Aλβανικά πανεπιστήμια

[Viedo]

Μα για να πας σε Αλβανικό Πανεπιστήμιο, πρέπει να γνωρίζεις Αλβανικά. Δεν έχει πολλά προγράμματα στην Αγγλική

 

[Samael]

γτ επικρατει ρατσιμος οπως ειπε ο φιλος απο πανω οχι γτ ξερουν οτι δεν ειναι καλα πανεπιστημια

Γιατί δεν κάνεις το πρώτο βήμα ο ίδιος αντί να προτρέπεις τους άλλους ;
Ούτως η άλλως τα τμήματα αλλάζουν αβέρτα σε απο ιατρική σε μαθηματικό και απο μαθηματικό σε εκκλησιαστική ακαδημία. Ας μην περιοριστούμε στην Ελλάδα όμως .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2020

Μα για να πας σε Αλβανικό Πανεπιστήμιο, πρέπει να γνωρίζεις Αλβανικά. Δεν έχει πολλά προγράμματα στην Αγγλική

Γιατί άραγε ;

 

[giannhs2001]

γτ επικρατει ρατσιμος οπως ειπε ο φιλος απο πανω οχι γτ ξερουν οτι δεν ειναι καλα πανεπιστημια

Η κόντρα Κινας-ΗΠΑ είναι μεγαλύτερη από Ελλαδα-Αλβανια παρόλα αυτά πολλοί Κινέζοι σπουδάζουν στις ΗΠΑ και πολλοί Αμερικανοί στην Κίνα. Δεν είναι θέμα ρατσισμού. Στην επιστήμη είναι τουλάχιστον ανόητο να κλείνεις τους ορίζοντες σου προς κάτι λόγω εθνικότητας ή θρησκείας.

 

[Unseen skygge]

Ρατσισμός θα ήταν αν υπήρχε κάποιο επίτευγμα από αλβανικά πανεπιστημια και το παραβλέπαμε. Όταν σε παγκόσμια ρανκινγκς είναι ανύπαρκτα και δεν εχουν παρουσία πουθενά ε μάλλον δεν είναι τόσο καλά

 

[eukleidhs1821]

Ρατσισμός θα ήταν αν υπήρχε κάποιο επίτευγμα από αλβανικά πανεπιστημια και το παραβλέπαμε. Όταν σε παγκόσμια ρανκινγκς είναι ανύπαρκτα και δεν εχουν παρουσία πουθενά ε μάλλον δεν είναι τόσο καλά

τα ρουμανικα πανεπιστημια τι εχουν καταφερει ακριβως που ολοι τρελαινονται να πανε ιατρικη στο βουκουρεστι αν δεν πετυχουν εδω?

 

[damn]

τα ρουμανικα πανεπιστημια τι εχουν καταφερει ακριβως που ολοι τρελαινονται να πανε ιατρικη στο βουκουρεστι αν δεν πετυχουν εδω?

γενικα εχω ακουσει εχουν καλη ιατρικη αν και αυτοι ειναι εξελιγμενοι στα μαθηματικα δες βαλκανικους διαγωνισμους μαθηματικων μεσα στην 3αδα ειναι τις περισσοτερες φορες

 

[eukleidhs1821]

γενικα εχω ακουσει εχουν καλη ιατρικη αν και αυτοι ειναι εξελιγμενοι στα μαθηματικα δες βαλκανικους διαγωνισμους μαθηματικων μεσα στην 3αδα ειναι τις περισσοτερες φορες

εγω που ειχα δει κατι ρουμανες που ειχανε ερθει με ερασμους μια φορα στη σχολη και συνομιλουσα μαζι τους δεν μου φανηκανε για τοσο υψηλου επιπεδου φοιτητριες.και υποτιθεται με ερασμους για να πας πρεπει να σαι καλος φοιτητης δεν παει το ντυπ τουβλο.αυτες σπουδαζανε στο ιασιο.τι να βγω να πω?χαλια τα ρουμανικα και να γενικευσω οπως λετε για τα αλβανικα.?

 

[Samael]

εγω που ειχα δει κατι ρουμανες που ειχανε ερθει με ερασμους μια φορα στη σχολη και συνομιλουσα μαζι τους δεν μου φανηκανε για τοσο υψηλου επιπεδου φοιτητριες.και υποτιθεται με ερασμους για να πας πρεπει να σαι καλος φοιτητης δεν παει το ντυπ τουβλο.αυτες σπουδαζανε στο ιασιο.τι να βγω να πω?χαλια τα ρουμανικα και να γενικευσω οπως λετε για τα αλβανικα.?

Κατέληξες απο οτι δεν ήταν τόσο υψηλού επιπέδου στο οτι τελικά ήταν ντυπ τούβλα και παρόλαυτα πήγαν Erasmus.
Τελικά τι απο τα δύο ισχύει ; Επίσης δεν είμαι ακριβώς σίγουρος πως εξετάζεις τις γνώσεις τους σε μια χαλαρή κουβέντα για την γνωριμία.Εκτός εαν τους έβαλες τέστ την πρώτη μέρα που τις είδες. Δεν συνηθίζεται να συστηνόμαστε έτσι βέβαια,αλλά εντάξει,ο καθένας όπως βολεύεται.

 

[eukleidhs1821]

Κατέληξες απο οτι δεν ήταν τόσο υψηλού επιπέδου στο οτι τελικά ήταν ντυπ τούβλα και παρόλαυτα πήγαν Erasmus.
Τελικά τι απο τα δύο ισχύει ; Επίσης δεν είμαι ακριβώς σίγουρος πως εξετάζεις τις γνώσεις τους σε μια χαλαρή συνομιλία γνωριμίας,εκτός εαν τους έβαλες τέστ την πρώτη μέρα που τις είδες. Δεν συνηθίζεται να συστηνόμαστε έτσι βέβαια,αλλά εντάξει...

δεν τις εβαλα τεστ απλα δεν τρελαθηκα με το γνωστικο τους επιπεδο σε διαφορες δραστηριοτητες της κλινικης.οταν κανεις κλινικη παθολογιας πχ κανεις επισκεψη στο θαλαμο εκει ο καθηγητης κατι σε ρωταει.αυτες δεν μπορω να πω οτι μου δειξανε το πολυ υψηλο επιπεδο.δεν ειπα οτι ειναι ντυπ τουβλα.ειπα για το ρουμανικο πανεπιστημιο τα στανταρ να πανε για ερασμους δε θα ητανε ντυπ τουβλα για τα στανταρ της ελλαδας μπορει να ητανε μετριες

 

[Unseen skygge]

Κατέληξες απο οτι δεν ήταν τόσο υψηλού επιπέδου στο οτι τελικά ήταν ντυπ τούβλα και παρόλαυτα πήγαν Erasmus.
Τελικά τι απο τα δύο ισχύει ; Επίσης δεν είμαι ακριβώς σίγουρος πως εξετάζεις τις γνώσεις τους σε μια χαλαρή κουβέντα για την γνωριμία.Εκτός εαν τους έβαλες τέστ την πρώτη μέρα που τις είδες. Δεν συνηθίζεται να συστηνόμαστε έτσι βέβαια,αλλά εντάξει,ο καθένας όπως βολεύεται.

Σαν 2ος Σάκης τανιμανιδης ο Ευκλείδης τους έβαλε 5 γρίφους

 

[Samael]

Σαν 2ος Σάκης τανιμανιδης ο Ευκλείδης τους έβαλε 5 γρίφους

Κάτι μου λέει οτι ο Ευκλείδης πήγε για μαλλί αλλά βγήκε κουρεμένος,και ντρέπεται να μας το πει .

δεν τις εβαλα τεστ απλα δεν τρελαθηκα με το γνωστικο τους επιπεδο σε διαφορες δραστηριοτητες της κλινικης.οταν κανεις κλινικη παθολογιας πχ κανεις επισκεψη στο θαλαμο εκει ο καθηγητης κατι σε ρωταει.αυτες δεν μπορω να πω οτι μου δειξανε το πολυ υψηλο επιπεδο.δεν ειπα οτι ειναι ντυπ τουβλα.ειπα για το ρουμανικο πανεπιστημιο τα στανταρ να πανε για ερασμους δε θα ητανε ντυπ τουβλα για τα στανταρ της ελλαδας μπορει να ητανε μετριες

Δεν μπορώ να κρίνω κάποιον επειδή δεν απάντησε σε μια ερώτηση. Δεν απάντησε σε κάτι,αλλά αυτό δεν αναιρεί οτι δεν έχει γνώσεις ή πως οτι άλλο ξέρει δεν μετράει . Σημασία έχει η συνολική τους επίδοση .

Είπαμε οτι έχουν πολύ καλό επίπεδο,όχι πως είναι Χάρβαρντ. Που ούτως η άλλως δεν χρειάζεται να αποφοιτήσεις απο το τοπ 1 πανεπιστήμιο. Σίγουρα σε βοηθάει,αλλά αρκεί να αποφοιτήσεις απο κάπου αξιοπρεπώς που όντως έμαθες πράγματα απο ανθρώπους που όντως έχουν κάποια εμπειρία & γνώση,ακαδημαϊκή και πρακτική.

Εδώ εσύ παίζεις wipe out,δεν αξιολογείς το επίπεδο και επομένως τις δυνατότητες τους με αυτό τον τρόπο.

 

[fockos]

Κανένα άλλο πετυχημένο έχεις να πεις; Μου έφτιαξες την διάθεση σήμερα.

δεν είπα ότι είναι καλά τα Αλβανικά Πανεπσιτήμια είπα ότι είναι καλύτερα από τα ελληνικά σε επίπεδο εκπαίδευσης. Το περισσότερα Πανεπιστήμια στην Ελλάδα είναι βιώσιμα λόγω του ΑΕΠ ....
επίσης στα ελληνικά λόγω χρηματοδότησης από το δημόσιο ερευνών κοκ προς τα έξω φαίνονται καλύτερα αλλά κακά τα ψέματα όσοι σπουδάσαμε σε αυτά τα αχούρια που καλούνται πανεπιστήμια ή πολυτεχνεία ξέρουμε καλά να κρίνουμε και ας σταματήσουμε λίγο να ευλογούμε τα γένια μας.....

εκπαίδευση, αδιάφοροι οι περισσότεροι καθηγητές (Δημόσιοι υπάλληλοι), εγκαταστάσεις προπολεμικές, καθαριότητα ουτε λόγος, αδιάφοροι η πλειοψηφία των φοιτητών.

Οι περισσότεροι τελειώνετε και ψάχνετε δουλειά για εξωτερικό.... (0 επαγγελματική αποκατάσταση)... σχολές που δεν ανταποκρίνονται στην αγορά εργασίας φτιαγμένες για να τρώνε δημόσιο χρήμα....

Ακομα και στην ιατρική είναι τόσο χάλια που παιδιά πάνε έξω για ειδικότητα λόγω χείριστης εκπαίδευσης...

 

[giannhs2001]

δεν τις εβαλα τεστ απλα δεν τρελαθηκα με το γνωστικο τους επιπεδο σε διαφορες δραστηριοτητες της κλινικης.οταν κανεις κλινικη παθολογιας πχ κανεις επισκεψη στο θαλαμο εκει ο καθηγητης κατι σε ρωταει.αυτες δεν μπορω να πω οτι μου δειξανε το πολυ υψηλο επιπεδο.δεν ειπα οτι ειναι ντυπ τουβλα.ειπα για το ρουμανικο πανεπιστημιο τα στανταρ να πανε για ερασμους δε θα ητανε ντυπ τουβλα για τα στανταρ της ελλαδας μπορει να ητανε μετριες

Ρε φίλε λες ανόητες δικαιολογίες. Καλά πανεπιστήμια δεν έχουν , πώς να το κάνουμε τώρα. Δεν είναι ρατσιστικό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2020

δεν είπα ότι είναι καλά τα Αλβανικά Πανεπσιτήμια είπα ότι είναι καλύτερα από τα ελληνικά σε επίπεδο εκπαίδευσης. Το περισσότερα Πανεπιστήμια στην Ελλάδα είναι βιώσιμα λόγω του ΑΕΠ ....
επίσης στα ελληνικά λόγω χρηματοδότησης από το δημόσιο ερευνών κοκ προς τα έξω φαίνονται καλύτερα αλλά κακά τα ψέματα όσοι σπουδάσαμε σε αυτά τα αχούρια που καλούνται πανεπιστήμια ή πολυτεχνεία ξέρουμε καλά να κρίνουμε.

Ε τότε πήγαινε σπούδασε εκεί αφού είναι καλύτερα. Δες τα rankings και άντε γεια. Που θα μιλήσεις εσύ για επίπεδο εκπαίδευσης. Δεν ακούω, τόσα χρόνια ποια χώρα βγάζει σε όλο το κόσμο επιστήμονες;

Μια ζωή να υποτιμάτε την χώρα σας. Το μόνο που σας αρέσει.
Τα ξένα πανεπιστήμια χρηματοδοτούνται απευθείας από τους φοιτητές ( ιδιωτικά ) και άλλα από το κράτος ( δημόσια ). Το κακό με το ΑΕΠ που είναι; Η Φινλανδία δίνει 10% του ΑΕΠ της στην παιδεία. Η Ελλάδα μόλις το 1% με κάποιες μικρές αυξήσεις τα τελευταία χρόνια. Έλα και τα Φινλανδικά πανεπιστήμια κατώτερα των Αλβανικών είναι. Στην Ελλάδα έχουμε διδάκτορες απο Γερμανία, Αγγλία κλπ. Είμαστε όμως κατώτεροι.

 

[fockos]

Ρε φίλε λες ανόητες δικαιολογίες. Καλά πανεπιστήμια δεν έχουν , πώς να το κάνουμε τώρα. Δεν είναι ρατσιστικό.

φίλε μου τελειώνεις την σχολή σου μετά τι θα κάνεις; οι περισσότεροι άνεργοι μένουν για αυτό στρέφονται σε μεταπτυχακά κοκ
και μια σχολή σαν την δικιά σου στην Ελλάδα τουλάχιστον έπρεπε να είχε ψωμί.

 

[Samael]

δεν είπα ότι είναι καλά τα Αλβανικά Πανεπσιτήμια είπα ότι είναι καλύτερα από τα ελληνικά σε επίπεδο εκπαίδευσης. Το περισσότερα Πανεπιστήμια στην Ελλάδα είναι βιώσιμα λόγω του ΑΕΠ ....
επίσης στα ελληνικά λόγω χρηματοδότησης από το δημόσιο ερευνών κοκ προς τα έξω φαίνονται καλύτερα αλλά κακά τα ψέματα όσοι σπουδάσαμε σε αυτά τα αχούρια που καλούνται πανεπιστήμια ή πολυτεχνεία ξέρουμε καλά να κρίνουμε και ας σταματήσουμε λίγο να ευλογούμε τα γένια μας.....

εκπαίδευση, αδιάφοροι οι περισσότεροι καθηγητές (Δημόσιοι υπάλληλοι), εγκαταστάσεις προπολεμικές, καθαριότητα ουτε λόγος, αδιάφοροι η πλειοψηφία των φοιτητών.

Οι περισσότεροι τελειώνετε και ψάχνετε δουλειά για εξωτερικό.... (0 επαγγελματική αποκατάσταση)... σχολές που δεν ανταποκρίνονται στην αγορά εργασίας φτιαγμένες για να τρώνε δημόσιο χρήμα....

Ακομα και στην ιατρική είναι τόσο χάλια που παιδιά πάνε έξω για ειδικότητα λόγω χείριστης εκπαίδευσης...

Αρχικά τι σημασία έχει η ποιότητα με το για ποιον λόγο είναι βιώσιμα ;
Όχι όχι,δεν φαίνονται απλά καλύτερα. Υπάρχουν εξαιρετικά papers απο Έλληνες ερευνητές. Υπάρχουν εταιρίες που έχουν πετύχει με Έλληνες σε θέσεις υπευθύνων. Υπάρχουν Έλληνες διδάσκοντες σε top πανεπιστήμια. Η εκπαίδευση συνολικά,καθώς και ο κόσμος που την λαμβάνει,είναι καλή,άσχετα που γκρινιάζουμε-και ορθώς- για σημαντικά προβλήματα που υπάρχουν. Προφανώς αρκετοί φοιτητές είναι γτπ αλλά εδώ εστιάζουμε στους καλύτερους και ποιο άξιους αποφοίτους που παράγει η κάθε χώρα .

Είμαι σίγουρος οτι στην Αλβανία όλοι οι καθηγητές ενδιαφέρονται για την μόρφωση.
Σαφέστατα εαν δεν σπουδάζεις μέσα σε παλάτι,πως στο καλό είναι δυνατόν να μορφωθείς.
Στην Αλβανία θα είναι όλοι τους συνειδητοποιημένοι φοιτητές.

Τι σχέση έχει η ποιότητα της εκπαίδευσης και του εκάστοτε πανεπιστημίου,με το εαν υπάρχουν επιχειρήσεις στην Ελλάδα για απορρόφηση των αποφοίτων ; Και εαν δεν υπάρχουν εδώ(που υπάρχουν δουλειές απλά χρειάζονται ψάξιμο),γιατί σε κάνει να πιστεύεις οτι θα υπάρχουν στην Αλβανία ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2020

φίλε μου τελειώνεις την σχολή σου μετά τι θα κάνεις; οι περισσότεροι άνεργοι μένουν για αυτό στρέφονται σε μεταπτυχακά κοκ
και μια σχολή σαν την δικιά σου στην Ελλάδα τουλάχιστον έπρεπε να είχε ψωμί.

Κάποιες τάσεις είναι αναπόφευκτες και θα επηρεάσουν όλες τις χώρες,όχι μόνο την δική μας.
Πολλές δουλειές που τώρα ο κόσμος θεωρεί οτι έχουν αποκατάσταση στο μέλλον θα πεινάνε.
Πάντα έτσι γίνεται,η ζωή είναι ρόδα και γυρίζει.

 

[giannhs2001]

φίλε μου τελειώνεις την σχολή σου μετά τι θα κάνεις; οι περισσότεροι άνεργοι μένουν για αυτό στρέφονται σε μεταπτυχακά κοκ
και μια σχολή σαν την δικιά σου στην Ελλάδα τουλάχιστον έπρεπε να είχε ψωμί.

Ρε αδερφέ, που κολλάει αυτό με το εκπαιδευτικό επίπεδο; Τα Social Studies είναι παραμελημένα παντού. Εδώ Κίνα και Ιαπωνία που είναι και μεγάλες οικονομίες αν δεν ειχαν ξένους φοιτητές θα είχαν ξεχάσει ότι υπάρχουν τέτοιες επιστήμες

 

[fockos]

Ρε φίλε λες ανόητες δικαιολογίες. Καλά πανεπιστήμια δεν έχουν , πώς να το κάνουμε τώρα. Δεν είναι ρατσιστικό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2020

Ε τότε πήγαινε σπούδασε εκεί αφού είναι καλύτερα. Δες τα rankings και άντε γεια. Που θα μιλήσεις εσύ για επίπεδο εκπαίδευσης. Δεν ακούω, τόσα χρόνια ποια χώρα βγάζει σε όλο το κόσμο επιστήμονες;

Μια ζωή να υποτιμάτε την χώρα σας. Το μόνο που σας αρέσει.
Τα ξένα πανεπιστήμια χρηματοδοτούνται απευθείας από τους φοιτητές ( ιδιωτικά ) και άλλα από το κράτος ( δημόσια ). Το κακό με το ΑΕΠ που είναι; Η Φινλανδία δίνει 10% του ΑΕΠ της στην παιδεία. Η Ελλάδα μόλις το 1% με κάποιες μικρές αυξήσεις τα τελευταία χρόνια. Έλα και τα Φινλανδικά πανεπιστήμια κατώτερα των Αλβανικών είναι. Στην Ελλάδα έχουμε διδάκτορες απο Γερμανία, Αγγλία κλπ. Είμαστε όμως κατώτεροι.

Αν γυρνούσα το χρόνο πίσω θα πήγαινα σε μια Βουλγαρία να βγάλω ιατρική καλύτερα θα ήταν....

λοιπόν είχαμε καποιες σχολές, το ΠΑΣΟΚ τις υπερδιπλασίασε και το ΣΥΡΙΖΑ τις έκανε όλες ανώτατες... και όσες δεν έκανε θα τς κάνει η ΝΔ.
Αν ένα πανεπιστήμιο στο εξωτερικό λόγω του έργου του δεν παράγει κέρδος θα το κλείσουν ή θα μειώσουν τα μέλη ΔΕΠ..... στην Ελλάδα θα επιβιώσει ... αυτή είναι η διαφορά...

papers , ερευνες γίνονται γιατί τρώγονται πολλα λεφτά το θέμα μου είναι ο φοιτητής που βγαιναι από τις σχολές της Ελλαδας είναι ικανός να κάνει το επάγγελμα που σπούδασε;

Πριν πολλα χρονια ειχαμε εξαιρετικές σχολές τώρα δεν έχουμε τπτ λυπάμαι. Το καλύτερο για ένα παιδί είναι να μη σπουδάσει Ελλάδα.

 

[Grand Duchess]

Αν γυρνούσα το χρόνο πίσω θα πήγαινα σε μια Βουλγαρία να βγάλω ιατρική καλύτερα θα ήταν....

λοιπόν είχαμε καποιες σχολές, το ΠΑΣΟΚ τις υπερδιπλασίασε και το ΣΥΡΙΖΑ τις έκανε όλες ανώτατες... και όσες δεν έκανε θα τς κάνει η ΝΔ.
Αν ένα πανεπιστήμιο στο εξωτερικό λόγω του έργου του δεν παράγει κέρδος θα το κλείσουν ή θα μειώσουν τα μέλη ΔΕΠ..... στην Ελλάδα θα επιβιώσει ... αυτή είναι η διαφορά...

papers , ερευνες γίνονται γιατί τρώγονται πολλα λεφτά το θέμα μου είναι ο φοιτητής που βγαιναι από τις σχολές της Ελλαδας είναι ικανός να κάνει το επάγγελμα που σπούδασε;

Πριν πολλα χρονια ειχαμε εξαιρετικές σχολές τώρα δεν έχουμε τπτ λυπάμαι. Το καλύτερο για ένα παιδί είναι να μη σπουδάσει Ελλάδα.

Μην τους βάζεις όλους σε ένα σακί, εφόσον δεν ξέρεις τι γίνεται σε κάθε σχολή. Πράγματι, κάποιες σχολές στην Ελλάδα έχουν πολύ δύσκολη αποκατάσταση. Άλλες πολύ καλύτερη. Στους π.χ ΗΜΜΥ αν ΘΕΛΟΥΝ να ψάξουν και δουλέψουν σε 6 μήνες με 8 μια χαρά τη βρίσκουν την δουλίτσα τους. Όλα τα παιδιά γνωστών που τελείωσαν σχολές μηχανικών μια χαρά δουλεύουν (με λίγο δυσκολία οι αρχετεκτονες).

Το πανεπιστήμιο fockos δεν σου "μαθαίνει" το επάγγελμα, αλλά σου δίνει τις κατάλληλες γνώσεις να μπορείς να το "μάθεις".
Για παράδειγμα, ένας μηχανικός μπορεί να ασχοληθεί από το κομμάτι των πωλήσεων, μέχρι και τη διοίκηση μιας εταιρείας.
Προφανώς και θα τα μάθει στην πράξη.

Μια χαρά είναι τα ελληνικά πανεπιστήμια. Το θέμα είναι ο καθένας πόσο θα στρώσει τον ποπο του να λάβει γνώσεις και θα αξιοποιήσει τους καθηγητές του

 

[nPb]

Ολόκληρα τα Βαλκάνια έρχονται να σπουδάσουν στο ΕΜΠ της Αλβανίας .

Γέλα γέλα...αλλά ο Αλβανός πορτιέρης έχει καλύτερη Ελληνίδα γκόμενα από τον Έλληνα φοιτητή ΗΜΜΥ..

 

[Samael]

Γέλα γέλα...αλλά ο Αλβανός πορτιέρης έχει καλύτερη Ελληνίδα γκόμενα από τον Έλληνα φοιτητή ΗΜΜΥ..

Ο Έλληνας φοιτητής Ημμυ είναι ερωτευμένος με την σχολή του δεν κοιτάει...
Οκ το κόβω το joke . Αλλά σε τι θα είναι καλύτερη ; Θεωρώ είναι υποκειμενικό το ζήτημα και ασυσχέτιστο με την ποιότητα των πανεπιστημίων. Γιατί με αυτή την λογική τράβα και γίνε φωτογράφος,ή μουσικός,πιο πολλές θα ρίξεις και απο τον πορτιέρη.