προτιμησεις τους. Με λιγα λογια, εχω ενα μικρο προβλημα με τους 'ακτιβιστες' ομοφυλοφιλους που το φωναζουν, θελουν να διαφημισουν κατα ποιον τροπο την προτιμηση τους και ισοπεδωνουν τα παντα.
.
.
.
Π.χ. το να αποκτησεις παιδι ειναι δυνατοτητα που δεν χρησιμοποιουν και οχι δικαιωμα.
Γενικώς , όταν διαχωρίζεις - βλέπε Χ-Ι-Τ-Λ-Ε-Ρ (αν σε βολεύει) διευκολύνεις οποιεσδήποτε πράξεις εναντίον αυτών που είναι η μειοψηφία. Kαι ειδικά σ'αυτή την περίπτωση δεν υπάρχει λόγος διαχωρισμού, δηλαδή, δε μπορώ ν'αντιληφθώ τον τρόπο με τον οποίο σκέφτεσαι. Τί σε κάνει διαφορετικό από ένα ομοφυλόφιλο άντρα; Τόσο μεγάλη σημασία έχει η ερωτική(συναισθηματική, σεξουαλική, κτλ κτλ) ζωή στην κοινωνία και στην ΠΟΛΙΤΙΚΗ;
Βασικά, εντάξει... Δεν έχεις πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους (πφφφ, δεν σ'απασχολούν...) με την προϋπόθεση ότι: είναι "αξιοπρεπείς", όπως αυτό καθορίζεται αποκλειστικά από εσένα ουσιαστικά, κύριε νομοθέτα, να μην "προωθούν" τις προτιμήσεις τους λες κι είναι παράνομη διαφήμιση τσίχλων νικοτίνης (!) και τέλος -το πιο φρικιαστικό απ'όλα- να μην διεκδικούν τα δικαιώματά τους, να κρύβονται, να πεθαίνουν απ'τη ντροπή!
Δύο γυναίκες μπορούν να τεκνοποιήσουν - τί έχεις να πεις λοιπόν γι αυτό; Είναι τελικά δικαίωμα ή δυνατότητα;
----
Νομίζω ότι πολλοί έχετε παρεξηγήσει το ρόλο σας. Δηλαδή, θα λέγατε ποτέ σε ένα ομοφυλόφιλο φίλο σας να μην κάνει οικογένεια; Μόνο ιδεολόγοι -ραμμένοι στα μέτρα της κοινωνίας- είστε (όχι όλοι, εννοείται, λίγα από τα ποστς που διάβασα) και να σας πω κάτι; Έχετε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ παρεξηγήσει το ρόλο σας. Ποιοι είστε, δηλαδή, εσείς - να πείτε σ'ένα ζευγάρι (όποια δύο φύλα κι αν συνδυάζει- πάλι επαναλαμβάνομαι) ότι δε θα υιοθετήσουν/αποκτήσουν μωρό; Πραγματικά, απαντήστε μου. Τί σας κάνει να θεωρείτε τους εαυτούς σας αρμόδιους για μια τέτοια αποφαση;; :nono:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Καλά αυτό έλειπε κιολας, να υπάρχει δίλημμα ανάμεσα σε ετερόφυλο κι ομόφυλο...
ΟΚ, σύμφωνοι.
Κάποια ετερόφυλα όμως ζευγάρια ζουν υπό άθλιες συνθήκες, πες το βία στην οικογένεια, πες το σεξουαλική παρενόχληση -κάθε φορά που ακούω και κάτι τέτοιο αναστατώνομαι μόνο με την ιδέα ότι γονείς μπορούν να κάνουν κάτι τέτοια- άρα ας μην είμαστε σίγουροι. Θα ήταν εντελώς ουτοπικό να ζητήσω να παραβλέψεις το φύλο των γονέων, αλλά σίγουρα αρκετά ομόφυλα ζευγάρια -εφόσον νιώσουν έτοιμα να 'αποκτήσουν' παιδάκι, ν'αναλάβουν τις ευθύνες που έχουν οι γονείς, ν'αγαπήσουν και να προστατέψουν ένα παιδάκι- είναι σε καλύτερη θέση από άλλα ετερόφυλα που δεν τηρούν τις βασικές προδιαγραφές ενός υγιούς οικογενειακού περιβάλλοντος. :no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Εγώ θα το πω όπως να 'ναι, αλλά το point ειναι να γίνει κατανοητό πως δεν πρόκειται για γάμο, αλλά για νομική κατοχύρωση μιας σχέσης δύο προσώπων για την οποία, λόγω της φύσης της, δεν ορίζεται γάμος.
Καλά, εμάς μας ρώτησε κανείς αν θέλουμε να "παντρευτούμε" με τον έννοια που εσύ χρησιμοποιείς; Σε διαβεβαιώ ότι, για να φτάσει ένας άνθρωπος στο συμπέρασμα αυτό, ότι ερωτικά, συναισθηματικά, σεξουαλικά έλκεται από άτομα του ιδίου φύλου, θα έχει κιόλας διαγράψει την εικόνα του λευκού νυφικού, των παρανύμφων και ό,τιδηποτε άλλο σημαιοστολίζει την εκκλησία (και το δημαρχείο; δεν έχω πάει ποτέ σε πολιτικό γάμο) σε τέτοιες γιορτές "χαράς". Από τη στιγμή που η ίδια η εκκλησία (ως επί το πλείστον) μας καταδιώκει, χωρίς κάποιο ουσιαστικό λόγο, και κλείνοντας στα μάτια στην περίπτωση που θέλει το δικό της θεούλη να μας έχει φτιάξει "έτσι", ούτε κι εμείς θέλουμε να επισημοποιήσουμε τη σχέση μας σ'αυτή. Δίκαιο;
Αν και, δύο γυναίκες μπορούν να τεκνοποιήσουν. :no1:
Τώρα, για πολιτικό γάμο, δε γνωρίζω. Δυστυχώς όλοι οι γνωστοί μου είναι βαθύτατα θρησκευόμενοι -χωρίς ίχνος ειρωνίας, πραγματικά- και δεν έχω πάει ποτέ σε πολιτικό γάμο. Είμαι σε πλήρη άγνοια όσο αφορά στη διαδικασία, τις συνθήκες, κτλ κτλ. Θα το μελετήσω.
Ένα σύμφωνο συμβίωσης θα ήταν ό,τι πρέπει, για να κατοχυρωθούν τα δικαιώματα που θα έπρεπε να έχει ένα ζευγάρι, όποια δύο φύλα και αν συνδυάζει. Ειλικρινά, πόσοι από εσάς θέλετε να κάνετε γάμο σε εκκλησία, με παπά και με κουμπάρο;
Τώρα, ας τοποθετηθώ στο θέμα νόμοι - κοινωνία και τα συναφή. Ίσως είναι δικό μου λάθος, λανθασμένη κοσμοθεωρία πείτε την, αλλά θεωρώ ότι η κοινωνία δεν αξίζει καν και προτεραιότητα έχει, ναι, η ατομική ελευθερία. Εφόσον η ατομική ελευθερία παραμένει ατομική και δεν παραβιάζει τα δικαιώματα του άλλου, τότε θα έχουμε την τέλεια κοινωνία. ΝΑΙ, ακόμη κι αν έχει ναρκωτικά, υπνωτικά, χαλαρωτικά, τσιγάρα μέντας, φράουλας, ομοφυλοφιλικούς γάμους, παιδιά ομοφυλοφίλων, παιδόφιλους και νεκρόφιλους. Βέβαιά εντάξει, σε ορισμένες από αυτές τις περιπτώσεις παραβιάζεται το δικαίωμα του άλλου, αλλά είσαι ελεύθερος να κάνεις ό,τι θέλεις. Η κοινωνία είναι φιλική, προοδεύει, ναι! Θα μπορούσα βέβαια να πω ότι η αναρχία μου φαίνεται τέλεια, αλλά δεν έχω εμπιστοσύνη στον άνθρωπο, όχι πλήρη. Πολλοί θα καταπατήσουν δικαιώματα άλλων. Οι νόμοι σίγουρα πάντα βοηθούν. Όχι όμως οι νόμοι που θέτει η κοινωνία, οι άγραφοι. Ούτε οι νόμοι που υπηρετούν τις αντιλήψεις της κάθε κοινωνίας, πχ, η απαγόρευση των γάμων ομοφυλοφίλων στην Ελλάδα. Μπορεί κάποιοι να θέλουν να παντρευτούν και είναι δικαίωμα τους, ακόμα και αν ο γάμος ετυμολογικά και έπειτα συνειρμικά σημαίνει ΚΑΝΩ ΠΑΙΔΙΑΑΑ πολλά παιδιάαα. :p
Αυτοί κάποτε είναι και απάνθρωποι, έλεος. Συμφωνώ απόλυτα με όσα έχει πει η Michelle, για να τελειώνω. :p
Αλλά δυστυχώς εγώ είμαι δειλή και θα μετανάστευα. Δε θα ήθελα το παιδί μου να είναι πειραματόζωο στη δική μας κοινωνία. Θα'θελα να ζήσω σε κάποια κοινωνία που είναι έτοιμη για κάτι τέτοιο.
Πάντα φιλικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Έχεις δίκιο.
Krou το θέμα μας δεν είναι τι γίνεται σε μεμονωμένες περιπτώσεις, σίγουρα υπάρχουν πολλά ζευγάρια ομοφυλόφιλων ικανά να έχουν παιδιά.
Όπως -ελπίζουμε δηλαδή- είναι και μεμονωμένες οι περιπτώσεις των ετερόφυλων ζευγαριών που δεν είναι ικανά να έχουν παιδιά. Άρα;
Εννοείται ότι ψήφισα το πρώτο, εφόσον βέβαια η "καινούρια οικογένεια" ζει σε μέρος που αποδέχεται κάτι τέτοιο, όχι κανένα μικρό χωριουδάκι ή πόλη μιας θεοκρατικής χώρας. :] Προσωπικά κάτι τέτοιο θα έκανα μόνο σε χώρες που είναι έτοιμες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Όσο για την υιοθεσία. Και βέβαια δεν είναι η μαμά και η μαμά, ο μπαμπάς και ο μπαμπάς. Εγώ αν ποτέ αποφασίσω να υιοθετήσω - ΣΕ ΑΛΛΗ ΧΩΡΑ, εννοείται - θα φροντίσω να τα ξεκαθαρίσω όλα.
Συμφωνώ απολύτως με miv και in flames gn. :no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
άλλο να αγαπάς κάποιον για αυτό που είναι, γιατί 3 χρόνια σε οικοτροφείο έμενα αν θες να μάθεις και αγάπησα πολύ άλλους του ίδιου φύλλου γιατί μας ενώνουν πράγματα και καταστάσεις, που δεν πιστεύω οτί εσύ έχεις βιώσει ποτέ και ούτε πρόκειτε, αλλά σίγουρα δεν γαμήθηκα μαζί τους
τέλος πάντων ότι είχα να πώ λίγο πολύ το είπα δεν ξανά ασχολούμαι η πλειοψηφία των ηλικιών που ύπαρχουν εδώ μέσα και οι εμπειρίες τους δεν είναι σε θέση να κάνουν τέτοιες συζητήσεις και να καταλάβουν κάποια πράγματα.. δεν λέω ότι είμαι κανένας μεγάλος ή πολυταξιδευμένος αλλά σίγουρα κάποια πράγματα θα τα έλεγε ενα κουτσούβελο που δεν έχει κάνει ακόμα τίποτα απολύτως στην ζωή του δεν τα λέω.
Έλεος πια.
Δηλαδή, όποτε δεν έχετε αρκετά επιχειρήματα προβάλλετε την ηλικία σας; Και ότι είσαι 18, τί; Κι εγώ είμαι του 91, σχεδόν 17. Μάλιστα ως αγόρι ίσως είσαι και πιο ανώριμος από εμένα αλλά δεν το κάνω θέμα, ξέρεις! Πήγαινε άνοιξε κανένα βιβλίο κι εσύ κι όλοι οι ομοφοβικοί, είναι καιρός να ανοίξετε τα μυαλά σας. Κουράστηκα να είμαι τόσο ευγενική τη στιγμή που με προσβάλλετε. Έλεος. ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΙ να πάθετε αυτό ακριβώς που έπαθα κι εγώ όταν είχα τα μυαλά σας. Να σας έρθει ένας κεραυνός κατακούτελα και να τ'αλλάξει ΟΛΑ γύρω σας. Είναι η χειρότερη εκδίκηση - αν και μετά σε κάνει να αναθεωρήσεις τον κόσμο προς το καλύτερο.
Ξέρεις κάτι; Χαίρομαι που είμαι ομοφυλόφιλη και δεν έχω αυτές τις απόψεις που ρίχνουν ολόκληρη την ανθρωπότητα στην υποκουλτούρα του μεσαίωνα. Χαίρομαι που μ'αρέσουν οι κοπέλες, που ο κόσμος για μένα είναι πιο χαρούμενος, πιο gay πιο πολύχρωμος από το δικό σου (και ολων των ομοφοβικων). Χαχα, εσύ χάνεις. Και χαίρομαι επίσης που βλέπω τόσους ετεροφυλόφιλους που μας υποστηρίζουν. Μπράβο παιδιά... Προσωπικά, ευχαριστώ πολύ... :no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Τώρα για τις γυναίκες.. δεν είναι και ότι καλύτερο και δεν αρμόζει σε σοβαρές γυναίκες αλλά τέτοια θηλυπρεπή αισθήματα είναι πιο ομογενή όταν εκδηλώνονται μεταξύ γυναικών
Σου εύχομαι μια μέρα να νιώσεις για μια γυναίκα ό,τι νιώθει μία γυναίκα για μία άλλη ή ένας άντρας για κάποιο άλλο άντρα. :]
Αλλά μάλλον με τα μυαλά που κουβαλάς ποτέ δε θα καταφέρεις κάτι τέτοιο. :nono: Περαστικά σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Επίσης, ένα παιδί δε θα'θελε τον παιδόφιλο! ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΝΕΚΡΟΣ το νεκρόφιλο! Στην ομοφυλοφιλία και οι δύο συμφωνούν. ΕΙΝΑΙ δημοκρατικό. Ισορροπημένο. ΕΛΕΟΣ να δω τι άλλω θ'ακούσω. Και πριν μιλάτε για ανωμαλία της φύσης να κοιτάζετε τα τόσα links που έδωσαν τόσοι άλλοι στις προηγούμενες σελίδες.
Κάποιοι γεννιούνται έτσι κάποιοι "γίνονται" αλλά όχι εξαιτίας ενός βιασμού... δηλαδή τί, τους αρέσει που τους βιάζουν; Απλά το "ανακαλύπτουν" μετά, στα 40, στα 50 κι έχουμε οικογενειακά δράματα. Γι αυτό είναι καλά να ενημερωνόμαστε όλοι από νωρίς. Κάποιοι μπορεί να είναι το λεγόμενο pansexual να είναι δηλαδή η κοσμοθεωρία τους ότι η αγάπη δεν κοιτάζει φύλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
(α) είμαστε ζώα !
(β) η συμπεριφορά αυτή καθορίζεται από τη φύση κι όχι από την κοινωνία, τις πλείστες των περιπτώσεων at least. xP
=> η ομοφυλοφιλία είναι "φυσιολογική".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Απλώς , αστιευόμενος, δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτούς που τρώνε φασολάκια. Αλλά θα πέθαινα από αηδία αν τα ξανα έτρωγα !! ( )
Καλό παράδειγμα, αν και δεν το περίμενα ποτέ, χαχα.
Εδώ συμφωνώ μαζί σου. Αλλά θα άντεχα στο θέαμα άλλων ανθρώπων να τρώνε φασολάκια. Είναι δικαίωμά τους. Τους αρέσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
"Πεθαίνω από αηδία - Καρυωτάκης"
Aπό τη στιγμή που εκθέτεις την άποψή σου σ'ένα φόρουμ -ως συντονιστής που είσαι θα έπρεπε να το ξέρεις καλά- πρέπει να είσαι έτοιμος για κάθε είδους σχολιασμού, λογοκρισίας, κτλ κτλ κτλ.
Δε μ'ενδιαφέρει ποια είναι η άποψή σου. Πολύ απλά έχεις το δημοκρατικό δικαίωμα να έχεις την άποψή σου και να την κρατάς καλά, μπορείς ακόμη να γράφεις κανονικότατα τους υπόλοιπους και να θεωρείς μια ζωή ότι πήραμε τον κατήφορο. ΑΠΛΑ, ως άτομο που πραγματικά θαυμάζω τον Καρυωτάκη, θα σου πρότεινα τέτοια αποφθέγματα -ανθρώπων ΜΕΓΑΛΩΝ που θα το έλεγαν σε περιπτώσεις πολύ πιο έγκυρες από τις ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ- να τα κρατάς για τον εαυτό σου. Μη ξυπνούμε τους πεθαμένους για τις αντιλήψεις που μας φύτεψαν κάποιοι.
Σου εύχομαι λοιπόν όταν φτάσουμε στον πάτο να κάνεις μια ομαλή προσγείωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Θα ήμουν σύμφωνος αν το παιδί μεγάλωνε κάπως έτσι:
"Ξέρεις, παιδί μου. Έχεις μια μαμά κι ένα μπαμπά που σε γέννησαν. Εγώ (ένας απο τους δύο του ομόφυλου ζευγαριού) σε υιοθέτησα. Θα μένουμε όλοι μαζί με τη φίλη μου/το φίλο μου, επειδή εγώ αυτόν/αυτήν αγαπάω."
Έτσι ναι, δεν παραβιάζεται το πρότυπο της αναπαραγωγής, απλά το παιδί μεγαλώνει σε ένα διαφορετικό περιβάλλον που προσωπικά δε μπορώ να πω αν ειναι καλύτερο ή όχι, δεν έχω προσωπική εμπειρία. Σε καμία περίπτωση όμως το παιδί, ιδίως όταν ειναι πολύ μικρό, δεν πρέπει να ανατραφεί με την ψευδαίσθηση οτι έχει δυο γονείς του ίδιου φύλου. Ο ένας θα ειναι ο γονιός και ο άλλος ο φίλος/η φίλη του γονιού και τίποτα παραπάνω. Και φυσικά η μορφή αυτη οικογένειας θα ειναι μονογονεική. Με τον ίδιο τρόπο που αν πχ. καποιος έμενε με το χωρισμένο πατέρα του και τη γκόμενά του, αυτη σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να ειναι η μητέρα του. Θα ηταν απλά η φίλη ή η νέα σύζυγος του πατέρα του.
Δε μπορώ να πω ότι διαφωνώ! Θα ήταν μια καλή λύση για τα δεδομένα της εποχής μας. Ελπίζω βέβαια μετά από κάποια χρόνια να μην αναγκάζονται να κρύβονται στα ίδια τους τα παιδιά - γιατί με το να μεγαλώσεις ένα παιδί, ακόμη κι αν 'βιολογικά' δεν είναι δικό σου, γίνεται δικό σου, συναισθηματικά και πνευματικά... Όλα. Αλλά το βρίσκω ΟΚ, για την ώρα. :no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Αν όχι ο Θεός, γι'αυτους που δεν Τον πιστεύουν, το πρότυπο ειναι το μοναδικό και αρχεγονο πρότυπο ζωής. Η ζωή αναπαράγεται απο άνδρα και γυναίκα. Θέλω έρευνα που να αποδεικνύει αυτό που λες και περίπτωση που εμπράκτως να συνέβη. Εγω καταλαβαίνω οτι μάλλον εννοείς την εμφύτευση σπέρματος στη μήτρα, από Τραπεζα Σπέρματος. Αυτο δεν σημαίνει οτι δυο γυναίκες κάνουν παιδί.
OXI δεν εννοώ αυτό. Δεν είμαι σίγουρη πώς γίνεται, πάντως παίρνουν γενετικό υλικό ( από το μυελό των οστών. ΜΟΝΟ δύο γυναίκες χρειάζονται.
Και φυσικά δεν πιστεύω στο χριστιανικό θεό. Και να ήθελα να πιστεύω, οι πράξεις των 'εκπροσώπων' της θρησκείας αυτής έχουν πλέον ξεχάσει τί είναι η αγάπη και λειτουργούν αρκετά συχνά απάνθρωπα.
Γιώργο in flames gn, συμφωνώ με όλα όσα λες. Χαίρομαι που υπάρχουν άτομα με τις ίδιες πεποιθήσεις.
Κι επίσης σιχαίνομαι να βλέπω αυτά τα πρότυπα που δείχνουν στην τηλεόραση, καθώς και μικρά παιδάκια -κυρίως αγόρια- να αποκαλούν ο ένας τον άλλο 'π**στη'. Το γεγονός ότι τα κορίτσια δε συμπεριφέρονται μ'αυτό τον ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟ τρόπο, αποδεικνύει ότι όοοοολη η κοινωνία μας είναι στηριγμένη σε φαλλοκρατικά ιδανικά που θέλουν τον άντρα κυρίαρχο της γυναίκας και "ελεύθερο πουλί" να πετάει εδώ κι εκεί. Αυτή η κοινωνία, ρωτάω, είναι καλύτερη από μία οικογένεια στην οποία γονείς είναι δύο άτομα του ιδίου φύλου, πλήρως υπεύθυνα κι ευσυνείδητα, γεμάτα αγάπη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
ρε ειμαστε σοβαροι??
δεν πρεπει να υπαρχει καν θεμα, μαμωτο μου...
λοιπον ο δημαρχος εκανε πολυ σωστα που τους παντρεψε...
ολοι ειναι ανθρωποι ...ολοι εχουν τα ιδια δικαιωματα γαμωτο...
υποβαθμιζουμε τη νοημοσυνη μας και το ανθρωπινο επιπεδο με το να μπαινουμε και μονο στη διαδικασια να το σκεφτουμε...φυσικα και ηταν σωστο που εγινε ο γαμος..
δηλαδη διαχωριζουμε τους ανθρωπους αναλογα με τις σεξουαλικες τους προτιμησεις??????σοβαρα???μηπως να τους διαχωρισουμε και με το χρωμα και το υψος τους????μηπως να τους κανουμε και σαπουνια????ελεος....δεν αναφερομαι σε ολους...σε αυτους που εχουν αυτες τις οπισθοδρομικες αντιληψεις...
στους πλευριανους καρατζαφεριατους...τους προβοκατορες της ανθρωποτητας..τους ρουφιανους....
για την υιοθεσια επισης συμφωνω...
το αν θα παρουν σωστα προτυπα και αλλες τετοιες μαλακιες που ακουσα...δεν το κρινει το αν ο πατερας/μανα ακολουθει πρωκτικη συνουσια....αν ειναι δυνατον...
ισα ισα η κοινωνια με αυτους τους διαχωρισμους δε δινει τα σωστα προτυπα...(δεν ειμαι απολυτος σε ολους)...
μιλαω σαν ιδεολογος...απλα...
ελευθερια σε ολους!!!!!!
Γιωργος Ιn Flames gn
:no1::no1::no1:
Με συγκινείς.
Πολύυυυ σωστός. Συμφωνώ σ'όλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Δυο γυναικες μπορουν να τεκνοποιησουν χωρις καμια συμβολη ανδρικου σπέρματος;;; Αυτο ΔΕΝ γινεται. Ένα ομοφυλο ζευγαρι μπορεί να ειναι ζευγαρι, αλλά όχι γονεις. Σε αυτο ειμαι κάθετος. Το προτυπο πατερας-μητερα δεν μπορει να αλλαξει απο κανεναν και για κανενα λογο. Ειναι το θεμελιωδες προτυπο της ζωης και ειναι παραλογο ενα παιδι που δεν εχει διαμορφωσει την ταυτότητά του (κάτω των 5-6 ετών) να ζει με ενα τέτοιο πρότυπο.
Kαι ποιος δημιούργησε αυτό το πρότυπο;
Και ποιος είσαι εσύ να αμφισβητήσεις την Επιστήμη; Είναι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ. Δε χρειάζεται ανδρικό σπέρμα, ναι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Μα βρε παιδιά δεν θα λένε από δω η μάμα από δω ο μπαμπάς. Δήλαδη όταν ένα παιδί το μεγαλώνουν δυο φίλες τι λένε ; Από δω η μαμά μου η Μαρία και από δω ο μπαμπάς μου η Βαγγελιώ ; Αν μεγαλώσουν με ομοφιλόφιλους θα λένε από δω ο πατέρας μου και από δω ο θείος μου. Και να ξέρετε πως σε ένα κράτος που μόνο το 1% του πληθυσμού δέχεται τους γάμους ομοφυλόφιλων , έκει γίνονται οι πιο συχνές και αιματηρές συγκρούσεις.
Αυτό είναι καθαρά θέμα της κοινωνίας. Από τη στιγμή που δύο γυναίκες μπορούν να τεκνοποιήσουν και ν'αποκτήσουν παιδάκι χωρίς καν να υιοθετήσουν! είναι δικαίωμά τους να κάνουν οικογένεια. Και στην προσφώνηση θα κολλήσουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Το έχω μελετήσει αρκετά το θέμα της ομοφυλοφιλίας. Όντως, μπορεί κάποιος να επηρεαστεί από το περιβάλλον του, από κάποιο γεγονός στην παιδική του ηλικία, κάτι. Το πιο πιθανό όμως είναι ένα άτομο να επηρεαστεί από τις ίδιες ορμόνες που ορίζουν το φύλο. Ορμόνες, γονίδια, τέλοσπάντων. Και στις δύο περιπτώσεις το άτομο δε μπορεί να ορίσει το ίδιο τις σεξουαλικές του προτιμήσεις. Άρα δε φταίει σε τίποτα. Από την άλλη, αν θα λέγαμε ότι η ομοφυλοφιλία αποτελεί ένα είδος ψυχολογικού 'προβλήματος' ας δούμε τους ανθρώπους που πλασάρει η TV και τους καθιστά ως πρότυπα ομοφυλοφίλων. Καμία σχέση. Αυτοί οι άνθρωποι (βλ. ο Εθνικός Σταρ?!) προσβάλλουν τους υπόλοιπους ομοφυλόφιλους και δε θα έπρεπε να προβάλλονται. Αυτοί οι άνθρωποι έχουν προφανώς ζήσει κάτι άσχημο στη ζωή τους. Αυτοί όντως ίσως έχουν ψυχολογικά, είτε επειδή κάτι τους έκανε να γίνουν ομοφυλόφιλοι είτε επειδή καταπιέστηκαν με αποτέλεσμα να ξεσπάσουν! Υπό άλλες συνθήκες, η ομοφυλοφιλία είναι αυτό που λέμε "φυσιολογική".
ΕΞΑΛΛΟΥ, πρόσφατες μελέτες έδειξαν ότι δύο γυναίκες μπορούν να τεκνοποιήσουν. Επίσης : α) Τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ετεροφυλόφιλες οικογένειες προφανώς και δεν είναι πάντα ετεροφυλόφιλα, με ποια λογική λοιπόν παιδιά ομοφυλοφιλων να είναι αυστηρώς ομοφυλόφιλα; Κι αν είναι, τί μ'αυτό; Δηλαδή τώρα θα γίνουμε σύγχρονοι Χίτλερ και θα προσπαθήσουμε να κρατήσουμε καθαρή την Αρία Φυλή των Ετεροφυλοφίλων;
Ο μόνος λόγος για τον οποίο είμαι λίγο διστακτική, είναι ότι δεν είναι έτοιμη ακόμα η κοινωνία μας να δεκτεί κάτι τέτοιο. Άτομα που θα κάνουν κάτι τέτοιο -και ΓΟΝΕΙΣ (και ούτε σε εισαγωγικά, ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ, γιατί οι άνθρωποι αυτοί για να ενδιαφέρονται να υιοθετήσουν ή να τεκνοποιήσουν, αισθάνονται έτοιμοι να γίνουν γονείς) και το παιδί- θα έχουν ν'αντιμετωπίσουν πολλά βλέμματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Με τις ομοφυλόφιλες "οικογένειες" είμαι κι εγώ αντίθετος. Με τις ομοφυλοφιλικές σχεσεις οχι.
Στην Ελλάδα ΟΚ, γιατί όντως το παιδί θα έχει ν'αντιμετωπίσει τα δολοφονικά βλέμματα του 90% (?) της χώρας.
Τί θα έλεγες όμως για μια τέτοια οικογένεια στην Ολλανδία πχ ή στο Βέλγιο, κτλ, σε πολύ φιλελεύθερες πλέον χώρες; Εκεί δεν έχουν τέτοια προβλήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Το οριζω συμφωνα με το ολη η φυση εχει σκοπο την αναπαραγωγη και την διαιωνιση του ειδους και αυτο ειναι το ομαλο,οταν την χαλανε μερικοι ειναι το ανωμαλο
ομαλό = φυσιολογικό = Μπαμπινιώτης time.
1. αυτός που υπάρχει ή γίνεται σύμφωνα με τη φύση.
2. αυτός που δεν προκαλεί έκπληξη, που δεν ξεφεύγει από τα αναμενόμενα.
1. Νομίζω με κάλυψε ο miv.
2. Αυτό δεν είναι πάντα αρνητικό ! 50-50 μάλλον.
Μπορείς να μου τεκμηριώσεις εσύ γιατί το θεωρείς "ανωμαλία" λοιπόν;
Και το πόιντ σου είναι; Το ότι διαιωνιζόμαστε μόνο με το αντίθετο φύλο δε σημαίνει ότι μόνο αυτό μας "αρέσει" ερωτικά. Το τί προσπάθησε να διαδόσει η "χριστιανική" εκκλησία είναι άλλο. Γιατί κάπου από τότε η κοινωνία έχει αποκτήσει αυτά τα τεράστια taboo. Δηλαδή εσύ τί πιστεύεις, ότι ήρθαμε στον κόσμο με μοναδικό σκοπό να αποκτήσουμε απογόνους; Όχι. Στο κάτω κάτω υπάρχουν αρκετά παιδάκια ορφανά χωρίς οικογένεια. Αλλά απ'ότι φαίνεται είσαι εναντίον της υιοθέτησης από ομοφυλόφιλους γονείς; Πάντως με τεχνητή γονιμοποίηση δύο γυναίκες μπορούν να αποκτήσουν παιδάκι (μόνο κοριτσάκι). Τώρα είσαι ΟΚ με την ομοφυλοφιλία?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ άλλο ομοφυλόφιλος, άλλο αμφιφυλόφιλος. Και November Rain, μην αμφισβητείς πράγματα αποδεδειγμένα. Το θέμα ύπαρξης αμφιφυλοφίλων πρώτη φορά το είδα να τίθεται, LOL.
Kαι όντως οι Αρχαίοι Έλληνες - τουλάχιστον αρκετοί από αυτούς - ήταν αμφιφυλόφιλοι. Τόσο οι άνδρες όσο και οι γυναίκες - αν έχουμε υπόψη μας τη Σαπφώ, την ποιήτρια από τη Λέσβο.
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ δεν αλλάζει ο χαρακτήρας του ατόμου!
ΕΚΤΟΣ αν έχει υποστεί μεγάλη ζημιά από τις πιέσεις κτλ κτλ της ηλίθιας κοινωνίας στην οποία ζούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
1)Εγώ πλέον σου μιλάω σοβαρα. Στο πανεπιστήμιο γνωρίζω ένα ζευγάρι gay γυναικών και επειδή τυχαίνει να έχουμε τις ίδιες πολιτικές απόψεις και μιλάμε σχεδόν καθημερινα, έχουμε συζητήσει και για πιο "καυτά" θέματα. Κατ αρχάς δεν θέλουν να τις λένε λεσβίες (ειδικά η μία), και η ιδιαιτερότητα τους έγκειται στο ότι αγαπάνε η μια την άλλη. Κατ εμε είναι gay. Εσύ πές τες όπως θες. Ούτε απέχθεια για τους άντρες έχουν οι κοπέλες ούτε τίποτα. Και μια νύχτα όταν το έφερα το θέμα μεταξύ σοβαρού και αστείου μου απάντησαν όπως σου είπα.
2) Με straight έχω περισσότερες πιθανότητες???
1) Mα ουδέποτε μίλησα για απέχθεια ! Εγώ μιλώ για αποστροφή όσο αφορά σεξουαλικά ζητήματα κτλ.
Ομοφυλόφιλος = ΜΟΝΟ με άτομα του ιδίου φύλου
Αμφιφυλόφιλος = με άτομα και των δύο φύλων
Ετεροφυλόφιλος = ΜΟΝΟ με άτομα του αντίθετου φύλου
Γι αυτό τόση ώρα θυμώνω, που μιλάς για ομοφυλόφιλες που κατα τ'άλλα υπάρχει περίπτωση να παν και με άντρα.
2) Με στρέιτ ή με bisexual. Καλά κάνεις λοιπόν να σταματήσεις κι εσύ και όλοι οι άλλοι άντρες να συγχίζετε τους όρους. Οι λεσβίες προτιμούν μόνο κοπέλες , όπως και οι γκέι προτιμούν μόνο άντρες.
Ουφ.
Εν καταλαβαινόμαστε, σύντροφε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
5) Δεν είναι μόνο άποψή μου, πίστεψέ με. Και ακόμη πίστεψέ με, δε θα πραγματοποιηθεί σύντομα η φαντασίωσή σου με γκέι γυναίκα.
:thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Πάμε με τη σειρά.
1) Η προσπάθεια χαρακτηρισμού της σοβαρότητας ενός ατόμου με βάση τα σεξουαλικά του θέλω, είναι αυτό που καλείται ανωριμότητα
2)σεξιστής ??
3) Δεν ανέφερα πουθενά ότι είμαι ο πιο άντρας εδώ μέσα και δεν ξέρω γιατί στράβωσες. Απλά εγώ λόγω των κοινωνικών συνθηκών στις οποίες μεγάλωσα, έχω από μικρός ένα συγκεκριμένο πρότυπο άντρα, αυτό δεν αλλάζει πλέον και δεν θα πάψω να θεωρώ ποτέ αποκρουστικό το θέαμα 2 αντρών που πηγαίνουν χέρι-χέρι. Προς θεού δεν αρνούμαι το δικαίωμα της σεξουαλικής επιλογής, απλά εμένα δεν μου αρέσει το θέαμα γιατί δεν μπορώ να κρύβομαι πίσω από το δάχτυλό μου ότι δεν υπάρχουν προκαταλήψεις στην Ελλάδα. Απο κει και πέρα σαφώς ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει εφόσον δεν προκαλεί.
4)Που κολλάει το κριτήριο επιλογής συντρόφου? Σαφώς και δεν είμαι ζώο, είμαι με έναν συγκεκριμένο άνθρωπο επειδή μου αρέσει και επειδή το έχουμε επιλέξει.
5) Δώσε ένα ερωτηματολόγιο σε 100 άντρες και θα εκπλαγείς με το πόσοι θα έχουν παρόμοια φαντασίωση.
Χαίρομαι που μου δίνεις την ευκαιρία να εκφράσω την άποψή μου.
1. Εγώ χαρακτήρισα ένα άτομο του οποίου τα σεξουαλικά του θέλω δε συνάδουν με τα σεξουαλικά θέλω εκείνου του ατόμου το οποίο εμπλέκει στη φαντασίωσή του. Πολύ μεγάλη διαφορά.
2. Ναι σεξιστής. Ακόμη και σ'αυτή την περίπτωση δηλαδή η γυναίκα έχει αυτό το ρόλο για σένα;
3. Συμπληρώνει το 2. Δεν το ανέφερες αλλά αυτό εννοείς, είτε το ακούσια είτε εκούσια. Με το να λες ότι τους άντρες ομοφυλόφιλους δε μπορείς να τους βλέπεις μαζί αλλά με τις γυναίκες ομοφυλόφιλες δεν έχεις πρόβλημα, τότε δίνεις αμέσως την εικόνα εκείνου του βαρύ άντρα που πιστεύει πατρίς-θρησκεία-ανδρισμός, αν μη τί άλλο που δε μπορούμε να το γράψουμε και στο φόρουμ, ο οποίος ναι μεν είναι προκατειλημμένος με τους γκέι άντρες, την πάρτη του όμως και την κ**λα του τη σκέφτεται και φαντασιώνεται τις ομοφυλόφιλες γυναίκες και μάλιστα το λέει με τόση υπερηφάνεια.
4. Τί εννοείς που κολλάει; Μίλησες για γκέι γυναίκες - ιδιαίτερα αν παν και με άντρες - πώς γίνεται αυτό; Γι αυτό σε ρώτησα, άλλο αμφιφυλόφιλος άλλο ομοφυλόφιλος. Εκεί ΟΚ μπορείς να ονειρεύεσαι ό,τι θες!
5. Το τί πιστεύει η πλειοψηφία των ανδρών το γνωρίζω και ξέρω τί γίνεται εκεί έξω, γι αυτό θύμωσα και συγγνώμη αν είμαι απόλυτη αλλά αυτά είναι τα πιστεύω μου, έχω τους λόγους μου, αλλά ας το αφήσουμε ως εδώ. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι από τις πιο σεξιστικές, σοβινιστικές, κ.ο.κ φαντασιώσεις που υπήρξαν ποτέ στον πλανήτη Γη (? ίσως και σε άλλους).
ΟΚ, τελειωσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Αντιθέτως με τις γυναίκες gay δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα. Ιδιαίτερα αν δεν έχουν πρόβλημα με το να πηγαίνουν και με άντρες, τότε απολύτως κανένα πρόβλημα! Ισα ίσα έχω και μια φαντασίωση στο πίσω μέρος του μυαλού μου, να δούμε αν θα μου κάτσει ποτέ.
Επέτρεψέ μου, να σου επισημάνω πόσο ανώριμος είσαι.
Σεξιστή.
:nono:
Γιατί κάνεις διάκριση ανάμεσα στα δύο φύλα;
-Δηλαδή εσύ και καλά είσαι και πολύυυ άντρας, τόοσοο που το θέαμα δύο ανδρών το βρίσκεις αποκρουστικό αλλά επειδή είσαι -όπως είπαμε- τόοοσο άνδρας, πφφφ, πας με όποια γυναίκα, ακόμη κι αν είναι γκέι - ΑΣΧΕΤΟ ΑΝ ΑΥΤΗ ΔΕ ΣΕ ΘΕΛΕΙ ; Εκτός βέβαια αν μιλάς για αμφιφυλόφιλη - γιατί είπες γκέι = ομοφυλόφιλη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Το να μου επιβάλουν, να μου "ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΝ" το σεξουαλικό προσανατολισμό μου! :/
Είτε είσαι στρέιτ είτε γκέι αγαπάς αυτούς που αγαπάς, σε ελκύουν αυτοί που σε ελκύουν και απ'εκεί και πέρα αυτά που λέτε είναι πολύ ψυχρά.... (Η απλά αποφάσισε να βρέξει τον Απρίλη :p)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Πιστεύω ότι αυτό το ελάττωμα πρέπει να προσπαθήσουν όσο γίνεται περισσότερο να το εξαλείψουν και να ακολουθήσουν την πραγματική ανθρώπινη φύση η οποία λέει ότι υπάρχουν δύο φύλα. Ο άντρας (μέσα σε αντρικό σώμα) και η γυναίκα (μέσα σε γυναικείο σώμα).
Δεν είναι καθόλου ελάττωμα.
Είναι ενδιαφέρουσα η "λογική" σου, αλήθεια. Αλλά ποιος είπε ότι ο τρόπος που αναπαραγόμαστε δηλώνει και το ποιους "ερωτευόμαστε"; Όντως μιά γυναίκα κι ένας άντρας χρειάζονται για να κάνουν ένα παιδάκι με φυσικό τρόπο, αυτό όμως δε σημαίνει ότι ο άντρας πρέπει να είναι πάντοτε στρέιτ, ούτε ότι η γυναίκα πρέπει να είναι ! Απλά είναι ο τρόπος αναπαραγωγής. Άσε που -με τεχνητές μεθόδους- δύο κοπέλες μπορούν να κάνουν κοριτσάκι. Οι άντρες, όχι. Αλλά εξακολουθεί να είναι ένα παράδειγμα !!!
Είναι φυσικό να έχεις τις απόψεις που έχεις.
Όλοι οι άντρες στη νεαρή αυτή ηλικία -κάποιοι και αργότερα- έχουν σοβαρότατο κόμπλεξ με την ομοφυλοφιλία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστίνα20750
Νεοφερμένος
Χαίρομαι πάντως που οι φίλες μου δεν έχουν κανένα από αυτά τα κόμπλεξ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.