''Ψαλίδι'' στους εισακτέους σε Πανεπιστήμια και ΤΕΙ

[kostakis2]

Δεν ξέρω αν είμαι λάθος σε αυτό, αλλά δε θα έπρεπε να το είχαν πει αυτό από τους πρώτους μήνες τουλάχιστον της σχολικής χρονιάς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsekis]

Σίγουρα. Ανεξαρτήτως αν πρέπει να γίνει ή όχι νομίζω όλοι συμφωνούμε πως το timing είναι λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Παντως έχει και ένα θετικό η μείωση εισακτέων.Θα μπαίνουν καλοι και λιγοτεροι μαθητές με ότι συνεπάγεται αυτό,άρα μακροχρόνια θα αποκτήσει μεγαλύτερο κύρος το πτυχίο από ελληνικό ΑΕΙ.

Μην με φάτε και εγώ πανελλαδικές δίνω.
Απλά είπα να το δω και από την άλλη.

Καλοί και λιγότεροι μαθητές?
Δηλαδή οι μέτριοι να μην έχουν την ευκαιρία να σπουδάσουν και να βελτιωθούν ξέρω γω.
Με μια τέτοια μείωση όμως θα τσακίσει ακόμα και τους καλούς. Θα γράφεις καλά και θα παίζετε αν θα σε χωράει η σχολή.
Και για να βλέπεις όλο αυτό θετικό για τους καλούς, υποθέτω ότι θεωρείς τον εαυτό σου καλό. Αν όμως, λέω ΑΝ σου τύχει μια αναποδιά το πρώτο που θα σκεφτείς αν τα αποτελέσματα δεν είναι αυτά που περιμένεις είναι ''να υπήρχαν λίγες θέσεις παραπάνω να μπω κι εγώ''
Να πάνε από κει που ήρθαν που θέλουν και μείωση. Ας μην έτρωγαν τα λεφτά που έπαιρναν. Όχι κάνουν μαλακίες και την πληρώνουν οι μελλοντικοί φοιτητές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Φοιτητές καλοί κακοί στον Άγιο Παντελεήμονα; Ας κλείσει κάποτε η ανεξέλεγκτη στρόφιγγα εισαγωγής στα Πανεπιστήμια μπας και ανασάνει η αγορά εργασίας από τον υπερκορεσμό ανειδίκευτων πτυχιούχων. Ας υπάρξει μια αξιοκρατική αξιολόγηση για το ποιοι μαθητές θα μπαίνουν στα Πανεπιστήμια και ποιοι δεν θα πρέπει να μπαίνουν. Όπως και να το κάνουμε, το Πανεπιστημιακό πτυχίο δεν χαρτί υγείας ώστε κάθε πωπός να έχει από ένα ρολό! Πείτε το κοινωνική αδικία, αλλά Πανεπιστήμιο ας μπαίνουν όσοι αξίζουν. Η κοινωνία μας έχει ανάγκη και από τεχνίτες, ελεύθερους επαγγελματίες-εμπόρους...κλπ. Δεν γίνεται να σπουδάζει το 70% των νέων υπό αμφιλεγόμενο τρόπο μάθησης κλπ και ο Έλληνας πολίτης απλά να φορολογείται για να τους πληρώνει την "αμφιλεγόμενη" φοίτηση. Να μπει κάποιο φρένο, κάποιος έλεγχος..κλπ. Ο Έλληνας πολίτης οφείλει να γνωρίζει που πάνε τα λεφτά του..στην ανώτατη εκπαίδευση. Αν όντως πάνε εκεί ή απλά συντηρούν "λιμνάζοντες" φοιτητές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Με την ίδια λογική ας γίνει και ένα ξεκαθάρισμα στις ίδιες τις σχολές.Συγνώμη κιόλας.Θα μου πείτε τώρα ότι όλοι οι φοιτητές που είναι στις σχολές σήμερα είναι για να μείνουν και θα βγουν λαμπροί επιστήμονες. Δεν καταλαβαίνω πως εμείς οι ίδιοι θα πούμε ΟΣΟΙ ΕΙΣΤΕ ΜΕΤΡΙΟΙ ΑΝΤΕ ΣΤΟ ΚΑΛΟ. Ίσες ευκαιρίες δεν υπάρχουν? Ας κάνουν καλύτερο επαγγελματικό προσανατολισμό αν θέλουν να βοηθήσουν τα παιδιά να καταλάβουν τι θέλουν. Κι εσείς ως γονείς αργότερα ας μην πιέζετε τα παιδιά σας να γίνουν επιστήμονες αν δεν το χουν με τα γράμματα! Δεν είναι όλοι σε θέση στα 18 για να ξέρουν τι θέλουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Ίση ευκαιρία τι σημαίνει; Εξίσωση των πάντων; Όλοι να γίνουν γιατροί, μηχανικοί, ..κτλ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Όλοι να έχουν την ευκαιρία να γίνουν ότι θέλουν. Αλλά όλοι να έχουν την ικανότητα (με τη βοήθεια του περιβάλλοντος) να συνειδητοποιήσουν
-τι θέλουν πραγματικά
-αν έχουν τα εφόδια για να τελειώσουν την οποιαδήποτε σχολή.
Επειδή,λοιπόν, δεν κρίνουν όλοι τον εαυτό τους πάντα σωστά κι επειδή δεν υπάρχει βοήθεια θα μπαίνουν όπου θέλουν.
Όχι να αποφασίζει κάποιος άσχετος για το αν ειναι άξιος ο άλλος να μπει.
Αυτό είναι αδικία.
Όπως αδικία είναι να γράφεις σκατά σε ένα μάθημα στις Πανελλήνιες για χίλιους λόγος και να χάνεις τη σχολή για 1 μόριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Bemanos]

Όλοι να έχουν την ευκαιρία να γίνουν ότι θέλουν. Αλλά όλοι να έχουν την ικανότητα (με τη βοήθεια του περιβάλλοντος) να συνειδητοποιήσουν
-τι θέλουν πραγματικά
-αν έχουν τα εφόδια για να τελειώσουν την οποιαδήποτε σχολή.
Επειδή,λοιπόν, δεν κρίνουν όλοι τον εαυτό τους πάντα σωστά κι επειδή δεν υπάρχει βοήθεια θα μπαίνουν όπου θέλουν.
Όχι να αποφασίζει κάποιος άσχετος για το αν ειναι άξιος ο άλλος να μπει.
Αυτό είναι αδικία.
Όπως αδικία είναι να γράφεις σκατά σε ένα μάθημα στις Πανελλήνιες για χίλιους λόγος και να χάνεις τη σχολή για 1 μόριο.

η ζωη ειναι αδικη. Get used to it

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Αυτό το ξέρω μην αγχώνεσαι. Αλλά δεν θα την κάνω και πιο άδικη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Λεωνίδας_Δ]

Κοιτάξτε μια μείωση του αρ. εισακτέων θα δώσει μια ανάσα αναμφισβήτητα όπως και το κλείσιμο πολλών ΑΕΙ κ ΤΕΙ τα οποία ιδρύθηκαν μόνο κ μόνο γιατί κάποιοι θα κέρδιζαν ψήφους....Το θέμα όμως δεν είναι μόνο εκεί...Πρέπει να ελεγχθούν οι δαπάνες της 3οβαθμιας γιατί έχει δημιουργηθεί μια ομερτά(ακαδημαϊκοί) οι οποίοι το χουν δει τσιφλικάδες κ κάνουν ότι θέλουν.Πρέπει να υπάρξει ουσιαστικός έλεγχος σε όλες τις εκφάνσεις της ανωτατης εκπ.Δεν γίνεται π.χ το πρόγραμμα της εξεταστικής να γράφει 2 ωρες για το κάθε μάθημα κ σ κάποια ο καθ. με το έτσι θέλω να σου λέει θα γράψεις 40 λεπτά.Του ζητάς το λόγο κ σ λέει ότι προβλέπεται από τον καθ. ν κρίνει αυτός πόση ώρα θα γράψεις ανάλογα με την δυσκολία των θεμάτων...!!!Μακάρι να μπει η τρόικα στ πα/μια να δουλέψουν κ λίγο γτ τα ψέμματα τελειώσαν.Δε μπορούν ν κρύβονται πίσω από φοιτητές-κομμ/λα επ αορίστον.Αυτά τελειώσαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Και νόμιζα αυτό ότι γίνεται μόνο στη δικιά μου σχολή!!!!όλα τα μαθήματα ούτε μια ώρα εξέτασης αν είναι δυνατόν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

.Δεν γίνεται π.χ το πρόγραμμα της εξεταστικής να γράφει 2 ωρες για το κάθε μάθημα κ σ κάποια ο καθ. με το έτσι θέλω να σου λέει θα γράψεις 40 λεπτά.Του ζητάς το λόγο κ σ λέει ότι προβλέπεται από τον καθ. ν κρίνει αυτός πόση ώρα θα γράψεις ανάλογα με την δυσκολία των θεμάτων...!!!

Αυτό πρέπει να ισχύει πάντως. Δεν γίνεται πχ για 40 επιλογής να έχεις 2 ώρες. Εμάς δίνουν 70 λεπτά! Ή δεν γίνεται για ένα άρθρο 250 λέξεων να έχεις δύο ώρες! Αν το κάνεις αυτό στη δουλειά σου θα απολυθείς. Φυσικά, ανάλογα το μάθημα, έτσι; Δεν είναι όλα τα ίδια, σε καμία περίπτωση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_Morticia_]

Συμφωνώ Ρεβέκκα αλλά το πρόβλημα έγκειται στο ότι δε γίνεται διαχωρισμός.
Η ώρα εξέτασης είναι "εικονική" γενικά.
Και στα εξεταζόμενα με θέματα επιλογής μαθήματα και στα ανάπτυξης.
Και για μένα είναι αρνητικό το ότι έχεις την ίδια ώρα να αναπτύξεις τη σκέψη σου απαντώντας στο ένα και αυτό θέμα σε μάθημα επιλογής, όσο έχεις και στη Σύνθεση όπου εξετάζεσαι σε ολόκληρο κλάδο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

Είναι και ανάλογα με τη σχολή, εννοείται!
Αλλά γενικά αυτό δεν είναι και θέμα που δείχνει το επίπεδο του πανεπιστημίου! Ας ξεκαθαρίσουν πρώτα όοοοολα τα υπόλοιπα, και μετά το βλέπουμε και αυτό!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

επιπλεον:σκεφτεται κανεισ ποιεσ μπορει να ειναι οι επιπτωσεισ στη ζωη ενοσ 18χρονου που ξεσκιστηκε στο διαβασμα και εχασε για λιγο το τμημα που ηθελε γιατι αυτο θα δεχεται 80 ατομα;;τραυματικη εμπειρια...Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΜΑΘΗΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΜΠΕΛΗΣ,ειναι πολυ πιεσμενος για πολλους λογους και το κρατος πρεπει να σταθει στο πλαι και οχι να του λεει οτι θα τον πεταξει εξω απο το πανεπιστημιο.

Θα είναι ακριβώς οι ίδιες επιπτώσεις με αυτές που έχουν κάθε φθινόπωρο τόσοι 18χρονοι που ξεσκίζονται στο διάβασμα και πάλι χάνουν τη σχολή που θέλουν για λίγα μόρια.
Ή μήπως δεν συμβαίνει και τώρα το ίδιο; Η μόνη διαφορά θα είναι στον αριθμό αυτών που θα αντιμετωπίσουν αυτή την κατάσταση, ενώ παρουσιάζεις το πρόβλημα σαν αποτέλεσμα μιας περικοπής θέσεων.

αν μειωσουμε για παραδειγμα τουσ φοιτητεσ του τμηματοσ φιλολογιας αθηνας κατα 70%!!!!!!!! και τουσ μαθηματικους 50% τοτε οι υπολοιποι θα βρουν δουλεια ;;;κι αν βρουν δουλεια στο ΄΄δημοσιο΄΄ σχολειο ή σε καποιο φροντιστηριο που θα τουσ εκμεταλλευονται θα μπορουν να ζουν με 360 ή 500 ευρο;;;ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ!
...
μιλαμε σε αυτη τη χωρα για κορεσμο σε ολα τα επαγγελματα.αν μειωθει ο αριθμοσ των εισακτεων κατα 99,9 % ισως προκυψουν καποιες θεσεισ εργασιασ που φυσικα θα σε ανταμειβουν πλουσιοπαροχα!!

Άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας μας για τους τρόπους εισαγωγής, τα εργασιακά μοντέλα κλπ, οι σχολές στην Ελλάδα δεν μπορούσαν και δεν μπορούν να ανταποκριθούν στους αριθμούς φοιτητών που ορίζει το υπουργείο (για δικούς του λόγους...) και η ανεργία στους νέους αποφοίτους των σχολών είναι ιδιαίτερα υψηλή -ανεξάρτητα από την κρίση, γιατί απλούστατα μια κοινωνία δεν χρειάζεται όσους θέλουν να γίνουν πχ γιατροί ή μηχανικοί, αλλά μόνο όσους έχει ανάγκη για να λύνει τα προβλήματά της, κι αυτοί δεν αντιστοιχούν πάντα στους αριθμούς που ορίζει η κάθε Διαμαντοπούλου. Period.

Δεν γίνεται π.χ το πρόγραμμα της εξεταστικής να γράφει 2 ωρες για το κάθε μάθημα κ σ κάποια ο καθ. με το έτσι θέλω να σου λέει θα γράψεις 40 λεπτά.Του ζητάς το λόγο κ σ λέει ότι προβλέπεται από τον καθ. ν κρίνει αυτός πόση ώρα θα γράψεις ανάλογα με την δυσκολία των θεμάτων...!!!Μακάρι να μπει η τρόικα στ πα/μια να δουλέψουν κ λίγο γτ τα ψέμματα τελειώσαν.Δε μπορούν ν κρύβονται πίσω από φοιτητές-κομμ/λα επ αορίστον.Αυτά τελειώσαν.

Ο Σύλλογος Φοιτητών σας τι κάνει; Ψηφίζει ΠΑΣΠάρα και ΔΑΠάρα στο 90% μια φορά το χρόνο και δεν διεκδικεί τα προς όφελος των φοιτητών ζητήματα να υποθέσω.
Ε μετά κάθεσαι και περιμένεις ότι θα λύσει αυτό το πρόβλημα ένας οικονομικός manager που δεν δίνει δεκάρα τσακιστή για τους φοιτητές, την ώρα που οι ίδιοι δεν ασχολούνται με τα προβλήματά τους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanosmylo]

Κακά τα ψέματα χρειάζεται να γίνει! Ξέρω ότι θα ακούσω πολλά που το λέω αυτό (δίνει και η αδερφή μου φέτος οπότε δε μπορώ να πω ότι με συμφέρει αυτό που λέω), ωστόσο ο υπερκορεσμός των τμημάτων δημιουργεί πολλά προβλήματα.
Με λιγότερους φοιτητές σίγουρα θα καλυτερέψει η ποιότητα σπουδών έως ένα βαθμό και θα πρέπει να δωθούν κίνητρα προς την τεχνική εκπαίδευση!
Ίσως να ακούγεται παράλογο αλλά είναι ακόμα πιο παράλογη η ανεργία που δημιουργείται. Έχουμε γιατρούς και φιλόλογους για παράδειγμα που είναι τραγικά υπεράριθμοι σε σχέση με τις ανάγκες της χώρας!

Επίσης θα σας πω άλλο παράδειγμα! Η σχολή μου δέχεται 80 άτομα συνήθως αλλά με τις μετεγγραφές φθάνουμε τους 160 (πέρυσι είχαν φθάσει τους 200) και η κατάσταση ήταν απογοητευτική.

Θα μου πείτε τώρα αν έδινα εγώ και το άκουγα, ίσως έλεγα άλλα πράγματα, ωστόσο η αλήθεια είναι ότι δε γίνεται μάθημα με 200 παιδιά σε ένα αμφιθέατρο! Στο εξωτερικό κάθε τμήμα έχει πολύ λιγότερα άτομα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[challenger]

δεν γίνεται για ένα άρθρο 250 λέξεων να έχεις δύο ώρες!

το να γραφεις 3 προγραμματα visual basic μεσα σε 20 λεπτα(εννοειται μαζι με την εισηγηση...) πως σου φαινεται Ρεβεκκα;

Έχουμε γιατρούς και φιλόλογους για παράδειγμα που είναι τραγικά υπεράριθμοι σε σχέση με τις ανάγκες της χώρας!

Συμφωνω, αλλα παρ ολα αυτα δεν ξερω ενα νοσοκομειο που να ειναι σωστα στελεχωμενο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

Το καλύτερο θα ήταν το κούρεμα των θέσεων να ισχύσει και αναδρομικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Λεωνίδας_Δ]

Αυτό πρέπει να ισχύει πάντως. Δεν γίνεται πχ για 40 επιλογής να έχεις 2 ώρες. Εμάς δίνουν 70 λεπτά! Ή δεν γίνεται για ένα άρθρο 250 λέξεων να έχεις δύο ώρες! Αν το κάνεις αυτό στη δουλειά σου θα απολυθείς. Φυσικά, ανάλογα το μάθημα, έτσι; Δεν είναι όλα τα ίδια, σε καμία περίπτωση!

Τοτε γιατί δεν το γράφουν κ στο πρόγραμμα???Να ξέρει ο καθένας τι του γίνεται???Μπορεί να μην το φαντάζεσαι αλλά οι περισσότεροι δεν είμαστε αργόσχολοι.Για να μην σχολιάσω τον τρόπο διόρθωσης...Τεσπα εγώ θέλω να δω το Π.Δ. που το προβλέπει.Απ την στιγμή που έχει ανακοινωθεί επίσημα το χρονικό όριο εξέτασης δε μπορεί να στο αλλάζει όταν είσαι μέσα στην αίθουσα.Το αν θα ήταν εύκολα ή δύσκολα,πολλά ή λίγα δεν το ξερε από πριν???Οταν είχε ανακοινώσει το πρόγραμμα??Και σου μιλάω για μαθήματα υποχρεωτικά-βασικά π.χ. μικρο Ι

Είναι και ανάλογα με τη σχολή, εννοείται!
Αλλά γενικά αυτό δεν είναι και θέμα που δείχνει το επίπεδο του πανεπιστημίου! Ας ξεκαθαρίσουν πρώτα όοοοολα τα υπόλοιπα, και μετά το βλέπουμε και αυτό!!

Από πού να αρχίσουν και που να τελειώσουν????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

Τοτε γιατί δεν το γράφουν κ στο πρόγραμμα???Να ξέρει ο καθένας τι του γίνεται???Μπορεί να μην το φαντάζεσαι αλλά οι περισσότεροι δεν είμαστε αργόσχολοι.Για να μην σχολιάσω τον τρόπο διόρθωσης...Τεσπα εγώ θέλω να δω το Π.Δ. που το προβλέπει.Απ την στιγμή που έχει ανακοινωθεί επίσημα το χρονικό όριο εξέτασης δε μπορεί να στο αλλάζει όταν είσαι μέσα στην αίθουσα.Το αν θα ήταν εύκολα ή δύσκολα,πολλά ή λίγα δεν το ξερε από πριν???Οταν είχε ανακοινώσει το πρόγραμμα??Και σου μιλάω για μαθήματα υποχρεωτικά-βασικά π.χ. μικρο Ι

Όταν βγαίνει το πρόγραμμα, είναι σίγουρο ότι δεν έχουν βγει τα θέματα. Ο χρόνος εξέτασης εξαρτάται από τα θέματα!
Τον τρόπο διόρθωσης δεν τον γνωρίζει κανένας πέρα από τον διορθωτή. Πάντα οι φοιτητές νοιώθουμε αδικημένοι σε αυτό, αλλά σπανίως έχουμε δίκιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.