Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Dias · 2010-09-03T19:56:24+0300

Αρχική Δημοσίευση από Evi_Panay:
ενα σωμα την χρονικησ τιγμη 0 απεχει ο,3m απο την θεση ισορροπιας του κινειται με θετικη ταχυτητα,ενω το πλατος της ταλαντωσης ειναι Α=Ο.2m..ποια ειναι η αρχικη φαση της ταλαντωσης?βρηκα π/6 απορριπτοντας τς αλλες τρεις τιμες ...ειναι σωστο?

Δεν είναι δυνατόν Α = 0,2m και χ = 0,3m.

Evi_Panay · 2010-09-03T20:00:04+0300

ναι εχεισ δικιο ..ο.3 απο την μια ακραια θεση εννοουσα

Dias · 2010-09-03T20:06:02+0300

Αρχική Δημοσίευση από Evi_Panay:
ναι εχεισ δικιο ..ο.3 απο την μια ακραια θεση εννοουσα

Τότε έχει σημασία και το από ποια ακραία θέση, τη θετική ή την αρνητική?
Από την αρνητική είναι χ = +0,1m και βγαίνει φ = π/6
Από την θετική είναι χ = -0,1m και βγαίνει φ = 11π/6

Evi_Panay · 2010-09-03T20:09:59+0300

ναι αυτο ειναι τ θεμα..το προβλημα δεν προσδιοριζεισκεφτηκα μηπως ειναι η π/6 τιμη π προκυπτει για κ=0 ενω η 11π/6 προκυπτει για κ=1

Dias · 2010-09-03T20:20:38+0300

Αρχική Δημοσίευση από Evi_Panay:
ναι αυτο ειναι τ θεμα..το προβλημα δεν προσδιοριζεισκεφτηκα μηπως ειναι η π/6 τιμη π προκυπτει για κ=0 ενω η 11π/6 προκυπτει για κ=1

Αν δεν προσδιορίζει απλά παίρνεις 2 περιπτώσεις. (Δεν βάζεις και όλη την εκφώνηση). Λύνεις κάθε περίπτωση ξεχωριστά. Στη μια βγάζεις π/6 και στην άλλη 11π/6. Ούτε κάπα χρειάζεσαι ούτε να απορρίπτεις.

antigoni17 · 2010-09-05T16:31:00+0300

Γεια σας παιδια! Θα ήθελα τη βοήθεια σας, έχω να λύσω δύο δεύτερα θέματα και δεν βρίσκω κάποια από τις προτεινόμενες επιλογές...

Α) Δένουμε ένα σώμα στο ελεύθερο άκρο ενός ελατηρίου και αυτό εκτελεί α.α.τ. με περίοδο Τ1. Δένουμε ένα δύτερο σώμα στο ίδιο ελατήριο και αυτό εκτελεί α.α.τ με περίοδο Τ2. Αν δέσουμε και τα δύο σώματα μαζί στο ελεύθερο άκρο του ίδιου ελατηρίου, τότε η ταλάντωση θα έχει περίοδο Τ όπου:

α. Τ=Τ1 + Τ2
β. Τ=Τ1*Τ2/(Τ1 + Τ2)
γ. Τ^2= Τ1^2 +Τ2^2
δ. Τ= Τ1* Τ2/(Τ1-Τ2)
Να αιτιολογήσετε την απαντηση σας.

Β) Δύο κατακόρυφα ελατήρια (1) και (2) είναι στερεωμένα από το ένα άκρο τους στην οροφή, ενώ στο αλλο άκρο έχουμε κρεμάσει σώματα με μάζες m1 και m2, για τις οποίες ισχύει m1=2m2. Τα δύο σώματα ισορροπούν ακίνητα και η επιμήκυνση των δύο ελατηρίων είναι η ίδια. Εκτρέπουμε το σώμα (1) κατακόρυφα προς τα κάτω κατά l και το σώμα (2) κατακόρυφα προς τα πάνω κατά l και στη συνέχεια τα αφήνουμε ταυτόχρονα ελεύθερα να κινηθούν από τη θέση όπου τα εκτρέψαμε χωρίς αρχική ταχύτητα. Τα δύο σώματα εκτελούν α.α.τ.

α. Το σώμα (1) διέρχεται για πρώτη φορά από τη θέση ισορροπίας του:
1-Ταυτόχρονα με το σώμα (2)
2-Πριν απο το σώμα (2)
3-Μετά το σώμα (2)

β. Η ενέργεια Ε1 που προσφέραμε για να εκτρέψουμε το σώμα (1) και η ενέργεια Ε2 που προσφέραμε για να εκτρέψουμε το σώμα (2) ικανοποιούν τη σχέση:
1-Ε1=Ε2
2-Ε1=2Ε2
3-ΕΙ=4Ε2
Nα αιτιολογήσετε την απάντηση σας.

Αυτά τα δύο είναι. Οποιαδήποτε βοήθεια θα ήταν χρήσιμη..!

Dias · 2010-09-05T17:05:02+0300

Αρχική Δημοσίευση από antigoni17:
.... έχω να λύσω δύο δεύτερα θέματα και δεν βρίσκω κάποια από τις προτεινόμενες επιλογές.....!

Y.Γ. Δες και πως βγαίνουν σύμβολα κατευθείαν από ελληνικό πληκτρολόγιο:
Δυνάμεις: ² :CTRL+ALT+2, ³ :CTRL+ALT+3, Μοίρες: ° :CTRL+ALT+0, ± : CTRL+ALT+»-«, ½ : CTRL+ALT+»+».

antigoni17 · 2010-09-05T19:23:38+0300

Σ' ευχαριστώ για τη βοήθεια!

Συγγνώμη για τις δυνάμεις, δεν το ήξερα το κόλπο με το CTRL + ALT. :redface:

Να ρωτήσω και κάτι άλλο; Ξέρουμε ότι όταν υ=ωΑημ(ωt + φ + π/2)=ωΑσυν(ωt + φ) το χ=Αημ(ωt + φ), όταν όμως το χ=Ασυν(ωt + φ) το υ=?

koum · 2010-09-05T19:32:31+0300

Αρχική Δημοσίευση από antigoni17:
Σ' ευχαριστώ για τη βοήθεια!

Συγγνώμη για τις δυνάμεις, δεν το ήξερα το κόλπο με το CTRL + ALT.

Να ρωτήσω και κάτι άλλο; Ξέρουμε ότι όταν υ=ωΑημ(ωt + φ + π/2)=ωΑσυν(ωt + φ) το χ=Αημ(ωt + φ), όταν όμως το χ=Ασυν(ωt + φ) το υ=?

χ=Ασυν(ωt + φ)=Αημ(ωt + φ +π/2)
u=ωΑσυν(ωt + φ +π/2)

Γενικά ισχύει:
$\displaystle sina=-cos(a + \frac{\pi}{2} )$ και $\displaystle cosa=sin(a + \frac{\pi}{2} )$

**cos = συνημίτονο, sin = ημίτονο**

Dias · 2010-09-05T19:34:10+0300

Αρχική Δημοσίευση από antigoni17:
Ξέρουμε ότι όταν υ=ωΑημ(ωt + φ + π/2)=ωΑσυν(ωt + φ) το χ=Αημ(ωt + φ), όταν όμως το χ=Ασυν(ωt + φ) το υ=?

Η φάση της ταχύτητας προηγείται κατά π/2 της φάσης της απομάκρυνσης:
χ=Ασυν(ωt + φ) => υ = ωΑσυν(ωt + φ + π/2) => υ = -ωΑημ(ωt + φ)
Αν έχεις κάνει στα μαθηματικά παραγώγους βγαίνει αμέσως: υ = χ΄(t) = ...

@ koum : μήπως ξέχασες κάποιο πρόσημο? συν(α + π/2) = - ημα

koum · 2010-09-05T19:38:57+0300

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Η φάση της ταχύτητας προηγείται κατά π/2 της φάσης της απομάκρυνσης:
χ=Ασυν(ωt + φ) => υ = ωΑσυν(ωt + φ + π/2) => υ = -ωΑημ(ωt + φ)
Αν έχεις κάνει στα μαθηματικά παραγώγους βγαίνει αμέσως: υ = χ΄(t) = ...

@ koum : μήπως ξέχασες κάποιο πρόσημο?

Έχουμε ακριβώς την ίδια εξίσωση.

Δεν κατάλαβα ότι μιλούσες για τη γενίκευση. Όντως είχε λάθος.

Thnx για τη διόρθωση.

antigoni17 · 2010-09-05T20:37:39+0300

Σας ευχαριστώ πολύ!

Όχι δεν έχω κάνει παραγώγους, μόλις τελείωσα τα όρια...

Θάλεια · 2010-09-07T20:49:05+0300

Βρε παιδια μηπως μπορει καποιος να μου πει τι κανουμε στο 1ο ερωτημα της ασκησης 5.47 Σελιδας 181?
Δεν ξερω γιατι αλλα το Uo το βρισκω 3 m/s. :/:

Dias · 2010-09-07T21:04:41+0300

Αρχική Δημοσίευση από 9aleia:
Βρε παιδια μηπως μπορει καποιος να μου πει τι κανουμε στο 1ο ερωτημα της ασκησης 5.47 Σελιδας 181?
Δεν ξερω γιατι αλλα το Uo το βρισκω 3 m/s.

Πάμε ανάποδα.
1) ΘΜΚΕ για την επιστροφή του m₁ --> βρίσκουμε ταχύτητα μετά την κρούση
2) Τύπος ελαστικής κρούσης --> βρίσκουμε ταχύτητα πριν την κρούση
3) ΘΜΚΕ για αρχική κίνηση του m₁ --> βρίσκουμε υ₀

Θάλεια · 2010-09-07T21:14:46+0300

Μπραβοοοοοοο!!Σε ευχαριστω πολυ...εγω εμπλεξα με τις εξισωσεις των ελαστικων κρουσεων μετα εκανα + ΑΔΟ + ΘΜΚΕ + εβγαζα κατι πολυ ακυρα νουμεραααα!!!Να'σαι καλα! :clapup:

koum · 2010-09-07T21:23:46+0300

Αρχική Δημοσίευση από 9aleia:
Βρε παιδια μηπως μπορει καποιος να μου πει τι κανουμε στο 1ο ερωτημα της ασκησης 5.47 Σελιδας 181?
Δεν ξερω γιατι αλλα το Uo το βρισκω 3 m/s.

Εφαρμόζουμε Θ.Μ.Κ.Ε. για την απόσταση x που διανύει αρχικά το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
Είναι: $\Delta K=\Sigma W\Leftrightarrow \frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{1}^2-\frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{0}^2=-\mu{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u}_{0}^2={u}_{1}^2+2 \mu gx$ $(1)$

Αμέσως μετά την κρούση, εφαρμόζουμε και πάλι Θ.Μ.Κ.Ε. για το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
$\displaystyle 0-\frac{1}{2}{m}_{1}{u'}_{1}^2=- \mu{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u'}_{1}= \sqrt{10}\frac{m}{s}$
Για την κρούση ισχύει: $\displaystyle {u'}_{1}=\frac{{m}_{1}-{m}_{2}}{{m}_{1}+{m}_{2}}{u}_{1} \Leftrightarrow {u}_{1}=-3\sqrt{10}\frac{m}{s}$

Από $(1)$ παίρνουμε ότι $\displaystyle {u}_{0}=10\frac{m}{s}$ .

Ουφφφφ

(Τσάμπα έγραφα; :confused:

)

Θάλεια · 2010-09-07T21:30:27+0300

Αρχική Δημοσίευση από koum:
Εφαρμόζουμε Θ.Μ.Κ.Ε. για την απόσταση x που διανύει αρχικά το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
Είναι: $\Delta K=\Sigma W\Leftrightarrow \frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{1}^2-\frac{1}{2}{m}_{1}{u}_{0}^2=-2\my{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u}_{0}^2={u}_{1}^2+2 \mu gx$ $(1)$

Αμέσως μετά την κρούση, εφαρμόζουμε και πάλι Θ.Μ.Κ.Ε. για το σώμα $\displaystyle {m}_{1}$ .
$\displaystyle 0-\frac{1}{2}{m}_{1}{u'}_{1}^2=- \mu{m}_{1}gx \Leftrightarrow {u'}_{1}= \sqrt{10}\frac{m}{s}$
Για την κρούση ισχύει: $\displaystyle {u'}_{1}=\frac{{m}_{1}-{m}_{2}}{{m}_{1}+{m}_{2}}{u}_{1} \Leftrightarrow {u}_{1}=-3\sqrt{10}\frac{m}{s}$

Από $(1)$ παίρνουμε ότι $\displaystyle {u}_{0}=10\frac{m}{s}$ .

Ουφφφφ

(Τσάμπα έγραφα; )

χαχαχαχαχαχα...Σε ευχαριστω + εσεναααα!!Μου τα εκανες + αναλυτικααα :redface:

Με βοηθας πολυυυυυυυ!! :clapup:

Dias · 2010-09-07T21:49:45+0300

Αρχική Δημοσίευση από koum:
(Τσάμπα έγραφα; )

Στην πρώτη γραμμή του Lastex αυτό το -2m₁gx μήπως είναι -μm₁gx ?

Θάλεια · 2010-09-07T21:51:25+0300

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Στην πρώτη γραμμή του Lastex αυτό το -2m₁gx μήπως είναι -μm₁gx ?

ναι...απλα βιαστηκε να βαλει το 2 για να φυγουν τα 1/2 + ξεχασε να βαλει το μ.

koum · 2010-09-07T21:54:08+0300

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Στην πρώτη γραμμή του Lastex αυτό το -2m₁gx μήπως είναι -μm₁gx ?

Δεν ντρέπεσαι λίγο βρέεεεε;

Fixed

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος