[2011] Σχολιασμός βάσεων ειδικών κατηγοριών

[himemar]

Πρωτα απο ολα εγω δεν καταλαβαινω αυτη την ''ειδικη μεταχειριση'' των πολυτεκνων. Μεχρι περσυ ισχυαν οι μετεγγραφες. Εβλεπες παιδια που βγαλαν 14 να ερχονται θεσ/νικη σε σχολες του 17-18... Εμενα οι γονεις μου απο την αρχη της χρονιας της Γ' λυκειου μου ξεκαθαρισαν οτι αν περασω εκτος θεσ/νικης δεν θα παω για δεν ειχαν την οικονομικη δυνατοτητα. Ετσι εκατσα και διαβασα, εβγαλα το 17 μου και περασα 1η επιλογη. Ενας πολυτεκνος ομως περναει με το πασο του πατρα και ερχεται θεσσαλονικη. Πολυ αδικο. Αν ηθελαν να βοηθησουν τις οικογενειες που πραγματικα εχουν προβλημα, η διαδικασια αυτη επρεπε να γινεται συμφωνα με το ετησιο εισοδημα και οχι με το ποσα παιδια γεννοβολησε η καθε οικογενεια.

Φετος ειδαμε να μπαινουν σε αξιολογες σχολες (πχ φυσικο αθηνας οπως διαβασα παραπανω) με 7000 μορια. ΓΙΑΤΙ; Αμα θελανε να μπουνε πανεπιστημιο να καθοντουσαν να διαβαζανε. Πως θα βγαλουν το φυσικο με αυτη τη βαθμολογια; (δεν θα το βγαλουν αλλα τεσπα). Το παιδι δηλαδη που εκατσε και εβγαλε 16-17-18-19 και μπηκε επαξια στη σχολη που ηθελε θα εξισωθει με τον αλλον που ολη τη χρονια πετουσε χαρταετο; Επισης αδικο να μπαινουν σε σχολες για των οποιων το αντικειμενο δεν εχουν ιδεα και να χανει την σχολη του το παιδι που και εχει διαβασει και εχει μια ιδεα του αντικειμενου (οπως σημειωσε το παιδι που εκανε το θεμα). Γενικα γινονται πολλες αδικιες στο θεσμο των πανελληνιων με τις ειδικες κατηγοριες που μονο που τα σκεφτομαι εξαγριωνομαι. Δηθεν αξιοκρατια. Ενδεικτικα θα αναφερθω σε ενα περιστατικο που με σοκαρε. Περσυ σε ενα φροντιστηριο στο μαθημα της φυσικης μια μαθητρια (που ηθελε να περασει φυσικο και ανηκε στην μειονοτητα θρακης) ζητησε απο τον καθηγητη να της εξηγησει γιατι τα αντικειμενα αν τα αφησουμε ελευθερα πεφτουν προς τα κατω! Αυτη λοιπον περασε φυσικο ασχετα με την βαθμολογια της και εμεινε εξω ενα παιδι που πραγματικα θα ηξερε φυσικη και θα μπορουσε να γινει επιστημονας...Αλλα αυτο το θεατρο του παραλογου, μονο σ'αυτη τη χωρα! Οσοι πιστοι προσελθετε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Πιστεύω ότι το εισόδημα δεν πρέπει να έχει σημασία για τις πολύτεκνες οικογένειες με τι λογική ότι όποιος έχει μεγάλο εισόδημα πληρώνει και πολλά στην εφορία. Από τη στιγμή που είναι συνεπής κάποιος στα φορολογικά του καθήκοντα για ποιο λόγο να τιμωρείς τα παιδιά του. Οι μετεγγραφές όπως και πολλά πολυτεκνικά δικαιώματα ήταν ένα αντάλλαγμα της πολιτείας για τους γονείς που κάνουνε πολλά παιδιά όπως συμβαίνει και με τα αφορόλογητα αυτοκίνητα. Όταν το προνόμιο αυτό το είχαν οι πολύτεκνοι δεν ασχολούνταν κανένας γιατί ήταν λίγοι. Όταν απέκτησαν το δικαίωμα μετεγγραφής και οι τρίτεκνοι τότε δημιουργήθηκε πρόβλημα.

Η λύση είναι η κατάργηση της κατηγορίας των τριτέκτων (για τους φτωχούς υπάρχει η κατηγορία των κοινωνικών κριτηρίων) και η διατήρηση της δυνατότητας της μετεγγραφής των πολυτέκνων με το παλιό σύστημα ανεξάρτητως εισοδήματος. Επίσης είναι απαράδεκτο να μην δίνεται η υποτροφία στους πρωτεύσαντες φοιτητές που οι γονείς τους έχουν υψηλό εισόδημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Υπαρχει η κατηγορια των κοινωνικων κριτηριων, αλλα πιστεψε με δεν ειναι αρκετη. Εμας δεν μας επιανε, παρ'ολα αυτα δεν ειχα την δυνατοτητα να βγω εξω. Αυτο σημαινει οτι μαλλον δεν το εχουν ρυθμισει σωστα το θεμα. Και για να μην μιλαω μονο για μενα, αυτο ισχυει και σε πολλους αλλους που περασαν απο την διαδικασια των πανελληνιων χωρις να εχουν την πολυτελεια να φυγουν και εξω απο την πολη τους. Συνηθως αυτο συμβαινει σε παιδια που ζουνε σε μεγαλες πολεις, γιατι ως γνωστον η επαρχια κρατιεται καλα ακομη (το βλεπω και απο συμφοιτητες μου απο την επαρχια που πραγματικα στεκονται πολυ καλα).

Γενικα το οτι καποιος ειναι πολυτεκνος εμενα δεν μου λεει κατι. Υπαρχουν πολυτεκνοι που εχουν ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ κατασταση και παρ'ολα αυτα παλι εχουν περισσοτερα δικαιωματα! Το συστημα μπαζει απο παντου. Για μενα ο μονος λογος να παρεις μετεγγραφη ειναι να μην εχεις την δυνατοτητα να φυγεις απο την πολη σου. Αυτο δυστυχως δεν εφαρμοζεται στην χωρα μας οπως θα επρεπε, οπως και πολλααα πολλααα αλλα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[StratosRIP]

Ρε παιδια και γω στους πολυτεκνους ανηκω και δινω φετος... Το θεμα δεν ειναι να καταργηθει ολοκληρωτικα ο νομος γιατι οπως και να χει ειναι δυσκολο να σπουδαζεις καποιο παιδι και να χεις αλλα 3 παιδια να θρεψεις... Απλα το θεμα ειναι οτι θα επρεπε να θεσουν οι σχολες απο μονες τους καποια ορια στις βασεις εισαγωγης στις ειδ. κατηγοριες.... Π.χ. οι γιατροι να δινουν 5 θεσεις για πολυτεκνους οι οποιες να καλυπτονται απο παιδια με Μ.Ο. 17500 μορια (τυχαιο το νουμερο).. Ετσι και τα παιδια θα προστατευονταν (με τη σκεπτικη οτι καποιος με 3-4000 μορια σιγουρα δεν μπορει να βγαλει καποιο υψηλοβαθμο τμημα) και θα υπηρχε ισονομια κατα καποιον τροπο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Συμφωνω μαζι σου Στρατο. Σαφως και ειναι δυσκολο να σπουδαζεις ενα παιδι και να εχεις αλλα τρια. Εννοειται πως σ'αυτες τις περιπτωσεις πρεπει να μεριμνει το κρατος. Αλλα οχι μονο σ'αυτες γιατι η οικονομικη κατασταση ποικιλλει και ειναι σχετικη απο οικογενεια σε οικογενεια. Μπορει καποιος να ειναι πολυτεκνος και να εχει την δυνατοτητα να θρεψει αλλα τοσα απο τα παιδια που εχει. Μπορει καποιος απο την αλλη να εχει ενα παιδι και να τα βγαζει περα ισα ισα και με το ενα. Ειναι σχετικα λοιπον αυτα, οποτε κατα τη γνωμη μου θα επρεπε να υπαρχει μεριμνα για την οικονομικη κατασταση της καθε οικογενειας. Ετσι αυτοι που θα το ειχαν πραγματικα αναγκη θα μπορουσαν να σπουδασουν στην πολη τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Pride]

Η κατηγορια με κοινωνικα κριτηρια ηθελε αναπηρια 67% και ανω με κοινητικο προβλημα μονο;
Προσωπικα γνωριζω μερικους που οι γονεις τους ειχαν 67% αναπηρια και ανω για αλλο λογο και περασαν σε σχολη με αυτο το κοινωνικο κριτηριο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nefi]

Μια συμμαθητρια μου που ηταν της θεωριτικης κατευθυνσης περασε πληροφορικη στο παπει. το τμημα που εχασα για καμια 100στη μορια ενω εκεινη πρεπει να χε βγαλει γυρω στις 12-13 χιλιαδες...Απορω με τον τροπο που μπορει να γινει κατι τετοιο καθως απο μιγαδικους πχ και προγραμματισμο εχει ιδεα(δε μιλαω για την συγκεκριμενη κοπελα αλλα καθε ατομο της θεωριτικης που μπορει να περασει πληροφορικη)..

η φιλη σου κατα 99.9999% θα ξαναδωσει και του χρονου πανελλαδικες....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Χμμμμ η αληθεια ειναι οτι δεν γνωριζω τετοιου ειδους λεπτομερειες για τα κοινωνικα κριτηρια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nefi]

Το μαθηματικό ένας μαθητής του 3000 δε το βγάζει με κανένα Θεό. Αλλά τμηματα πιστεύω ότι τα βγάζει

ποιο το τμημα ηλιοθεραπειας μυκονου??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

ποιο το τμημα ηλιοθεραπειας μυκονου??

χαχαχαχαχαχα ελα ντε;;; παντως οντως που πας με 3000 μορια;;; και ηταν αναγκη να δηλωσει μια απο τις δυσκολοτερες σχολες ever;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερις]

Να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο; Αυτά τα παιδιά των 2.000 για ποιον ακριβώς λόγο δηλώνουν ιατρικές, φιλολογίες, μαθηματικά, νομικές κτλ; Λίγη αυτογνωσία δεν βλάπτει νομίζω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Or3st1s SOAD]

το ζαμπονοκοπτικης με λειζερ πολυδενδριου το βγαζει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

Να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο; Αυτά τα παιδιά των 2.000 για ποιον ακριβώς λόγο δηλώνουν ιατρικές, φιλολογίες, μαθηματικά, νομικές κτλ; Λίγη αυτογνωσία δεν βλάπτει νομίζω!

ελα ντε;;; και εγω αυτο αναρωτιεμαι...οπως και για εκεινους που δηλωνουν ξενες φιλολογιες και εχουν στο ειδικο μαθημα 10.

το ζαμπονοκοπτικης με λειζερ πολυδενδριου το βγαζει.

χαχαχαχαα μπα και εκεινο μια αλφα δυσκολια θα την εχει, δεν μπορει... δεν ειναι για 3000 μορια!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nefi]

Να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο; Αυτά τα παιδιά των 2.000 για ποιον ακριβώς λόγο δηλώνουν ιατρικές, φιλολογίες, μαθηματικά, νομικές κτλ; Λίγη αυτογνωσία δεν βλάπτει νομίζω!

ααααχ οι γονεις φταινε για οοολααα!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερις]

ελα ντε;;; και εγω αυτο αναρωτιεμαι...οπως και για εκεινους που δηλωνουν ξενες φιλολογιες και εχουν στο ειδικο μαθημα 10.

Αυτό ακριβώς ρε συ! Έτσι για να λένε ότι να περάσαμε κάπου!!! Τεσπα τι να πεις; Ο καθένας ας κάνει ότι θέλει!! Που ξέρεις μπορεί όσο είναι στην σχολή να γίνει κανένα θαύμα και να αλλάξουν. Ποτέ δεν ξέρεις.
Το θέμα όμως είναι ότι για τις θέσεις των ειδικών κατηγοριών "κόπηκαν" θέσεις από την γενική σειρά και αυτή είναι η αδικία και η ηλιθιότητα και η μαλακία και και και... Εκτός και αν τα κατάλαβα λάθος δλδ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[himemar]

ααααχ οι γονεις φταινε για οοολααα!!

Αυτο ξαναπες το! Μεγαλη κουβεντα! Θεωρουν πως τα βλασταρια τους ειναι ενα βημα πριν το επιπεδο iq του Einstain...!!! Αλλα το καημενο αγχωθηκε γι'αυτο δεν εγραψε...Αλλιως μπορουσε... Βαλαν και δυσκολα θεματα...Το κατακρεουργησαν το πουλακι τους! ΕΤΣΙ ΛΕΝΕ ΟΛΟΙ!

Αυτό ακριβώς ρε συ! Έτσι για να λένε ότι να περάσαμε κάπου!!! Τεσπα τι να πεις; Ο καθένας ας κάνει ότι θέλει!! Που ξέρεις μπορεί όσο είναι στην σχολή να γίνει κανένα θαύμα και να αλλάξουν. Ποτέ δεν ξέρεις.
Το θέμα όμως είναι ότι για τις θέσεις των ειδικών κατηγοριών "κόπηκαν" θέσεις από την γενική σειρά και αυτή είναι η αδικία και η ηλιθιότητα και η μαλακία και και και... Εκτός και αν τα κατάλαβα λάθος δλδ

Ακριβως. Για αυτο και ειπα οτι το συστημα μπαζει. Δεν μπαινουν αυτοι που αξιζουν. Ασε τι ειπε η υφυπουργος για αξιοκρατια του θεσμου και αλλα παπαροειδη!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Συγχαίρω τον κώλο για την επιτυχή εισαγωγή του. Τουλάχιστον αυτός είχε τα @@@ να περάσει με "ανθρώπινα" μόρια την σχολή που ήθελε, χωρίς να πάρει ντόπινγκ.. κάνοντας πρωταθλητισμό σχολή για τα μόρια παρά για την προσωπική του επιθυμία. Αν και δεν συμφωνώ με τα χαμηλά μόρια, τουλάχιστον ένας έχω να πω: το σύστημα παιδείας στην χώρα μας βρωμάει πολύ για να βρεθείτε κάποιοι να κρίνετε. Ξέρουμε όλοι πως σπουδάζει κάποιος στο Ελλάντα, πως περνάει τα μαθήματα στο ΜΠανεπιστήμιο και πως παίρνει μπτυχίο. Αν σας πείραξε ο κώλος που μπήκε Πανεπιστήμιο, να σας πειράξει ο εαυτός σας που μπήκε Πανεπιστήμιο με φροντιστήριο! Ακούστε: ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ...το οποίο δεν το προβλέπει το Σύνταγμα ως προϋπόθεση εισαγωγής στο Πανεπιστήμιο. Τελικά τα 19.990 μόρια με φροντιστήριο έχουν κάποια αξία καλύτερη από τα 9.000 μόρια; Κάπου στην Ελλάντα τα έχω χαμένα με το θέμα της αξιοκρατίας, της αξιολόγησης,...ποιος μπαίνει ή ποιος τρώει πόρτα από το Πανεπιστήμιο, ποιος τρώει τον πουλό λόγω διαγραφής από το Πανεπιστήμιο, αν έμαθε κάποιος C++ εφόσον πέρασε το μάθημα με 5,.. Όπως βλέπετε δεν έχουν λυθεί βασικά θέματα που καθιστούν ένα κτιριακό συγκρότημα ως Πανεπιστήμιο. Εσείς ακόμη μιλάτε για κούρσες ταχύτητας περί εισαγωγής στα Πανεπιστήμια; Κρίνετε κάποιον αν είναι ή όχι ικανός για Πανεπιστήμιο; Λογικό, αφού οι θεσμοί αξιολόγησης επιδόσεων στην Ελλάντα, έχουν καταρρεύσει από το πελατειακό κράτος..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερις]

Λοιπόν πιστεύω ότι ο John13 πρέπει να αλλάξει όνομα!!
Ε μα πια... δεν γίνεται αλλιώς, όλο "κώλε" και "κώλε"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Trelomarw]

Παρακαλειται η αγαπητη μας Αννουλα να παραδεχτει πως τα εκανε για αλλη μια φορα ΜΑΝΤΑΡΑ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Ξέρουμε όλοι πως σπουδάζει κάποιος στο Ελλάντα, πως περνάει τα μαθήματα στο ΜΠανεπιστήμιο και πως παίρνει μπτυχίο.

Όχι δεν ξέρουμε, όχι ακόμα τουλάχιστον οι περισσότεροι. Άντε λοιπόν,

τον πουλό

τώρα.

on a side note: Η μαλακία ξέρεις ποια είναι; Ότι πιστεύω πολλά απ' όσα λες και δέχομαι χαλαρά την εμπειρία σου. Δεν ξέρω τι παίζει εκεί μέσα αλλά είμαι σίγουρος ότι αρκετά, αν όχι όλα, τα προβλήματα που παρουσιάζεις υπάρχουν. Αλλά αυτή είναι η μαλακία, ναι, ότι ενώ θα μπορούσες να ανοίξεις τα μάτια πολλών ή έστω να τους υποψιάσεις κάπως, με τον τρόπο που λες όσα λες (read: με το timing σου) τα γαμάς όλα και καταλήγεις ο κακός της παρέας. Which, in the end, is fine by me. Δε γουστάρω σε θέμα ΑΣΧΕΤΟ με την κατάσταση των πανεπιστημίων να διαβάζω για την κατάντια της. Θα έρθει η ώρα που θα ασχοληθώ και με αυτή αλλά τώρα ΔΕ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.