[2011] Σχολιασμός βάσεων ειδικών κατηγοριών

[Johnnaousa]

https://ischool.e-steki.gr/γ-λυκείου-and-amp;-απόφοιτοι/[2011]-βάσεις-10-τοις-εκατό-σχολιασμός-85833/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Σίγουρα ένα παιδί με 7000 μόρια υπό φυσιολογικές συνθήκες δεν μπορεί να παρακολουθήσει με επιτυχία την ΣΗΜΜΥ ωστόσο τι γίνεται αν πρόκειται για ένα παιδί το οποίο είχε την δυνατότητα να γράψει πολύ καλά και για προσωπικούς λόγους απλά δν ασχολήθηκε με τις πανελλήνιες φέτος? Αν ας πούμε για κάποιο λόγο αποφάσισε να διακόψει το διάβασμά του και να ξαναδώσει.. Τώρα που του δόθηκε η ευκαιρία δεν θα την χαραμίσει.. Ίσως να μην είναι τόσο ρεαλιστικό σενάριο αυτό αλλά δεν παύει να είναι καποιο ενδεχόμενο

Τι λες μωρέ είμαστε με τα καλά μας; Στα @@ μας αν ο άλλος μπορούσε και δεν έγραψε. Αν αποφάσισε κάποιος να διακόψει το διάβασμά του ή αν μη διαβάσει καθόλου τότε καλά θα κάνει να κάτσει στα αυγά του και ή να περάσει αλλού ή να ξαναδώσει. Οι μαλακίες πληρώνονται τι να κάνουμε. Κι εγώ γαμωσταύριζα κάθε φορά που είχα να γράψω έκθεση αλλά την έκανα γιατί ήξερα ότι έτσι και δεν τα κατάφερνα από τη σχολή ούτε απ' έξω δε θα πέρναγα.

Και κάτι στους "έξυπνους". Δεν ξέρω αν στο λύκειο κωλοβαράγατε ή αν ξέρετε τι σημαίνει ροπή ή ολοκλήρωμα. Το καλό που σας θέλω ότι γαμημένα κενά έχετε να τα καλύψετε γρήγορα γιατί εγώ στόκους και τουρίστες στη σχολή μου δε θελω. Και μακάρι όσοι μπήκαν να τα πάνε τουλάχιστον καλά (εν μέρει συμφωνώ με npb τώρα θυμηθήκαμε να κάνουμε τους αδικημένους) και να πάρουν πτυχίο έγκαιρα. Απλά μην ακούσω ότι το "επίπεδο της σχολής πέφτει γιατί οι φοιτητές δεν ανταπεξέρχονται".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Τι λες μωρέ είμαστε με τα καλά μας; Στα @@ μας αν ο άλλος μπορούσε και δεν έγραψε. Αν αποφάσισε κάποιος να διακόψει το διάβασμά του ή αν μη διαβάσει καθόλου τότε καλά θα κάνει να κάτσει στα αυγά του και ή να περάσει αλλού ή να ξαναδώσει. Οι μαλακίες πληρώνονται τι να κάνουμε. Κι εγώ γαμωσταύριζα κάθε φορά που είχα να γράψω έκθεση αλλά την έκανα γιατί ήξερα ότι έτσι και δεν τα κατάφερνα από τη σχολή ούτε απ' έξω δε θα πέρναγα.

Και κάτι στους "έξυπνους". Δεν ξέρω αν στο λύκειο κωλοβαράγατε ή αν ξέρετε τι σημαίνει ροπή ή ολοκλήρωμα. Το καλό που σας θέλω ότι γαμημένα κενά έχετε να τα καλύψετε γρήγορα γιατί εγώ στόκους και τουρίστες στη σχολή μου δε θελω. Και μακάρι όσοι μπήκαν να τα πάνε τουλάχιστον καλά (εν μέρει συμφωνώ με npb τώρα θυμηθήκαμε να κάνουμε τους αδικημένους) και να πάρουν πτυχίο έγκαιρα. Απλά μην ακούσω ότι το "επίπεδο της σχολής πέφτει γιατί οι φοιτητές δεν ανταπεξέρχονται".

Πολυ αυστηρος και συμφωνω σε ολα! Επισης το παιδι που ''δεν μπορεσε να διαβασει'' , αν δεν ειχε κενα και τις προηγουμενες χρονιες ηταν καλος (ανταξιος της σχολης που επιθυμουσε να μπει) δεν θα εγραφε 7.000, αλλα κατι παραπανω!!! Εγω παντα ημουν καλη μαθητρια αλλα στην τριτη λυκειου δεν διαβασα οσο αλλοι συμμαθητες μου, συγκεκριμενα δεν διαβασα για παιδι της Γ' λυκειου. Παρ'ολα αυτα πλησιασα τα 17.000 μορια και συγκεκριμενα αρχαια εγραψα 18 χωρις να εχω διαβασει Αριστοτελη ουτε για δειγμα, καθως ημουν σιγουρη οτι δεν θα πεσει (τρομαρα μου!). Ο σχετικος που δεν μπορεσε να διαβασει λοιπον,δεν γραφει 7.000, απλα ισως να μην φτασει την βαθμολογια που πραγματικα μπορει. Τα 7.000 μορια φωναζουν απο μακρια ''δεν ξερω την τυφλα μου!''

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Pagitas]

Μιας και αρκετοί μιλάτε για αξιοκρατίες και άλλες πολυτέλειες στην Ελλάδα, αν θέλατε αξιοκρατία στον τρόπο εισαγωγής στα Πανεπιστήμια, θα έπρεπε να υπήρχε
(α).μια ενιαία βάση εισαγωγής (π.χ. 18.000 μόρια)
(β). χωρίς ντόπινγκ (φροντιστήριο)
(γ). σε όλες τις επιστήμες κοινή.
Τότε θα έμπαιναν στα Πανεπιστήμια όσοι άξιζαν, δηλ., το 20-30% των νέων ηλικίας 18 όπως συμβαίνει στον δυτικό κόσμο εκτός από την χερσόνησσο της Ελλάδας. Φυσικά και ένα 70% των νέων είναι ακατάλληλο για Πανεπιστήμιο σε κάθε επιστήμη. Με τις πανελλήνιες και την φροντιστηριακή φρενίτιδα ξεχάσαμε ποιος δεν κάνει για Πανεπιστήμιο...

Στα (α) και (γ) Συμφωνω. Το (β) ομως παιρνει συζητηση.
Πρεπει, για να εφαρομστει,τα σχολεια να δουλευουν σωστα. Δηλαδη, οι μαθητες να επιδεικνυουν ενδιαφερον ή αν οχι, τουλαχιστον να μην εμποδιζουν τους υπολοιπους, και οι καθηγητες να κανουν τη δουλεια τους σωστα.
Επειδη ομως περασαμε απο το Λυκειο, ξερουμε πως αυτο δεν υφισταται .
Καποιος που παει σε φροντιστηριο, σημαινει (θεωρητικα,μιας και εδω η πραγματικοτητα ειναι ορισμενες φορες διαφορετικη) πως θελει να μαθει και αναγκαζεται να καταφυγει σε αυτο εξ'αιτιας των προαναφερθεντων λογων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[εμμα_τριντεντ]

Βλεπω το θεμα και νευριαζω. Προσπαθω να ειμαι open-minded, προσπαθω να μην επηρεαζομαι απο προσωπικες καταστασεις, προσπαθω να ειμαι διαλλακτικη, προσπαθω να μην γραψω αυτο που γραφω τωρα,προσπαθω και ξαναπροσπαθω για διαφορα αλλα δεν τα καταφερνω.

Μα σας παρακαλω, πειτε μου οτι δεν υπαρχει μαθητης που να μπηκε Αρχιτεκτονικη με 4,7 'η κατι τετοιο που ακουσα γιατι κοντευω να κοψω φλεβα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fani93]

-ο γονιος που εχει να θρεψει 3+ στοματα πολλες φορες εχει περισσοτερα απο το γονιο που εχει να θρεψει ενα μοναχοπαιδι.
-Να φαει οσες θεσεις θελει αλλα οχι με εξευτελιστικα χαμηλες βαθμολογιες.
-Επισης, γι αυτο με τα φροντιστηρια, η νοοτροπια του γονιου ειναι οτι θα πεινασει 9 μηνες, αλλα το παιδι θα παει φροντιστηριο ή θα εχει καποιου αλλου ειδους αρωγη με οποιοδηποτε κοστος.
-Μη γινεσαι υπερβολικος. Νομιζω οτι οι πολλοι εδω μεσα πιασαμε τους στοχους και τις πρωτες επιλογες μας φτυνοντας αιμα, τη στιγμη που ο αλλος ο "φτωχος" που λες εγραψε 3 και μπηκε σε μια περιζητητη σχολη. Λοιπον, δε ξερω αν βλεπεις την αδικια, εγω τη βλεπω παντως, και πολλοι αλλοι το ιδιο.

ημουν στην κατηγορια κοινωνικων κριτηριων για την οποια στο Διεθνων + Ευρωπαικων Σπουδων Θεσ/νικης υπηρχαν 2 διαθεσιμες θεσεις οι οποιες καλυφθηκαν με βαση 13.000+ μορια (αν δεν κανω λαθος). στο ιδιο τμημα αλλα στην κατηγορια πολυτεκνων υπηρχαν 8 διαθεσιμες θεσεις εκ των οποιων δεν καλυφθηκε ΚΑΜΙΑ! δλδ στην ουσια δεν ειχε καν βαση! εγω λοιπον απο την κοινωνικων κριτηριων και με 13.000 μορια εμεινα απ εξω, ενω αν ημουν πολυτεκνη και ειχα 1 μολις μοριο σαν βαθμολογια θα περνουσα ανετοτατα! ποσο δικαιο μπορει να ειναι αυτο???? ΕΛΛΑΔΑΡΑ ΜΟΥ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

H πα(παρο)ραπαιδεία είναι ένα καυτό θέμα που "κουκουλώνεται" γιατί το 99,99999999999999999999999% βρίσκεται στα Πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ με βάση αυτήν. Από πότε οι πανελλήνιες εξετάζουν ικανότητες υποψηφίων για Ιατρική, Φυσική, Οδοντιατρική, Νομική,..κτλ; Άξιος σε τι; Να σου φέρω άτομα των 19.990 μορίων που αδυνατούν να περάσουν Χειρουργική Ι, επειδή ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ; Πώς ο άλλος των 9.000 μορίων κρίνεται ως ανεπαρκής; Επειδή δεν κατάλαβε τα "άχρηστα" ολοκληρώματα...για την Ιατρική; Τα ολοκληρώματα αποτελούν πληγή για πολλούς 2-3ο-ετείς φοιτητές θετικών επιστημών και πολυτεχνικών επιστημών..και πόσο μάλλον για τους παπαγαλισθέντες "μεθοδολογιών" επίλυσης ολοκληρωμάτων μάθητές. Αν θεωρείς "αριστούχο" μαθητή κάποιον που έμαθε 5 μεθολογίες επίλυσης στην φυσική και στα μαθηματικά πάω πάσο. Βέβαια, βγάζω το καπέλο σε ένα καλό του Ελληνικού Πανεπιστημίου (ανάμεσα στα καρκινώματά του) που προσπαθεί να σπάσει το λυκειακό "σπυρί" της μαθήσεως μεθολογιών, προσφέροντας σκέψη επαγωγική..αυτό που λείπει από το λύκειο.

Μην συγχεεις ανομοια πραγματα. Η παραπαιδεια ειναι αποτελεσμα της παιδειας που προσφερει το ελληνικο συστημα. Δεν φταινε οι μαθητες αν στρεφονται σε αυτην και δεν νομιζω αν καποιος που πηγαινε φροντηστηριο και εγραψε 19.000 μορια δεν το αξιζε να ειναι στο πανεπιστημιο επειδη πηγε φροντηστηριο. Σημαινει οτι διαβασε. Και αλλοι πανε φροντηστηριο,αλλα παρόλα αυτα γραφουν 5.000. Και το οτι υπαρχει παραπαιδεια δεν δικαιολογει την εισαγωγη υποψηφιου με ειδικη κατηγορια με 4,5. Ειναι λιγο αστειο ετσι; Οποτε νομιζω η παραπαιδεια σε σχεση με τις βασεις των ειδικων κατηγοριων ειναι λιγο out of topic.

Όλοι ξεκινάνε από το 1ο εξάμηνο σε κάθε Τμήμα σαν κλώσσες και η μνήμη έχει διαγράψει την ύλη του λυκείου. Μην κρύβεστε στην κουρτίνα των μορίων με ντόπινγκ. Γνωρίζουμε ότι οι πανελλήνιες δεν εξετάζουν ικανότητες καταλληλότητας για κάθε επιστήμη ξεχωριστά. Θεωρείτε ότι κάποιος που πετυχαίνει Λογοθεραπεία ΤΕΙ αξίζει λιγότερο σε σχέση με έναν που πέτυχε Ιατρική; Αν ναι, με ποια κριτήρια;



Ο Bemanos έχει δίκιο. Τα μαθηματικά του σχολείου είναι τελείως "άχρηστα" και για κάποιον που σπουδάζει στο Μαθηματικό ή..κτλ σε κάτι συναφές. Μην μπλέκετε το Πανεπιστήμιο με το σχολείο.

Συμφωνω σε οσα λες. Δεν εχω καταλαβει ακομη την θεση σου περι ειδικων κατηγοριων, ομως. Οντως το πανεπιστημιο δεν εχει καμια σχεση με το λυκειο, αλλα δεν καταλαβαινω που κολλανε ολα αυτα με το θεμα μας.

Σας πειραξαν τωρα οι ειδικες κατηγοριες ?Ο αλλος που εχει να μεγαλωσει τρεια+ στοματα δεν τον σκεφτηκατεε ή ο αλλος που εχασε ενα μελος της οικογενιας του.Μπηκε εισοδηματικο οριο ωστε οι πολουσιοι εξαυτον να μην δικαιουνται τις ειδικες θεσεις!Καλως η κακως ζουμε σε μια επικυνδυνη περιοδο απο ολες τις σκοπιες.Ενας πατερας με εναν μισθο των 300 δυσκολα θα μπορεσει να συντηρησει δυο φοιτητες σε δυο πολεις.Οι αντρες φοιτητες θα αναγκαστουν να δουλεψουν, οι γυναικες να γινουν ιεροδουλες για να μπορρεσουν να συντηρηθουν.Θα το θελατε αυτο?Εσεις τα πλουσιοπαιδα που ενας φτωχος απο ειδικη κατηγορια σας εφαγε τις θεσεις,δεν σκεφτεσε οτι εσεις κανατε του κοσμου τα ιδαιτερα και παλι δεν καταφερετε να πιασετε την σχολη και αυτος χωρις ακομη και τετραδια αλλα με την βοηθεια του σχολειου εγραψε εναν ικανοποιητικο βαθμο!Αν ενας χαμηλοβαθμος με 3000 εισαχθει στον Μηχανολογων Μηχανικων ΕΜΠ θα τα βρει σιγουρα σκουρα αλλα με προσπαθεια μπορει να αντιστερψει αυτο το αρνητικο κλιμα
Φιλικα,Χαρης

Οικονομικες δυσκολιες και πολυτεκνοι δεν πανε απαραιτητα μαζι.Εννοειται πως ο πολυτεκνος που εχει οικονομικες δυσκολιες πρεπει να εχει και την αναλογη μεταχειρηση απο το κρατος. Δεν κραζουμε αυτο. Κραζουμε οτι επειδη ειναι πολυτεκνος δεν σημαινει οτι αυτοματα ειναι αξιος να μπει πανεπιστημιο. Μπορουσε να στραφει σε κατι αλλο. Με 4000 μορια ομως , γιατι να στραφει στο πανεπιστημιο; Ειναι που επικρατει η αποψη στην Ελλαδα οτι ΟΛΟΙ πρεπει να πανε, ασχετα με το αν εχουν ή οχι τις δυνατοτητες... Κοιταμε το δενδρο και χανουμε το δασος μου φαινεται...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[John 13]

Κώλε καλώς ήρθες στη σχολή μου, αλλά σε βλέπω στα ν+2 να παίρνεις πότκαι δι. Εδώ πολεμάμε για μαθήματα άλλοι που είχαμε τουλάχιστον την αντοχή να παλέψουμε τις πανελλήνιες, σόρρυ.
Αλλά ναι όπως και να έχει, γουέλκαμ.

Για το αν θα παρω ποδι η οχι δεν θα το κρινει η βαθμολογια μου στις πανελληνιες αλλα το ποσο θελω και μου αρεσει η σχολη αυτη..η συγκεκριμενη ηταν η πρωτη επιλογη μ και τν ηθελα απο μικρος γιατι παντα γουσταρα τους υπολογιστες!
ΑΠΟ την στιγμη π μου δινεται αυτη η ευκαιρια δεν ειμαι και χαζος να τη σπαταλησω....
τα λεμε απο κοντα χεχεχεχε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

Να σας ρωτησω κατι?Ειστε κομπλεξικοι?Εφοσον δεν σας στερουν θεσεις οι πολυτεκνοι τι ακριβως σας πειραζει να μπουν σε σχολες με λιγοτερα μορια?Αλλα βεβαια ελλαδα ειμαστε, να μην εχω εγω σκυλο εγω αρκει να ψοφησει ο σκυλος του γειτονα...
Να μην υπαρχουν διευκολυνσεις στους πολυτεκνους αλλα οι πλουσιοι μαθηταραδες με τα ιδιαιτερα να μπορουν να δινουν ισοτιμα με τους φτωχοτερους.
Τωρα η αξια του καθενα και το τι μυαλο κουβαλαει κρινεται στο πανεπιστημιο και οχι απο τα μορια των πανελληνιων που εκει παιζουν και αλλοι αρκετοι παραγοντες οπως φραγκα,τυχη,σε ποιο σχολειο πας.

-ο γονιος που εχει να θρεψει 3+ στοματα πολλες φορες εχει περισσοτερα απο το γονιο που εχει να θρεψει ενα μοναχοπαιδι.
-Να φαει οσες θεσεις θελει αλλα οχι με εξευτελιστικα χαμηλες βαθμολογιες.
-Επισης, γι αυτο με τα φροντιστηρια, η νοοτροπια του γονιου ειναι οτι θα πεινασει 9 μηνες, αλλα το παιδι θα παει φροντιστηριο ή θα εχει καποιου αλλου ειδους αρωγη με οποιοδηποτε κοστος.
-Μη γινεσαι υπερβολικος. Νομιζω οτι οι πολλοι εδω μεσα πιασαμε τους στοχους και τις πρωτες επιλογες μας φτυνοντας αιμα, τη στιγμη που ο αλλος ο "φτωχος" που λες εγραψε 3 και μπηκε σε μια περιζητητη σχολη. Λοιπον, δε ξερω αν βλεπεις την αδικια, εγω τη βλεπω παντως, και πολλοι αλλοι το ιδιο.]

-Αντικειμενικα ειναι φτωχοτεροι.Αλλο να εχεις να θρεψεις 3-4-5 στοματα και αλλο 2 και 1 και ολα να σπουδαζουν επαρχια.Τωρα το πολλες φορες αστο δικο σου οι πολυτεκνοι εχουν φυσιολογικο εισοδημα οποτε εχουν μια επιπλεον μεγαλυτερη επιβαρυνση απο αυτους με λιγοτερα παιδια
-Ναι παιζει και η ποιοτητα του φροντιστηριου ρολο.
-Ναι κοπελα μου μεγαλη αδικια πολυ μεγαλη....Παρτε τα οπλα
Αλλα βεβαια εδω τα μορια αποτελουν και πιστοποιητικο οτι εισαι αξιος να μπεις σε πανεπιστημιο.
Παπαγαλιζουμε 5-6 μεθοδολογιες μαθηματικα-φυσικη και αλλες 120 σελιδες βιολογιας και ειμαστε ετοιμοι για πανεπιστημιο !!Αλλο αν στα προηγουμενα χρονια(με το ''δικαιο'' συστημα) η αποτυχια των ''αξιων'' και των ''ικανων'' σε σχολες πολυτεχνικες πχ εφτανε δυσθεωρητα επιπεδα.
Εχουμε και τον εμπειρο φροντιστη ή ιδιαιτερα με τις ακρες να μας τσιμπησει και κανα θεμα και βουαλα ειμαστε πανεπιστημιο

αμφιβάλλω αν στο Πανεπ. Cambridge μπαίνουν "ειδικές" κατηγορίες...όμως στο Cambridge υπάρχουν όροι συμμετοχής όπου στην Ελλάδα οι προϋποθέσεις παραβλέπονται στο όνομα πολλαπλών προσπαθειών εισαγωγής στην Ιατρική ..κτλ από τις "ειδικές" κατηγορίες σε αμφίπλευρη παρανομία κράτους-πολιτών ή μάλλον δεν υπάρχουν καθόλου όροι μιας και ανθεί η μπίζνα των φροντιστηρίων = κρατικά έσοδα (οπότε το Πανεπιστήμιο δέχεται και με την κ-οστή προσπάθεια κάποιον ως φοιτητή του, όπου κ=1,2,3,...)

Εχουν κατι σαν ειδικες κατηγοριες.Δινουν ευκαιριες και υποτροφιες στους πιο φτωχους και στις μειονοτητες ''μαυρους'' πχ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Itach1]

Να σας ρωτησω κατι?Ειστε κομπλεξικοι?Εφοσον δεν σας στερουν θεσεις οι πολυτεκνοι τι ακριβως σας πειραζει να μπουν σε σχολες με λιγοτερα μορια?Αλλα βεβαια ελλαδα ειμαστε, να μην εχω εγω σκυλο εγω αρκει να ψοφησει ο σκυλος του γειτονα...
Να μην υπαρχουν διευκολυνσεις στους πολυτεκνους αλλα οι πλουσιοι μαθηταραδες με τα ιδιαιτερα να μπορουν να δινουν ισοτιμα με τους φτωχοτερους.
Τωρα η αξια του καθενα και το τι μυαλο κουβαλαει κρινεται στο πανεπιστημιο και οχι απο τα μορια των πανελληνιων που εκει παιζουν και αλλοι αρκετοι παραγοντες οπως φραγκα,τυχη,σε ποιο σχολειο πας.

Πολυ σωστα τα λες φιλαρακι αλλα σε μια χωρα που ο ενας φθονει τον διπλανο του τι να περιμενει κανεις να του πει συγχαρητηρια;
Γι αυτο κιολας δημιουργηθηκαν οι ειδικες κατηγοριες για να διευκολυνουν συγκεκριμενες περιπτωσεις.
Σε υψηλοβαθμες σχολες επρεπε να ειχαν βαλει ενα οριο στα μορια και οχι πχ να μπαινει καποιος ιατρικη με 12 που θα του ειναι αδυνατο να την βγαλει. Αλλα αφου δεν το εκαναν θα υπαρχουν τετοια παραδειγματα και θελω να καταληξω στο εξης, ας χυπησουμε το συστημα και οχι το παιδι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Να σας ρωτησω κατι?Ειστε κομπλεξικοι?Εφοσον δεν σας στερουν θεσεις οι πολυτεκνοι τι ακριβως σας πειραζει να μπουν σε σχολες με λιγοτερα μορια?Αλλα βεβαια ελλαδα ειμαστε, να μην εχω εγω σκυλο εγω αρκει να ψοφησει ο σκυλος του γειτονα...
Να μην υπαρχουν διευκολυνσεις στους πολυτεκνους αλλα οι πλουσιοι μαθηταραδες με τα ιδιαιτερα να μπορουν να δινουν ισοτιμα με τους φτωχοτερους.
Τωρα η αξια του καθενα και το τι μυαλο κουβαλαει κρινεται στο πανεπιστημιο και οχι απο τα μορια των πανελληνιων που εκει παιζουν και αλλοι αρκετοι παραγοντες οπως φραγκα,τυχη,σε ποιο σχολειο πας.

Να σε ρωτησω κατι; 1ον το οτι δεν μας τρωνε θεσεις οι πολυτεκνοι δεν σημαινει οτι δεν μπορουμε να εκφερουμε γνωμη για το τι θεωρουμε δικαιο ή αδικο. Η δικαιοσυνη και η αδικια δεν ειναι μονο σε σχεση με εμας. 2ον Για να μπεις σε οποιοδηποτε πανεπιστημιο πρεπει να υπαρχει ενα κριτηριο αξιολογησης. Η τριτοβαθμια δεν ειναι υποχρεωτικη εκπαιδευση για τον απλουστατο λογο οτι α) δεν μπορουν ολοι να πανε στο πανεπιστημιο και β) δεν γινεται ολοι να γινουν επιστημονες. Αυτος που μπαινει με βαθμο κατω απο τη βαση δεν μπορει να τα βγαλει περα στα στοιχειωδη του λυκειου, θα περασει στα ειδικοτερα του πανεπιστημιου; Μην τα εξευτελιζουμε ολα. Δεν κανουν ολοι για ολα. Λιγη αυτογνωσια δεν βλαπτει. Επισης αν μπαινει αυτος με τετοια βαθμολογια, ο αλλος που δεν ανηκει σε ειδικη κατηγορια γιατι ολο το χρονο εκατσε και διαβασε; Πιο ηλιθιος ηταν; Στην Ελλαδα το προβλημα δεν ειναι οτι εμεις κρινουμε τις ειδικες κατηγοριες, το προβλημα ειναι οτι η νοοτροπια του ''καπου να μπεις κι ας μην το αξιζεις'' μας εφτασε στις ''ειδικες κατηγοριες''. Για εμενα οι ειδικες κατηγοριες ειναι σοβαροι λογοι οικονομικοι (και δεν εχουν ολοι οι πολυτεκνοι τετοια προβληματα). Επισης υπαρχουν ανθρωποι με οικονομικα προβληματα που δεν ειναι πολυτεκνοι. Δεν ειδα καμια μεριμνα. Κι ομως υπαρχουν πολλα παιδια που δεν ειναι πολυτεκνοι και δεν ανηκουν σε ειδικες κατηγοριες και ΚΟΠΙΑΣΑΝ/ΔΙΑΒΑΣΑΝ/ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΝ. Το πανεπιστημιο απαιτει θυσιες και αυτος που εβγαλε μεσο ορο 04 δεν εχει κανει καμια θυσια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Να σας ρωτησω κατι?Ειστε κομπλεξικοι?Εφοσον δεν σας στερουν θεσεις οι πολυτεκνοι τι ακριβως σας πειραζει να μπουν σε σχολες με λιγοτερα μορια?Αλλα βεβαια ελλαδα ειμαστε, να μην εχω εγω σκυλο εγω αρκει να ψοφησει ο σκυλος του γειτονα...

ο όρος ΑΝΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ σου λέει κάτι; κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις; έτσι όπως νευριάζεις αν σε ένα παιχνίδι κάποιος σε κλέψει, έτσι και νευριάζεις αν στις πανελλήνιες μπει κάποιος στη σχολή για την οποία εσύ ΔΙΑΒΑΣΕΣ από την πίσω πόρτα. Απλά οι πανελλήνιες βλέπεις δεν είναι απλά ένα παιχνίδι οπότε νευριάζουμε λιιιιιιιιγο παραπάνω.

Να μην υπαρχουν διευκολυνσεις στους πολυτεκνους αλλα οι πλουσιοι μαθηταραδες με τα ιδιαιτερα να μπορουν να δινουν ισοτιμα με τους φτωχοτερους.
Τωρα η αξια του καθενα και το τι μυαλο κουβαλαει κρινεται στο πανεπιστημιο και οχι απο τα μορια των πανελληνιων που εκει παιζουν και αλλοι αρκετοι παραγοντες οπως φραγκα,τυχη,σε ποιο σχολειο πας.

να πω τα αυτονόητα άλλη μια φορά γιατί φαίνεται δε γίνονται κάποια πράγματα ξεκαθαρα.

ΦΤΩΧΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ

Υπάρχουν φτωχοί που είναι πολύτεκνοι και φτωχοί που ΔΕΝ είναι πολύτεκνοι. ΄
Όπως και πολύτεκνοι που είναι φτωχοί και πολύτεκνοι που ΔΕΝ είναι φτωχοί.
Όταν εσύ σαν κράτος όχι μόνο βλέπεις μόνο τους μεν, αλλά δίνεις προνόμια και σε ομάδες που δεν έπρεπε (οι κόκκινοι) μετά οι υπόλοιποι θα είναι κακοί και κομπλεξικοί αν αντιδράσουν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Να σας ρωτησω κατι?Ειστε κομπλεξικοι?Εφοσον δεν σας στερουν θεσεις οι πολυτεκνοι τι ακριβως σας πειραζει να μπουν σε σχολες με λιγοτερα μορια?Αλλα βεβαια ελλαδα ειμαστε, να μην εχω εγω σκυλο εγω αρκει να ψοφησει ο σκυλος του γειτονα...
Να μην υπαρχουν διευκολυνσεις στους πολυτεκνους αλλα οι πλουσιοι μαθηταραδες με τα ιδιαιτερα να μπορουν να δινουν ισοτιμα με τους φτωχοτερους.
Τωρα η αξια του καθενα και το τι μυαλο κουβαλαει κρινεται στο πανεπιστημιο και οχι απο τα μορια των πανελληνιων που εκει παιζουν και αλλοι αρκετοι παραγοντες οπως φραγκα,τυχη,σε ποιο σχολειο πας.

Μην τσαντίζεσαι. Δεν νομίζω ότι κανείς εδώ μέσα είναι τόσο αναίσθητος που να μην υποστηρίζει τη διευκόλυνση των οικογενειών με οικονομικά προβλήματα.
Όμως:

• Πας τα πράγματα στο άλλο άκρο. Οι πολύτεκνοι έχουν περισσότερα έξοδα από τις άλλες οικογένειες, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι υπόλοιποι είναι πλούσιοι. Ειδικά τώρα που η κυβέρνηση κι οι εργοδότες κόβουν τα πάντα, σε όλους, δε σε παίρνει να λες ότι τα "φράγκα" καθορίζουν τις πανελλήνιες. Υπάρχουν και μονογονεϊκές οικογένειες, ή απλά "κανονικές" που δεν τα βγάζουν εύκολα πέρα, και δεν έχουν την τύχη να μπουν καν στην κατηγορία των κοινωνικών κριτηρίων.

• Στην πρώτη παράγραφο, το "να ψοφήσει ο γάιδαρος του γείτονα", με το "τι σε πειράζει αφού δε σου τρώει τη θέση" έχουν μεταξύ τους χαώδη και ταυτόχρονα μηδενική απόσταση. Χαώδη, γιατί από τον φθόνο καταλήγεις στην απάθεια, και μηδενική γιατί και τα δύο κινούνται στο χώρο του νοσηρού εγωισμού. Το επιχείρημά σου δεν είναι καλύτερο από την κατάσταση που μέμφεσαι.
  
  Για να πούμε τα πράγματα όπως είναι, εκτός από το κομμάτι που φθονεί τους πολύτεκνους, το οποίο απαρτίζεται από κάτι λίγους που έχασαν τη σχολή για μερικά μόρια, το κύριο μέρος της αντίδρασης αφορά το επίπεδο που έχει ο πολύτεκνος/τρίτεκνος/άπορος που εισάγεται. Και φυσικά, δεν γίνεται λόγος γι αυτόν που μπήκε με μερικά μόρια διαφορά, ή που τουλάχιστον έπιανε την κατώτερη βάση σχολής συναφούς αντικειμένου, αλλά γι αυτούς για τους οποίους βουίζουν από το πρωί οι τηλεοράσεις, πχ η περίπτωση εισαγωγής στην αρχιτεκτόνων μηχανικών ΕΜΠ με 7200. (σσ. τα 2000 τουλάχιστον πρέπει υποχρεωτικά να προέρχονται από το σχέδιο)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Πραγματικα δεν καταλαβαινω γιατι μερικοι θεωρειτε οτι ο πολυτεκνος ειναι απαραιτητα και φτωχος και συνεπως πρεπει να παρει μετεγγραφη/περασει πανεπιστημιο με 05. Βασικα δεν καταλαβαινω γιατι να περναει με χαμηλοτερο βαθμο οχι ο πολυτεκνος αλλα γενικοτερα αυτος που εχει οικονομικο προβλημα. Οποιος δηλ. εχει οικονομικο προβλημα πρεπει να περναει πανεπιστημιο με βαθμολογια κατω απο τη βαση; Η λογικη του παραλογου! Αν δεν μπορει , δεν μπορει ΤΕΛΟΣ! Δεν θα του κανουμε τη χαρη για κανενα λογο. Αν ηθελε να διαβαζε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Πραγματικα δεν καταλαβαινω γιατι μερικοι θεωρειτε οτι ο πολυτεκνος ειναι απαραιτητα και φτωχος και συνεπως πρεπει να παρει μετεγγραφη/περασει πανεπιστημιο με 05. Βασικα δεν καταλαβαινω γιατι να περναει με χαμηλοτερο βαθμο οχι ο πολυτεκνος αλλα γενικοτερα αυτος που εχει οικονομικο προβλημα. Οποιος δηλ. εχει οικονομικο προβλημα πρεπει να περναει πανεπιστημιο με βαθμολογια κατω απο τη βαση; Η λογικη του παραλογου! Αν δεν μπορει , δεν μπορει ΤΕΛΟΣ! Δεν θα του κανουμε τη χαρη για κανενα λογο. Αν ηθελε να διαβαζε...

Γιατί οι "φτωχοί" εκτός του ότι με λίγα φορολογικά μαγειρέματα γίνονται φτωχοί στο άψε σβήσε, αποτελούν ένα σημαντικότατο κομμάτι των υποψηφίων. Είναι πρακτικό το θέμα λοιπόν, δε γίνεται να δώσεις προνόμια σε τόσους πολλούς. Το υπουργείο τα έχει υπόψη του αυτά. Για αυτό επιλέγουν να δουν μόνο τους πολύτεκνους ως φτωχούς για να μην έχουν τέτοια θέματα από τη μια, να αναδείξουν και καλά τον κοινωνικό χαρακτήρα της πολιτείας και να ανεβούν στα μάτια του κόσμου. Καθαρά ψηφοθηρικά δηλαδή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Γιατί οι "φτωχοί" εκτός του ότι με λίγα φορολογικά μαγειρέματα γίνονται φτωχοί στο άψε σβήσε, αποτελούν ένα σημαντικότατο κομμάτι των υποψηφίων. Είναι πρακτικό το θέμα λοιπόν, δε γίνεται να δώσεις προνόμια σε τόσους πολλούς. Το υπουργείο τα έχει υπόψη του αυτά. Για αυτό επιλέγουν να δουν μόνο τους πολύτεκνους ως φτωχούς για να μην έχουν τέτοια θέματα από τη μια, να αναδείξουν και καλά τον κοινωνικό χαρακτήρα της πολιτείας και να ανεβούν στα μάτια του κόσμου. Καθαρά ψηφοθηρικά δηλαδή.

Εννοειται οτι απο την μερια της πολιτειας ειναι ετσι. Αναφερομουν σε οσους σχολιαζουν εδω και αρνουνται να δουνε την πραγματικοτητα. Εκτος αν το κρατος τους εχει κοιμησει τοσο καλα που τους εκανε να πιστευουν ο,τι θελουν μερικοι.............

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iliaso]

Να σας ρωτησω κατι?Ειστε κομπλεξικοι?Εφοσον δεν σας στερουν θεσεις οι πολυτεκνοι τι ακριβως σας πειραζει να μπουν σε σχολες με λιγοτερα μορια?Αλλα βεβαια ελλαδα ειμαστε, να μην εχω εγω σκυλο εγω αρκει να ψοφησει ο σκυλος του γειτονα...
Να μην υπαρχουν διευκολυνσεις στους πολυτεκνους αλλα οι πλουσιοι μαθηταραδες με τα ιδιαιτερα να μπορουν να δινουν ισοτιμα με τους φτωχοτερους.
Τωρα η αξια του καθενα και το τι μυαλο κουβαλαει κρινεται στο πανεπιστημιο και οχι απο τα μορια των πανελληνιων που εκει παιζουν και αλλοι αρκετοι παραγοντες οπως φραγκα,τυχη,σε ποιο σχολειο πας.

Αυτοί οι παράγοντες μου άρεσαν πάρα πολύ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Vasilina93]

Θα ήθελα το παιδί που πέρασε μαθηματικό με 2000 να μπει στο i school να δει το θάψιμο που έφαγε!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

Να σε ρωτησω κατι; 1ον το οτι δεν μας τρωνε θεσεις οι πολυτεκνοι δεν σημαινει οτι δεν μπορουμε να εκφερουμε γνωμη για το τι θεωρουμε δικαιο ή αδικο.

Spoiler

Η δικαιοσυνη και η αδικια δεν ειναι μονο σε σχεση με εμας. 2ον Για να μπεις σε οποιοδηποτε πανεπιστημιο πρεπει να υπαρχει ενα κριτηριο αξιολογησης. Η τριτοβαθμια δεν ειναι υποχρεωτικη εκπαιδευση για τον απλουστατο λογο οτι α) δεν μπορουν ολοι να πανε στο πανεπιστημιο και β) δεν γινεται ολοι να γινουν επιστημονες. Αυτος που μπαινει με βαθμο κατω απο τη βαση δεν μπορει να τα βγαλει περα στα στοιχειωδη του λυκειου, θα περασει στα ειδικοτερα του πανεπιστημιου; Μην τα εξευτελιζουμε ολα. Δεν κανουν ολοι για ολα. Λιγη αυτογνωσια δεν βλαπτει. Επισης αν μπαινει αυτος με τετοια βαθμολογια, ο αλλος που δεν ανηκει σε ειδικη κατηγορια γιατι ολο το χρονο εκατσε και διαβασε; Πιο ηλιθιος ηταν; Στην Ελλαδα το προβλημα δεν ειναι οτι εμεις κρινουμε τις ειδικες κατηγοριες, το προβλημα ειναι οτι η νοοτροπια του ''καπου να μπεις κι ας μην το αξιζεις'' μας εφτασε στις ''ειδικες κατηγοριες''. Για εμενα οι ειδικες κατηγοριες ειναι σοβαροι λογοι οικονομικοι (και δεν εχουν ολοι οι πολυτεκνοι τετοια προβληματα). Επισης υπαρχουν ανθρωποι με οικονομικα προβληματα που δεν ειναι πολυτεκνοι. Δεν ειδα καμια μεριμνα. Κι ομως υπαρχουν πολλα παιδια που δεν ειναι πολυτεκνοι και δεν ανηκουν σε ειδικες κατηγοριες και ΚΟΠΙΑΣΑΝ/ΔΙΑΒΑΣΑΝ/ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΝ. Το πανεπιστημιο απαιτει θυσιες και αυτος που εβγαλε μεσο ορο 04 δεν εχει κανει καμια θυσια.

Spoiler

Και το παπαγαλισμα διαφορων μεθοδολογιων και το 8αωρο φροντιστηριο ειναι κριτηριο αξιλογησης πχ?
Εγω θα σου ελεγα να δεις την πορεια του αλλου στο πανεπιστημιο και μετα ελα να μου εκφερεις γνωμη.

όρος ΑΝΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ σου λέει κάτι; κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις; έτσι όπως νευριάζεις αν σε ένα παιχνίδι κάποιος σε κλέψει, έτσι και νευριάζεις αν στις πανελλήνιες μπει κάποιος στη σχολή για την οποία εσύ ΔΙΑΒΑΣΕΣ από την πίσω πόρτα. Απλά οι πανελλήνιες βλέπεις δεν είναι απλά ένα παιχνίδι οπότε νευριάζουμε λιιιιιιιιγο παραπάνω.

Μονο που δεν σε εκλεψε.Θα αποτελουσε κλοπη αν σου επαιρνε θεση απο τη στιγμη που δεν σου στερει θεση δεν υφισταται καν κλεψια σοβαρεψου.
Οκ και φτωχοι να μην ειναι οι πολυτεκνοι εχουν φυσιολογικο εισοδημα οταν ομως αυτο καταμεριζεται σε περισσοτερα κεφαλια τοτε τα βγαζει πιο δυσκολα καποιος περα.
Και θες να μου πεις πως αντι για ειδικες κατηγοριες για πολυτεκνους υπηρχαν αντιστοιχα οι φτωχοι αντιστοιχα δεν θα υπηρχε καμμια αντιδραση απο τους αλλους μαθητες?

Εν τω μεταξυ μου αρεσει οτι οι πιο πολλοι σε ενα μειγμα φθονου και ελληνικης νοοτροπιας του στυλ ''μπηκε το παιδι σε ακριβοθωρητη σχολη'' δεν σκαμπαζεται γρι απο απο πανεπιστημιακες σχολες.Καποιος ειχε γραψει οτι δεν θα μπορει να βγαλει τη νομικη το παιδι.Λες και η νομικη χρειαζετε καμια προαπαιτουμενη γνωση απο το λυκειο ωστε να την βγαλεις.Για την ιατρικη το ιδιο.
Οποτε μετα μας ενοιαξε οτι ταχα το επιπεδο θα πεσει πολυ. Σε μερικες σχολες ειτε εισαι του 19 ειτε του 9 ιδιες πιθανοτητες εχεις να τις βγαλεις.

Τότε θα έμπαιναν στα Πανεπιστήμια όσοι άξιζαν, δηλ., το 20-30% των νέων ηλικίας 18 όπως συμβαίνει στον δυτικό κόσμο εκτός από την χερσόνησσο της Ελλάδας. Φυσικά και ένα 70% των νέων είναι ακατάλληλο για Πανεπιστήμιο σε κάθε επιστήμη. Με τις πανελλήνιες και την φροντιστηριακή φρενίτιδα ξεχάσαμε ποιος δεν κάνει για Πανεπιστήμιο...

Το 70% ειναι ακαταλληλο για πανεπιστημιο?Οκ το ακουσαμε και αυτο.Και ποιος κανει κατα τη γνωμη σου για πανεπιστημιο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Μονο που δεν σε εκλεψε.Θα αποτελουσε κλοπη αν σου επαιρνε θεση απο τη στιγμη που δεν σου στερει θεση δεν υφισταται καν κλεψια σοβαρεψου.

Το περίμενα ότι θα το άκουγα αυτό, κλέβω = προσπαθώ να πετύχω αυτό που θέλουν να πετύχουν και οι άλλοι με δόλιους τρόπους, όχι απαραίτητα εις βάρος σου. Δεν έχει σημασία αν εγώ έχασα κάτι από αυτό (άμεσα πάντα), απλά προκαλεί το γεγονός ότι κάποιοι άλλοι είχαν τη δυνατότητα να πετύχουν με πολύ λιγότερη προσπάθεια από όση απαιτούνταν στην περίπτωση των περισσοτέρων. Είναι καθαρή διάκριση. Είναι το ίδιο με το να βλέπεις πχ κάποιον άχρηστο τελείως που να μην έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του να μπαίνει μόνιμος στο δημόσιο και να ξύνεται επειδή είχε μέσο την ώρα που εσύ μετά από κόπο κλπ κατέληξες να χτυπάς 12ωρα για 3 και 60 κάτω από ένα αφεντικό. Δεν έχασες εσύ κάτι, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε θες να χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο με την κωλοχώρα που μεγάλωσες. Πραγματικά δεν ξέρω πόσο πιο λιανά να το κάνω.

Οκ και φτωχοι να μην ειναι οι πολυτεκνοι εχουν φυσιολογικο εισοδημα οταν ομως αυτο καταμεριζεται σε περισσοτερα κεφαλια τοτε τα βγαζει πιο δυσκολα καποιος περα.

Δεν με ενδιαφέρει ποιος θα τα βγάλει πέρα πιο δύσκολα γενικά κι αόριστα, γιατί δεν κρίνεται από αυτό, δεν έχουν όλες οι οικογένειες το ίδιο εισόδημα για να μπορούμε να κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις. Είναι απλό, επαρχία οικονομικά, μπορείς ή ΔΕΝ μπορείς. Μπορεί όσο πληθαίνουν τα στόματα η ζυγαριά να γέρνει προς τους πολύτεκνους, αλλά αυτό δεν το κάνει αυτόματα μέσο σύγκρισης.
Πώς αλλιώς να το πω, αν το οικογενειακό εισόδημα διαθέσιμο για τα παιδιά είναι Χ και ο αριθμός των παιδιών είναι Ψ τότε έχω
εισόδημα ανα παιδί = Χ/Ψ
Εφόσον δηλαδή μιλάμε για κλάσμα με 2 μεταβλητές μέσα το ότι μετράει μόνο ο αριθμός των παιδιών (Ψ) είναι φάουλ.
Αν ήθελες να το δεις έτσι, το δίκαιο θεωρητικά θα ήταν να υπήρχε ένα πλαφόν εισοδήματος καθαρά για ένα παιδί, και για κάθε παιδί παραπάνω να αυξανόταν.

Και θες να μου πεις πως αντι για ειδικες κατηγοριες για πολυτεκνους υπηρχαν αντιστοιχα οι φτωχοι αντιστοιχα δεν θα υπηρχε καμμια αντιδραση απο τους αλλους μαθητες?

Πρώτο, δε με ενδιαφέρει τι νομίζουν οι άλλοι μαθητές εκφράζω μόνο τον εαυτό μου.
Όπως έχω εξηγήσει παραπάνω, θεωρητικά αυτό θα ήταν το σωστό. Όμως αυτό για τους λόγους που εξήγησα είναι ανέφικτο. Αν δεν ήταν να είσαι σίγουρος ότι τώρα θα ίσχυε. Για μένα η καλύτερη λύση θα ήταν να φύγουν όλες οι ειδικές κατηγορίες επικαλούμενες οικονομική ανεπάρκεια ( τρίτεκνοι-πολύτεκνοι) όπως και κάποιες άλλες που δεν έχουν νόημα απλά (πχ μουσουλμάνοι) και να μείνουν οι σοβαρές ξέρω γω προβλήματα υγείας και τα λοιπά, πάντα όμως με πλαφόν όχι τα φετινά χάλια.
Και δεν νομίζω πως είναι τόσο μεγάλο πια το πλήγμα, θες να περάσεις στη σχολή που θες; λιώσε στο διάβασμα και πέρνα. Όλοι αυτοί που βρίσκονταν στην ίδια θέση με τους οικονομικά δυσμενείς πολύτεκνους δηλαδή πώς την έβγαζαν μέχρι τώρα.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν κι άλλες λύσεις. Αν το κράτος ήθελε να ήταν εντάξει και ως προς τους φοιτητές αλλά και ως προς τα πανεπιστήμια μπορούσε να χώσει λεφτά και να παρέχει σε κάθε πόλη δωρεάν παροχές σε φοιτητές (εστίες και σίτηση). Επειδή όμως τη δεδομένη στιγμή λεφτά kaputt το υπουργείο προσπαθεί να βγαλει απ' τη μύγα ξύγκι.

(zougraf)

Αλλα αφου δεν το εκαναν θα υπαρχουν τετοια παραδειγματα και θελω να καταληξω στο εξης, ας χυπησουμε το συστημα και οχι το παιδι.

Πρωτίστως φταίει το σύστημα φυσικά που το καθιέρωσε και έδωσε το ελεύθερο για να γίνει ότι έγινε.
Σε κάποιες περιπτώσεις φταίει και το παιδί όμως. Δηλαδή οκ το να μπει κάποιος με 1000-2000 μόρια κάτω από τη βάση της σχολής λόγω ειδικής να το καταλάβω, είχε το δικαίωμα και το εκμεταλλεύτηκε. Αλλά τώρα αν ο άλλος βγάζει ξέρω γω 4000-5000 μόρια και δηλώνει μαθηματικό, μετά αν μπει και δε μπορεί να σταυρώσει μάθημα ποιος θα του φταίει, το σύστημα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.