Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής

[Lancelot]

Αυτή η σιγουριά σας με τρελαίνει...

Δεν ξέρω για τους αποφοίτους , δεν νομίζω κιόλας , αλλά η συζήτηση που γίνεται είναι : Σε εθνικό επίπεδο θα έχουμε σχεδόν όλα τα παν/μια να έχουν μηχανικούς 5 χρόνων , τα ιεκ 2 και θα υπάρχει και ένα παν/μιο με μηχανικούς 4 χρόνων ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

1)Το λάθος ξεκίνησε το 2001 με την ανωτατοποίηση των ΤΕΙ .

2)Οι συγχωνεύσεις που θα γίνουν σε Θεσσαλία και Ιωάννινα είναι διαφορετικές από το ΠΑΔΑ .

1)Το "λάθος" δεν ήταν η ένταξη στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση αυτών των ιδρυμάτων, αλλά η "ολίγον Α.Ε.Ι." κατάσταση στην οποία οδηγήθηκαν λόγω των στρεβλών (εκ προθέσεως του νομοθέτη) διατυπώσεων εντός του συγκεκριμένου νόμου...

2)Σε τι διαφέρουν δηλαδή;

Δεν ξέρω για τους αποφοίτους , δεν νομίζω κιόλας , αλλά η συζήτηση που γίνεται είναι : Σε εθνικό επίπεδο θα έχουμε σχεδόν όλα τα παν/μια να έχουν μηχανικούς 5 χρόνων , τα ιεκ 2 και θα υπάρχει και ένα παν/μιο με μηχανικούς 4 χρόνων ;

Δεν καταλαβαίνω γιατί μπλέκεις τα Ι.Ε.Κ. σε συζήτηση για μηχανικούς...το επάγγελμα του μηχανικού ακολουθούν ΜΟΝΟ πτυχιούχοι Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης!
Γιατί να μην έχουμε και τα 2;Πριν με τα Τ.Ε.Ι. έτσι δεν είμασταν;Γιατί όχι και μετά;
Με βάση τη συνθήκη της Bologna θα μπορούσαμε να είχαμε και μηχανικούς 3ετούς φοίτησης...
Εμένα απλά μου κάνει εντύπωση η "σιγουριά" με την οποία ορισμένοι λέτε πως θα γίνουν οι πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. 5ετούς φοίτησης...και μου θυμίζει την ίδια "σιγουριά" με την οποία εδώ και 35 χρόνια περίμεναν την έκδοση των εκκρεμών Π.Δ. για τα επαγγελματικά τους δικαιώματα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Δεν ξέρω για τους αποφοίτους , δεν νομίζω κιόλας , αλλά η συζήτηση που γίνεται είναι : Σε εθνικό επίπεδο θα έχουμε σχεδόν όλα τα παν/μια να έχουν μηχανικούς 5 χρόνων , τα ιεκ 2 και θα υπάρχει και ένα παν/μιο με μηχανικούς 4 χρόνων ;

Το γνωρίζεις ότι το μεγαλύτερο ποσοστό μελών του ΤΕΕ είναι μηχανικοί με 3ετή και 4ετή πτυχία ξένων χωρών συν ένα χρόνο μάστερ........;;;; Οι πτυχιούχοι αυτοί δεν θα σταματήσουν ποτέ να έρχονται πίσω στην Ελλάδα και το ΤΕΕ θα είναι αναγκασμένο να τους εγγράφει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

1)Το "λάθος" δεν ήταν η ένταξη στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση αυτών των ιδρυμάτων, αλλά η "ολίγον Α.Ε.Ι." κατάσταση στην οποία οδηγήθηκαν λόγω των στρεβλών (εκ προθέσεως του νομοθέτη) διατυπώσεων εντός του συγκεκριμένου νόμου...

2)Σε τι διαφέρουν δηλαδή;


Δεν καταλαβαίνω γιατί μπλέκεις τα Ι.Ε.Κ. σε συζήτηση για μηχανικούς...το επάγγελμα του μηχανικού ακολουθούν ΜΟΝΟ πτυχιούχοι Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης!
Γιατί να μην έχουμε και τα 2;Πριν με τα Τ.Ε.Ι. έτσι δεν είμασταν;Γιατί όχι και μετά;
Με βάση τη συνθήκη της Bologna θα μπορούσαμε να είχαμε και μηχανικούς 3ετούς φοίτησης...
Εμένα απλά μου κάνει εντύπωση η "σιγουριά" με την οποία ορισμένοι λέτε πως θα γίνουν οι πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. 5ετούς φοίτησης...και μου θυμίζει την ίδια "σιγουριά" με την οποία εδώ και 35 χρόνια περίμεναν την έκδοση των εκκρεμών Π.Δ. για τα επαγγελματικά τους δικαιώματα!

Από το 2001 δεν άλλαξαν κάτι τα ΤΕΙ , πιθανόν λίγο τα προγράμματα σπουδών , αλλά το χάσμα μεγάλωσε . Οικονομικοί λόγοι οδήγησαν σε αυτές τις καταργήσεις .
Η συνθήκη της Μπολόνιας αναφέρει ρητά το 3+2 έτη όχι το 3+1 που είναι το ΤΕΙ ή σκέτο 3 . Όπως επίσης μπορείς να δεις τον λόγο για τον οποίο αντέδρασε η ελληνική πλευρά στη συνθήκη της Μπολόνιας και όχι μόνο , μαζί και πανεπιστήμια της Αγγλίας και της Γερμανίας .
Όσον αφορά τα ΙΕΚ αν έχεις δει τις συγχωνεύσεις των παν/μιων και τη νέα τάξη στην εκπαίδευση που περνάει ο σύριζα , από αυτά θα βγαίνουν μηχανικοί ( υπομηχανικοί ) . Εφόσον το ΑΤΕΙΘ με το ΤΕΙ Σερρών και Καβάλας θα γίνει πανεπιστήμιο με πολυτεχνικά τμήματα δεν γίνεται το ΠΑ.Δ.Α να μείνει με σταυρωμένα χέρια και να βγάζει μηχανικούς 4 ετούς φοίτησης .
2) Το ΤΕΙ απορροφάται από το αει , δημιουργούνται νέες σχολές και οδηγούνται εκεί οι καθηγητές οι οποίοι αξιολογούνται και οι φοιτητές . Κανένας απόφοιτος ή φοιτητής ΤΕΙ δεν έχει το δικαίωμα να πάει σε πολυτεχνική σχολή παρά μόνο με κατατακτήριες .

Το γνωρίζεις ότι το μεγαλύτερο ποσοστό μελών του ΤΕΕ είναι μηχανικοί με 3ετή και 4ετή πτυχία ξένων χωρών συν ένα χρόνο μάστερ........;;;; Οι πτυχιούχοι αυτοί δεν θα σταματήσουν ποτέ να έρχονται πίσω στην Ελλάδα και το ΤΕΕ θα είναι αναγκασμένο να τους εγγράφει.

Είσαι λάθος , και δεν είναι το μεγαλύτερο ποσοστό και δεν γίνεται να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα .
Τα ΤΕΙ για να πάρουν ε.δ. πρέπει να γυρίσει ο κόσμος ανάποδα . Ας γίνει κατανοητό αυτό .
Το ΤΕΕ δεν είναι αναγκασμένο για τίποτα , όποιος επιθυμεί μπορεί να εγγραφθεί .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Όπως επίσης μπορείς να δεις τον λόγο για τον οποίο αντέδρασε η ελληνική πλευρά στη συνθήκη της Μπολόνιας και όχι μόνο , μαζί και πανεπιστήμια της Αγγλίας και της Γερμανίας .

Η Γερμανία μόλις πρόσφατα ''έσπασε'' τα 5ετή προγράμματα που είχε στα δικά της πολυτεχνεία για να εναρμονιστεί πλήρως με την συνθήκη της Μπολώνιας.......
Όσο και να σε ενοχλεί, όσο και να χρησιμοποιείς αερολογίες, η Ευρωπαική συνθήκη δεν αλλάζει, άλλοι θα αλλάξουν και θα το δεις σύντομα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Από το 2001 δεν άλλαξαν κάτι τα ΤΕΙ , πιθανόν λίγο τα προγράμματα σπουδών
Η συνθήκη της Μπολόνιας αναφέρει ρητά το 3+2 έτη όχι το 3+1 που είναι το ΤΕΙ . Όπως επίσης μπορείς να δεις τον λόγο για τον οποίο αντέδρασε η ελληνική πλευρά στη συνθήκη της Μπολόνιας και όχι μόνο , μαζί και πανεπιστήμια της Αγγλίας και της Γερμανίας .
Όσον αφορά τα ΙΕΚ αν έχεις δει τις συγχωνεύσεις των παν/μιων και τη νέα τάξη στην εκπαίδευση που περνάει ο σύριζα , από αυτά θα βγαίνουν μηχανικοί ( υπομηχανικοί ) . Εφόσον το ΑΤΕΙΘ με το ΤΕΙ Σερρών και Καβάλας θα γίνει πανεπιστήμιο με πολυτεχνικά τμήματα δεν γίνεται το ΠΑ.Δ.Α να μείνει με σταυρωμένα χέρια και να βγάζει μηχανικούς 4 ετούς φοίτησης .

Είσαι λάθος , και δεν είναι το μεγαλύτερο ποσοστό και δεν γίνεται να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα .
Τα ΤΕΙ για να πάρουν ε.δ. πρέπει να γυρίσει ο κόσμος ανάποδα . Ας γίνει κατανοητό αυτό .
Το ΤΕΕ δεν είναι αναγκασμένο για τίποτα , όποιος επιθυμεί μπορεί να εγγραφθεί .

https://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_Process
Διάβασε το "Qualifications framework"...3 έως 4 έτη το Bachelor, 1,5 έως 2 έτη το Master!
Η Ελληνική πλευρά αντέδρασε γιατί η Ελλάδα κυβερνάται από τις κωλοσυντεχνίες που δεν θέλουν ποτέ αλλαγές και παρεμβάσεις...αλλά σαν κράτος του κώλου που είμαστε την υπογράψαμε και απλά δεν την εφαρμόζουμε...τα άλλα κράτη (τα μεγάλα τουλάχιστον UK, Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία) μια χαρά την υπέγραψαν και συμμορφώθηκαν!
Κι έτσι τα 5ετή διπλώματα είναι πια μετρημένα στα δάχτυλα στα εν λόγω κράτη (και προφανώς δεν προτιμώνται και από τους φοιτητές)...

Εγώ απλώς λέω πως όπως κορόιδευαν 35 ολόκληρα χρόνια τους φοιτητές και απόφοιτους των Τ.Ε.Ι. με τη ΜΗ έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων, μπορούν κάλλιστα να συνεχίσουν την ίδια κοροϊδία και με τους φοιτητές και απόφοιτους του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής, του Διεθνούς Πανεπιστημίου και όποιου άλλου πανεπιστημίου προκύψει με πρώην σχολή μηχανικών Τ.Ε.!
Εδώ κορόιδευαν δεκάδες χιλιάδες πολιτών επί δεκαετίες, λες να κολλήσουν σε μερικές εκατοντάδες ακόμη;

Υ.Γ. Το επάγγελμα του μηχανικού είναι ένα φίλε, ούτε "υπομηχανικός" υπάρχει, ούτε "ανθυπομηχανικός"...τα Ι.Ε.Κ. ανέκαθεν εκπαίδευαν και θα συνεχίσουν να εκπαιδεύουν επαγγελματίες τεχνίτες (ψυκτικούς, θερμοϋδραυλικούς, ηλεκτροσυγκολλητές κ.α.)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Η Γερμανία μόλις πρόσφατα ''έσπασε'' τα 5ετή προγράμματα που είχε στα δικά της πολυτεχνεία για να εναρμονιστεί πλήρως με την συνθήκη της Μπολώνιας.......
Όσο και να σε ενοχλεί, όσο και να χρησιμοποιείς αερολογίες, η Ευρωπαική συνθήκη δεν αλλάζει, άλλοι θα αλλάξουν και θα το δεις σύντομα.

Δεν θα αλλάξει κανείς και το βλέπετε τόσα χρόνια οι του ΤΕΙ . Ας αλλάξουν πρώτα τα ΤΕΙ , οι φοιτητές του , οι καθηγητές του ( σωστή αξιολόγηση και όχι φίλος φίλου ) . Όμως κάτι τέτοιο δεν γίνεται διότι τα ΤΕΙ καταργούνται !Γιατί καταργούνται ; Ας σκεφτούν και αναλογιστούν οι φοιτητές και απόφοιτοι και οι καθηγητές . Εξυπηρέτησαν το σκοπό για τον οποίο δημιουργήθηκαν ; Έχουν ανταπεξέλθει στις ανάγκες της κοινωνίας ; Έχουν εκσυγχρονιστεί ;
Ορίστε λοιπόν και η στάση στην συνθήκη της Μπολόνιας που ευαγγέλιζονται οι του ΤΕΙ , μάλλον γιατί είδαν μέλι ή γιατί κάποιοι τους μύησαν , https://ekpaideysi.espivblogs.net/?p=259 .
Όταν περνούσατε σε ΤΕΙ δεν γνωρίζατε το χρόνιο πρόβλημα με τα ε.δ. ή μήπως περάσατε εκεί γιατί δεν μπαίνατε κάπου αλλού ;
Λίγη αυτοκριτική ποτέ δεν βλάπτει .

https://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_Process
Διάβασε το "Qualifications framework"...3 έως 4 έτη το Bachelor, 1,5 έως 2 έτη το Master!
Η Ελληνική πλευρά αντέδρασε γιατί η Ελλάδα κυβερνάται από τις κωλοσυτεχνίες που δεν θέλουν ποτέ αλλαγές...αλλά σαν κράτος του κώλου που είμαστε την υπογράψαμε και απλά δεν την εφαρμόζουμε, πληρώνοντας πρόστιμο για κάθε χρόνο μη εφαρμογής...τα άλλα κράτη (τα μεγάλα τουλάχιστον UK, Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία) μια χαρά την υπέγραψαν και συμμορφώθηκαν!
Κι έτσι τα 5ετή διπλώματα είναι πια μετρημένα στα δάχτυλα στα εν λόγω κράτη (και προφανώς δεν προτιμώνται και από τους φοιτητές)...

Εγώ απλώς λέω πως όπως κορόιδευαν 35 ολόκληρα χρόνια τους φοιτητές και απόφοιτους των Τ.Ε.Ι. με τη ΜΗ έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων, μπορούν κάλλιστα να συνεχίσουν την ίδια κοροϊδία και με τους φοιτητές και απόφοιτους του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής, του Διεθνούς Πανεπιστημίου και όποιου άλλου πανεπιστημίου προκύψει με πρώην σχολή μηχανικών Τ.Ε.!
Εδώ κορόιδευαν δεκάδες χιλιάδες πολιτών επί δεκαετίες, λες να κολλήσουν σε μερικές εκατοντάδες ακόμη;

Υ.Γ. Το επάγγελμα του μηχανικού είναι ένα φίλε, ούτε "υπομηχανικός" υπάρχει, ούτε "ανθυπομηχανικός"...τα Ι.Ε.Κ. ανέκαθεν εκπαίδευαν και θα συνεχίσουν να εκπαιδεύουν επαγγελματίες τεχνίτες (ψυκτικούς, θερμοϋδραυλικούς, ηλεκτροσυγκολλητές κ.α.)...

https://ekpaideysi.espivblogs.net/?p=259
Εγώ δεν βλέπω κανέναν φόβο από ελληνική πλευρά , ίσα ίσα που έχει και επιχειρήματα .
Το Διεθνές Πανεπιστήμιο έχει μόνο μεταπτυχιακά . Να το σχέδιο https://www.esos.gr/arthra/59998/sh...-meta-ti-syghoneysi-me-ta-tei-thessalonikis-k

Στη νέα Ελλάδα , θα έχουμε μηχανικούς 5 ετούς φοίτησης και ΙΕΚ που θα βγάζουν τεχνίτες . Αυτό λέει το υπουργείο .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

1)Δεν θα αλλάξει κανείς και το βλέπετε τόσα χρόνια οι του ΤΕΙ . Ας αλλάξουν πρώτα τα ΤΕΙ , οι φοιτητές του , οι καθηγητές του ( σωστή αξιολόγηση και όχι φίλος φίλου ) . Όμως κάτι τέτοιο δεν γίνεται διότι τα ΤΕΙ καταργούνται !Γιατί καταργούνται ; Ας σκεφτούν και αναλογιστούν οι φοιτητές και απόφοιτοι και οι καθηγητές . Εξυπηρέτησαν το σκοπό για τον οποίο δημιουργήθηκαν ; Έχουν ανταπεξέλθει στις ανάγκες της κοινωνίας ; Έχουν εκσυγχρονιστεί ;
Ορίστε λοιπόν και η στάση στην συνθήκη της Μπολόνιας που ευαγγέλιζονται οι του ΤΕΙ , μάλλον γιατί είδαν μέλι ή γιατί κάποιοι τους μύησαν , 2)https://ekpaideysi.espivblogs.net/?p=259 .
Όταν περνούσατε σε ΤΕΙ δεν γνωρίζατε το χρόνιο πρόβλημα με τα ε.δ. ή μήπως περάσατε εκεί γιατί δεν μπαίνατε κάπου αλλού ;
Λίγη αυτοκριτική ποτέ δεν βλάπτει .


3)https://ekpaideysi.espivblogs.net/?p=259
Εγώ δεν βλέπω κανέναν φόβο από ελληνική πλευρά , ίσα ίσα που έχει και επιχειρήματα .
4)Το Διεθνές Πανεπιστήμιο έχει μόνο μεταπτυχιακά . Να το σχέδιο https://www.esos.gr/arthra/59998/shedio-gia-diethnes-panepistimio-ellados-meta-ti-syghoneysi-me-ta-tei-thessalonikis-k

5)Στη νέα Ελλάδα , θα έχουμε μηχανικούς 5 ετούς φοίτησης και ΙΕΚ που θα βγάζουν τεχνίτες . Αυτό λέει το υπουργείο .

1)Δεν είναι λίγο αντιφατικό απ' τη μια να λες ότι "δεν θα αλλάξει τίποτα" (κάτι το οποίο πιστεύω κι εγώ προφανώς) και από την άλλη να θεωρείς σίγουρο ότι οι πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. θα γίνουν 5ετούς φοίτησης;
Προφανώς δεν έχεις καταλάβει τους λόγους για τους οποίους καταργούνται τα Τ.Ε.Ι. (και είναι τόσο απλοί)...

2)Ο καθένας είχε τους λόγους του: άλλους δεν τους ένοιαζε ή δεν τα είχαν ανάγκη (σ' αυτούς ανήκω εγώ π.χ.), άλλοι όντως δεν ήξεραν, άλλοι ήξεραν μεν αλλά πίστευαν ότι μέχρι να αποφοιτήσουν θα είχε λυθεί το ζήτημα (με το σκεπτικό ότι "τι διάολο, τόσα χρόνια πέρασαν, κάτι θα γίνει"), άλλοι δεν είχαν την οικονομική δυνατότητα για φροντιστήρια ή σπουδές στο εξωτερικό κ.λπ.
Αυτό το αναφέρεις ως επιχείρημα "υπέρ" της παρανομίας του κράτους σε βάρος μας;

3)Ο καθένας μπορεί να έχει επιχειρήματα για κάτι, υπέρ ή κατά...όμως αφού το Ελληνικό κράτος την υπέγραψε, γιατί δεν την εφαρμόζει;
Εγώ λέω ότι δεν το κάνει γιατί οι συντεχνίες (Τ.Ε.Ε., ΓΕΩ.Τ.Ε.Ε. και λοιπά επιμελητήρια της κακιάς ώρας) αντιδρούν για προφανείς λόγους...εσύ τι θες να πεις;

4)Το Διεθνές πανεπιστήμιο με βάση το νομοσχέδιο που θα ανέβει σε λίγο καιρό προς διαβούλευση θα απορροφήσει τα 3 Τ.Ε.Ι. του Βορρά και θα έχει (μεταξύ άλλων) και σχολή μηχανικών (τη δική μου στις Σέρρες)...

5)Ότι μπορεί να φτάσουμε σε σημείο στο επάγγελμα του μηχανικού να έχουμε ΜΟΝΟ σχολές 5ετούς φοίτησης στα Ελληνικά πανεπιστήμια, ναι μπορεί...από εκεί και πέρα πάντα θα υπάρχουν και πτυχιούχοι 3ετούς ή 4ετούς φοίτησης (Τ.Ε.Ι., εξωτερικού κ.α.) που κάπως πρέπει να κάνουν κι αυτοί τη δουλειά τους!
Κι επειδή όλα αυτά είναι προσωπικές μας εκτιμήσεις (δεν έχουμε κάτι χειροπιαστό για το τι θα γίνει στο μέλλον) ας μην είμαστε τόσο σίγουροι και κάθετοι στις δηλώσεις μας γιατί κινδυνεύουμε να εκτεθούμε (όπως π.χ. ο antis)...
Μου ήρθε μια αναγούλα όταν διάβασα το "νέα Ελλάδα", για μια χώρα συνταξιούχων που διώχνει τους νέους στο εξωτερικό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

1)Δεν είναι λίγο αντιφατικό απ' τη μια να λες ότι "δεν θα αλλάξει τίποτα" (κάτι το οποίο πιστεύω κι εγώ προφανώς) και από την άλλη να θεωρείς σίγουρο ότι οι πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. θα γίνουν 5ετούς φοίτησης;
Προφανώς δεν έχεις καταλάβει τους λόγους για τους οποίους καταργούνται τα Τ.Ε.Ι. (και είναι τόσο απλοί)...

2)Ο καθένας είχε τους λόγους του: άλλους δεν τους ένοιαζε ή δεν τα είχαν ανάγκη (σ' αυτούς ανήκω εγώ π.χ.), άλλοι όντως δεν ήξεραν, άλλοι ήξεραν μεν αλλά πίστευαν ότι μέχρι να αποφοιτήσουν θα είχε λυθεί το ζήτημα (με το σκεπτικό ότι "τι διάολο, τόσα χρόνια πέρασαν, κάτι θα γίνει"), άλλοι δεν είχαν την οικονομική δυνατότητα για φροντιστήρια ή σπουδές στο εξωτερικό κ.λπ.
Αυτό το αναφέρεις ως επιχείρημα "υπέρ" της παρανομίας του κράτους σε βάρος μας;

3)Ο καθένας μπορεί να έχει επιχειρήματα για κάτι, υπέρ ή κατά...όμως αφού το Ελληνικό κράτος την υπέγραψε, γιατί δεν την εφαρμόζει;
Εγώ λέω ότι δεν το κάνει γιατί οι συντεχνίες (Τ.Ε.Ε., ΓΕΩ.Τ.Ε.Ε. και λοιπά επιμελητήρια της κακιάς ώρας) αντιδρούν για προφανείς λόγους...εσύ τι θες να πεις;

4)Το Διεθνές πανεπιστήμιο με βάση το νομοσχέδιο που θα ανέβει σε λίγο καιρό προς διαβούλευση θα απορροφήσει τα 3 Τ.Ε.Ι. του Βορρά και θα έχει (μεταξύ άλλων) και σχολή μηχανικών (τη δική μου στις Σέρρες)...

5)Ότι μπορεί να φτάσουμε σε σημείο στο επάγγελμα του μηχανικού να έχουμε ΜΟΝΟ σχολές 5ετούς φοίτησης στα Ελληνικά πανεπιστήμια, ναι μπορεί...από εκεί και πέρα πάντα θα υπάρχουν και πτυχιούχοι 3ετούς ή 4ετούς φοίτησης (Τ.Ε.Ι., εξωτερικού κ.α.) που κάπως πρέπει να κάνουν κι αυτοί τη δουλειά τους!
Κι επειδή όλα αυτά είναι προσωπικές μας εκτιμήσεις (δεν έχουμε κάτι χειροπιαστό για το τι θα γίνει στο μέλλον) ας μην είμαστε τόσο σίγουροι και κάθετοι στις δηλώσεις μας γιατί κινδυνεύουμε να εκτεθούμε (όπως π.χ. ο antis)...
Μου ήρθε μια αναγούλα όταν διάβασα το "νέα Ελλάδα", για μια χώρα συνταξιούχων που διώχνει τους νέους στο εξωτερικό!

1) Δεν υπάρχουν πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. από τη στιγμή που καταργούνται και δημιουργούνται νέα παν/μια με νέα τμήματα .
Για μένα οι λόγοι που καταργούνται είναι α) οικονομική ( ένα παν/μιο σε κάθε περιφέρεια , νομός πες το όπως θέλεις ) , γ ) άνοιγμα ψαλίδας στις ταχύτητες των μηχανικών.
2) Εγώ δεν βλέπω παρανομία,λάθη μόνο από το κράτος , αλλά και από τις δύο μεριές και επικρατεί η πιο ισχυρή.
3) Δεν έχει εφαρμοστεί πλήρως ούτε πρόκειται να γίνει . Για παράδειγμα τα ects εφαρμόστηκαν , τα επαγγελματικά δικαιώματα όχι . Το έχω συζητήσει και με καθηγητές , όλοι μιλούσαν για αυτό το περίφημο 3+2 , ότι πρέπει να είναι υποχρεωτικό .
4) Ναι το γνωρίζω και αν δεν κάνω λάθος 5 ετούς φοίτησης όπως και στην Τρίπολη δημιουργούνται Μηχ.Μηχ. 5 ετούς φοίτησης .
5) Ότι θα υπάρχουν και μηχανικοί μικρότερων <<ταχυτήτων>> είναι γεγονός . Μετά από ένα διάστημα όμως θα έχουν συρρικνωθεί κατά πολύ.
Το νέα Ελλάδα το χρησιμοποίησα για τον νέο χάρτη της παιδείας και ειδικότερα της τριτοβάθμιας .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

1) Δεν υπάρχουν πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. από τη στιγμή που καταργούνται και δημιουργούνται νέα παν/μια με νέα τμήματα .
Για μένα οι λόγοι που καταργούνται είναι α) οικονομική ( ένα παν/μιο σε κάθε περιφέρεια , νομός πες το όπως θέλεις ) , γ ) άνοιγμα ψαλίδας στις ταχύτητες των μηχανικών.
2) Εγώ δεν βλέπω παρανομία,λάθη μόνο από το κράτος , αλλά και από τις δύο μεριές και επικρατεί η πιο ισχυρή.
3) Δεν έχει εφαρμοστεί πλήρως ούτε πρόκειται να γίνει . Για παράδειγμα τα ects εφαρμόστηκαν , τα επαγγελματικά δικαιώματα όχι . Το έχω συζητήσει και με καθηγητές , όλοι μιλούσαν για αυτό το περίφημο 3+2 , ότι πρέπει να είναι υποχρεωτικό .
4) Ναι το γνωρίζω και αν δεν κάνω λάθος 5 ετούς φοίτησης όπως και στην Τρίπολη δημιουργούνται Μηχ.Μηχ. 5 ετούς φοίτησης .
5) Ότι θα υπάρχουν και μηχανικοί μικρότερων <<ταχυτήτων>> είναι γεγονός . Μετά από ένα διάστημα όμως θα έχουν συρρικνωθεί κατά πολύ.
Το νέα Ελλάδα το χρησιμοποίησα για τον νέο χάρτη της παιδείας και ειδικότερα της τριτοβάθμιας .

1)Βεβαίως δεν υπάρχουν, γι' αυτό λέω "πρώην"!
Δημιουργήθηκαν όμως στη θέση τους σχολές και τμήματα που αυτή τη στιγμή που μιλάμε δε διαφέρουν επί της ουσίας σε τίποτα από τις πρώην σχολές Τ.Ε. πέρα από το "όνομα" και σαφώς δε δημιουργήθηκαν "εκ του μηδενός" αλλά πήραν τα πάντα (καθηγητές, φοιτητές, εγκαταστάσεις κ.λπ.) από τα Τ.Ε.Ι. που απορρόφησαν...
Άρα χάρην του λόγου κι ενδεχόμενης περαιτέρω "σύνδεσης" τους με τα Τ.Ε.Ι. στο μέλλον (όπως έγινε π.χ. και με τα Κ.Α.Τ.Ε.Ε. και σε πολλές άλλες περιπτώσεις) μπορούμε να αναφερόμαστε σε αυτές ως "πρώην σχολές Τ.Ε."!
Ίσως αυτές γίνουν 5ετείς στο μέλλον, ίσως όχι...θα δείξει!
Ας μην προτρέχουμε...
Αν ήταν μόνο οικονομικοί οι λόγοι θα έβλεπες και πανεπιστήμια να καταργούνται...τα επιμελητήρια ανέκαθεν ήθελαν να κλείσουν τα Τ.Ε.Ι. γιατί τους χαλούσαν τη σούπα...βρήκαν πρόσφορο έδαφος στη σημερινή κυβέρνηση, εκείνη με τη σειρά της δελέασε τους καθηγητές και φοιτητές των Τ.Ε.Ι. και με το φερετζέ της "αναβάθμισης των Τ.Ε.Ι. σε πανεπιστήμια" τα κατήργησε!
Το σημείο "γ)" που αναφέρεις δεν το κατάλαβα...

2)Τα Ελληνικά δικαστήρια έχουν ήδη επιδικάσει αποζημιώσεις σε πτυχιούχους Τ.Ε. χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα...άρα μάλλον πρέπει να το κοιτάξεις καλύτερα!

3)Δεν αμφιβάλλω καθόλου γι' αυτό...εδώ πληρώνουμε ένα κάρο πρόστιμα ως κράτος εδώ και δεκαετίες γιατί εξακολουθούμε να επιβάλλουμε φόρους στα αυτοκίνητα που εισάγονται από χώρες της Ε.Ε. (για να έχουν δουλειά οι τελωνειακοί και λοιποί "διεκπεραιωτές"), στη συνθήκη της Bologna θα κολλήσουμε;
Κράτος όμως που υπογράφει μια συνθήκη (είτε είναι "σωστή" είτε όχι, είτε είναι "υποχρεωτική" η εφαρμογή της είτε όχι) κι όχι απλά δε συμμορφώνεται με αυτή (έστω και σταδιακά) αλλά κάνει και βήματα προς την αντίθετη κατεύθυνση (π.χ. αντί να σπάσει τα 5ετή διπλώματα, τα ενισχύει κάνοντας τα Master, υποβαθμίζει τα πτυχία 4ετούς φοίτησης κ.λπ.) δεν είναι κράτος, είναι καφενείο!

4)Άντε πάλι με την 5ετή φοίτηση...που το είδες αυτό ρε φίλε;
Μέντιουμ είσαι;

5)Έστω και ένας πτυχιούχος μηχανικός Τ.Ε. ή άλλης σχολής ΜΗ 5ετούς φοίτησης (Ελληνικής ή ξένης) να υπάρχει στην Ελλάδα, πρέπει να έχει τη δυνατότητα ΚΑΠΩΣ να ασκήσει το επάγγελμα που σπούδασε...δε νομίζεις;
Ξέρω πως το χρησιμοποίησες, αλλά έστω κι έτσι αναγουλιάζει τον αναγνώστη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

1)Βεβαίως δεν υπάρχουν, γι' αυτό λέω "πρώην"!
Δημιουργήθηκαν όμως στη θέση τους σχολές και τμήματα που αυτή τη στιγμή που μιλάμε δε διαφέρουν επί της ουσίας σε τίποτα από τις πρώην σχολές Τ.Ε. πέρα από το "όνομα" και σαφώς δε δημιουργήθηκαν "εκ του μηδενός" αλλά πήραν τα πάντα (καθηγητές, φοιτητές, εγκαταστάσεις κ.λπ.) από τα Τ.Ε.Ι. που απορρόφησαν...
Άρα χάρην του λόγου κι ενδεχόμενης περαιτέρω "σύνδεσης" τους με τα Τ.Ε.Ι. στο μέλλον (όπως έγινε π.χ. και με τα Κ.Α.Τ.Ε.Ε. και σε πολλές άλλες περιπτώσεις) μπορούμε να αναφερόμαστε σε αυτές ως "πρώην σχολές Τ.Ε."!
Ίσως αυτές γίνουν 5ετείς στο μέλλον, ίσως όχι...θα δείξει!
Ας μην προτρέχουμε...
Αν ήταν μόνο οικονομικοί οι λόγοι θα έβλεπες και πανεπιστήμια να καταργούνται...τα επιμελητήρια ανέκαθεν ήθελαν να κλείσουν τα Τ.Ε.Ι. γιατί τους χαλούσαν τη σούπα...βρήκαν πρόσφορο έδαφος στη σημερινή κυβέρνηση, εκείνη με τη σειρά της δελέασε τους καθηγητές και φοιτητές των Τ.Ε.Ι. και με το φερετζέ της "αναβάθμισης των Τ.Ε.Ι. σε πανεπιστήμια" τα κατήργησε!
Το σημείο "γ)" που αναφέρεις δεν το κατάλαβα...

2)Τα Ελληνικά δικαστήρια έχουν ήδη επιδικάσει αποζημιώσεις σε πτυχιούχους Τ.Ε. χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα...άρα μάλλον πρέπει να το κοιτάξεις καλύτερα!

3)Δεν αμφιβάλλω καθόλου γι' αυτό...εδώ πληρώνουμε ένα κάρο πρόστιμα ως κράτος εδώ και δεκαετίες γιατί εξακολουθούμε να επιβάλλουμε φόρους στα αυτοκίνητα που εισάγονται από χώρες της Ε.Ε. (για να έχουν δουλειά οι τελωνειακοί και λοιποί "διεκπεραιωτές"), στη συνθήκη της Bologna θα κολλήσουμε;
Κράτος όμως που υπογράφει μια συνθήκη (είτε είναι "σωστή" είτε όχι, είτε είναι "υποχρεωτική" η εφαρμογή της είτε όχι) κι όχι απλά δε συμμορφώνεται με αυτή (έστω και σταδιακά) αλλά κάνει και βήματα προς την αντίθετη κατεύθυνση (π.χ. αντί να σπάσει τα 5ετή διπλώματα, τα ενισχύει κάνοντας τα Master, υποβαθμίζει τα πτυχία 4ετούς φοίτησης κ.λπ.) δεν είναι κράτος, είναι καφενείο!

4)Άντε πάλι με την 5ετή φοίτηση...που το είδες αυτό ρε φίλε;
Μέντιουμ είσαι;

5)Έστω και ένας πτυχιούχος μηχανικός Τ.Ε. ή άλλης σχολής ΜΗ 5ετούς φοίτησης (Ελληνικής ή ξένης) να υπάρχει στην Ελλάδα, πρέπει να έχει τη δυνατότητα ΚΑΠΩΣ να ασκήσει το επάγγελμα που σπούδασε...δε νομίζεις;
Ξέρω πως το χρησιμοποίησες, αλλά έστω κι έτσι αναγουλιάζει τον αναγνώστη!

1γ) Με την κατάργηση των ΤΕΙ , άρα θα βγαίνουν μηχανικοί Τ.Ε. μέχρι τα επόμενα 5-8 χρόνια , και την δημιουργία ΙΕΚ μέσα στα παν/μια . Να προσθέσω ότι με αυτόν τον τρόπο , την υποβάθμιση της παιδείας , ανοίγει φαρδιά πλατιά ο δρόμος για την είσοδο των ιδιωτικών παν/μιων .
2) Το να κερδίσεις κάτι μεμονωμένα δεν μου δείχνει κάτι .
3) Ισοτίμηση με master έδιναν και οι πολυτεχνικές σχολές σ. Με το integrated master απλώς το αναγνωρίζει και το ελληνικό κράτος.
4) https://www.esos.gr/arthra/60097/mo...-me-pan-peloponnisoy-opos-tha-paradothei-ston
https://www.esos.gr/arthra/58155/po...-panepistimioy-me-ta-tei-kentrikis-makedonias
στην Πελοπόννησο άλλαξε τελευταία στιγμή το πόρισμα . όσον αφορά τους μηχ.μηχ 2 θεσ/νικη(1 θα είναι Σέρρες ) , 1 Κοζανη , 1 Βόλος , 1 Ιωάννινα, 1 εμπ , 1 πατρα, πιθανόν 1 πα.δ.α. . Και στο δικό μου παν/μιο γίνεται η συγχωνευση , απορρόφηση του ΤΕΙ οπότε ΚΑΙ εγώ ανησυχώ και ψάχνομαι .
5) Πώς θα γίνει χωρίς να επηρεάσει η ελευθερία του ενός την ελευθερία του άλλου στην Ελλάδα όχι στο εξωτερικό ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

2) Το να κερδίσεις κάτι μεμονωμένα δεν μου δείχνει κάτι .
3) Ισοτίμηση με master έδιναν και οι πολυτεχνικές σχολές σ. Με το integrated master απλώς το αναγνωρίζει και το ελληνικό κράτος.
4) https://www.esos.gr/arthra/60097/mono-sto-esos-porisma-syghoneysis-toy-tei-me-pan-peloponnisoy-opos-tha-paradothei-ston
https://www.esos.gr/arthra/58155/porisma-gia-ti-syghoneysi-toy-diethnoys-panepistimioy-me-ta-tei-kentrikis-makedonias
στην Πελοπόννησο άλλαξε τελευταία στιγμή το πόρισμα . όσον αφορά τους μηχ.μηχ 2 θεσ/νικη(1 θα είναι Σέρρες ) , 1 Κοζανη , 1 Βόλος , 1 Ιωάννινα, 1 εμπ , 1 πατρα, πιθανόν 1 πα.δ.α. . Και στο δικό μου παν/μιο γίνεται η συγχωνευση , απορρόφηση του ΤΕΙ οπότε ΚΑΙ εγώ ανησυχώ και ψάχνομαι .
5) Πώς θα γίνει χωρίς να επηρεάσει η ελευθερία του ενός την ελευθερία του άλλου στην Ελλάδα όχι στο εξωτερικό ;

2)Έγιναν αγωγές από κάποιους και οι δικαστές έβγαλαν αποφάσεις (όλες υπέρ των πτυχιούχων πάνω στο θέμα των Ε.Δ.) με βάση την κείμενη νομοθεσία...άρα υπάρχει σαφής παρανομία!
Αν δεν υπήρχε, δε θα έβγαιναν καταδικαστικές αποφάσεις σε βάρος του κράτους...τι δεν καταλαβαίνεις;

3)Καλά κάνει και το αναγνωρίζει ως Master, αφού έχει τις απαιτούμενες μονάδες για κάτι τέτοιο...εφόσον όμως έχουν υπογράψει τη συνθήκη της Bologna, κύριο μέλημα τους θα έπρεπε να ήταν πως θα γίνουν τα 5ετή διπλώματα από "integrated", "Bachelor+Master" και όχι να διατηρήσει την υπάρχουσα στρεβλή κατάσταση, ενισχύοντας τη μάλιστα κατ' αυτό τον τρόπο...δεν το κάνουν όμως λόγω συντεχνιών, επιμελητηρίων, Τ.Ε.Ι. κ.λπ.

4)Ξαναρωτάω, που είδες γραμμένο ότι οι πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. θα είναι πενταετούς φοίτησης;!

5)Τι θες να πεις με αυτό;
Είναι "ελευθερία" π.χ. να κρατάς κλειστό το επάγγελμα και να λες σε κάποιον που ήρθε απ' εξω ή που είναι από Τ.Ε.Ι. και δεν τον γουστάρεις για τον Α ή Β λόγο "δε σου δίνω τη δυνατότητα να πάρεις άδεια ασκήσεως επαγγέλματος";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

2)Έγιναν αγωγές από κάποιους και οι δικαστές έβγαλαν αποφάσεις (όλες υπέρ των πτυχιούχων πάνω στο θέμα των Ε.Δ.) με βάση την κείμενη νομοθεσία...άρα υπάρχει σαφής παρανομία!
Αν δεν υπήρχε, δε θα έβγαιναν καταδικαστικές αποφάσεις σε βάρος του κράτους...τι δεν καταλαβαίνεις;

3)Καλά κάνει και το αναγνωρίζει ως Master, αφού έχει τις απαιτούμενες μονάδες για κάτι τέτοιο...εφόσον όμως έχουν υπογράψει τη συνθήκη της Bologna, κύριο μέλημα τους θα έπρεπε να ήταν πως θα γίνουν τα 5ετή διπλώματα από "integrated", "Bachelor+Master" και όχι να διατηρήσει την υπάρχουσα στρεβλή κατάσταση, ενισχύοντας τη μάλιστα...δεν το κάνουν όμως λόγω συντεχνιών, επιμελητηρίων, Τ.Ε.Ι. κ.λπ.

4)Ξαναρωτάω, που είδες γραμμένο ότι οι πρώην σχολές μηχανικών Τ.Ε. θα είναι πενταετούς φοίτησης;!

5)Τι θες να πεις με αυτό;
Είναι "ελευθερία" π.χ. να κρατάς κλειστό το επάγγελμα και να λες σε κάποιον που ήρθε απ' εξω ή που είναι από Τ.Ε.Ι. και δεν τον γουστάρεις για τον Α ή Β λόγο "δε σου δίνω τη δυνατότητα να πάρεις άδεια ασκήσεως επαγγέλματος";

4) Στα διάφορα πορίσματα που έχουν βγει , εκτός και εάν κάνω λάθος , για παράδειγμα σε εμάς ( Δυτ. Μακεδονία ) οδηγούνται σε πολυτεχνικά τμήματα μέσω κατατακτήριων .

5) Θέλω να πω . Ποια είναι η ουσιαστική διαφορά ανάμεσα σε έναν μηχανολόγο μηχανικό Π.Ε με έναν Τ.Ε και πως θα έπρεπε αυτή η διαφορά να αντικατοπτρίζεται στα ε.δ. . Διότι αν με ρωτήσεις , θεωρώ ότι απέχουν παρασάγγας . ( Γνώμη μου )
Πρόσεξε δεν αναφέρω ότι η κοινωνία δεν χρειάζεται την τεχνολογική εκπαίδευση .
Δες ένα εκπληκτικό , για μένα , άρθρο : https://www.efsyn.gr/arthro/i-amoiri-synenosi-aei-tei

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

4) Στα διάφορα πορίσματα που έχουν βγει , εκτός και εάν κάνω λάθος , για παράδειγμα σε εμάς ( Δυτ. Μακεδονία ) οδηγούνται σε πολυτεχνικά τμήματα μέσω κατατακτήριων .

5) Θέλω να πω . Ποια είναι η ουσιαστική διαφορά ανάμεσα σε έναν μηχανολόγο μηχανικό Π.Ε με έναν Τ.Ε και πως θα έπρεπε αυτή η διαφορά να αντικατοπτρίζεται στα ε.δ. . Διότι αν με ρωτήσεις , θεωρώ ότι απέχουν παρασάγγας . ( Γνώμη μου )
Πρόσεξε δεν αναφέρω ότι η κοινωνία δεν χρειάζεται την τεχνολογική εκπαίδευση .
Δες ένα εκπληκτικό , για μένα , άρθρο : https://www.efsyn.gr/arthro/i-amoiri-synenosi-aei-tei

4)Σ' εσάς γίνεται συγχώνευση τμημάτων Τ.Ε.Ι. με τμήματα πανεπιστημίου (π.χ. μηχανολόγοι Τ.Ε. με μηχανολόγους Π.Ε.)...οπότε 5 έτη ήταν, 5 έτη παρέμειναν!
Σ' εμάς είναι άλλη περίπτωση, δεν εμπλέκεται πολυτεχνική σχολή, είναι μόνο Τ.Ε.Ι. μεταξύ τους...άρα παραμένουν 4 έτη!
Αν έχεις διαβάσει πουθενά κάτι άλλο παρακαλώ μοιράσου το εδώ...

5)Μιλάμε για Τ.Ε. και Π.Ε. 4ετούς φοίτησης και οι δύο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

4)Σ' εσάς γίνεται συγχώνευση τμημάτων Τ.Ε.Ι. με τμήματα πανεπιστημίου (π.χ. μηχανολόγοι Τ.Ε. με μηχανολόγους Π.Ε.)...οπότε 5 έτη ήταν, 5 έτη παρέμειναν!
Σ' εμάς είναι άλλη περίπτωση, δεν εμπλέκεται πολυτεχνική σχολή, είναι μόνο Τ.Ε.Ι. μεταξύ τους...άρα παραμένουν 4 έτη!
Αν έχεις διαβάσει πουθενά κάτι άλλο παρακαλώ μοιράσου το εδώ...

5)Μιλάμε για Τ.Ε. και Π.Ε. 4ετούς φοίτησης και οι δύο;

4) Εμάς , τουλάχιστον , σε ενημέρωση μας εξήγησαν ότι οδηγούμαστε σε πολυτεχνικές σχολές παντού . Οπότε , παρόλο που τα πορίσματα μιλάνε για σχολές μηχανικών ( πρώτη φορά το είδα στο ΠΑ.Δ.Α. αυτόν τον όρο ) , υποψιάζομαι/-μαστε ότι θα τα βολέψουν κάπως . Ουσιαστικά μιλάνε για αναβάθμιση. Τι είδους αναβάθμιση ; Οι καθηγητές του ΤΕΙ προφανώς και γίνονται πανεπιστημίου άρα ανεβαίνουν σε μισθολογικό επίπεδο . Οι φοιτητές όμως ;
Ο Γενάρης αναμένεται να είναι καυτός .

5) Όχι , Τ.Ε. 4ετούς φοίτηες με Π.Ε. 5ετούς .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[eco-warrior]

Αυτή η σιγουριά σας με τρελαίνει...

Όχι, σιγουριά δεν είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

4) Εμάς , τουλάχιστον , σε ενημέρωση μας εξήγησαν ότι οδηγούμαστε σε πολυτεχνικές σχολές παντού . Οπότε , παρόλο που τα πορίσματα μιλάνε για σχολές μηχανικών ( πρώτη φορά το είδα στο ΠΑ.Δ.Α. αυτόν τον όρο ) , υποψιάζομαι/-μαστε ότι θα τα βολέψουν κάπως . Ουσιαστικά μιλάνε για αναβάθμιση. Τι είδους αναβάθμιση ; Οι καθηγητές του ΤΕΙ προφανώς και γίνονται πανεπιστημίου άρα ανεβαίνουν σε μισθολογικό επίπεδο . Οι φοιτητές όμως ;
Ο Γενάρης αναμένεται να είναι καυτός .

5) Όχι , Τ.Ε. 4ετούς φοίτηες με Π.Ε. 5ετούς .

4)Ο πρύτανης δήλωνε σίγουρος γι' αυτό πριν από 3 μήνες:
https://www.esos.gr/arthra/58858/k-...ta-mihanikon-toy-pada-tha-apoktisoyn-pentaeti
Έλα όμως που ο κοσμήτορας της σχολής μηχανικών σε σημερινή δημοσίευση εκφράζει τα παρακάτω:
https://www.esos.gr/arthra/60464/i-...-ta-epaggelmatika-dikaiomata-ton-mihanikon-te
Από το τελευταίο δημοσίευμα προκύπτει σαφώς ότι υπάρχει ανησυχία πλέον στο Π.Δ.Α. ότι οι σχολές θα παραμείνουν ως έχουν...
Και το να λες π.χ. στο δικό σου πανεπιστήμιο που 100% θα είναι πενταετείς οι σχολές (λόγω προϋπάρχουσας κατάστασης) ότι "οδηγούμαστε σε πολυτεχνικές σχολές ΠΑΝΤΟΥ" με τέτοια σιγουριά είναι πολύ εύκολο και άνευ ρίσκου...άλλοι θα φάνε τα γιαούρτια αν δεν γίνουν, όχι οι δικοί σας!

5)Οι Τ.Ε. με συναφές μεταπτυχιακό τίτλο (240 ECTS + 90 ECTS κατ' ελάχιστο το κάθε μεταπτυχιακό με 2 εξάμηνα & διπλωματική) πρέπει να έχουν τη δυνατότητα (είτε μέσω του μεταπτυχιακού είτε ακόμη και με επιπρόσθετες διαδικασίες π.χ. εμπειρία, εξετάσεις κ.α. πέραν του μεταπτυχιακού) να αποκτούν τα ίδια Ε.Δ. με τους "σκέτους" διπλωματούχους συναδέλφους τους με integrated Master!
Οι Τ.Ε. με "σκέτο" πτυχίο προφανώς και δεν θα πρέπει να βρίσκονται στην ίδια κλίμακα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 699855]

Πενταετείς οι σπουδές στα τμήματα Μηχανικών του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής και του Ελληνικού Μεσογειακού Πανεπιστημίου
https://www.minedu.gov.gr/news/4176...s-kai-tou-ellinikoy-mesogeiakoy-panepistimiou

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[anna333]

Το τμήμα κοινωνικής εργασίας πως είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[seferhs2001]

Βλέποντας στους χάρτες το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής, διαπίστωσα ότι υπάρχει "Πανεπιστημιούπολη 1" και "Πανεπιστημιούπολη 2". Ξέρει κανείς τι σημαίνει αυτό, και γιατί υπάρχουν 2;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.