Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

teol20 · 22-10-11

Εδω εφαγα γερο σκαλωμα σε αυτη την ασκηση κολλαω συνεχεια.

Κατακορυφο ιδανικο ελατηριο,σταθερας k=200 n/m αναρταται απο την οροφη.Στο ελευθερο ακρο του στερεωνουμε σώμα μάζας m=1kg.Το σωμα αρχικα ισορροπει.Ασκουμε κατακορυφη δυναμη F και οταν το μετρο της ταχυτητας του σωματος ειναι υ=ριζα 6 επι 10 εις την μειων 2 m/s,το ελατηριο εχει επιμηκυνθει κατα 0.01 m ακομγ.Θεωρουμε τη χρονικη στιγμη αυτη t=0 και οτι το σωμα βρισκεται σε θεση με χ>0.Toτε παυει να ασκειται και η δυναμη F σε αυτο,οποτε το σωμα θα εκτελεσει α.α.τ.

α)Να υπολογισετε την ενεργεια που προσφερθηκε στο συστημα.
β)Να την εξισωση απομακρυνσης-χρονου για την απλη αρμονικη ταλαντωση που εκτελει το σωμα και να υπολογισετε την μεγιστη δυναμικη ενεργεια του ελατηριου.
γ)Αν η δυναμη που ασκουμε F ειναι σταθ. δυναμη,να υπολογισετε το μετρο της.

antwwwnis · 22-10-11

Αρχική Δημοσίευση από teol20:
Εδω εφαγα γερο σκαλωμα σε αυτη την ασκηση κολλαω συνεχεια.

Κατακορυφο ιδανικο ελατηριο,σταθερας k=200 n/m αναρταται απο την οροφη.Στο ελευθερο ακρο του στερεωνουμε σώμα μάζας m=1kg.Το σωμα αρχικα ισορροπει.Ασκουμε κατακορυφη δυναμη F και οταν το μετρο της ταχυτητας του σωματος ειναι υ=ριζα 6 επι 10 εις την μειων 2 m/s,το ελατηριο εχει επιμηκυνθει κατα 0.01 m ακομγ.Θεωρουμε τη χρονικη στιγμη αυτη t=0 και οτι το σωμα βρισκεται σε θεση με χ>0.Toτε παυει να ασκειται και η δυναμη F σε αυτο,οποτε το σωμα θα εκτελεσει α.α.τ.

α)Να υπολογισετε την ενεργεια που προσφερθηκε στο συστημα.
β)Να την εξισωση απομακρυνσης-χρονου για την απλη αρμονικη ταλαντωση που εκτελει το σωμα και να υπολογισετε την μεγιστη δυναμικη ενεργεια του ελατηριου.
γ)Αν η δυναμη που ασκουμε F ειναι σταθ. δυναμη,να υπολογισετε το μετρο της.

Έκανες καλό σχήμα;

teol20 · 22-10-11

Noμίζω πως ναι.Αμα λειτουργουσε και το σκανερ θα το ανεβαζα. :/:

g1wrg0s · 22-10-11

Που ακριβως κολλας;

teol20 · 22-10-11

Στο οτι δεν μπορω να βρω το Α,το φ0 για το δευτερο ερωτημα,αφου για t=0 δεν βρισκεται στη θεση ισορροπιας και με ΑΔΕΤ βγαζω αλλα ντι αλλων νουμερα.

Johnny15 · 22-10-11

Παίρνεις Α.Δ.Ε Ε=1/2mu^2+1/2kx^2 Και βρίσκεις την ενέργεια και μετά παίρνεις ότι η Ε είναι E=1/2kA^2 και βρίσκεις το Α.

Προσπάθησε έτσι και μπορεί να σου βγει ένα καλό νούμερο ώστε να μπορέσεις να υπολογίσεις το φ.

Iliaso · 23-10-11

Νιώθω μπερδεμένος με το k και το D.Σε ένα βιβλίο που έχω λέει ότι εξαρτάται από τα φυσικά χαρακτηριστικά του συστήματος.Το πρωί όμως έβλεπα διάφορες ασκήσεις τύπου 2ου θέματος όπου είχε ένα σώμα ενωμένο με ελατήριο σταθεράς k και ένα δεύτερο σχήμα από κάτω που το σώμα ήταν μάζας m/2 το οποίο το έδειχνε και αυτό ενωμένο με ελατήριο κ.Η σταθερά είναι ίδια;Σκέφτομαι ότι αν ήταν διαφορετική θα έπρεπε να λέει k1 και k2 πχ.Δε ξέρω αν καταλάβατε μιας και εγώ έχω ένα κεφάλι καζάνι αυτή τη στιγμή.:/

Madclocker · 23-10-11

D=mω^2
και στις δύο ταλαντώσεις που αναφέρεις (με την προϋπόθεση ότι μιλάμε για το ίδο ελατήριο) η σταθερά D είναι η ίδια(αυτό γίνεται διότι μεταβάλλεται ταυτόχρονα το m και το ω^2 με αποτέλεσμα το γινόμενο τους να είναι σταθερό).
γενικότερα όταν μιλάμε για σύστημα ελατηρίου σώματος στο οποίο ασκείται η
Fελ και οποιεσδήποτε άλλες ΣΤΑΘΕΡΕΣ δυνάμεις αποδεικνύεται εύκολα ότι D=k.
το ελατήριο έχει μια σταθερά k στην περίπτωση που ισχύουν τα παραπάνω με αποτέλεσμα D=K ό,τι και να κρεμάσεις από αυτό, ανεξαρτήτου μάζας παραμένει το D=K.
ιδιαίτερη προσοχή χρειάζεται έναν έχει προκύψει συσσωμάτωμα από κρούση, ή γενικότερα όταν ταλαντώνονται δύο σώματα που βρίσκονται σε επαφή

Guest 278211 · 23-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Econ:
Νιώθω μπερδεμένος με το k και το D.Σε ένα βιβλίο που έχω λέει ότι εξαρτάται από τα φυσικά χαρακτηριστικά του συστήματος.Το πρωί όμως έβλεπα διάφορες ασκήσεις τύπου 2ου θέματος όπου είχε ένα σώμα ενωμένο με ελατήριο σταθεράς k και ένα δεύτερο σχήμα από κάτω που το σώμα ήταν μάζας m/2 το οποίο το έδειχνε και αυτό ενωμένο με ελατήριο κ.Η σταθερά είναι ίδια;Σκέφτομαι ότι αν ήταν διαφορετική θα έπρεπε να λέει k1 και k2 πχ.Δε ξέρω αν καταλάβατε μιας και εγώ έχω ένα κεφάλι καζάνι αυτή τη στιγμή.:/

Το ελατήριο έχει σταθερά k, η οποία ισχύει για το όποιο ΣΥΣΤΗΜΑ συνδεθεί στο άκρο του. Δηλαδή αν δέσεις στο ελατήριο ένα σώμα ή 15 σώματα, το k του ελατηρίου είναι το ίδιο. Όμως, και το κάθε σώμα ξεχωριστά εκτελεί μια ταλάντωση και όλα τα σώματα έχουν την ίδια γωνιακή συχνότητα, ίδια περίοδο, ίδιο πλάτος, ίδια ταχύτητα κάθε χρονική στιγμή αν και έχουν διαφορετική μάζα, δηλαδή διαφορετική ενέργεια. Και αφού έχουν διαφορετική ενέργεια έχουν διαφορετικό D.
Δηλαδή:
Έστω K=m*u²/2
Όλα τα σώματα έχουν ίδια u όμως διαφορετική m και συνεπώς διαφορετική ενέργεια.
Όμως: U=D*A²/2 , όπου όλα τα σώματα έχουν το ίδιο A, επομένως έχουν διαφορετικό D.

drosos · 23-10-11

Παιδια αυριο μπαινω κυμματα για πειτε μου αποψεις .. Ειναι πιο δυσκολα με τις ταλαντωσεις ή στην ιδια λογικη;

Iliaso · 23-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Madclocker:
D=mω^2
και στις δύο ταλαντώσεις που αναφέρεις (με την προϋπόθεση ότι μιλάμε για το ίδο ελατήριο) η σταθερά D είναι η ίδια(αυτό γίνεται διότι μεταβάλλεται ταυτόχρονα το m και το ω^2 με αποτέλεσμα το γινόμενο τους να είναι σταθερό).
γενικότερα όταν μιλάμε για σύστημα ελατηρίου σώματος στο οποίο ασκείται η
Fελ και οποιεσδήποτε άλλες ΣΤΑΘΕΡΕΣ δυνάμεις αποδεικνύεται εύκολα ότι D=k.
το ελατήριο έχει μια σταθερά k στην περίπτωση που ισχύουν τα παραπάνω με αποτέλεσμα D=K ό,τι και να κρεμάσεις από αυτό, ανεξαρτήτου μάζας παραμένει το D=K.
ιδιαίτερη προσοχή χρειάζεται έναν έχει προκύψει συσσωμάτωμα από κρούση, ή γενικότερα όταν ταλαντώνονται δύο σώματα που βρίσκονται σε επαφή

Aυτό προσπαθώ να διασαφηνίσω

.Εφόσον έχει πάνω και από τα 2 k το θεώρησα ότι ka=kb.

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:
Το ελατήριο έχει σταθερά k, η οποία ισχύει για το όποιο ΣΥΣΤΗΜΑ συνδεθεί στο άκρο του. Δηλαδή αν δέσεις στο ελατήριο ένα σώμα ή 15 σώματα, το k του ελατηρίου είναι το ίδιο. Όμως, και το κάθε σώμα ξεχωριστά εκτελεί μια ταλάντωση και όλα τα σώματα έχουν την ίδια γωνιακή συχνότητα, ίδια περίοδο, ίδιο πλάτος, ίδια ταχύτητα κάθε χρονική στιγμή αν και έχουν διαφορετική μάζα, δηλαδή διαφορετική ενέργεια. Και αφού έχουν διαφορετική ενέργεια έχουν διαφορετικό D.
Δηλαδή:
Έστω K=m*u²/2
Όλα τα σώματα έχουν ίδια u όμως διαφορετική m και συνεπώς διαφορετική ενέργεια.
Όμως: U=D*A²/2 , όπου όλα τα σώματα έχουν το ίδιο A, επομένως έχουν διαφορετικό D.

Eγώ δε τα βάζω όλα μαζί.Είναι ένα σχήμα με ελατήριο και μαζα m και από κάτω ελατήριο με μάζα m/2.

Αρχική Δημοσίευση από drosos:
Παιδια αυριο μπαινω κυμματα για πειτε μου αποψεις .. Ειναι πιο δυσκολα με τις ταλαντωσεις ή στην ιδια λογικη;

\
Για μένα ήταν οι 2 καλύτεροι μήνες της φυσικής πέρσυ

.Μέχρι και τα στάσιμα,για τα οποία ακούγονται τα τέρατα μου φάνηκαν εύκολα.

qwerty111 · 23-10-11

Η σταθερά D άλλες φορές εξαρτάται από τη μάζα (πχ εκκρεμές) και άλλες φορές όχι, ανάλογα με το σύστημα. Στο ελατήριο είναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ της μάζας. Με τη μεταβολή της μάζας μεταβάλλεται κατάλληλα το ω, ώστε το k να παραμένει σταθερό.

Iliaso · 23-10-11

και γω αυτό θυμόμουν αλλά σε ένα βοήθημα που βρήκα έλεγε οτι εξαρταται η τιμη μονο από τη φυση των δυνάμεων που ασκουνται.

red span · 23-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Econ:
Νιώθω μπερδεμένος με το k και το D.Σε ένα βιβλίο που έχω λέει ότι εξαρτάται από τα φυσικά χαρακτηριστικά του συστήματος.Το πρωί όμως έβλεπα διάφορες ασκήσεις τύπου 2ου θέματος όπου είχε ένα σώμα ενωμένο με ελατήριο σταθεράς k και ένα δεύτερο σχήμα από κάτω που το σώμα ήταν μάζας m/2 το οποίο το έδειχνε και αυτό ενωμένο με ελατήριο κ.Η σταθερά είναι ίδια;Σκέφτομαι ότι αν ήταν διαφορετική θα έπρεπε να λέει k1 και k2 πχ.Δε ξέρω αν καταλάβατε μιας και εγώ έχω ένα κεφάλι καζάνι αυτή τη στιγμή.:/

Το είχα κρατήσει απο πέρσυ
https://api.ning.com/files/Zwurk1Bac...oZLuDpHPlsNXnMM-YzmlgyVlwOYU4EP3xcy0/file.pdf
Φιλικά,Χάρης

antwwwnis · 23-10-11

Έχει κανένας κατά νου τρόπο να μου ερμηνεύσει πως η διαφορά φάσης των ταλαντώσεων μαγνητικού και ηλεκτρικού πεδίου σε απόσταση από τον πομπό γίνεται τελικά μηδέν; :hmm:

exc · 23-10-11

Αρχική Δημοσίευση από antwwwnis:
Έχει κανένας κατά νου τρόπο να μου ερμηνεύσει πως η διαφορά φάσης των ταλαντώσεων μαγνητικού και ηλεκτρικού πεδίου σε απόσταση από τον πομπό γίνεται τελικά μηδέν;

Δεν είναι κάτι που εξηγείται σε σχολικό επίπεδο. Μπορώ να σου πω, όμως, ότι έχει να κάνει με το ότι σε σχετικά μεγάλες αποστάσεις η επιφάνεια σφαίρας τοπικά μπορεί να προσεγγιστεί με επίπεδο. Πρακτικά η διαφορά φάσης είναι μηδενική για σχετικά μεγάλες αποστάσεις, θεωρητικά τείνει στο 0 για άπειρη απόσταση.

antwwwnis · 23-10-11

Αρχική Δημοσίευση από exc:
Δεν είναι κάτι που εξηγείται σε σχολικό επίπεδο. Μπορώ να σου πω, όμως, ότι έχει να κάνει με το ότι σε σχετικά μεγάλες αποστάσεις η επιφάνεια σφαίρας τοπικά μπορεί να προσεγγιστεί με επίπεδο. Πρακτικά η διαφορά φάσης είναι μηδενική για σχετικά μεγάλες αποστάσεις, θεωρητικά τείνει στο 0 για άπειρη απόσταση.

Το περίμενα πως θα μου απαντούσες εσύ. :thumbup:

Ευχαριστώ, νομίζω έπιασα το νόημα.

ΝΕΦΥ · 24-10-11

Ειμαι φυσικη γ λυκειου συμβολη στασιμα κυματα....νομιζς οτι δε μπορω να αντιληφθω πρακτικα τις εννοιεσ με αποτελεσμα να μη μπορω να γεχωρισω γιατι να αναφερομαστε σε κοιλιες κ δεσμουσ κ οχι σε ενισχυτικες κ ακυρωτικες υπερβολες....οποιαδηποτε συμβουλη καλοδεχουμενη...

paskmak · 24-10-11

Να ρωτήσω κάτι: όταν σε μια τα ταλάντωση ισχύει α<0 τότε είναι ανγκαστικά x>0;

Johnny15 · 24-10-11

Αρχική Δημοσίευση από paskmak:
Να ρωτήσω κάτι: όταν σε μια τα ταλάντωση ισχύει α<0 τότε είναι ανγκαστικά x>0;

Με αυτά που μαθαίνουμε στο σχολείο, ναι.

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένος

Guest 278211

Επισκέπτης

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος