Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Dias · 2011-01-09T13:53:06+0200

Αρχική Δημοσίευση από 13diagoras:
Μου προεκυψαν 2 αποριες:
(1)Για ποιον λογο στα στερεα ο ηχος διαδιδεται με μεγαλυτερη ταχυτητα?(σχολ. 45σελ)
(2)Επισης,πως γινεται τα εγκαρσια,να αναφερεται στο σχολικο οτι διαδιδονται μονο στα στερεα,και το ηλεκτρομαγνητικο κυμα να ειναι εγκαρσιο(-το οποιο διαδιδεται στον αερα?)

(1) Η διάδοση του κύματος οφείλεται στις δυνάμεις μεταξύ των μορίων του μέσου. Φαντάζομαι ότι στα στερεά η ταχύτητα του ήχου είναι μεγαλύτερη, γιατί τα μόρια είναι πιο κοντά και οι δυνάμεις μεταξύ τους πιο ισχυρές.
(2) Προφανώς το ότι τα εγκάρσια διαδίδονται μόνο στα στερεά (και την επιφάνεια των υγρών επίσης), αναφέρεται μόνον για τα μηχανικά κύματα.

Bemanos · 2011-01-09T18:22:42+0200

καλησπερα σε ολους. Μια μικρη βοηθεια.
1) Ενα σωμα μετεχει ταυτοχρονα σε δυο απλες αρμονικες ταλαντωσεις που γινονται στην ιδια διευθυνση και γυρω απο την ιδια θεση ισορροπιας και με εξισωσεις: [y1=0.05ημ100t] και [y2=A2ημ(ωt+π)] (S.I)
H εξισωση της ταχυτητας του σωματος ειναι [υ=2συν(100t+π)] (S.I)
Να βρεθει το πλατος και η γωνιακη συχνοτητα της δευτερης ταλαντωσης y2 δικαιολογωντας πληρως την απαντηση σας

και
2) Αν το φορτιο του πυκνωτη σε κυκλωμα LC δινεται απο την εξισωση q=Qσυνωt να βρειτε την εξισωση της ενεργειας του πηνιου σε συναρτηση με το χρονο και να κανετε την γραφικη της παρασταση

Dias · 2011-01-09T18:44:09+0200

Αρχική Δημοσίευση από Bemanos:
1) Ενα σωμα μετεχει ταυτοχρονα σε δυο απλες αρμονικες ταλαντωσεις που γινονται στην ιδια διευθυνση και γυρω απο την ιδια θεση ισορροπιας και με εξισωσεις: [y1=0.05ημ100t] και [y2=A2ημ(ωt+π)] (S.I)
H εξισωση της ταχυτητας του σωματος ειναι [υ=2συν(100t+π)] (S.I)
Να βρεθει το πλατος και η γωνιακη συχνοτητα της δευτερης ταλαντωσης y2 δικαιολογωντας πληρως την απαντηση σας

y₁=0,05ημ100t , y₂=A₂ημ(ωt+π) , υ=2συν(100t+π) , S.I.
y = Aημ(100t+π) καθυστ. π/2 από υ , ω= 100r/s (όλες ίδια ω),
υա=2m/s , υա=ωΑ => Α = 0,02m
Α₂>Α₁ (y ίδια φάση με y₂) , Α=Α₂-Α₁ => Α₂=0,07m
(Το 2 υπάρχει ακριβώς στο βιβλίο σελ.15)

Bemanos · 2011-01-09T19:53:47+0200

ευχαριστω

red span · 2011-01-10T21:13:14+0200

Αρχική Δημοσίευση από dimosgr:
Τίποτα δεν απορρίπτεις! Το γράφεις κι εσύ διπλωματικά, χωρίς να κρύβεις την αλήθεια! Δηλαδή π.χ. 6 σημεία που ταλαντώνονται με μέγιστο πλάτος, 8 αν συμπεριλάβουμε και τις πηγές και είσαι οκ στο πνεύμα του σχολικού βιβλίου!
Να σου δώσω κι άλλο ένα παράδειγμα: Ας υποθέσουμε ότι έχουμε μια χορδή της οποίας τα δύο άκρα είναι σταθερά στερεωμένα δηλαδή είναι δεσμοί (συνοριακές συνθήκες). Χτυπάω την χορδή στο κέντρο της και έτσι δημιουργώ ένα στάσιμο κύμα. Η χορδή θα ταλαντωθεί (σαν στάσιμο) μόνο για εκείνες της συχνότητες οι οποίες ικανοποιούν τις συνοριακές συνθήκες (δηλαδή τα άκρα να είναι δεσμοί). Για όλες τις υπόλοιπες συχνότητες η χορδή θα κάνει μια ακανόνιστη κίνηση την οποία δεν μπορούμε να την ονομάσουμε στάσιμο κύμα!

Ευχαριστω πολυ.Επισης πως μπορω να δουλεψω σε σε αυτην την ασκηση
γραφω μονο το γ,δ ερωτημα ειναι στην συμβολλη
Οι δυο πηγες απεχουν d=50cm με πλατος Α=0,02 m και λ=0,4m και ενα σημειο Σ εκτελει συμβολη y=0,02(2)½ημ(4πt-7π/4)
γ)Να υπολογισετε τις αποστασεις χ1,χ2 του σημειου Σ απο τις πηγες
δ)Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται εφτα σημεια ενισχυτικης συμβολλης
Εδω κολλησα κυριως,ο καθηγητης μου με παρουσιασε μια λυση αλλα δεν την καταλαβα πολυ.Τη γνωμε εχετε?
(2)½ εννοω ριζα 2

Dias · 2011-01-10T22:11:46+0200

Αρχική Δημοσίευση από red span:
δ)Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται εφτα σημεια ενισχυτικης συμβολης

Ενδιαφέρουσα άσκηση. Για το γ αφού δεν έχεις πρόβλημα, δεν ανεβάζω λύση (0,3m και 0,4m) και βγαίνει ν = 0,8m/s.
δ) Εύκολα μπορεί να αποδειχθεί (είναι κλασική ερώτηση) ότι 2 διαδοχικά σημεία ενισχυτικής συμβολής απέχουν λ/2. Άρα για να έχουμε 7 (κάνε σχήμα να το δεις), θα πρέπει: 3λ ≤ d <4λ (εδώ δεν μπορούμε μάλλον να αποφύγουμε την οριακή περίπτωση που λέγαμε πιο πάνω).
3λ ≤ d <4λ => 3v/f ≤ d <4v/f => 3v/d ≤ f <4v/d => 4,8Hz ≤ f < 6,4Hz => fmin =4,8Hz.

dimosgr · 2011-01-11T00:19:26+0200

Αρχική Δημοσίευση από red span:
Ευχαριστω πολυ.Επισης πως μπορω να δουλεψω σε σε αυτην την ασκηση
γραφω μονο το γ,δ ερωτημα ειναι στην συμβολλη
Οι δυο πηγες απεχουν d=50cm με πλατος Α=0,02 m και λ=0,4m και ενα σημειο Σ εκτελει συμβολη y=0,02(2)½ημ(4πt-7π/4)
γ)Να υπολογισετε τις αποστασεις χ1,χ2 του σημειου Σ απο τις πηγες
δ)Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται εφτα σημεια ενισχυτικης συμβολλης
Εδω κολλησα κυριως,ο καθηγητης μου με παρουσιασε μια λυση αλλα δεν την καταλαβα πολυ.Τη γνωμε εχετε?
(2)½ εννοω ριζα 2

Κατ' αρχήν respect στη λύση του Dias! είναι στο στυλ που μου αρέσουν!
Αν θέλεις και μια πιο μαθηματική λύση τότε: (όλα τα έχω σε cm) r1-r2=kλ και r1+r2=50. Αν προσθέσουμε κατά μέλη τις δύο αυτές σχέσεις θα έχουμε: 2r1=50+kλ δηλαδή r1=(50+kλ)/2. Προφανώς το r1 μπορεί να πάρει τιμές από 0 ως 50, δηλαδή:
$0\leq {r}_{1}\leq 50\Rightarrow 0\leq \frac{50+k\lambda }{2}\leq 50\Rightarrow -50\leq k\lambda \leq 50\Rightarrow \frac{-50}{\lambda }\leq k\leq \frac{50}{\lambda }$ όμως αφού θέλεις 7 σημεία ενισχυτικής θα πρέπει να ισχύει για την παραπάνω σχέση -3<=κ<=3, οπότε 50/λ=3 και με πολύ λίγες πράξεις βγαίνει fmin=4,8Hz!

Ελπίζω να βοήθησα. Για ότι απορία, εδώ είμαστε!

Dias · 2011-01-11T01:12:50+0200

@ dimosgr
Νομίζω ότι η διατύπωση της άσκησης: "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" δεν είναι και πολύ σωστή. Πιστεύω ότι θα έπρεπε να είναι: "Να υπολογισετε ανάμεσα σε ποια όρια πρέπει να είναι η συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" ή "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται τουλάχιστον 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης".

dimosgr · 2011-01-11T01:33:00+0200

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
@ dimosgr
Νομίζω ότι η διατύπωση της άσκησης: "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" δεν είναι και πολύ σωστή. Πιστεύω ότι θα έπρεπε να είναι: "Να υπολογισετε ανάμεσα σε ποια όρια πρέπει να είναι η συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" ή "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται τουλάχιστον 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης".

Συμφωνώ μαζί σου ως προς την διατύπωση, αλλά ακόμη και Πανελλήνιες να έπεφτε αυτή η άσκηση, το πιο πιθανό θα ήταν να δινόταν με την διατύπωση που δώθηκε....

red span · 2011-01-11T12:14:12+0200

Ευχαριστω πολυ και τους δυο σας.Κυριε δημο στο σημειο που φτασαμε 50/λ=3 πως συνεχιζουμε αν σας ειναι ευκολο να γραξετε
Παρουσιαζω την λυση του καθηγητη μου ετσι ωστε να εχουme 3΄λυσεις
r1-r2=Νλ r1-r2=0,8Ν/f
r1+r2=0,5
Προσθετοντας κατα μελη 2r1=(0,8Ν/f)+0,5 r1=(0,4/f) +0,25. Για Ν=3 r1=r1max (0,4*3/f) +0.25 r1max=(1,2/f)+0,25
r1max<=d
(1,25/f)+0,25<=0,5 ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ fmin=4,8 Hz
Dia θες να την γραξω ολη την ακσηση να την βαλεις στα επιλεγμενα?

Dias · 2011-01-11T15:36:38+0200

Αρχική Δημοσίευση από red span:
Dia θες να την γραξω ολη την ακσηση να την βαλεις στα επιλεγμενα?

Γιατί με ρωτάς? Το φόρουμ είναι για όλους. Το ότι άνοιξα το θέμα με τα επιλεγμένα, δεν σημαίνει ότι είμαι και διευθυντής του. (Πάντως η άσκηση είναι καλή).

dimosgr · 2011-01-11T23:10:56+0200

Αρχική Δημοσίευση από red span:
Ευχαριστω πολυ και τους δυο σας.Κυριε δημο στο σημειο που φτασαμε 50/λ=3 πως συνεχιζουμε αν σας ειναι ευκολο να γραξετε
Παρουσιαζω την λυση του καθηγητη μου ετσι ωστε να εχουme 3΄λυσεις
r1-r2=Νλ r1-r2=0,8Ν/f
r1+r2=0,5
Προσθετοντας κατα μελη 2r1=(0,8Ν/f)+0,5 r1=(0,4/f) +0,25. Για Ν=3 r1=r1max (0,4*3/f) +0.25 r1max=(1,2/f)+0,25
r1max<=d
(1,25/f)+0,25<=0,5 ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ fmin=4,8 Hz
Dia θες να την γραξω ολη την ακσηση να την βαλεις στα επιλεγμενα?

Ευκολότατο! Απλά επειδή βρίσκομαι όλη σχεδόν την ημέρα εκτός καθυστερώ να postάρω!

$\frac{50}{\lambda }=3\Rightarrow \frac{50}{\frac{u}{f}}=3\Rightarrow \frac{50f}{u}=3\Rightarrow 50f=3u\Rightarrow f=\frac{240}{50}\Rightarrow f=4,8Hz$

Tonix · 2011-01-11T23:22:22+0200

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
@ dimosgr
Νομίζω ότι η διατύπωση της άσκησης: "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" δεν είναι και πολύ σωστή. Πιστεύω ότι θα έπρεπε να είναι: "Να υπολογισετε ανάμεσα σε ποια όρια πρέπει να είναι η συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" ή "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται τουλάχιστον 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης".

dia που εχεις βρει τετοια προγραμματακια?
εψαχνα απο καιρο αλλα δεν έβρισκα κατι συγκεκριμενο.
Εαν μπορεις στειλε μου κανενα link.ενδιαφερομαι φυσικα για προγραμματα που αφορουν τη φετινή φυσικη :hmm:

red span · 2011-01-12T19:03:57+0200

Αρχική Δημοσίευση από dimosgr:
Ευκολότατο! Απλά επειδή βρίσκομαι όλη σχεδόν την ημέρα εκτός καθυστερώ να postάρω!

$\frac{50}{\lambda }=3\Rightarrow \frac{50}{\frac{u}{f}}=3\Rightarrow \frac{50f}{u}=3\Rightarrow 50f=3u\Rightarrow f=\frac{240}{50}\Rightarrow f=4,8Hz$

Ολη την λογικη την καταλαβα μια χαρα αυτο που δεν καταλαβαειναι οτι η συχνοτητα που βρηκαμε γιατι ειναι η ελαχιστη?

13diagoras · 2011-01-12T21:46:05+0200

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
@ dimosgr
Νομίζω ότι η διατύπωση της άσκησης: "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" δεν είναι και πολύ σωστή. Πιστεύω ότι θα έπρεπε να είναι: "Να υπολογισετε ανάμεσα σε ποια όρια πρέπει να είναι η συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης" ή "Να υπολογισετε την ελαχιστη συχνοτητα ταλαντωσης των δυο πηγων ωστε το ευθυγραμμο τμημα Π1Π2 να δημιουργουνται τουλάχιστον 7 σημεια ενισχυτικης συμβολης".

Εξηγεις ,εαν θες,τον λογο??
Επισης, δεν καταλαβαινω για ποιον λογο η εξης προταση ειναι λαθος:
"Σε ενα ελευθερο στερεο σωμα που του ασκουνται δυναμεις,ο θεμελιωδης νομος της στροφικης δεν ισχυει παντοτε."

exc · 2011-01-12T22:15:56+0200

Αρχική Δημοσίευση από 13diagoras:
Επισης, δεν καταλαβαινω για ποιον λογο η εξης προταση ειναι λαθος:
"Σε ενα ελευθερο στερεο σωμα που του ασκουνται δυναμεις,ο θεμελιωδης νομος της στροφικης δεν ισχυει παντοτε."

Τι εννοείς; Κατά ποια έννοια είναι ελεύθερο ένα σώμα όταν ασκούνται σε αυτό δυνάμεις; :confused:

13diagoras · 2011-01-12T23:30:04+0200

Ελευθερο δεν ειναι το στερεο που δεν ειναι "καρφωμενο" στερεομενο,απο πρακτικης και μη επιστημονικης αποψης?

funny_girl! · 2011-01-12T23:30:55+0200

ενα τεντωμενο σχοινι εχει το ακρο του Β ακλονητο.επανω στο σχοινι εχει σχηματιστει στασιμο κυμα με εξισωση y=0.2συν(πχ/3)ημ(πτ/6) οπου χ ειναι οι αποστασεισ των σημειων του σχοινιου απο ενα σημειο του Α,το οποιο παλλεται ωσ κοιλια.το μηκοσ του σχοινιου που περιλαμβανεται μεταξυ του Α και του ακλονητου Β ειναι l=7,5m.
α) να γραφουν οι εξισωσεισ των κυματων που δημιουργησαν το στασιμο κυμα (το εκανα)
β)να βραθουν οι αποστασεισ των δεσμων και των κοιλιων που εχουν εμφανιστει στο σχοινι απο το Α
γ)επιλεγουμε ωσ χρονικη στιγμη t=0 μια χρονικη στιγμη που το Α βρισκεται στην θεση ισορροπιασ του και κινειται προσ την θετικη κατευθυνση του αξονα κινηση.μα γινει το χρονικο διαγραμμα τησ απομακρυνσησ ενοσ σημειου Γ που απεχει χ=3m απο το Α

dimosgr · 2011-01-12T23:55:22+0200

Αρχική Δημοσίευση από red span:
Ολη την λογικη την καταλαβα μια χαρα αυτο που δεν καταλαβαειναι οτι η συχνοτητα που βρηκαμε γιατι ειναι η ελαχιστη?

Η διπλή ανίσωση που είχαμε λύθκε με την λογική των 7 σημείων της ενισχυτικής, οπότε -3<=κ<=3 Έτσι η τιμή του κ η οποία λίγο - πολύ είναι αναγκαστική για να έχω ακριβώς 7 ενισχύσεις με τα Π1 και Π2 σημεία ενίσχυσης είναι αυτή που εκφράζει την θετική ισότητα δηλαδή η κ=3. Ας το δούμε και από μια άλλη άποψη. Στο συγκεκριμένο θέμα τί άλλες επιλογές έχω; Θα μπορούσε να ισχύει π.χ -4<=κ<=2; Προφανώς όχι λόγω της συμμετρίας του προβλήματος.....
Θα μπορούσαν οι Π1 και Π2 να μην σημεία ενισχυτικής; Ας υποθέσουμε πως ναι. Τότε λογικά θα μπορούσα να αναπροσαρμώσω τη συνθήκη για το κ στην -4<κ<4 (πάλι 7 είναι τα σημεία αλλά οι Π1 και Π2 δεν είναι σημεία ενίσχυσης). Σε αυτή την περίπτωση όλες οι συχνότητες που υπολογίζω είναι μεγαλύτερες της 4,8Hz. Άρα η ελάχιστη είναι εκείνη η οποία ισχύει για κ=3!....

Αν θέλεις οποιαδήποτε διευκρίνηση ξέρεις....

exc · 2011-01-12T23:58:58+0200

Αρχική Δημοσίευση από 13diagoras:
Ελευθερο δεν ειναι το στερεο που δεν ειναι "καρφωμενο" στερεομενο,απο πρακτικης και μη επιστημονικης αποψης?

Δεν ξέρω. Είναι θέμα ορισμού και όχι ουσίας. Αν έτσι το ορίζεις εσύ, οκ.
Γιατί να μην ισχύει ο ΘΝ της στροφικής δηλαδή; Πες μία περίπτωση στην οποία πιστεύεις ότι δεν ισχύει.

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος