Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Dias · 03-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Evi_Panay:
ενα σωμα την χρονικησ τιγμη 0 απεχει ο,3m απο την θεση ισορροπιας του κινειται με θετικη ταχυτητα,ενω το πλατος της ταλαντωσης ειναι Α=Ο.2m..ποια ειναι η αρχικη φαση της ταλαντωσης?βρηκα π/6 απορριπτοντας τς αλλες τρεις τιμες ...ειναι σωστο?

Δεν είναι δυνατόν Α = 0,2m και χ = 0,3m.

Evi_Panay · 03-09-10

ναι εχεισ δικιο ..ο.3 απο την μια ακραια θεση εννοουσα

Dias · 03-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Evi_Panay:
ναι εχεισ δικιο ..ο.3 απο την μια ακραια θεση εννοουσα

Τότε έχει σημασία και το από ποια ακραία θέση, τη θετική ή την αρνητική?
Από την αρνητική είναι χ = +0,1m και βγαίνει φ = π/6
Από την θετική είναι χ = -0,1m και βγαίνει φ = 11π/6

Evi_Panay · 03-09-10

ναι αυτο ειναι τ θεμα..το προβλημα δεν προσδιοριζεισκεφτηκα μηπως ειναι η π/6 τιμη π προκυπτει για κ=0 ενω η 11π/6 προκυπτει για κ=1

Dias · 03-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Evi_Panay:
ναι αυτο ειναι τ θεμα..το προβλημα δεν προσδιοριζεισκεφτηκα μηπως ειναι η π/6 τιμη π προκυπτει για κ=0 ενω η 11π/6 προκυπτει για κ=1

Αν δεν προσδιορίζει απλά παίρνεις 2 περιπτώσεις. (Δεν βάζεις και όλη την εκφώνηση). Λύνεις κάθε περίπτωση ξεχωριστά. Στη μια βγάζεις π/6 και στην άλλη 11π/6. Ούτε κάπα χρειάζεσαι ούτε να απορρίπτεις.

antigoni17 · 05-09-10

Γεια σας παιδια! Θα ήθελα τη βοήθεια σας, έχω να λύσω δύο δεύτερα θέματα και δεν βρίσκω κάποια από τις προτεινόμενες επιλογές...

Α) Δένουμε ένα σώμα στο ελεύθερο άκρο ενός ελατηρίου και αυτό εκτελεί α.α.τ. με περίοδο Τ1. Δένουμε ένα δύτερο σώμα στο ίδιο ελατήριο και αυτό εκτελεί α.α.τ με περίοδο Τ2. Αν δέσουμε και τα δύο σώματα μαζί στο ελεύθερο άκρο του ίδιου ελατηρίου, τότε η ταλάντωση θα έχει περίοδο Τ όπου:

α. Τ=Τ1 + Τ2
β. Τ=Τ1*Τ2/(Τ1 + Τ2)
γ. Τ^2= Τ1^2 +Τ2^2
δ. Τ= Τ1* Τ2/(Τ1-Τ2)
Να αιτιολογήσετε την απαντηση σας.

Β) Δύο κατακόρυφα ελατήρια (1) και (2) είναι στερεωμένα από το ένα άκρο τους στην οροφή, ενώ στο αλλο άκρο έχουμε κρεμάσει σώματα με μάζες m1 και m2, για τις οποίες ισχύει m1=2m2. Τα δύο σώματα ισορροπούν ακίνητα και η επιμήκυνση των δύο ελατηρίων είναι η ίδια. Εκτρέπουμε το σώμα (1) κατακόρυφα προς τα κάτω κατά l και το σώμα (2) κατακόρυφα προς τα πάνω κατά l και στη συνέχεια τα αφήνουμε ταυτόχρονα ελεύθερα να κινηθούν από τη θέση όπου τα εκτρέψαμε χωρίς αρχική ταχύτητα. Τα δύο σώματα εκτελούν α.α.τ.

α. Το σώμα (1) διέρχεται για πρώτη φορά από τη θέση ισορροπίας του:
1-Ταυτόχρονα με το σώμα (2)
2-Πριν απο το σώμα (2)
3-Μετά το σώμα (2)

β. Η ενέργεια Ε1 που προσφέραμε για να εκτρέψουμε το σώμα (1) και η ενέργεια Ε2 που προσφέραμε για να εκτρέψουμε το σώμα (2) ικανοποιούν τη σχέση:
1-Ε1=Ε2
2-Ε1=2Ε2
3-ΕΙ=4Ε2
Nα αιτιολογήσετε την απάντηση σας.

Αυτά τα δύο είναι. Οποιαδήποτε βοήθεια θα ήταν χρήσιμη..!

Dias · 5 Σεπτεμβρίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από antigoni17:
.... έχω να λύσω δύο δεύτερα θέματα και δεν βρίσκω κάποια από τις προτεινόμενες επιλογές.....!

Y.Γ. Δες και πως βγαίνουν σύμβολα κατευθείαν από ελληνικό πληκτρολόγιο:
Δυνάμεις: ² :CTRL+ALT+2, ³ :CTRL+ALT+3, Μοίρες: ° :CTRL+ALT+0, ± : CTRL+ALT+»-«, ½ : CTRL+ALT+»+».

antigoni17 · 05-09-10

Σ' ευχαριστώ για τη βοήθεια!

Συγγνώμη για τις δυνάμεις, δεν το ήξερα το κόλπο με το CTRL + ALT. :redface:

Να ρωτήσω και κάτι άλλο; Ξέρουμε ότι όταν υ=ωΑημ(ωt + φ + π/2)=ωΑσυν(ωt + φ) το χ=Αημ(ωt + φ), όταν όμως το χ=Ασυν(ωt + φ) το υ=?

koum · 5 Σεπτεμβρίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από antigoni17:
Σ' ευχαριστώ για τη βοήθεια!

Συγγνώμη για τις δυνάμεις, δεν το ήξερα το κόλπο με το CTRL + ALT.

Να ρωτήσω και κάτι άλλο; Ξέρουμε ότι όταν υ=ωΑημ(ωt + φ + π/2)=ωΑσυν(ωt + φ) το χ=Αημ(ωt + φ), όταν όμως το χ=Ασυν(ωt + φ) το υ=?

χ=Ασυν(ωt + φ)=Αημ(ωt + φ +π/2)
u=ωΑσυν(ωt + φ +π/2)

Γενικά ισχύει:
$\displaystle sina=-cos(a + \frac{\pi}{2} )$ και $\displaystle cosa=sin(a + \frac{\pi}{2} )$

**cos = συνημίτονο, sin = ημίτονο**

Dias · 05-09-10

Αρχική Δημοσίευση από antigoni17:
Ξέρουμε ότι όταν υ=ωΑημ(ωt + φ + π/2)=ωΑσυν(ωt + φ) το χ=Αημ(ωt + φ), όταν όμως το χ=Ασυν(ωt + φ) το υ=?

Η φάση της ταχύτητας προηγείται κατά π/2 της φάσης της απομάκρυνσης:
χ=Ασυν(ωt + φ) => υ = ωΑσυν(ωt + φ + π/2) => υ = -ωΑημ(ωt + φ)
Αν έχεις κάνει στα μαθηματικά παραγώγους βγαίνει αμέσως: υ = χ΄(t) = ...

@ koum : μήπως ξέχασες κάποιο πρόσημο? συν(α + π/2) = - ημα

koum · 5 Σεπτεμβρίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Η φάση της ταχύτητας προηγείται κατά π/2 της φάσης της απομάκρυνσης:
χ=Ασυν(ωt + φ) => υ = ωΑσυν(ωt + φ + π/2) => υ = -ωΑημ(ωt + φ)
Αν έχεις κάνει στα μαθηματικά παραγώγους βγαίνει αμέσως: υ = χ΄(t) = ...

@ koum : μήπως ξέχασες κάποιο πρόσημο?

Έχουμε ακριβώς την ίδια εξίσωση.

Δεν κατάλαβα ότι μιλούσες για τη γενίκευση. Όντως είχε λάθος.

Thnx για τη διόρθωση.

antigoni17 · 05-09-10

Σας ευχαριστώ πολύ!

Όχι δεν έχω κάνει παραγώγους, μόλις τελείωσα τα όρια...

Θάλεια · 07-09-10

Βρε παιδια μηπως μπορει καποιος να μου πει τι κανουμε στο 1ο ερωτημα της ασκησης 5.47 Σελιδας 181?
Δεν ξερω γιατι αλλα το Uo το βρισκω 3 m/s. :/:

Dias · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από 9aleia:
Βρε παιδια μηπως μπορει καποιος να μου πει τι κανουμε στο 1ο ερωτημα της ασκησης 5.47 Σελιδας 181?
Δεν ξερω γιατι αλλα το Uo το βρισκω 3 m/s.

Πάμε ανάποδα.
1) ΘΜΚΕ για την επιστροφή του m₁ --> βρίσκουμε ταχύτητα μετά την κρούση
2) Τύπος ελαστικής κρούσης --> βρίσκουμε ταχύτητα πριν την κρούση
3) ΘΜΚΕ για αρχική κίνηση του m₁ --> βρίσκουμε υ₀

Θάλεια · 07-09-10

Μπραβοοοοοοο!!Σε ευχαριστω πολυ...εγω εμπλεξα με τις εξισωσεις των ελαστικων κρουσεων μετα εκανα + ΑΔΟ + ΘΜΚΕ + εβγαζα κατι πολυ ακυρα νουμεραααα!!!Να'σαι καλα! :clapup:

koum · 7 Σεπτεμβρίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από 9aleia:
Βρε παιδια μηπως μπορει καποιος να μου πει τι κανουμε στο 1ο ερωτημα της ασκησης 5.47 Σελιδας 181?
Δεν ξερω γιατι αλλα το Uo το βρισκω 3 m/s.

Εφαρμόζουμε Θ.Μ.Κ.Ε. για την απόσταση x που διανύει αρχικά το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
Είναι: $\Delta K=\Sigma W\Leftrightarrow \frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{1}^2-\frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{0}^2=-\mu{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u}_{0}^2={u}_{1}^2+2 \mu gx$ $(1)$

Αμέσως μετά την κρούση, εφαρμόζουμε και πάλι Θ.Μ.Κ.Ε. για το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
$\displaystyle 0-\frac{1}{2}{m}_{1}{u'}_{1}^2=- \mu{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u'}_{1}= \sqrt{10}\frac{m}{s}$
Για την κρούση ισχύει: $\displaystyle {u'}_{1}=\frac{{m}_{1}-{m}_{2}}{{m}_{1}+{m}_{2}}{u}_{1} \Leftrightarrow {u}_{1}=-3\sqrt{10}\frac{m}{s}$

Από $(1)$ παίρνουμε ότι $\displaystyle {u}_{0}=10\frac{m}{s}$ .

Ουφφφφ

(Τσάμπα έγραφα; :confused:

)

Θάλεια · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από koum:
Εφαρμόζουμε Θ.Μ.Κ.Ε. για την απόσταση x που διανύει αρχικά το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
Είναι: $\Delta K=\Sigma W\Leftrightarrow \frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{1}^2-\frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{0}^2=-2\my{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u}_{0}^2={u}_{1}^2+2 \mu gx$ $(1)$

Αμέσως μετά την κρούση, εφαρμόζουμε και πάλι Θ.Μ.Κ.Ε. για το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
$\displaystyle 0-\frac{1}{2}{m}_{1}{u'}_{1}^2=- \mu{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u'}_{1}= \sqrt{10}\frac{m}{s}$
Για την κρούση ισχύει: $\displaystyle {u'}_{1}=\frac{{m}_{1}-{m}_{2}}{{m}_{1}+{m}_{2}}{u}_{1} \Leftrightarrow {u}_{1}=-3\sqrt{10}\frac{m}{s}$

Από $(1)$ παίρνουμε ότι $\displaystyle {u}_{0}=10\frac{m}{s}$ .

Ουφφφφ

(Τσάμπα έγραφα; )

χαχαχαχαχαχα...Σε ευχαριστω + εσεναααα!!Μου τα εκανες + αναλυτικααα :redface:

Με βοηθας πολυυυυυυυ!! :clapup:

Dias · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από koum:
(Τσάμπα έγραφα; )

Στην πρώτη γραμμή του Lastex αυτό το -2m₁gx μήπως είναι -μm₁gx ?

Θάλεια · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Στην πρώτη γραμμή του Lastex αυτό το -2m₁gx μήπως είναι -μm₁gx ?

ναι...απλα βιαστηκε να βαλει το 2 για να φυγουν τα 1/2 + ξεχασε να βαλει το μ.

koum · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Στην πρώτη γραμμή του Lastex αυτό το -2m₁gx μήπως είναι -μm₁gx ?

Δεν ντρέπεσαι λίγο βρέεεεε;

Fixed

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος