Πανελλήνιες 2013

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
μαλλον η αναγκη εξηγησης φαινομενων γεννησε την αναγκη για χρηση μιας κοινης "γλωσσας" ωστε να μπορεσουμε να εξηγησουμε καλυτερα αυτα τα φαινομενα.
Ειναι γνωστο ομως οτι τα μαθηματικα ειναι η βαση.
Ο Νευτων δεν ηταν που χρησιμοποιησε τον διαφορικο λογισμο για να διατυπωσει τους νομους του?
Έτσι ακριβώς. Τα μαθηματικά δημιουργήθηκαν για να βοηθήσουν τις φυσικές επιστήμες. Δεν ανακάλυψε π.χ. κάποιος τα διανύσματα για πλάκα, αλλά για να περιγράψει ένα φυσικό μέγεθος. Ναι, ο Newton ανέπτυξε και χρησιμοποίησε το διαφορικό λογισμό για να περιγράψει φυσικά φαινόμενα. Πριν λίγους αιώνες ο φυσικός και ο μαθηματικός ήταν το ίδιο πρόσωπο που μελετούσε τα φαινόμενα και ανακάλυπτε ο ίδιος τα μαθηματικά που χρειαζόταν για την περιγραφή τους. Η στατιστική δημιουργήθηκε για τις ανάγκες της οικονομίας. Ναι, τα μαθηματικά είναι ένα καταπληκτικό εργαλείο των άλλων επιστημών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

antonisd95

Δραστήριο μέλος

Ο antonisd95 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 647 μηνύματα.
Λοιπόν επειδή πολλά έχουμε πει γενικά για τα μαθήματα.

Θα τα πιάσω, ένα ένα.Με την σειρά.Μην μου αγχόνεσαι.

Ναι στην έκθεση πέφτει παπαγαλία σε πολλά πράγματα αλλά μπορεί και να αρέσει σαν μάθημα σε κάποιους. Δεν είναι περίεργο.

Το ότι κάποιοι κάθονται και παπαγαλίζουν την έκθεση, δεν σημαίνει ότι στην έκθεση πέφτει παπαγαλία.
Η έκθεση είναι το μόνο μάθημα, όπως ξανα είπα, ελευθερίας λόγου.Είσαι ελεύθερος να γράψεις, να κράξεις, να ειρωνευτείς, και πάνω απ'όλα να σκεφτείς.

Τα μαθηματικά θέλουν φαντασία, συμφωνώ αλλά πιστεύω ότι δεν είναι καθόλου ενδιαφέρον μάθημα. Εγώ ειδικά που δεν τα καταλαβαίνω τα μισώ :]

Ευτυχώς που συμφωνείς.Διαφορετικά θα έτρωγες το κράξιμο της ζωής σου.:redface:

Η βιολογία φίλε μου είναι υπεργαμάτο μάθημα. Μαθαίνεις πολλά ενδιαφέροντα πράγματα και ας έχει να μάθεις παπαγαλία, σιγά.

Δεν διαφωνώ.Μαθαίνεις ωραία πράγματα στην βιολογία.Το γεγονός όμως ότι δεν καταλαβαίνεις ούτε τα μισά από αυτά που διαβάζεις, το αναιρεί.

Γενικά αυτά είναι γούστα του καθενός, εμένα με αρέσει η βιολογία, σε άλλους αρέσει η φυσική, σε άλλους τα μαθηματικά, σε άλλους η χημεία.

Ξέχασες εκείνους στους οποίους αρέσουν αυτά που καταλαβαίνουν/κατανοούν/μαθαίνουν/παπαγαλίζουν.

Υ.Γ.
Έρχεται και ο χάουζ σε λίγο.Μυρίστηκε κράξιμο ...και έρχεται. :clapup:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Athanasia_mgs

Νεοφερμένος

Η Athanasia_mgs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Τρίκαλα (Τρίκαλα). Έχει γράψει 47 μηνύματα.
Τα μαθηματικα με γοητευουν επειδή με κυριεύει μια περιέργεια να τα λυσω!
Δεν λέω ειναι δύσκολα αλλα όχι και ακατόρθωτα... Φαντασία και υπομονή χρειάζονται
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gate4

Επιφανές μέλος

Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
Εγώ βασικά τη βιολογία την καταλαβαίνω, και ας με δυσκολεύει η παπαγαλία.. Γενικά μόνο τα μαθηματικά δεν τα καταλαβαίνω.. μέχρι και η φυσική πιο εύκολη με φαίνεται:worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

antonisd95

Δραστήριο μέλος

Ο antonisd95 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 647 μηνύματα.
Εγώ βασικά τη βιολογία την καταλαβαίνω, και ας με δυσκολεύει η παπαγαλία.. Γενικά μόνο τα μαθηματικά δεν τα καταλαβαίνω.. μέχρι και η φυσική πιο εύκολη με φαίνεται:worry:

Βασικά έχεις πείσει τον εαυτό σου και το μυαλό σου πως ό,τι και να γίνει εσύ "Δεν καταλαβαίνεις τα μαθηματικά."Με τέτοια ψυχολογία είναι προφανές να σε δυσκολεύουν.
Εντάξει αν κατανοούσες την βιολογία δεν θα χρειαζόταν να την παπαγαλίσεις.(όχι μόνο εσύ, αλλά ο οποιοσδήποτε).Και για να κατανοήσεις πρέπει να έχεις διδαχθεί πρώτα άλλα πράγματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DrHouse

Διάσημο μέλος

Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
Ναι στην έκθεση πέφτει παπαγαλία σε πολλά πράγματα αλλά μπορεί και να αρέσει σαν μάθημα σε κάποιους. Δεν είναι περίεργο.

Για να φτασει καποιος στο επιπεδο να παπαγαλισει σε ενα μαθημα που δειχνεις κατα ποσο μπορεις να πεισεις (γιατι ειναι καταντια να παπαγαλιζεις στην εκθεση) πρεπει να ειναι καποιος κυριολεκτικα ''μπετο'' στην μαθηση.Αλλιως δεν μπορω να το εξηγησω.
Και μην ακουω τις βλακειες,δεν μπορεις να γραψεις οτι θελεις στην εκθεση.Μπορεις να γραψεις πραγματα που μπορεις να στοιχειοθετησεις.Πχ,δεν μπορεις να γραψεις υπερ της θανατικης ποινης,επειδη δεν εχει καμια λογικη εξηγηση.Ουτε υπερ του εθνικισμου-ρατσιμου,που,ομοιως,δεν μπορουν να εχουν καμια λογικη τεκμηριωση.Δεν μπορεις να γραψεις κατα της Δημοκρατιας,διοτι παλι το γραπτο επιχειρηματολογικα θα πασχει.
Δεν ειναι τοσο τυποποιημενη,οσο την παρουσιαζουν πολλοι.Απλως,ακολουθει μια τελεια λογικη τεκμηριωση,που ενοχλει πολλους επειδη εχουν συνηθισει να πετανε σαν ''ρυζι στον γαμο'',τις ιδεες-αποψεις τους,χωρις να τις τεκμηριωνουν.

Δεν ειναι ντροπη,ενας νεος,που θα εισαχθει σε Πανεπιστημιακο Ιδρυμα,να παπαγαλιζει,και να μην μπορει να εκφερει αποψη για επικαιρα θεματα?Γιατι στην εκθεση,δεν πραγματευομαστε θεματα υψηλης φιλοσοφικης ''αισθητικης'',αλλα επικαιροτητα.Δεν ειναι προβληματικο,ενας νεος να λεει ''δεν εχω επιχειρηματα για το θεμα <<Δημοκρατια ή λαικισμος>>;''
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gate4

Επιφανές μέλος

Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
Βασικά έχεις πείσει τον εαυτό σου και το μυαλό σου πως ό,τι και να γίνει εσύ "Δεν καταλαβαίνεις τα μαθηματικά."Με τέτοια ψυχολογία είναι προφανές να σε δυσκολεύουν.
Εντάξει αν κατανοούσες την βιολογία δεν θα χρειαζόταν να την παπαγαλίσεις.(όχι μόνο εσύ, αλλά ο οποιοσδήποτε).Και για να κατανοήσεις πρέπει να έχεις διδαχθεί πρώτα άλλα πράγματα.
Δεν είναι θέμα ψυχολογία πίστεψέ με. Ότι μπορώ κάνω πραγματικά έχω αρχίσει να διαβάζω τις συναρτήσεις και κάνω τα πιο απλά πράγματα:P Στη βιολογία ξεχνάω δύσκολους όρους..

DrHouse βαριέμαι και να το διαβάσω αυτό που έγραψες, άλλη φορά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

αδαμαντια52071

Πολύ δραστήριο μέλος

Η νυσταλέα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 1,935 μηνύματα.
Eχμ ,γιατι απλα δεν δεχομαστε οτι ο καθενας μας γουσταρει απο ενα διαφορετικο μαθημα και να ληξει εδω χωρις επιχειρηματολογια ασκπη και εκνευρισμο?

p.s Καλο μας μηνα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

alex2395

Δραστήριο μέλος

Ο Aλεξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 600 μηνύματα.
Eχμ ,γιατι απλα δεν δεχομαστε οτι ο καθενας μας γουσταρει απο ενα διαφορετικο μαθημα και να ληξει εδω χωρις επιχειρηματολογια ασκπη και εκνευρισμο?

p.s Καλο μας μηνα!


οχι εμενα μου αρεσουν τα μαθηματικα και οποιος δεν του αρεσουν κανει λαθος και πρεπει να διορθωθει:rant::rant:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Solmyr

Δραστήριο μέλος

Ο Solmyr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
Δεν με ενθουσιάζουν καθόλου και σιγά δηλαδή μπορείς να φτιάξεις μια συνάρτηση και τι έγινε;:P

Βαρετό, ηλίθιο, μισητό και άλλα πολλά μπορώ να πω(για μένα):P

Για μένα πάλι είναι άχρηστα:P

Τα μαθηματικά θέλουν φαντασία, συμφωνώ αλλά πιστεύω ότι δεν είναι καθόλου ενδιαφέρον μάθημα. Εγώ ειδικά που δεν τα καταλαβαίνω τα μισώ :

Εγώ βασικά τη βιολογία την καταλαβαίνω, και ας με δυσκολεύει η παπαγαλία.. Γενικά μόνο τα μαθηματικά δεν τα καταλαβαίνω.. μέχρι και η φυσική πιο εύκολη με φαίνεται:worry:


Έχω κουραστεί να διαβάζω τα ίδια ποστ ξανά και ξανά.Το καταλάβαμε όλοι πιστεύω ότι δε μπορείς τα μαθηματικά και τις συναρτήσεις.Πάρα πολλά παιδιά(όπως και εγώ) επιχειρήσαμε να σε βοηθήσουμε αλλά εσύ το μόνο που κάνεις είναι να λες τα ίδια πράγματα συνέχεια.Οπότε αν έχεις την καλοσύνη σταμάτα να επαναλαμβάνεσαι!Το πιο συνετό θα ήταν να κάτσεις να διαβάσεις όσο έχεις ακόμα καιρό ...αλλιώς συμβιβάσου με ένα 6.

Υ.Γ Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν πάνω από 15 ποστ σου με το ίδιο περιεχόμενο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

JKaradakov

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιορδάνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 12,311 μηνύματα.
Ναι ντάξει βρε, εγώ δεν μιλάω σε επιστημονικό επίπεδο γενικότερα . Απλα φέτος το θεωρώ λίγο άσκοπο εφόσον δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τα μαθηματικά να τα διδάσκομαι σε τόσο βάθος. Στη φυσική μπορώ να φανταστώ τι συμβαίνει και αυτό μου κρατάει το ενδιαφέρον, στα μαθηματικά πάλι πως να φανταστεις το Θμτ πχ?

Δεν χρειάζεται να το φανταστείς. Κάνε σε ένα φύλλο χαρτί μια συνάρτηση για την οποία να ισχύουν οι προυποθέσεις του και "βουαλά" το έχεις μπροστά σου.

Σκέφτηκες ποτέ, αν τα μαθηματικά γέννησαν τις φυσικές επιστήμες, ή μήπως συνέβη το αντίθετο? (Εδώ η απάντηση στο αίνιγμα είναι μάλλον εύκολη). Μήπως η φυσική δεν είναι ...εφαρμοσμένα μαθηματικά, αλλά τα μαθηματικά είναι εργαλείο της φυσικής?
Έτσι ακριβώς. Τα μαθηματικά δημιουργήθηκαν για να βοηθήσουν τις φυσικές επιστήμες. Δεν ανακάλυψε π.χ. κάποιος τα διανύσματα για πλάκα, αλλά για να περιγράψει ένα φυσικό μέγεθος. Ναι, ο Newton ανέπτυξε και χρησιμοποίησε το διαφορικό λογισμό για να περιγράψει φυσικά φαινόμενα. Πριν λίγους αιώνες ο φυσικός και ο μαθηματικός ήταν το ίδιο πρόσωπο που μελετούσε τα φαινόμενα και ανακάλυπτε ο ίδιος τα μαθηματικά που χρειαζόταν για την περιγραφή τους. Η στατιστική δημιουργήθηκε για τις ανάγκες της οικονομίας. Ναι, τα μαθηματικά είναι ένα καταπληκτικό εργαλείο των άλλων επιστημών.

Ναι τα μαθηματικά αναπτύχθηκαν λόγο της ανάγκης του ανθρώπου να εξιγήσει άλλα φαινόμενα. Δεν διαφωνώ. Αλλά αν και είναι ένα εργαλείο είναι ένα αναπόσπαστο εργαλείο των επιστημών. Θα τα χαρακτήριζα σαν την καρδία του σώματος των επιστημών. Χωρίς αυτά δεν θα μπορούσαν να υπάρξουν. Όχι τουλάχιστον με αυτήν την μορφή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

antonisd95

Δραστήριο μέλος

Ο antonisd95 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 647 μηνύματα.
Έχω κουραστεί να διαβάζω τα ίδια ποστ ξανά και ξανά.Το καταλάβαμε όλοι πιστεύω ότι δε μπορείς τα μαθηματικά και τις συναρτήσεις.Πάρα πολλά παιδιά(όπως και εγώ) επιχειρήσαμε να σε βοηθήσουμε αλλά εσύ το μόνο που κάνεις είναι να λες τα ίδια πράγματα συνέχεια.Οπότε αν έχεις την καλοσύνη σταμάτα να επαναλαμβάνεσαι!Το πιο συνετό θα ήταν να κάτσεις να διαβάσεις όσο έχεις ακόμα καιρό ...αλλιώς συμβιβάσου με ένα 6.

Υ.Γ Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν πάνω από 15 ποστ σου με το ίδιο περιεχόμενο

Κοίτα να δεις που στο τέλος θα σκάσει μύτη με ένα 98-99 και θα μας λέει ότι ήταν καλή στα μαθηματικά, σε όλη την διάρκεια της χρονιάς. :hehe:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dhmh

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Dhmh αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 1,497 μηνύματα.
Λοιπόν επειδή πολλά έχουμε πει γενικά για τα μαθήματα.

Ναι στην έκθεση πέφτει παπαγαλία σε πολλά πράγματα αλλά μπορεί και να αρέσει σαν μάθημα σε κάποιους. Δεν είναι περίεργο.

Τα μαθηματικά θέλουν φαντασία, συμφωνώ αλλά πιστεύω ότι δεν είναι καθόλου ενδιαφέρον μάθημα. Εγώ ειδικά που δεν τα καταλαβαίνω τα μισώ :]

Η βιολογία φίλε μου είναι υπεργαμάτο μάθημα. Μαθαίνεις πολλά ενδιαφέροντα πράγματα και ας έχει να μάθεις παπαγαλία, σιγά.

Γενικά αυτά είναι γούστα του καθενός, εμένα με αρέσει η βιολογία, σε άλλους αρέσει η φυσική, σε άλλους τα μαθηματικά, σε άλλους η χημεία.

προσωπικα δεν ξερω πολλους που να τους αρεσει η χημεια:whistle: (τζαστ κιντινγκ!)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μαντάμ_Σουσού

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Μαντάμ_Σουσού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 158 μηνύματα.
χελλόοου δερ, στο ανεφ που βρίσκεστε ? :redface:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

έλπις20

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η έλπις20 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 137 μηνύματα.
προς θεωρητικη :ενοτ 7 -ηθικα:τα γνωρισματα που θεωρι ο αριστοτελης απαραιτητα για ενα πραμα ωστε να του αποδωθουν οι εννοιες του πλειον ,ελλατον ,ισον ..παρακαλω οποιος μπορει ας βοηθησει γρηγορα γτ εινια για αυριο κ γραφω κ αμαρτημα αυριο και δεν προλαβαινω καταλαβετε μ:worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

SilverLining

Νεοφερμένος

Η SilverLining αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 42 μηνύματα.
Πρόκειται για τα πράγματα "συνεχή" και "διαιρετά", υλικά δηλ. αντικείμενα που μπορούν να προσδιοριστούν με ακριβείς αριθμητικές μετρήσεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

cha0s

Περιβόητο μέλος

Ο cha0s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,405 μηνύματα.
Σας είπαν απ το σχολείο ποτε γίνονται οι αιτήσεις για τις εξετασεις?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

έλπις20

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η έλπις20 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 137 μηνύματα.
Σας είπαν απ το σχολείο ποτε γίνονται οι αιτήσεις για τις εξετασεις?
28 -2 πρεπει να την εχεις κανει:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μαντάμ_Σουσού

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Μαντάμ_Σουσού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 158 μηνύματα.
Σας είπαν απ το σχολείο ποτε γίνονται οι αιτήσεις για τις εξετασεις?

chaos , ξαναδίνεις ? (επειδή βλέπω γράφεις φοιτητής :redface: )
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

artemaki

Διάσημο μέλος

Η Άρτεμις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Κορυδαλλός (Αττική). Έχει γράψει 3,249 μηνύματα.
Ποτε παιρνετε βαθμους ;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top