Εσείς πως ξέρετε ότι οι περισσοτεροι που μπαίνουν στην σχολή των μαθηματικών τμημάτων ότι είναι στουρνάρια από που βγαίνει αυτό ως συμπερασμα
Δεν νομίζω οτι έχει νόημα να το αναλύσουμε παραπάνω όπως λέει και ο Ευκλείδης, έχω πει τους λόγους παραπάνω. Τώρα να παίζουμε τέννις με το πως το ξέρω,δεν λέει.
και μετά σιγά σιγά μαθαίνουν και γίνονται εγκέφαλοι παντα κατά τα λεγόμενα σας φυσικά το αν θέλετε να ενθαρρύνετε κάποιον δεν είναι τρόπος σκέψης και λόγου αυτά που λέτε ,ξέρετε το επίπεδο γνώσεων που έχει ο καθένας?
Δεν ισχυρίστηκα ποτέ οτι αυτοί που είναι εντελώς στουρνάρια γίνονται ξαφνικά εγκέφαλοι. Είπα οτι η πλειοψηφία των μαθητών, ακόμα και οι καλοί, εννοείται οτι δεν κατείχαν την μαθηματική επιστήμη απο την πρώτη τους μέρα στην σχολή. Το πρώτο έτος ούτως η άλλως σε όλες τις σχολές είναι μεταβατικό.
ο βαθμός δεν σημαίνει κάτι ,το αν έβγαλες άριστα στην σχολή των μαθηματικών δεν σήμαινει σαφώς ότι τα ξέρεις όλα αλλιώς θα ήταν παντογνωστης αυτός που έβγαζε τον βαθμό αυτο. Για έναν που τελείωσε το μαθηματικό στα τέσσερα χρόνια και έβγαλε βαθμό 6 τι γνώμη έχεις σε σχέση με έναν που έβγαλε βαθμό 6 στα 7 χρόνια ποιος είναι ποιο στουρναρι?.. Τι εχει αξία ο βαθμός η διάρκεια των σπουδων?
Σε άλλες σχολές ναι δεν σημαίνει κάτι. Τώρα εαν κάποιος πάει π.χ. φιλολογία που είναι φουλ θεωρητική σχολή ή μαθηματικό που επίσης είναι φουλ θεωρητική σχολή(στο σύνολο της, εαν εξαιρέσουμε την πληροφορική), τότε οι βαθμοί παίζουν ρόλο. Όχι επειδή δείχνουν εαν είσαι παντογνώστης ή όχι, αλλά επειδή αντανακλούν την προσπάθεια σου.
Στα τέσσερα χρόνια με 6 ; Σίγουρα σε καλύτερη μοίρα απο όσους τελειώνουν στα 7 χρόνια.
Ιδανικά αξία έχουν τόσο ο βαθμός όσο και η διάρκεια σπουδών, με την διάκρεια σπουδών να είναι πιο σημαντική. Γιατί αυτός που πήρε 6 αλλά τελείωσε στα 4 χρόνια τουλάχιστον τα πέρναγε στην ώρα του, σε αντίθεση με των άλλον που κοβόταν. Έχει δηλαδή προοπτικές βελτίωσης.
Λοιπόν είναι μεγα λάθος, δεν πρεπει να δίνεις θάρρος σε άλλους αποκαλώντας κάποιους άλλους στουρνάρια χωρίς να ξέρεις.... την ποιοτητα αυτών των φοιτητών για να ανυψωσεις άλλους ανθρώπους χάνεται η αξία των άλλων
Όταν κάποιος είναι αρκετά ικανός, ικανότερος πιθανότατα απο αρκετούς άλλους, πιστεύω οτι έχει νόημα να γίνεται η σύγκριση, διότι εαν τα καταφέρνουν εκείνοι, σίγουρα μπορείς και εσύ. Η φοιτηταρία σε στυλ καφεδάκια όλη μέρα μέσα στο εξάμηνο και ελάχιστη ή και καθόλου σχολή μόνη της ρίχνει το επίπεδο της, δεν χρειάζονται εξωτερική παρέμβαση.
η σχολή των μαθηματικών με το στρατό είναι δυο κόσμοι άκρως διαστημικά αντιθετοι σε γνώσεις γιατί αλλά μαθήματα κανεις στο στρατό και αλλά στο μαθηματικό δεν συγκρίνουμε ανόμοια αντικειμενα.... εμείς δεν είμαστε στρατός αλλά επιστήμη έτσι και ο στρατός δεν είναι επιστήμη σωστά?
Το θέμα δεν είναι τι γνώσεις έχει κανείς αλλά τι τρόπο σκέψης έχει, ώστε να αποφανθούμε εαν μπορεί ή όχι να τα καταφέρει σε μια σχολή. Όταν έχεις πάει σε μια α ηλικία και έχεις αποκτήσει κάποιες εμπειρίες, άμεσα ή έμμεσα σε βοηθούν στο μέλλον. Οι στρατιωτικές σχολές εστιάζουν αρκετά στο να μπορεί να προσαρμόζεται ο υποψήφιος σε διάφορες συνθήκες.
Το ότι είναι τέταρτο έτους φοίτησης ορισμένες σχολές στρατιωτικές δεν σημαίνει ότι έχουν και το ίδιο επίπεδο γνώσεων στα μαθηματικά τουλάχιστον στις κατατακτήριες που δίνουν... και σε προπτυχιακό επίπεδο...
Ακριβώς για αυτό και σχολές όπως η σεμφε εξετάζουν τους υποψήφιους σε διαφορετική ύλη,λόγου χάρη του λυκείου. Θεωρώ οτι ένας άνθρωπος που έχει τελειώσει μια σχολή, πόσο μάλλον στρατιωτική που απαιτείται να έχει κάποια χαρακτηριστικά όπως να στροφάρει, θα μπορεί να βγάλει μαθηματικά Γ'λυκείου σχετικά απρόσκοπτα.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω απο που αντιληφθήκατε οτι εξίσωσα σε γνωστικό επίπεδο τις δύο σχολές. Εγώ τόνισα κυρίως το γεγονός οτι έχοντας τελειώσει κάποιος ήδη μια σχολή δεν είναι σε ίδια θέση με ένα 18χρονο που μόλις τώρα μπήκε στην σχολή. Προφανώς και οι δύο δεν θα ξέρουν τα μαθηματικά που πρόκειται να διδαχθούν, αλλά ο τρόπος σκέψης διαφέρει. Κάποιος στα 30 του θα κοιτάξει να τελειώσει την σχολή όσο πιο γρήγορα γίνεται. Κάποιος στα 18 του, θα θέλει και τα πάρτυ τους, και τις εξόδους του κτλπ. με αποτέλεσμα να πέσει κάποια στιγμή πίσω η σχολή.
Αν θεωρείς κατά την γνώμη σου γίγαντες στις γνώσεις όσοι τελειώνουν στρατιωτικές σχολές μην αποκαλείς στουρνάρια άλλους ανθρώπους που δεν ξέρεις.. από ότι κατάλαβα συγκρίνεις διαφορετικούς ανθρώπους και υπέρ τιμάς άλλους ανθρώπους. δυστυχώς στις μέρες μας αξία για σένα από τι κατάλαβα δεν έχει η επιστήμη από τα λεγόμενα σου αλλά υπέρ τιμάς την αξία άλλων ανθρώπων που ουτε καν γνωρίζεις και μειώνεις αξίες άλλων ανθρώπων για να εξιψώσεις τους πρωτους. Μια αγράμματη γυναίκα κάποτε μου είπε όταν ήμουν στο λυκειο και βγήκαν τα αποτελεσματα βρε παιδι μου για να περασεις σε αυτή τη σχολή και για να την τελειώσεις θέλει κώλο από κρανα δηλαδή θέλει διάβασμα και γνώση όχι στουρνάρια και τώρα εσυ μας αποκαλεις ότι είμαστε στουρνάρια δεν ξέρω συ ειπας... Ό νοών νοείτω....
Κάνετε το λάθος να θεωρείτε οτι ο όρος "στουρνάρι" σημαίνει οτι κάποιος είναι χαζός γενικά και αόριστα.
Δεν είναι κάποιος χαζός γενικά και αόριστα εαν τελειώσει στα 7 χρόνια με 6 που λέγαμε. Εαν αποκλείσουμε τυχόν κακοτοπιές που είναι σπάνιο να πέσουν τόσες μαζί, αυτός ο άνθρωπος πιθανότατα δεν κάνει για να συνεχίσει ακαδημαικά. Δεν είναι χαζός, αλλά δεν παίρνει την συγκεκριμένη επιστήμη,πως να το κάνουμε ; Να το θέσω διαφορετικά. Και στον υπολογιστή μου εαν πάω να τρέξω μια προσομοίωση ενός περίπλοκου συστήματος μπορεί να πάρει μήνες. Οτι θα τελειώσει κάποτε το task at hand είναι δεδομένο...αλλά τι να το κάνω εαν έχω γεράσει μέχρι τότε ; Δεν σημαίνει οτι ο επεξεργαστής μου είναι στουρνάρι με την έννοια του "χαζού"/κακού, απλά δεν κάνει για αυτή την δουλειά.
Ομοίως,και έναν που σπούδασε παιδαγωγικά να βάλουμε στο μαθηματικό εν τέλει θα το βγάλει. Σε 10 χρόνια,σε 12, δεν ξέρω. Αλλά θα το βγάλει κάποια στιγμή. Το ερώτημα είναι και που το έβγαλε τι ; Έχει αξία εαν του πήρε 10-12 χρόνια και το πήρε με 6 ; Για εμένα όχι δεν έχει.
