[28/5/2010] Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον Κατεύθυνσης

[xdf21]

Έχει κανείς τις απαντήσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CleverCitizen]

Χαιρετώ.
Να ενημερώσω ότι στα εξεταστικά κέντρα που τα παιδιά εξετάζονται προφορικά, έρχεται στους εξεταστές η λύση των θεμάτων.
Για το Γ θέμα αναφέρει ότι η επίλυσή του με πίνακες είναι λαθος και ότι εξαρτάται από τον κάθε βαθμολογητή πόσο θα κόψει (το οτι θα κόψει είναι σίγουρο).
Λυπάμαι αν στεναχώρισα κάποιους.
Καλά αποτελέσματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Heax]

Έχει κανείς τις απαντήσεις;

https://www.in.gr/Reviews/imagegallery.asp?lngReviewID=2464&lngChapterID=104000&lngItemID=104017

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cpt.vlg]

Δεν διαφωνω ομως το να δηλωσεις πινακα μεγαλυτερο απο οσο χρειαζεσαι δεν ειναι υποτιθετε σπαταλη? Ενοοω οτι συμφωνα με το βιβλιο η χρηση των πινακων ειναι αυστηρα περιορισμενη σε σημεια που ξερουμε ακριβως ποσα ατομα εχουμε.Δηλαδη ο διαγωνισμος μαθητων μπορει να ειναι αναμεσα σε 30,100 ή 1000 παιδια π.χ το να δηλωσεις πινακα 5000 θεσεων για να "εισαι μεσα" δεν ειναι λιγο λαθος?


Υ.Γ δεν διωρθωνω απλα ρωταω.

H τοποθέτηση μου έρχεται στο αν είναι δυνατό να λυθεί με πίνακα, όχι στο αν είναι αποδοτικός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Takis_Kal]

Παιδια δεν δεν ειναι ειδικοτητα μου αλλα εδω στο φροντιστηριο ο καθηγητης ειπε οτι στην περιπτωση αυτη δεν επιτρεπεται να παρεις πινακα .
Στους προφορικα εξεταζομενους εστειλαν λυση χωρις πινακα και μαλλον κοβουν για τη λυση για πινακα
Θα μαθωαργοτερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nex.]

Γνωμη nex. περι αεππ:
Παιδια θεμα Α δεν πεχτικε , ευτυχως καθολου θεωρια, απλα ασκησεις κατανοησεις . Καλαα το θεμα Β παρε μοναδες να εχεις ! θεμα Γ πολυ καλο , μου αρεσε το τελεφταιο που ειχε σκεψη και Δ πλακα ειχε(δυσκολο εννοω) αν εξερεσεις το Δ4 που εκανα το μισο...¨( κατα τα αλλα πιστευω κλεισαμε ολοι καλα και τωρα αραγμαααααα... θα διαβασετε ενδοσχολικες??

Υ.Γ Ο_ο αν το παρατηρισατε...........δεν εξεταστηκε καθολου το 1ο,6ο,10ο κεφαλαιο........

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aLmOsT_nOrMaL]

Όλο το θέμα με του πίνακες έχει ως εξής:
Κατ'αρχας, το βιβλίο λέει πως οι πίνακες ναι μεν πιάνουν πολύ χώρο στην μνήμη, αλλά είναι θέμα εμπειρίας η μη χρήση τους. Ο μαθητής δεν έχει αυτή την εμπειρία, συνεπώς, μπορεί να χρησιμοποιεί πίνακες αυθαίρετα, είτε το ζητάει η άσκηση είτε όχι.

Τώρα, (άποψή μου, όχι απαραίτητα σωστή) νομίζω ότι στο 3ο θέμα δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε πίνακα. Ο πίνακας είναι στατική δομή δεδομένων, έχει δηλαδή προκαθορισμένο αριθμό θέσεων στην μνήμη. Αυτός ΔΕΝ γίνεται να δίνετε από το χρήστη κατά την εκτέλεση του προγράμματος, πρέπει να καθορίζετε από την αρχή.
Βέβαια το ζητούμενο είναι αλγόριθμος, και μπορούν κάποιοι να πουν ότι είναι πιο χαλαρά. Επίσης, είδα τις λύσεις με χρήση πίνακα και χωρίς.

Προσωπικά δεν χρησιμοποίησα πίνακες και δεν αντιμετώπισα ιδιαίτερο πρόβλημα.
Το μόνο θέμα που με δυσκόλεψε ήταν το Δ4, αλλά και αυτό μόνο 5 μόρια έπιανε, οπότε μια χαρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Selestian]

Χαιρετώ.
Να ενημερώσω ότι στα εξεταστικά κέντρα που τα παιδιά εξετάζονται προφορικά, έρχεται στους εξεταστές η λύση των θεμάτων.
Για το Γ θέμα αναφέρει ότι η επίλυσή του με πίνακες είναι λαθος και ότι εξαρτάται από τον κάθε βαθμολογητή πόσο θα κόψει (το οτι θα κόψει είναι σίγουρο).
Λυπάμαι αν στεναχώρισα κάποιους.
Καλά αποτελέσματα

Με ποια λογικη ειναι λαθος ; Μας ζητουσε να αναπτυξουμε αλγοριθμο και οχι προγραμμα στο οποιο χρειαζεται να δηλωσουμε το μεγεθος του πινακα. Επισης δεν υπηρχε καμια παρατηρηση που να επισημαινει οτι η χρηση πινακων απαγορευεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CleverCitizen]

Με ποια λογικη ειναι λαθος ; Μας ζητουσε να αναπτυξουμε αλγοριθμο και οχι προγραμμα στο οποιο χρειαζεται να δηλωσουμε το μεγεθος του πινακα. Επισης δεν υπηρχε καμια παρατηρηση που να επισημαινει οτι η χρηση πινακων απαγορευεται.

Με τη λογική ότι ο αλγόριθμος βρίσκεται ένα βήμα πριν την συγγραφή του προγράμματος. Γράφεις έναν αλγόριθμο και με βάση αυτόν μετά φτιάχνεις και το πρόγραμμα. Δεν μπορείς να φτιάχνεις αλγόριθμο με πίνακες, ενώ ξέρεις ότι με πρόγραμμα δεν μπορείς να τον υλοποιήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Adam el único]

Μην λέτε μπαρούφες ρε παιδιά και μας αγχώνετε τζάμπα..Πολλές λύσεις που κοίταξα στο internet χρησιμοποιούν πίνακα..Και τον καθγητή μου που ρώτησα μου είπε οτι μπορούσες να χρησιμοποιήσεις..Τσπ μην διυλίζουμε τον κώνωπα..!!Εγώ έγραψα αρκετά καλά..!!Καλά αποτελέσματα σε όσους τελείωσαν και καλή συνέχεια σε όσους έχουν ΑΟΘ(συμπεριλαμβανομένου και μένα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[AthensFinest]

εγώ διάβασα τους αγωνιζόμενους και αυτόυς δήλωσα ως μέγεθος πίνακα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mourkos]

εγώ θεωρώ ότι εφόσων ζήταγε αλγόριθμο, μπορούσες να χρησιμοποιήσεις πίνακα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dalek]

Το 3ο θέμα είναι χωρισμένο σε υποερωτήματα. Δεν μας υποχρέωνε κάνεις να το λύσουμε σε ένα αλγόριθμο/πρόγραμμα κατεβατό. Και στο βιβλίο υπάρχουν αλγόριθμοι που λείπουν οι δηλώσεις και δεν βλέπω γιατί να είναι λάθος η λύση με πίνακα.

Από Δευτέρα θα προσπαθήσω να πάρω επίσημη απάντηση από υπουργείο. Τα νευρά μου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Χαιρετώ.
Να ενημερώσω ότι στα εξεταστικά κέντρα που τα παιδιά εξετάζονται προφορικά, έρχεται στους εξεταστές η λύση των θεμάτων.
Για το Γ θέμα αναφέρει ότι η επίλυσή του με πίνακες είναι λαθος και ότι εξαρτάται από τον κάθε βαθμολογητή πόσο θα κόψει (το οτι θα κόψει είναι σίγουρο).
Λυπάμαι αν στεναχώρισα κάποιους.
Καλά αποτελέσματα

Φίλε δεν ξέρω που το άκουσες αλλά δεν παίζει κάτι τέτοιο..............

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cpt.vlg]

Με τη λογική ότι ο αλγόριθμος βρίσκεται ένα βήμα πριν την συγγραφή του προγράμματος. Γράφεις έναν αλγόριθμο και με βάση αυτόν μετά φτιάχνεις και το πρόγραμμα. Δεν μπορείς να φτιάχνεις αλγόριθμο με πίνακες, ενώ ξέρεις ότι με πρόγραμμα δεν μπορείς να τον υλοποιήσεις.

Δηλώνεις ένα μέγιστο μέγεθος στον πίνακα, τιμή που σίγουρα δε θα ξεπεραστεί. Γιατί δε γίνεται σε πρόγραμμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aLmOsT_nOrMaL]

Δηλώνεις ένα μέγιστο μέγεθος στον πίνακα, τιμή που σίγουρα δε θα ξεπεραστεί. Γιατί δε γίνεται σε πρόγραμμα;

Μα αυτό είναι λάθος! Τις υπόλοιπες θέσεις τι θα τις κάνεις, θα τις αφήσεις άδειες? Δεν γίνετε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xdf21]

Ρε παιδια ρωτησα και εγω στο φροντιστηριο και μου ειπαν οτι λεινεται και με πινακα. Μην λεμε οτι να ναι...
Απο τη στιγμη που ειναι αλγοριθμος και οχι προγραμμα δεν υπαρχει κανενα προβλημα. Ακομα και αν ο εξεταστης ειναι περιεργος και δεν του αρεσει η λυση με πινακα αντε να σου κοψει 2-3 μορια αν ολα τα αλλα τα εχεις κανει σωστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CleverCitizen]

Δηλώνεις ένα μέγιστο μέγεθος στον πίνακα, τιμή που σίγουρα δε θα ξεπεραστεί. Γιατί δε γίνεται σε πρόγραμμα;

Δε σου λέει πουθενά ότι υπάρχει μεγιστο πλήθος των αγωνιζομένων και είναι εντελώς αυθέρετο να το χρησιμοποιήσεις. Μπορεί κάλλιστα να ξεπεραστεί.
Πρακτικά, η λύση χωρίς πίνακα ισχύει για άπειρο αριθμό αγωνιζομένων, ενώ η λύση με πίνακα για συγκεκριμένο αριθμό.

Και όσο για την οδηγία-λύση, ξαναλέω ότι ήρθε στα εξεταστικά κέντρα που εξετάζονται ΠΡΟΦΟΡΙΚΑ για τους εξεταστές, όχι για τους μαθητές, και όχι στα ΓΕΛ που οι εξεταζόμενοι εξετάζονται γραπτά

Μα αυτό είναι λάθος! Τις υπόλοιπες θέσεις τι θα τις κάνεις, θα τις αφήσεις άδειες? Δεν γίνετε...

Γίνεται, τις αφήνεις κενές (δηλ έχουν κάποια τυχαία τιμή) και χρησιμοποιείς μόνο όσες χρειάζεσαι.
Το ότι αυτό είναι κακή πρακτική και οδηγεί σε σπατάλη μνήμης είναι άλλο θέμα και δε μας ενδιαφέρει στο συγκεκριμένο μάθημα.

Το θέμα είναι τι γίνεται αν χρειάζεσαι παραπάνω από αυτές που έχεις δηλώσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[christos4]

χωρίς πίνακα πώς θα λυθεί το Γ5?
αφού σου λέει να βρεις σε ποια θέση τερμάτισε ο περσινός....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xdf21]

Πρακτικά, η λύση χωρίς πίνακα ισχύει για άπειρο αριθμό αγωνιζομένων, ενώ η λύση με πίνακα για συγκεκριμένο αριθμό.

Αρχικα σου ζηταει να δωσεις το πληθος των αγωνιζομενων.Αν ονομασεις εσυ το πληθος ως π τοτε μπορεις να φτιαξεις εναν πινακα με π στοιχεια. (Για ι απο 1 μεχρι π)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.