Πανελλήνιες 2014

tweetyslvstr · 28 Απριλίου 2014 στις 18:33

Η υψηλή παραγωγικότητα οδηγεί ασφαλώς και σε υψηλή ανταγωνιστικότητα?????

gersi · 28 Απριλίου 2014 στις 18:38

Αρχική Δημοσίευση από tweetyslvstr:
Η υψηλή παραγωγικότητα οδηγεί ασφαλώς και σε υψηλή ανταγωνιστικότητα?????

Σκέψου το μονοπώλιο. Όσο και να παράγει δεν έχει ανταγωνιστές.

youhou · 28 Απριλίου 2014 στις 18:47

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:
Εμένα πάντως στην τάξη μου σήμερα μόνο 2 άτομα ήταν. Οπότε κ να πάω μάθημα δε γίνεται. Χάσιμο χρόνου είναι

Βασικα αμα ειναι μονο 2 ατομα γινεται καλο μαθημα.Ειναι σαν να κανεις ιδιαιτερα.

methexys · 28 Απριλίου 2014 στις 18:52

Nαι, σκεφτείτε πόσο θα αποδίδατε σε ένα τέτοιο θέμα σαν το τέταρτο του οεφε (σε κάποια συγκεκριμένα ερωτήματα βασικά) στις εξετάσεις, κάτω από το άγχος και την ψυχολογική πίεση, ειδικά αν δεν είχατε λύσει και κανένα ακόμα ερώτημα, και μετά παίξτε το άνετοι.. Ωραία σαν άσκηση, δεν λέω, αλλά δεν νομίζω πως στις πανελλαδικές θα μπορούσαμε να τη βγάλουμε τόσο άνετα όσο τη συζητάμε εδώ. Εκτός και αν είστε κορυφαία μυαλά,τι να πω,κι αυτή η περίπτωση υπάρχει, πάω πάσο τότε. Αλλά ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές.

Emilouko · 28 Απριλίου 2014 στις 20:08

Αρχική Δημοσίευση από tweetyslvstr:
να σε ρωτήσω κάτι τι είναι τα καρτελάκια και τι απαιτείται να πάμε γιατί πήγα σήμερα στο σχολείο και ο διευθυντής δεν μου είπε τίποτα
απάντησε σε μου σε παρακαλώ γιατί έχω αγχωθεί

Τα καρτελάκια θα τα έχουμε μαζί μας όταν δίνουμε Πανελλήνιες και πρέπει να έχουν και φωτογραφία επάνω.

Αρχική Δημοσίευση από youhou:
Βασικα αμα ειναι μονο 2 ατομα γινεται καλο μαθημα.Ειναι σαν να κανεις ιδιαιτερα.

Μπαα.Δεν γίνεται καθόλου μάθημα.Αν λείπουν τόσα παιδιά δεν μας κάνουν μάθημα στην κατεύθυνση.

Διορθώνουν γραπτά,συμπληρώνουν χαρτιά...Γενικά ασχολούνται με άλλα πράγματα.

Νομάρχης · 28 Απριλίου 2014 στις 20:09

Αρχική Δημοσίευση από methexys:
Nαι, σκεφτείτε πόσο θα αποδίδατε σε ένα τέτοιο θέμα σαν το τέταρτο του οεφε (σε κάποια συγκεκριμένα ερωτήματα βασικά) στις εξετάσεις, κάτω από το άγχος και την ψυχολογική πίεση, ειδικά αν δεν είχατε λύσει και κανένα ακόμα ερώτημα, και μετά παίξτε το άνετοι.. Ωραία σαν άσκηση, δεν λέω, αλλά δεν νομίζω πως στις πανελλαδικές θα μπορούσαμε να τη βγάλουμε τόσο άνετα όσο τη συζητάμε εδώ. Εκτός και αν είστε κορυφαία μυαλά,τι να πω,κι αυτή η περίπτωση υπάρχει, πάω πάσο τότε. Αλλά ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές.

Ισα ισα, το να εχεις δουλεψει ολο το χρονο ιδια και πιο δυσκολα θεματα απο βοηθηματα(εγω τα εκανα π.χ. απο του Στεργιου) βοηθαει κυριως ψυχολογικα, αφου μολις βλεπεις ενα δυσκολο θεμα, δεν τα χανεις, παραμενεις ψυχραιμος και το λυνεις με πολλη περισσοτερη ανεση απο τους υπολοιπους. Τα θεματα επιμενω πως, αντικειμενικα, δεν ειχαν κατι το υπερβολικα δυσκολο και πονηρο, ενας μαθητης του 20, με προυποθεση να εχει καθαρο μυαλο,επρεπε να τα ειχε λυσει.Μπορει να απαιτειται μια ευστροφια και σκληρη προετοιμασια για να τα λυσεις, αλλα οχι να εισαι ο επομενος Αινσταιν. Οσο για το ρεαλιστες, ο μονος τροπος να φτασεις στην κορυφη της κοινωνικης πυραμιδας ειναι ακριβως το να σκεφτεσαι σε διαστασεις που ειναι στο οριο του ρεαλιστικου, ισως και να το υπερβαινουν. Οι ρεαλιστες ειναι συνηθως οι ηττημενοι,τουλαχιστον κατα τη δικη μου αντιληψη...

tweetyslvstr · 28 Απριλίου 2014 στις 20:12

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:
Δε σας έχουν πει τίποτα;Πρέπει να πάμε φωτογραφίες για το απολυτήριο και για το καρτελάκι των Πανελληνίων.

Αρχική Δημοσίευση από gersi:
Σκέψου το μονοπώλιο. Όσο και να παράγει δεν έχει ανταγωνιστές.

Εσύ δηλαδή τι θα απαντούσες?? :hmm:

SuperSquirrel · 28 Απριλίου 2014 στις 20:23

γιατι τοσος πανικος για τα θεματα οεφε? υπαρχουν και πολυ καλυτερα διαγωνισματα

nikoslarissa · 28 Απριλίου 2014 στις 20:25

Αρχική Δημοσίευση από StratosRMCF:
Το Δ είχε απλώς μια ελάχιστα διαφορετική μορφή από αυτά που ζητούνται συνήθως, αλλά ως προς το επίπεδο δυσκολίας δε βλέπω να διαφέρει σημαντικά. <<Στανταρισμένα>> ερωτήματα, δηλαδή... Τη φράση <<από άλλον πλανήτη>> τη θεωρώ τουλάχιστον υπερβολική...

Στο Δ1 σε εξετάζει στο "1-1", απλώς αντί να σε ρωτήσει ευθέως <<βρες μου το πρόσημο της δεύτερης παραγώγου>>, σε ρωτάει να βρείς τη μονοτονία της πρώτης παραγώγου. Στο Δ2 σου δίνει σχεδόν έτοιμη τη λύση, απλά πρέπει να αποδείξεις ότι οι εξισώσεις f(ρ)=0 και g(ρ)=-2 είναι ισοδύναμες. Και η ανισότητα έβγαινε σχετικά άνετα με Rolle και μονοτονία. Το Δ3 ήταν λίιιιγο πιο τσιμπημένο από τις συνηθισμένες ασκήσεις τέτοιου είδους με όρια, αλλά δεν είχε κάτι το πονηρό. Απλά έβρισκες ότι το όριο της παράστασης μέσα στην παρένθεση κάνει συν άπειρο(βρίσκεις πρώτα το πρόσημο της g αριστερά του 2, πιστεύω με σχετική άνεση) και στη συνέχεια χρησιμοποιείς κυρτότητα(γνησίως αύξουσα η παράγωγος, άρα κυρτή) και εφαπτομένη στο 2(παράγωγος στο 2 θετική, η g μεγαλύτερη ή ίση της εφαπτομένης στο 2) για να αποδείξεις, με κριτήριο παρεμβολής, ότι και το όριο της g στο συν άπειρο κάνει συν άπειρο. Στο Δ4 κάνεις συνηθισμένες κινήσεις με ΘΜΤ, απλά πρέπει και να κάνεις μια μικρή και σχετικά απλή απόδειξη ότι τα διαστήματα δεν έχουν κοινό σημείο.

Αν ξεφυλλίσεις ένα απαιτητικό βοήθημα(π.χ. Στεργίου-Νάκη, εγώ αυτό δούλευα) θα δεις πολύ πιο δύσκολα θέματα...

Εντάξει στανταρισμένα δεν τα λες αλλά όντως δεν τα λες και από άλλον πλανήτη.Βασικά τώρα που τα ξαναβλέπω το Δ1 και το Δ2 δεν ήταν δύσκολα.Το Δ4 δεν πρόλαβα να το κάνω γιατί άμα δεις όλο το διαγώνισμα είχε πάρα πολλά και είχε δύσκολα ερωτήματα στο δεύτερο και στο τρίτο θέμα.Το Δ3 όμως πραγματικά ξέφευγε.Το βοήθημα του Στεργίου όχι μόνο το έχω αλλά το έχω λιώσει κιόλας αλλά ερώτημα σαν το Δ3 δεν νομίζω να έχει.

DumeNuke · 28 Απριλίου 2014 στις 20:29

Το Δ3 ήθελε standard μεθοδολογία. Ή με το ΘΜΤ που πήρα εγώ. Ή με τον τρόπο που άκουσα από κάποιους, με εξίσωση εφαπτομένης.
Άμα την ξέρεις (την μεθοδολογία ντε), το λύνεις ανετότατα. Άμα δεν την ξέρεις... buenos noches! :whistle:

methexys · 28 Απριλίου 2014 στις 20:29

Αρχική Δημοσίευση από StratosRMCF:
Ισα ισα, το να εχεις δουλεψει ολο το χρονο ιδια και πιο δυσκολα θεματα απο βοηθηματα(εγω τα εκανα π.χ. απο του Στεργιου) βοηθαει κυριως ψυχολογικα, αφου μολις βλεπεις ενα δυσκολο θεμα, δεν τα χανεις, παραμενεις ψυχραιμος και το λυνεις με πολλη περισσοτερη ανεση απο τους υπολοιπους. Τα θεματα επιμενω πως, αντικειμενικα, δεν ειχαν κατι το υπερβολικα δυσκολο και πονηρο, ενας μαθητης του 20, με προυποθεση να εχει καθαρο μυαλο,επρεπε να τα ειχε λυσει.Μπορει να απαιτειται μια ευστροφια και σκληρη προετοιμασια για να τα λυσεις, αλλα οχι να εισαι ο επομενος Αινσταιν. Οσο για το ρεαλιστες, ο μονος τροπος να φτασεις στην κορυφη της κοινωνικης πυραμιδας ειναι ακριβως το να σκεφτεσαι σε διαστασεις που ειναι στο οριο του ρεαλιστικου, ισως και να το υπερβαινουν. Οι ρεαλιστες ειναι συνηθως οι ηττημενοι,τουλαχιστον κατα τη δικη μου αντιληψη...

Και εγώ έχω δουλέψει δύσκολα θέματα και όχι από βοηθήματα που χρησιμοποιούνται από όλους όπως π.χ. Μπάρλας και όντως, όταν βλέπω κάτι περίεργο δεν... πελαγώνω αμέσως. Απλά, αυτά που έπρεπε να κάνεις στο τρίτο υποερώτημα κυρίως, ήταν...πολλά. Δεν λέω, τέταρτο θέμα είναι, λογικό να είναι δύσκολα. Απλά νομίζω ότι εκείνη την ώρα, όσο ψύχραιμοι και να ήμασταν στα διαγωνίσματα του φροντιστηρίου, στις ασκήσεις που λύναμε στο σπίτι, κτλ, δεν θα μπορέσουμε να είμαστε τόσο ψύχραιμοι. Στις εξετάσεις εξάλλου υπάρχουν πολλοί παράγοντες που μπορεί να επηρεάσουν την ψυχολογία σου. Μπράβο σου που το έλυσες εκείνη τη στιγμή που έγραφες τα θέματα, αλλά το γεγονός ότι πολλοί ακόμα μαθητές αλλά και καθηγητές, βρήκαν το Δ3 λίγο τραβηγμένο ή δεν πρόλαβαν να το γράψουν, αποδεικνύει ότι δεν είναι και τόσο απλό (και για αυτό μπράβο σου και πάλι!) Τέλος πάντων, με λίγα λόγια, αυτό που εννοώ είναι ότι τώρα μπορεί να μας φαίνονται "στανταρισμένα" και απλά, αλλά εκεί δεν ξέρεις πως θα το πάρεις. Καλή επιτυχία εύχομαι.Πάω να τελειώσω ένα σχέδιο τώρα

transient · 28 Απριλίου 2014 στις 21:17

(εγω τα εκανα π.χ. απο του Στεργιου)

Τον Στεργίου δεν τον θεωρώ δύσκολο. Τον 2ο τόμο τον θεωρώ απογοητευτικό.

nikoslarissa · 28 Απριλίου 2014 στις 21:25

Και το τριτο θεμα του ΟΕΦΕ
Οι συναρτησεις f,g ειναι παραγωγισιμες στο R με f(1)=1,g(1)=0 και ικανοποιουν τις σχεσεις:
$f'(x)-f(x)={e}^{x}g'(x)-1$ και
$2f(x)+{x}^{2}-2x\geq 1$ για καθε χ στο R
Γ1.Να αποδειξετε οτι $f(x)={e}^{x}g(x)+1$
Γ2.α)Να υπολογισετε το g'(1)
β)Να αποδειξετε οτι $\lim_{x\rightarrow+\infty}(x+1)g(\frac{x+2}{x+1})=0$
Γ3.Αν επιπλεον $g(x)={(x-1)}^{2}$ για καθε χ στο R τοτε
α)Να βρειτε το συνολο τιμων της f
β)Να αποδειξετε οτι για καθε λ ανηκει R απο το σημειο Μ(1,λ) αγονται το πολυ τρεις εφαπτομενες στη γραφικη παρασταση της συναρτησης h με $h(x)={e}^{x}(1-x)+1$

Νομάρχης · 28 Απριλίου 2014 στις 21:44

Αρχική Δημοσίευση από nikoslarissa:
Εντάξει στανταρισμένα δεν τα λες αλλά όντως δεν τα λες και από άλλον πλανήτη.Βασικά τώρα που τα ξαναβλέπω το Δ1 και το Δ2 δεν ήταν δύσκολα.Το Δ4 δεν πρόλαβα να το κάνω γιατί άμα δεις όλο το διαγώνισμα είχε πάρα πολλά και είχε δύσκολα ερωτήματα στο δεύτερο και στο τρίτο θέμα.Το Δ3 όμως πραγματικά ξέφευγε.Το βοήθημα του Στεργίου όχι μόνο το έχω αλλά το έχω λιώσει κιόλας αλλά ερώτημα σαν το Δ3 δεν νομίζω να έχει.

Κι εγώ το βοήθημα το είχα λιώσει, όταν ήμουν υποψήφιος, όπως κι εσύ. Αυτόν τον τρόπο που πρότεινα με την εφαπτομένη στο Δ3 τον έχει, αν θυμάμαι καλά, μόνο στα άλυτα, δεν το έχει σαν λυμένο. Τώρα δεν μπορώ να σου πω ακριβώς σελίδα, γιατί το βιβλίο το έχω δώσει σε έναν φίλο. Ακριβώς ίδιο με το Δ3 δεν έχει, αλλά όλα τα εργαλεία που χρειάζεσαι για να λύσεις το θέμα αυτό υπάρχει στο βοήθημα, απλώς πρέπει να τα συνδυάσεις. Από τα υπόλοιπα έχω δει μόνο το Β, αλλά όσον αφορά το χρόνο το καταλαβαίνω, η κυριότερη δυσκολία στα θέματα του ΟΕΦΕ είναι η ποσότητα των θεμάτων...

Αρχική Δημοσίευση από transient:
Τον Στεργίου δεν τον θεωρώ δύσκολο. Τον 2ο τόμο τον θεωρώ απογοητευτικό.

ΟΚ, απόψεις είναι αυτές...

Αρχική Δημοσίευση από methexys:
Και εγώ έχω δουλέψει δύσκολα θέματα και όχι από βοηθήματα που χρησιμοποιούνται από όλους όπως π.χ. Μπάρλας και όντως, όταν βλέπω κάτι περίεργο δεν... πελαγώνω αμέσως. Απλά, αυτά που έπρεπε να κάνεις στο τρίτο υποερώτημα κυρίως, ήταν...πολλά. Δεν λέω, τέταρτο θέμα είναι, λογικό να είναι δύσκολα. Απλά νομίζω ότι εκείνη την ώρα, όσο ψύχραιμοι και να ήμασταν στα διαγωνίσματα του φροντιστηρίου, στις ασκήσεις που λύναμε στο σπίτι, κτλ, δεν θα μπορέσουμε να είμαστε τόσο ψύχραιμοι. Στις εξετάσεις εξάλλου υπάρχουν πολλοί παράγοντες που μπορεί να επηρεάσουν την ψυχολογία σου. Μπράβο σου που το έλυσες εκείνη τη στιγμή που έγραφες τα θέματα, αλλά το γεγονός ότι πολλοί ακόμα μαθητές αλλά και καθηγητές, βρήκαν το Δ3 λίγο τραβηγμένο ή δεν πρόλαβαν να το γράψουν, αποδεικνύει ότι δεν είναι και τόσο απλό (και για αυτό μπράβο σου και πάλι!) Τέλος πάντων, με λίγα λόγια, αυτό που εννοώ είναι ότι τώρα μπορεί να μας φαίνονται "στανταρισμένα" και απλά, αλλά εκεί δεν ξέρεις πως θα το πάρεις. Καλή επιτυχία εύχομαι.Πάω να τελειώσω ένα σχέδιο τώρα

Και σ εσένα εύχομαι καλή επιτυχία! Δεν είμαι φετινός υποψήφιος, οπότε δεκτό και λογικό να ισχυριστείς πως τα λύνω <<εκ του ασφαλούς>>. Πάντως όταν έπρεπε να τα λύσω(πέρσι δηλαδή), τα έλυσα... Απλώς τώρα που βλέπω τα θέματα και τα χαρακτηρίζουν όλοι δύσκολα, ενώ εμένα ας πω πως μου φάνηκαν γνωστά και μέτρια προς το δύσκολο, βλέπω για άλλη μια φορά ότι, ως υποψήφιος, είχα κάνει την απόλυτα σωστή προετοιμασία. Αλλά, όπως είπες πολύ σωστά, η επιτυχία εξαρτάται και από άλλους παράγοντες εκτός από την προετοιμασία. Επίσης έχεις δίκιο όσον αφορά το χρόνο, η κυριότερη δυσκολία των θεμάτων του ΟΕΦΕ είναι η ποσότητά τους.

notis_19 · 28 Απριλίου 2014 στις 21:46

Εδώ όλοι είναι διάνοιες, μαθηταράδες (και μάλιστα με λίγο διάβασμα!!) ενώ τα στατιστικά των πανελλήνιων δείχνουν ότι οι αριστούχοι (κυρίως σε μαθηματικά και φυσική) είναι ελάχιστοι σε όλη την Ελλάδα..Κάτι δεν πάει καλά μάλλον.. :confused:

Filippos14 · 28 Απριλίου 2014 στις 22:21

Αρχική Δημοσίευση από notis_19:
Εδώ όλοι είναι διάνοιες, μαθηταράδες (και μάλιστα με λίγο διάβασμα!!) ενώ τα στατιστικά των πανελλήνιων δείχνουν ότι οι αριστούχοι (κυρίως σε μαθηματικά και φυσική) είναι ελάχιστοι σε όλη την Ελλάδα..Κάτι δεν πάει καλά μάλλον..

Ελα ρε χαζος εισαι?Ειναι προφανες,σε αυτο το σαιτ εχουμε τα μεγαλυτερα μυαλαα :clapup:

Emilouko · 28 Απριλίου 2014 στις 22:30

Εντάξει ρε παιδιά δεν είπε κανένας "Είμαι μυαλό". Απλά ότι μπορεί να ανταπεξέλθει σε κάποια θέματα. Κακό είναι; Και λογικό είναι. Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες δυνατότητες ούτε "κλίση" . Ας μη γλωσσοτρωμε ο ένας τον άλλον.
Να λέμε μπράβο κ μακάρι τα παιδιά να τα πάνε το ίδιο καλα κ στο τέλος.
Φιλικά

glykeria_ · 28 Απριλίου 2014 στις 23:02

Αρχική Δημοσίευση από nikoslarissa:
Και το τριτο θεμα του ΟΕΦΕ
Οι συναρτησεις f,g ειναι παραγωγισιμες στο R με f(1)=1,g(1)=0 και ικανοποιουν τις σχεσεις:
$f'(x)-f(x)={e}^{x}g'(x)-1$ και
$2f(x)+{x}^{2}-2x\geq 1$ για καθε χ στο R
Γ1.Να αποδειξετε οτι $f(x)={e}^{x}g(x)+1$
Γ2.α)Να υπολογισετε το g'(1)
β)Να αποδειξετε οτι $\lim_{x\rightarrow+\infty}(x+1)g(\frac{x+2}{x+1})=0$
Γ3.Αν επιπλεον $g(x)={(x-1)}^{2}$ για καθε χ στο R τοτε
α)Να βρειτε το συνολο τιμων της f
β)Να αποδειξετε οτι για καθε λ ανηκει R απο το σημειο Μ(1,λ) αγονται το πολυ τρεις εφαπτομενες στη γραφικη παρασταση της συναρτησης h με $h(x)={e}^{x}(1-x)+1$

Ευκολο μου φαινεται το Γ τωρα που τα κοιταξα, μονο το τελευταιο υποερωτημα δεν εχω πολυκαταλαβει, το εκανες?

SonnY · 28 Απριλίου 2014 στις 23:10

Αρχική Δημοσίευση από notis_19:
Εδώ όλοι είναι διάνοιες, μαθηταράδες (και μάλιστα με λίγο διάβασμα!!) ενώ τα στατιστικά των πανελλήνιων δείχνουν ότι οι αριστούχοι (κυρίως σε μαθηματικά και φυσική) είναι ελάχιστοι σε όλη την Ελλάδα..Κάτι δεν πάει καλά μάλλον..

Σύμφωνα με σταιστικές, το ποσοστό των μαθητών που γράφουν 18-20 στα μαθηματικά κατεύθυνσης είναι περίπου 3%.
Συνολικά, πανελλαδικές δίνουν περίπου 75,000 μαθητές.
Ας υποθέσουμε ότι οι 45,000 δίνουν μαθηματικά κατεύθυνσης ( εβαλα 30000 ατομα στη θεωρητικη, γτ με βολευουν οι υπολογισμοι. Θεωρω πως αν και αυθαίρετη, είναι ρεαλιστική προσέγγιση)
3%*45.000=1350 άτομα.
Από αυτά τα 1350 ατομα, τα 10 μπορεί να βρίσκονται στο ischool. Δεν ειναι απιθανα νουμερα. Ειδικα αν λαβεις υπ'οψιν πως το ischool ειναι ελληνικη μαθητικη κοινοτητα.

methexys · 28 Απριλίου 2014 στις 23:35

Αρχική Δημοσίευση από glykeria_:
Ευκολο μου φαινεται το Γ τωρα που τα κοιταξα, μονο το τελευταιο υποερωτημα δεν εχω πολυκαταλαβει, το εκανες?

Δεν έχω τη λύση μπροστά μου, αλλά είναι κάπως έτσι: αφού γράψεις την εφαπτομενη από το σημείο που σου ζητάει, λογικά θα βρεις μια συνάρτηση που έχεις μελετήσει πιο πριν και θα βγει πχ f(x)=λ. Έχεις ήδη κάνει πίνακα μονοτονιας, βλέπεις ότι έχει τρεις ρίζες, άρα και η εξίσωση f(χ)=λ έχει τρεις ρίζες, άρα αγονται τρεις εφαπτομενες. Οκ, δεν το έχω εξηγήσει όπως πρέπει αλλά ελπίζω να κατάλαβες τι εννοώ

Πανελλήνιες 2014

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος